Over statistieken en Steppekieken

Gestart door teunvankessel, september 05, 2011, 22:40:19 PM

Vorige topic - Volgende topic

andre

Natuurlijk verklaard het hoge aantal waarnemers de piek ten tijde van de aanwezige Giervalk . Wat toen ook mee speelde was het hoge aantal Slechtvalken in de Dollard die week . In die week waren minstens 7 vogels op een dag aanwezig in het gebied , iets wat ik in 25 jaar tijd daar nooit eerder heb gezien . Dus niet alleen het hoge aantal waarnemers speelde een rol maar ook een ongewoon hoog aantal valken verklaard wellicht een hogere dichtheid aan waarnemingen . De kans om er een te zien was die week dus iets groter dan normaal (3-4 per dag is een gemiddelde)

André
Andre Boven

HPM

Wat betreft de piek van Steppenkiek in oktober 2010 (240 meldingen) is het opvallend dat er toen in Trektellen ook een piek zat. Op de 4e, 5e en 8e ieder 1 exemplaar. Dat lijkt niet veel maar 'historisch' gezien is het heel wat als je bedenkt dat er tot dan toe in totaal maar 5 exemplaren in oktober waren geteld/ingevoerd, op een na ook in de eerste twee weken.
Het ging toen in Trektellen en Waarneming om dezelfde drie lokaties/gebieden met waarnemingen (Terschelling, Petten eo, Hilversum eo)

Trektellen grafiek oktober 2010


Trektellen grafiek oktober Alle jaren

Waarneming grafiek oktober 2010 en kaart

Trektellen kaart oktober 2010

Herman van der Meer

hiskodevries

Citaat van: frankcoenjaerts op september 07, 2011, 12:07:06 PM
Citaat van: hiskodevries op september 06, 2011, 11:13:44 AM
Citaat van: Gerben Mensink op september 06, 2011, 10:25:28 AM
Citaat van: HPM op september 06, 2011, 09:05:51 AM
Dan moet je maar tegen Hisko zeggen dat hij die statistiekpagina''s weggooit en/of tegen de waarnemers dat ze niet allemaal naar dezelfde vogel moeten gaan kijken.

Dat lijkt me niet de oplossing  8)
Maar misschien kan er een manier uitgedokterd worden waarbij automatisch alle waarnemingen van een vogel op dezelfde plek als een geval in de statistieken terug komen. Dan voorkom je dat die statistieken meer zeggen over waarnemers dan over vogels.
Door de wet van grote getallen kloppen zulke statistieken uiteindelijk best wel.
bekijk deze pagina`s b.v. eens http://waarneming.nl/species_active_week_v2.php
kun je voor diverse soortgroepen doen en dan kun je prachtige zaken constateren waar je anders langdurige monitoring voor moet uitvoeren.
b.v. dat sommige dagvlinders inmiddels drie vliegperiodes hebben.

bij (zeer) zeldzame soorten gaat het natuurlijk mank omdat dan in 1 keer 100den mensen op 1 vogeltje afkomen. maar die kun je dan weer mooi via de cdna schermen bekijken ( optie geaccepteerde gevallen als je een soort geselecteerd hebt)


Door de wet van grote getallen kloppen zulke statistieken uiteindelijk best wel.bekijk deze pagina`s b.v. eens http://waarneming.nl/species_active_week_v2.phpkun je voor diverse soortgroepen doen en dan kun je prachtige zaken constateren waar je anders langdurige monitoring voor moet uitvoeren.


Hisko,

Prachtige gegevens - zijn dit soort gegevens ergens gegroepeerd en bereikbaar "voor den gewoonen gebruiker" ?

Zou mooi en nuttig zijn !!

Menu overzichten soortenkalender
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Christian

Zojuist werd het jaarrecord van Steppekiekendief op Falsterbo geëvenaard, eens kijken hoe ver in de 20 ze komen dit jaar!
Christian Brinkman

Rob Halff

Citaat van: Christian op september 08, 2011, 16:32:36 PM
Zojuist werd het jaarrecord van Steppekiekendief op Falsterbo geëvenaard, eens kijken hoe ver in de 20 ze komen dit jaar!

Waar lees je dat?

Christian

Citaat van: Rob Halff op september 08, 2011, 16:47:19 PM
Citaat van: Christian op september 08, 2011, 16:32:36 PM
Zojuist werd het jaarrecord van Steppekiekendief op Falsterbo geëvenaard, eens kijken hoe ver in de 20 ze komen dit jaar!

Waar lees je dat?

Dat hoor ik net van de tellers, ook een Vorkstaartmeeuw net langsvliegend!
Christian Brinkman

GertJ

Citaat van: Christian op september 08, 2011, 16:51:22 PM
Citaat van: Rob Halff op september 08, 2011, 16:47:19 PM
Citaat van: Christian op september 08, 2011, 16:32:36 PM
Zojuist werd het jaarrecord van Steppekiekendief op Falsterbo geëvenaard, eens kijken hoe ver in de 20 ze komen dit jaar!

Waar lees je dat?

Dat hoor ik net van de tellers, ook een Vorkstaartmeeuw net langsvliegend!


Dat lijkt me een vrij extreme zeldzaamheid bij Falsterbo toch?
Groet Gert Jager

Christian

Citaat van: GertJ op september 08, 2011, 18:34:45 PM
Citaat van: Christian op september 08, 2011, 16:51:22 PM
Citaat van: Rob Halff op september 08, 2011, 16:47:19 PM
Citaat van: Christian op september 08, 2011, 16:32:36 PM
Zojuist werd het jaarrecord van Steppekiekendief op Falsterbo geëvenaard, eens kijken hoe ver in de 20 ze komen dit jaar!

Waar lees je dat?

Dat hoor ik net van de tellers, ook een Vorkstaartmeeuw net langsvliegend!


Dat lijkt me een vrij extreme zeldzaamheid bij Falsterbo toch?

Valt relatief mee Gert, ongeveer 1 per 2 jaar denk ik.
De Vorkstaartmeeuw werd overigens niet bij Nabben (telpost) gezien maar op Ljungen (!) dit is de heide waarvandaan iedereen altijd roofvogels kijkt, Klaus Malling Olsson pikte de vogel op laag en strak naar west vliegend. De vogel kon helaas niet worden onderschept ondanks uitgebreid zoekwerk.
Christian Brinkman

Rob Halff

Citaat van: Christian op september 08, 2011, 18:59:29 PM
Citaat van: GertJ op september 08, 2011, 18:34:45 PM
Citaat van: Christian op september 08, 2011, 16:51:22 PM
Citaat van: Rob Halff op september 08, 2011, 16:47:19 PM
Citaat van: Christian op september 08, 2011, 16:32:36 PM
Zojuist werd het jaarrecord van Steppekiekendief op Falsterbo geëvenaard, eens kijken hoe ver in de 20 ze komen dit jaar!

Waar lees je dat?

Dat hoor ik net van de tellers, ook een Vorkstaartmeeuw net langsvliegend!


Dat lijkt me een vrij extreme zeldzaamheid bij Falsterbo toch?

Valt relatief mee Gert, ongeveer 1 per 2 jaar denk ik.
De Vorkstaartmeeuw werd overigens niet bij Nabben (telpost) gezien maar op Ljungen (!) dit is de heide waarvandaan iedereen altijd roofvogels kijkt, Klaus Malling Olsson pikte de vogel op laag en strak naar west vliegend. De vogel kon helaas niet worden onderschept ondanks uitgebreid zoekwerk.

'maar' 1 per 2 jaar vind ik best weinig. Zeker ook als je kijkt naar de aantallen in Denemarken, Duitsland en Nederland...wist niet dat het beest zo schaars is daar.

Christian

De Öresundbrug is een onoverkomelijke barrière voor veel zeevogels vandaar dat Falsterbo hoogst zelden wat mee pikt van de 'wrecks' die plaats vinden langs de noordelijker gelegen kust. Als je kijkt naar de ligging van Falsterbo kan je begrijpen wat er voor nodig is een vogel daar naar toe te bewegen, er zijn veel te veel baaien en obstakels die ze de beslissing kunnen laten nemen om te draaien.
Vorkstaartmeeuw is in Zweden verder een zeldzamere verschijning dan in Nederland met +/- 20 records in normale jaren, waarnemingen zijn nog veel meer afhankelijk van wind dan in Nederland. Met de juiste winden in de goeie tijd kunnen er zo 100en vogels opduiken (1997).
Christian Brinkman

Gert Ottens

#40
Citaat van: Christian op september 08, 2011, 19:48:58 PM
De Öresundbrug is een onoverkomelijke barrière voor veel zeevogels vandaar dat Falsterbo hoogst zelden wat mee pikt van de 'wrecks' die plaats vinden langs de noordelijker gelegen kust. Als je kijkt naar de ligging van Falsterbo kan je begrijpen wat er voor nodig is een vogel daar naar toe te bewegen, er zijn veel te veel baaien en obstakels die ze de beslissing kunnen laten nemen om te draaien.
Vorkstaartmeeuw is in Zweden verder een zeldzamere verschijning dan in Nederland met +/- 20 records in normale jaren, waarnemingen zijn nog veel meer afhankelijk van wind dan in Nederland. Met de juiste winden in de goeie tijd kunnen er zo 100en vogels opduiken (1997).
Om precies te zijn worden in normale jaren heel weinig Vorkstaartmeeuwen gezien in Zweden, gemiddeld minder dan 10. En in 1997 waren het er 141.
Maar eigenlijk ging het hier toch om Steppekieken...?

Christian

Citaat van: Gert Ottens op september 08, 2011, 20:05:52 PM

Om precies te zijn worden in normale jaren heel weinig Vorkstaartmeeuwen gezien in Zweden, gemiddeld minder dan 10. En in 1997 waren het er 141.
Maar eigenlijk ging het hier toch om Steppekieken...?

Ik reageer slechts op de vragen Gert. De aantallen die je noemt zijn volgens de hier aanwezigen Zweden aan de lage kant, zullen wel geaccepteerde records zijn?

Steppekiekendieven gaan in Finland ook erg lekker, 136 records t/m 7 September
Christian Brinkman

Gert Ottens

Citaat van: Christian op september 08, 2011, 20:23:51 PM
Citaat van: Gert Ottens op september 08, 2011, 20:05:52 PM

Om precies te zijn worden in normale jaren heel weinig Vorkstaartmeeuwen gezien in Zweden, gemiddeld minder dan 10. En in 1997 waren het er 141.
Maar eigenlijk ging het hier toch om Steppekieken...?

Ik reageer slechts op de vragen Gert. De aantallen die je noemt zijn volgens de hier aanwezigen Zweden aan de lage kant, zullen wel geaccepteerde records zijn?

Steppekiekendieven gaan in Finland ook erg lekker, 136 records t/m 7 September
Dat begrijp ik. De aantallen die ik noemde betreffen inderdaad alleen aanvaarde gevallen zoals deze zijn gepubliceerd in 'Sallsynta Faglar i Sverige'.
En wat die Finse Steppekieken aangaat, er hebben dit jaar ook enkele paren gebroed in Finland. Westwaartse uitbreiding? Zou wel een verklaring kunnen zijn voor de toenemende aantallen in West-Europa.

Max Berlijn

Hierbij een verzoek van de Archivaris betreffende de documentatie van de 2 vogels van Rosmalen. Als iemand mij kan helpen aan (links van) bewijsplaten van beide vogels zou ik erg geholpen zijn. Dank, Max
Max Berlijn
Oud archivaris CDNA zie: https://observation.org/user/lifelist/10891 voor mijn belangrijke waarnemingen buiten NL + https://www.instagram.com/maxberlijn/ voor my Holarctic photo's.

Maurice Elf

Max, ik heb eventueel platen van de "eerste" vogel, mocht er behoefte aan zijn heb ik nog meer foto's. Ik heb overigens wel mooiere duidelijkere foto's dan de mijne langs zien komen. Laat maar weten of er interesse is.

Mvg Maurice

http://waarneming.nl/waarneming/view/56635738
Mvg Maurice


Max Berlijn

Allen, mogelijk ben ik niet duidelijk, ik zou graag plaatjes willen hebben waarop je ontegenzeggelijk de verschillen ziet, bijv lichte veeg onderdelen (zie plaatjes van Enno) of verschillen op de bovendelen. Zelf kom ik er niet zo goed uit en heb een van de vogels niet lang genoeg kunnen bekijken (behalve dat hij lichter gekleurde onderdelen had). Dank, Max
Max Berlijn
Oud archivaris CDNA zie: https://observation.org/user/lifelist/10891 voor mijn belangrijke waarnemingen buiten NL + https://www.instagram.com/maxberlijn/ voor my Holarctic photo's.

Christian

#47
Na 4 (!) vogels gisteren vlogen er vanochtend wederom 3 Steppekiekendieven langs Falsterbo! Hiermee staat het seizoenstotaal op 21, vorige record was 14. Allemaal richting Nederland  ;)
Christian Brinkman

HPM

Citaat van: Christian op september 10, 2011, 13:19:55 PM
Na 4 (!) vogels gisteren vlogen er vanochtend wederom 3 Steppekiekendieven langs Falsterbo! Hiermee staat het seizoenstotaal op 21, vorige record was 14. Allemaal richting Nederland  ;)

Hier staat dat het totaal (vanaf 1 augustus) voor dit seizoen 18 is, maar vandaag is nog niet ingevoerd. Met vandaag zouden het er dus 22 zijn Vorig jaar waren het er in dezelfde periode 5.
http://www.falsterbofagelstation.se/arkiv/strack/Migr_frame.htm

Herman van der Meer

HPM

#49
Hier de grafiek voor Steppekiekendief over Falsterbo waaraan ik via de url het voorlopige resultaat voor 2011 heb toegevoegd en de titel heb aangepast. (Vreemd dat dat zomaar kan)



Columns = seasonal totals. Filled circles = running three-year means.

Comment: Correlation from 1986 onwards. All individuals observed on the Falsterbo peninsula
are included. The proportion of undetermined pygargus-macrourus have decreased and may
explain the increase after 2001, along with increased observer efforts.

Bron: http://www.falsterbofagelstation.se

Grafiek geactualiseerd tot 15 september 2011.
Herman van der Meer


hiskodevries

Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

UtrechtsVogelNet

Ik heb het buitenland niet gevolgd, maar vraag me af of er ook zoveel Steppekiek waarnemingen gedaan zijn in de omringende landen; is dara iets ove rbekend?

Gr, Phil

hiskodevries

Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

HPM

Citaat van: UtrechtsVogelNet op september 11, 2011, 16:27:14 PM
Ik heb het buitenland niet gevolgd, maar vraag me af of er ook zoveel Steppekiek waarnemingen gedaan zijn in de omringende landen; is dara iets ove rbekend?

Gr, Phil

Vanochtend al weer zes trekkers gemeld over Falsterbo. Maar dat is niet het officiele resultaat.

In Trektellen sinds 1 september:
Nederland 2
Belgie 1
Luxemburg 2
Duitsland 1

Observado sinds 1 september, met waarnemingen uit Benelux, Duitsland, Denemarken en Zweden.
http://observado.org/soort/maps/334?from=2011-09-01&to=2011-09-11
(GBIF even uitschakelen)


Herman van der Meer

Have

Citaat van: UtrechtsVogelNet op september 11, 2011, 16:27:14 PM
Ik heb het buitenland niet gevolgd, maar vraag me af of er ook zoveel Steppekiek waarnemingen gedaan zijn in de omringende landen; is dara iets ove rbekend?

Gr, Phil

Phil,

Zie bijgaande link voor Scandinavie deze maand.
http://www.artportalen.se/fennoscandia_birds.asp?speciesid=193&year=2011&month=9

Groet,

Helena

HPM

Citaat van: Have op september 11, 2011, 21:10:54 PM
Citaat van: UtrechtsVogelNet op september 11, 2011, 16:27:14 PM
Ik heb het buitenland niet gevolgd, maar vraag me af of er ook zoveel Steppekiek waarnemingen gedaan zijn in de omringende landen; is dara iets ove rbekend?

Gr, Phil

Phil,

Zie bijgaande link voor Scandinavie deze maand.
http://www.artportalen.se/fennoscandia_birds.asp?speciesid=193&year=2011&month=9


Fraai!
Overigens is het officiële aantal voor Falsterbo vandaag 5 exemplaren, wat het seizoenstotaal op 27 brengt.
Herman van der Meer

frankmeer

http://waarneming.nl/waarneming/view/56734108
Weer een nieuwe, verlate melding van een nieuwe (?) vogel. Wat mij betreft best wel een superfoto. Zo is het niet moeilijk meer om geslacht te bepalen!
Frank van der Meer

HPM

Citaat van: frankmeer op september 13, 2011, 13:12:04 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/56734108
Weer een nieuwe, verlate melding van een nieuwe (?) vogel. Wat mij betreft best wel een superfoto. Zo is het niet moeilijk meer om geslacht te bepalen!

Zou het de vogel van Walcheren kunnen zijn?
Herman van der Meer

JohanvantBosch

Citaat van: HPM op september 13, 2011, 14:53:20 PM
Citaat van: frankmeer op september 13, 2011, 13:12:04 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/56734108
Weer een nieuwe, verlate melding van een nieuwe (?) vogel. Wat mij betreft best wel een superfoto. Zo is het niet moeilijk meer om geslacht te bepalen!

Zou het de vogel van Walcheren kunnen zijn?

In de dbalert werd expliciet gemeld dat aan een andere vogel werd gedacht.