Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: 1 ... 3 4 [5]   Omlaag

Auteur Topic: Onjuiste determinaties planten  (gelezen 46350 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

P. Kuijper

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4565
Re: Onjuiste determinaties planten
« Reactie #120 Gepost op: februari 16, 2022, 15:52:38 pm »

https://waarneming.nl/observation/222183947/

Lijkt mij paardenbloem? Erg algemene soort maar winterpostelein zou nieuw zijn voor dit natuurgebied. Reactie gebruiker: "Ik vertrouw maar op de validatoren en op obsidentify...", maar ik vermoed dat ie door het grijze vinkje niet gevalideerd wordt :)
Gelogd
Met vr. groet,
P. Kuijper

Rien Ondersteijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 9049
Re: Onjuiste determinaties planten
« Reactie #121 Gepost op: februari 16, 2022, 16:01:51 pm »

Ik vind die automatische validatie soms bést knap! Om Winterpostelein tevoorschijn te toveren in Augustus...   :police:
Gelogd
Groene groe[n]tjes.Rien.

nielseimers

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 4795
Re: Onjuiste determinaties planten
« Reactie #122 Gepost op: februari 16, 2022, 16:18:37 pm »

Opgepakt, bedankt voor het melden :duim:
Gelogd

KoenVerhoogt

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 6865
  • Admin Korstmossen, Spinnen & Kevers
Re: Onjuiste determinaties planten
« Reactie #123 Gepost op: februari 21, 2022, 14:38:21 pm »

Kzit niet heel goed meer in de planten, maar is dit niet Boerenwormkruid?
https://waarneming.nl/observation/233879449/
Gelogd
Met vriendelijke groet, Koen Verhoogt
Favoriete soortgroepen: Korstmossen en Kevers
6237 soorten tot nu toe

https://waarneming.nl/user/photos/102250[/url

nielseimers

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 4795
Re: Onjuiste determinaties planten
« Reactie #124 Gepost op: februari 21, 2022, 14:40:47 pm »

Bedankt voor het melden :right:
Gelogd

Matthijs Molenaar

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1059
  • Purperkoet
Re: Onjuiste determinaties planten
« Reactie #125 Gepost op: april 23, 2022, 20:44:39 pm »

Niet direct een foutieve determinatie, maar dit zijn ingezaaide Wilde kievitsbloemen:
https://alblas.waarneming.nl/waarneming/view/82618524
https://alblas.waarneming.nl/waarneming/view/82607772
https://alblas.waarneming.nl/waarneming/view/76273502

Ik was er vandaag, en het staat er helemaal vol mee. Allemaal inzaai.
Gelogd
Matthijs Molenaar.

Levenslijst

nielseimers

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 4795
Re: Onjuiste determinaties planten
« Reactie #126 Gepost op: april 23, 2022, 21:52:23 pm »

Hee Matthijs,

Bedankt voor je opmerking! Ik heb ze meteen gecorrigeerd. Als je meer van dergelijke gevallen tegenkomt, hoor ik het graag

Met vriendelijke groet, Niels
Gelogd

Rien Ondersteijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 9049
Re: Onjuiste determinaties planten
« Reactie #127 Gepost op: april 23, 2022, 23:05:12 pm »

Op kerkhoven wordt tegenwoordig op opengevallen plaatsen[v.w.verlopen grafrechten en daarna ruiming] meer en meer ingezaaid[ met allerlei mengsels..]
[inzaai ...... :wacko:]
Gelogd
Groene groe[n]tjes.Rien.

BartAbc

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 719
    • logboekweer.nl
Re: Onjuiste determinaties planten
« Reactie #128 Gepost op: juni 07, 2022, 10:29:22 am »

Geen wateraardbei, maar ratelaar. De kleur is wel goed.

https://waarneming.nl/observation/243358253/
Gelogd
vriendelijke groeten Bart Vreeken

voor het weerverleden van Nederland zie http://www.logboekweer.nl

BartAbc

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 719
    • logboekweer.nl
Re: Onjuiste determinaties planten
« Reactie #129 Gepost op: juni 07, 2022, 10:33:26 am »

Onmogelijke plek. De foto is van een scherm genomen.

https://waarneming.nl/observation/244460483/
Gelogd
vriendelijke groeten Bart Vreeken

voor het weerverleden van Nederland zie http://www.logboekweer.nl

Rob Koelman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 14526
Re: Onjuiste determinaties planten
« Reactie #130 Gepost op: juni 07, 2022, 14:18:13 pm »

Onmogelijke plek. De foto is van een scherm genomen.

https://waarneming.nl/observation/244460483/

De soort wordt ook in tuincentra verkocht, dus de locatie kan in theorie kloppen (aangeplant exemplaar in een tuin)...
Gelogd
Met vriendelijke groet, Rob

Rob Koelman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 14526
Re: Onjuiste determinaties planten
« Reactie #131 Gepost op: juni 07, 2022, 14:21:44 pm »

Geen wateraardbei, maar ratelaar. De kleur is wel goed.

https://waarneming.nl/observation/243358253/

Gaat om klakkeloos ingevoerde determinatie door ObsIdentify. Dat is schering en inslag. Als je alle foutdeterminaties mbv Obsidentify hier gaat benoemen, dan kunnen we dit forumonderdeel gelijk wel opdoeken...

Dergelijke databasevervuiling gewoon negeren dus, dat doen de admins ook al (tenminste grotendeels).
Gelogd
Met vriendelijke groet, Rob

BartAbc

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 719
    • logboekweer.nl
Re: Onjuiste determinaties planten
« Reactie #132 Gepost op: juni 07, 2022, 15:07:44 pm »

De soort wordt ook in tuincentra verkocht, dus de locatie kan in theorie kloppen (aangeplant exemplaar in een tuin)...

Het lijkt me dat je waarnemingen uit tuinen niet in de database wilt hebben. En daarbij: het is een foto van een foto. Lijkt me meer een soort test of de soortherkenning goed werkt, zonder dat men zich bewust is dat er iets wordt vastgelegd.

Citaat
Gaat om klakkeloos ingevoerde determinatie door ObsIdentify. Dat is schering en inslag. Als je alle foutdeterminaties mbv Obsidentify hier gaat benoemen, dan kunnen we dit forumonderdeel gelijk wel opdoeken...

Dat is toch een onbevredigende situatie. Ook omdat lang niet alle goede waarnemingen gevalideerd worden. Er is dan geen methode meer om het kaf van het koren te scheiden. En oplossing zou zijn om te kijken naar de waarnemer: wie leveren er betrouwbare waarnemingen en wie niet? Daar kun je vervolgens op filteren. Af en toe een foutje maakt iedereen wel eens, maar dit zat er wel heel ver naast.

Ik mis in Waarneming.nl ook de knop om fouten te melden, die zat in de vorige versie wel. Er wordt wel geklaagd dat er niemand wil valideren, maar op deze manier zou je hulp kunnen krijgen.
Gelogd
vriendelijke groeten Bart Vreeken

voor het weerverleden van Nederland zie http://www.logboekweer.nl

Rien Ondersteijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 9049
Re: Onjuiste determinaties planten
« Reactie #133 Gepost op: juni 07, 2022, 15:14:54 pm »

Ik mis die knop ook en ben het volledig met je eens dat dat werk zou kunnen schelen. Zelfs worden er later soms nog onjuiste goedkeuringen uitgefilterd.
Helaas moet men voor die foutknop opnieuw naar de waarneming via de noude site... :wacko:
Gelogd
Groene groe[n]tjes.Rien.

Rob Koelman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 14526
Re: Onjuiste determinaties planten
« Reactie #134 Gepost op: juni 07, 2022, 15:38:50 pm »

Citaat
Gaat om klakkeloos ingevoerde determinatie door ObsIdentify. Dat is schering en inslag. Als je alle foutdeterminaties mbv Obsidentify hier gaat benoemen, dan kunnen we dit forumonderdeel gelijk wel opdoeken...

Dat is toch een onbevredigende situatie. Ook omdat lang niet alle goede waarnemingen gevalideerd worden. Er is dan geen methode meer om het kaf van het koren te scheiden. En oplossing zou zijn om te kijken naar de waarnemer: wie leveren er betrouwbare waarnemingen en wie niet? Daar kun je vervolgens op filteren. Af en toe een foutje maakt iedereen wel eens, maar dit zat er wel heel ver naast.

Je hebt blijkbaar niet door dat de problematiek rondom Obsidentify al veel langer speelt (al ruim twee jaar). De problemen zijn overbekend en de oplossingen ook, maar Hisko et al. negeren die stelselmatig.

Daarbij gaat het niet om het programma zelf, maar om het feit dat programma dat is ontwikkeld als hulp bij determinatie door Hisko et al. is gekaapt als invoermodule, met als enig doel zoveel mogelijk waarnemingen binnen te harken. Alle juichpropaganda er om heen ('Herken de natuur in één klik') heeft er vervolgens voor gezorgd dat er heel veel 'nieuwe waarnemers' zijn gekomen die klakkeloos van alles invoeren, waaronder dus heel veel rotzooi. Zoveel in ieder geval dat de validatoren het gewoon niet meer aankunnen en het hebben opgegeven.

Ik mis in Waarneming.nl ook de knop om fouten te melden, die zat in de vorige versie wel. Er wordt wel geklaagd dat er niemand wil valideren, maar op deze manier zou je hulp kunnen krijgen.

Daarmee ontken je de oorzaak van de problematiek. Zo'n knop lost NIETS op, maar maakt alleen duidelijk wat allang bekend is: er wordt heel veel rotzooi ingevoerd.

De huidige admins doen echt wel hun stinkende best om alles bij te houden, maar er is een grens aan alles. Mogelijk kun je nog wel nieuwe validatoren vinden voor de 'serieuze waarnemingen', maar nieuwe validatoren vinden die al die ObsidentIfail troep willen gaan verwerken zal niet echt lukken (en terecht). De oplossing ligt in de aanpak van de problemen bij de basis, niet bij de verwerking van de daardoor gegenereerde troep. Zoals eerder gezegd: Hisko et al. negeren al ruim twee jaar stelselmatig alle kritiek en zijn alleen maar obsessief bezig om zoveel mogelijk waarnemingen ingevoerd te krijgen. Kwaliteit speelt daarbij al lang geen rol meer...
Gelogd
Met vriendelijke groet, Rob

BartAbc

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 719
    • logboekweer.nl
Re: Onjuiste determinaties planten
« Reactie #135 Gepost op: juni 07, 2022, 16:28:06 pm »

Citaat
Je hebt blijkbaar niet door dat de problematiek rondom Obsidentify al veel langer speelt (al ruim twee jaar)

Natuurlijk wel, ik zie ook wel de reacties, al reageert niet iedereen zo fel als jij.
Mijn oplossing zou zijn om dan maar onderscheid te maken tussen de waarnemers, bewijs maar dat je serieus waarnemingen in wilt en kunt invoeren. Losse flodders kun je dan apart houden, het is jammer als de database daarmee vervuilt.

En zoals gezegd: de knop om foute waarnemingen te melden zou kunnen helpen. Dan blijken er misschien wel veel hulp-validatoren te zijn. Ik heb veel waardering voor de enorme hoeveelheid werk die de validatoren nu verzetten.
Gelogd
vriendelijke groeten Bart Vreeken

voor het weerverleden van Nederland zie http://www.logboekweer.nl

nielseimers

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 4795
Re: Onjuiste determinaties planten
« Reactie #136 Gepost op: juni 07, 2022, 16:46:00 pm »

Bart, ik heb de twee waarnemingen opgepakt :right: Bedankt voor het melden.

Ze waren overigens nog niet gevalideerd, je hoeft ze hier dan nog niet te rapporteren.
Gelogd

Rutger Barendse

  • Observado validator
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 8612
  • Admingroep: Planten BE, NL en Observation
Re: Onjuiste determinaties planten
« Reactie #137 Gepost op: juni 07, 2022, 17:40:31 pm »

Op de oude site kun je nog altijd foute determinaties  /fouten melden.

https://oudeversie.waarneming.nl/waarneming/view/244460483

Het laatste cijfer is het waarnemingsnummer dat je op de nieuwe site ook kan vinden.

Helaas heeft Rob grotendeels gelijk. Obsidentify is een uit de hand gelopen experiment waar vele validatoren alleen nog maar puin aan het ruimen zijn van een 'best wel aardig werkende' automatische herkenning met een 'best wel aardig werkende' locatiebepaling. De waarnemingen worden ingegeven door 'best wel goedbedoelende gebruikers' die best wel goede foto's' maken en best wel eens reageren op opmerkingen en verbeteringen.  Tel alle foutenmarges bij elkaar op en er blijf weinig echt goeds van over.  Zonde van de moeite.

Ik ga weer verder met kersen plukken.
« Laatst bewerkt op: juni 07, 2022, 21:11:51 pm door Rutger Barendse »
Gelogd
Groeten,
Rutger Barendse
Botanical Journeys 

Rien Ondersteijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 9049
Re: Onjuiste determinaties planten
« Reactie #138 Gepost op: juni 07, 2022, 17:56:04 pm »

Huh - KERSEN ? ? ?  :duim: Mmmmmm
Hier zijn ze nog moeilijk rijp. Wel uit de Betuwe en Meikersen hier in de buurt.
Gelogd
Groene groe[n]tjes.Rien.

Rutger Barendse

  • Observado validator
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 8612
  • Admingroep: Planten BE, NL en Observation
Re: Onjuiste determinaties planten
« Reactie #139 Gepost op: juni 07, 2022, 21:11:08 pm »

Ik heb een grote wilde (Zoete) kers met nogal zure kersjes. Alleen lekker als ze echt superrijp zijn en dan hebben de vogels de meeste al achter de kiezen.

De opmerking was metaforisch bedoeld  B)

Ik ga me in ieder geval niet al te veel meer bezig houden met onrijp fruit...   :wacko:
Gelogd
Groeten,
Rutger Barendse
Botanical Journeys 

Jan Mudde

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 436
Re: Onjuiste determinaties planten
« Reactie #140 Gepost op: juni 08, 2022, 09:58:37 am »

Geen idee waar ik het anders kan melden maar de onderstaande waarnemingen komen allen uit een nieuwbouwwijk waar op grote schaal is ingezaaid met inheemse soorten. Dus geen wild voorkomen. Er zullen nog wel meer invoeren volgen heb ik het sterke vermoeden.
https://waarneming.nl/observation/244558206/
https://waarneming.nl/observation/244558066/
https://waarneming.nl/observation/244559930/

Ik heb de waarnemer zelf al een e-mail gestuurd met het verzoek de waarnemingen aan te passen naar "inzaai", geen idee of hij ze aan zal passen.

Grtz, Jan Mudde
Bewerk bericht
 91.2.142.6
Gelogd
Jan Mudde

nielseimers

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 4795
Re: Onjuiste determinaties planten
« Reactie #141 Gepost op: juni 08, 2022, 10:15:10 am »

 :duim:
Gelogd
Pagina's: 1 ... 3 4 [5]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.053 seconden met 20 queries.