Onjuiste determinaties planten

Gestart door marcel123, juni 19, 2005, 16:08:13 PM

Vorige topic - Volgende topic

marcel123

kunnen hier gemeld worden.

Niet alles kan door de plantenadmins worden opgemerkt. Mocht je iets opvallen, bijvoorbeeld een foutieve determinatie, of een locatie die niet klopt, plaats in dit topic dan de link (belangrijk: voor een snelle verwerking!) naar de waarneming met je opmerkingen erbij.

Een admin van Waarneming.nl zal dan zo snel mogelijk er naar kijken en eventueel commentaar vragen.

Om het topic overzichtelijk te houden wordt deze regelmatig opgeschoond.
Wanneer je een bericht niet meer terug kunt vinden, houdt dit in dat het reeds verwerkt is!

Discussies worden zoveel mogelijk als apart onderwerp naar het algemene planten forum verplaatst.

Sinds enige tijd is het mogelijk voor iedere gebruiker bij de waarnemingen zelf te rapporten of het (mogelijk) een foute determinatie betreft. Deze opmerkingen worden door de admin's nagelopen en de betreffende waarnemingen worden gekeurd.

han.endt

#1
Even wat aanvullingen uit dit 'bosje':

Bovenste foto Vinca minor, onderste foto V. major: http://waarneming.nl/waarneming/view/52794412?_popup=1
Aarmunt? http://waarneming.nl/waarneming/view/49621751?_popup=1

han.endt

#2
Sneeuwroem (zie meeldraden). Ik denk aan Kleine sneeuwroem, maar dat kan ik zo niet met zekerheid zeggen.
http://waarneming.nl/waarneming/view/52881336

Sneeuwroem http://waarneming.nl/waarneming/view/52882036?_popup=1
Grote sneeuwroem; http://waarneming.nl/waarneming/view/52854312

dirder

#3
Iemand al eens naar de Griekse alanten gekeken op waarneming.nl? De meesten zijn volgens mij Inula racemosa, zie http://alienplantsbelgium.be/content/more-about-inula-racemosa-asteraceae-belgium.

Groeten, Dirk Derdeyn.
Groeten, Dirk Derdeyn.

Willemien Troelstra

Citaat van: dirder op september 10, 2011, 21:40:24 PM
Iemand al eens naar de Griekse alanten gekeken op waarneming.nl? De meesten zijn volgens mij Inula racemosa, zie http://alienplantsbelgium.be/content/more-about-inula-racemosa-asteraceae-belgium.
Ik snap wel waarom het mis gaat: in de Heukels staat wel I. helenium, maar niet de I.racemosa en de kenmerken die worden genoemd kloppen denk ik voor beide. Ik denk nu ook dat ik van de zomer ook een racemosa heb uitgescholden voor helenium (niet op waarneming.nl, maar bij excursie, ik heb correctie tbv streeplijst al doorgegeven).
groet, Willemien Troelstra

dirder

Citaat van: Willemien Troelstra op september 22, 2011, 22:29:36 PM
Citaat van: dirder op september 10, 2011, 21:40:24 PM
Iemand al eens naar de Griekse alanten gekeken op waarneming.nl? De meesten zijn volgens mij Inula racemosa, zie http://alienplantsbelgium.be/content/more-about-inula-racemosa-asteraceae-belgium.
Ik snap wel waarom het mis gaat: in de Heukels staat wel I. helenium, maar niet de I.racemosa en de kenmerken die worden genoemd kloppen denk ik voor beide. Ik denk nu ook dat ik van de zomer ook een racemosa heb uitgescholden voor helenium (niet op waarneming.nl, maar bij excursie, ik heb correctie tbv streeplijst al doorgegeven).


In de regio in België waar ik opereer werden die I. racemosa ook systematisch als helenium gedetermineerd, niet in het minst door mezelf. Ik heb het dus ook maar van horen zeggen...Was enkel de bedoeling die informatie te verspreiden.


Groeten, Dirk Derdeyn.
Groeten, Dirk Derdeyn.

han.endt

Aster divaricatus: http://waarneming.nl/waarneming/view/44661143

De ietwat gelijkende Aster cordifolius heeft dieper hartvormige bladeren en Aster schreberi heeft groter en nog dieper hartvormige bladeren. De laatste is erg zeldzaam in cultuur.

dirder

http://waarneming.nl/waarneming/view/70733297


De erg vage foto doet sterk denken aan Rosa pendulina, misschien loont het de moeite om eens na te vragen of er met deze soort rekening is gehouden bij de determinatie.


Groeten, Dirk Derdeyn (excuus bij voorbaat mocht de determinatie correct blijken, maar je weet evenwel nooit)
Groeten, Dirk Derdeyn.

Wim Langbroek

http://waarneming.nl/soort/view/2610?waardplant=0&poly=1&from=2010-07-01&to=2013-07-01&prov=9&maand=0&rows=20&os=0&hide_hidden=0

Het zal hier om Glad parelzaad gaan, op meerdere plekken te vinden in Meijendel. (enige waarneming in Zuid-Holland van Ruw parelzaad)
Mvg. Wim Langbroek

margriet

Recent zijn er een aantal waarnemingen goedgekeurd van blauw guichelheil (A.arvensis subsp. foemina) in Bemmel, maar ik vraag mij af hoe het duidelijk is geworden dat het daar geen blauwe vorm van rood guichelheil betreft aangezien de klierharen van de randen van de kroonslippen niet zichtbaar zijn... ook zie ik elkaar overlappende kroonslippen wat eerder duidt op een blauwe versie van rood guichelheil.

http://waarneming.nl/waarneming/view/77997529
http://waarneming.nl/waarneming/view/77555358

groetjes, Margriet
groetjes,

Margriet

nick

Zie http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=243505.msg1460535#msg1460535;

dit forum-onderwerp is wel een beetje onzichtbaar/onvindbaar geworden; daarom had ik het in 1e instantie op het 'gewone' forum geplaatst.
Met vriendelijke groet,
Nick van der Ham

mgeven

#11
Is  http://waarneming.nl/waarneming/view/80502698 niet mogelijk Herniaria incana. Voor mijn gevoel heeft hirsuta eigenlijk enkel haren aan de bladrand en hier lijkt het hele blad dicht behaard.

Gr Michel

ejslootweg

Ik ga er naar kijken.

groeten, Erik
groeten, Erik

dmsoes

#13
De donkere ooievaarsbekken van Jan Parie lijken me: G. x monacense.
http://waarneming.nl/soort/view/6825?from=2000-01-01&to=2013-12-27&prov=9
Gebruikte lit.: Yeo (2005) Hardy Geraniums & Stace.


Deze hybride was in 2013 nog aanwezig op twee locaties (eigen waarneming).


M.a.w. graag de hybride toevoegen.


groet, Menno

Hinko

mvgr, Hinko

RutgerB

Nu beschikbaar; http://waarneming.nl/soort/view/598032 
Of het makkelijk te zien is vanaf foto's is wel even de vraag. Lichtere kleur alleen is niet genoeg.


rapunzel

Citaat van: RutgerB op december 29, 2013, 17:17:03 PM
Nu beschikbaar; http://waarneming.nl/soort/view/598032 
Of het makkelijk te zien is vanaf foto's is wel even de vraag. Lichtere kleur alleen is niet genoeg.
Rothmaler noemt de kleur niet eens. Spreekt alleen over de kroonbladen:
Stärker teruggebogen als bei G. phaeum
Koos
Koos Ballintijn

RutgerB

Ja en dan niet zo als bij de ouder G. reflexum, maar dan weer meer dan bij phaeum. Ook phaeum kan overigens meer of minder teruggebogen kelk en kroonbladen hebben. Ik zou denken dat dit een moeilijke wordt op grond daarvan. http://www.blumeninschwaben.de/Zweikeimblaettrige/Storchschnabelgewaechse/storchschnabel.htm#Brauner Storchschnabel


Kroonbladen smaller / spitser / zichtbaar uitstekende kelkbladen (bovenaanzicht bloem) zijn misschien nog een onderscheidende kenmerken.

petraw

Citaat van: JohanP op oktober 03, 2014, 10:51:00 AM
Is dit geen Moerasmelkdistel, vanwege de spitse afstaande oortjes ?

http://waarneming.nl/waarneming/view/86877572

Beste Johan,

Gewone melkdistel heeft ook oortjes die een enkel keertje wat verder afstaan. Kleur en de grote van het blad (maar dat is natuurlijk heel lastig te benoemen met alleen deze detailfoto) is ook niet van een Moerasmelkdistel.
Groet, Petra

Julian


RutgerB

Beetje blauwig, dus lijkt me wel ok voor een Gewone. Via 'rapporteer (mogelijk) foute determinatie' bij de waarnemingen, hetgeen ik aanraad in het vervolg te doen, gaat er overigens ook een mailtje naar de keurende admin en krijg je mogelijk sneller antwoord.

Julian

Citaat van: Rutger Barendse op april 15, 2015, 11:14:21 AM
Beetje blauwig, dus lijkt me wel ok voor een Gewone.

Hoi Rutger,
Ik dacht dat dit juist een kenmerk is dat richting gekroesde wijst.

Soortinfo Gekroesde melkdistel - Sonchus asper op waarneming.nl:
http://waarneming.nl/soort/view/7490
Citeer
Deze plant is stijf en iets blauwgroen. Zij heeft een vertakten, hollen, gladden, rechtopstaanden stengel. De bladen zijn stijver dan bij de vorige, hebben meer stekende tanden, zijn dikwijls ongedeeld, van onderen blauwgroen en omvatten met hartvormigen voet, dus met afgeronde oortjes, den stengel. (...)
Kenmerken

- De bladeren zijn glanzend en stekelig
- Bladeren lijken op de bladeren van de Hulst

Foto's: http://waarneming.nl/soort/photos/7490


Soortinfo Gewone melkdistel - Sonchus oleraceus op waarneming.nl:
http://waarneming.nl/soort/info/7491
Citeer
Deze plant bevat melksap en heeft een penwortel. De stengel is dik, hol, kaal, rechtopstaand, weinig vertakt. De bladen zijn groot, kaal, langwerpig, zacht stekelpuntig getand, vaak bochtig of diep vinspletig met groote driehoekige topslip, de onderste stengelbladen zijn in een gevleugelden steel versmald, waarvan de voet, als die der hoogere bladen, bijna pijlvormig is met toegespitste oortjes. (...)

- De bladeren lijken op de bladeren van een Paardenbloem
Foto's: http://waarneming.nl/soort/photos/7491

De 'rapporteer (mogelijk) foute determinatie' knop had ik inderdaad kunnen gebruiken maar wil eerst zeker zijn of ik zelf niet iets over het hoofd zie omdat er meerdere twijfelfoto's zijn (voor mij):

http://waarneming.nl/waarneming/view/3611353
http://waarneming.nl/waarneming/view/4660556
http://waarneming.nl/waarneming/view/46391840
http://waarneming.nl/waarneming/view/47025490
http://waarneming.nl/waarneming/view/53123752

Groeten,

RutgerB

Het is inderdaad genuanceerder, ik heb het ook even nagezocht. In het rozet mag Gekroesde ook blauwgroen zijn, maar Gewone melkdistel ook. Gewone maakt sneller een grotere eindlob en de stekels zijn minder hard.  Bij Gekroesde zijn de nieuwere bladeren glanzend aan de bovenzijde, bij gewone blijven deze dof. 

Of de rozetten allemaal goed te benoemen zijn. zoals wat keuringen laten doen blijken, moet ik eens met andere admins overleggen. Mogelijk moeten er uiteindelijk wat keuringen herzien worden.

Julian

Prima! Dank voor je reactie.

Groeten,
Julian

RutgerB

Er komt binnenkort een revisie van de foto's van Gewone en Gekroesde melkdistel, eerstens van de rozetten.

Enkele van de door jou aangebrachte waarnemingen heb ik al becommentarieerd.


Wim Langbroek

#27
Beste admins,

Als je bij Potamogeton berchtoldii (http://waarneming.nl/soort/info/7236) kijkt bij informatie, krijg je zeven foto's van de soort te zien. De onderste drie foto's tonen volgens mij hetzelfde exemplaar/ dezelfde locatie. Ik zie bij de laatste twee foto's vijf nerven, die net onder de top naar nerf 2 en 3 toe gaan. Het lijkt me Potamogeton mucronatus.

Mvg. Wim Langbroek
Mvg. Wim Langbroek

Wim Langbroek

Beste admins,

Ik heb twee waarnemingen van Melkkruid toegevoegd die in het verleden zijn goedgekeurd o.b.v. waarschijnlijkheid (blauw vinkje). De soort is hier in de omgeving echter nooit eerder waargenomen (de stip op verspreidingsatlas betreft de onderstaande waarnemingen, vermoed ik). De claims die er in het verleden waren betroffen in al de gevallen Zeepostelein, na het toevoegen van de foto's. Navraag gedaan bij Jelle van Dijk (die o.a. de buitenwatering van Katwijk al enige decennia in de gaten houdt), de soort is ook bij hem niet bekend in deze omgeving.

http://waarneming.nl/waarneming/view/64255184
http://waarneming.nl/waarneming/view/64279175

Mvg. Wim Langbroek
Mvg. Wim Langbroek

Wim Langbroek

http://waarneming.nl/waarneming/view/68700511

Ik zie hier geen Draadzegge in (C. hirta misschien).

Mvg. Wim Langbroek
Mvg. Wim Langbroek