Muurwesp

Gestart door melvinspil, mei 27, 2011, 22:13:07 PM

Vorige topic - Volgende topic

melvinspil

Hallo,

Ik heb niet de resources erachter te komen wat voor muurwesp dit is, vandaar deze post. Wie kan en wil mij helpen :P
Hier staat ie http://waarneming.nl/waarneming/view/54496728


en dit is 'em




Alvast bedankt!

wilde

Met deze foto's is de soort niet te bepalen. Ik kan je alleen zeggen dat het vermoedelijk een mannetje is.
Groet, Albert de Wilde
https://www.ahw.me

melvinspil

Toch bedankt :D in het vervolg zal ik wat uitgebreider foto's maken.

wilde

#3
Citeerwat uitgebreider foto's
Dat valt nog niet mee. Je moet voor een redelijke kans op een soortnaam de zijkant (zijlijn) van de 2e sterniet kunnen zien, dus een laterale foto. Daarnaast is meestal van belang hoe de ribben in het breukvlak van de 2e sterniet er uitzien. Dat is niet zonder kunstgrepen te doen. Tenslotte moet er een goed zicht zijn op de dwarslijst van de 1e tergiet en dat is ook niet gemakkelijk.
Ik ben vandaag een paar uur bezig geweest met een vermoedelijk mannetje Ancistrocerus gazella om de determinerende kenmerken te fotograferen. Helemaal zeker kom ik er niet uit, omdat er enige afwijkingen zijn.
Groet, Albert de Wilde
https://www.ahw.me

melvinspil

Oke, dus het is aardig tricky. Ik heb een vlindernet dus ik kan er in het vervolg 1 vangen, maar ik ga er vanuit dat deze wespen ook steken...
Ook ben ik nog niet thuis in de wereld van de wespen. Dus inprincipe weet ik niet eens waar z'n ribben zitten  ;D
Maar in het vervolg zal ik in ieder geval uitgebreider foto's maken. Bedankt voor het advies ik zal het onthouden.

wilde

#5
Citeerdat deze wespen ook steken...
Die van jou is een mannetje en mannetjeswespen hebben geen angel.

Bij een aantal plooivleugelwespen is de 2e sterniet onderbroken met een breuklijn. Op die breuklijn zitten verbindende boogjes en dat noemt men ribben. Zie onderstaande link. Zo duidelijk als bij deze soort is het niet altijd. De wesp die ik deze week had heeft zeer onduidelijke ribben op het breukvlak. Ik kwam eerst uit op gazella, maar andere kenmerken kloppen niet, bijv. heeft geen scherpe pronotumhoeken. Ook parietum is het waarschijnlijk niet, omdat de dwarslijst op de 1e tergiet anders is dan bij die soort en het propodeum grove rimpels heeft. Met de Duitse tabel kom ik nu uit op een afwijkende A. claripennis (= quadratus), maar dat is een zeer lastige soort.
Deze wespen hebben mijn speciale aandacht en ik probeer de determinerende kenmerken vast te leggen. Daar ben ik vorig jaar mee gestart (met 24 gevangen exemplaren) en wil er dit jaar mee doorgaan. De uitkomsten van vorig jaar heb ik helaas nog steeds niet en kan daar dus ook weinig van leren. Voor een goede determinatie is dikwijls ook een referentiecollectie nodig, maar die heb ik niet. Ik ben slechts insectenfotograaf en heb slechts referentiefoto's.

http://www.ahw.me/p8/ancistrocerus_trifasciatus187_03b_ma.html
Groet, Albert de Wilde
https://www.ahw.me

melvinspil

Oke, dus je bent er serieus mee bezig (gezien de termen die ik hier om m'n oren krijg). Kan je niet toegang krijgen tot 1 van de natuurhistorische musea die ons land rijk is? Daar moeten ze oppassen dat ze door bezuinigingen geen collecties weg moeten gooien straks. Maarja, wellicht dat dat geld kost.

Ik heb je site ook maar meteen aan mijn bladwijzers toegevoegd. Altijd handig.
Overigens ben ik een fervent voorstander van foto's alhoewel het niet altijd praktisch is. Het opspelden vind ik een beetje 19e eeuw praktijken alhoewel ik begrijp dat vaak ook niet anders kan. ALLES VOOR DE WETENSCHAP! Zelf determineer ik veelal van foto's en zelden in het veld. Dit zorgt uiteraard wel vaak voor complicaties net als bij jou.

wilde

Habitusfoto's, dus van het dier in normale houding zijn dikwijls bedrieglijk. Dat is dan vooral van belang bij de zijlijn van sterniet 2. Daarom maak ik voor de zekerheid van alle muurwespen ook laterale (vanaf de zijkant) foto's van het dier op de rug liggend. Dat geeft bij juiste belichting het beste zicht. Zelfs dan is het verstandig om meerdere foto's te maken, omdat er soms nog steeds een verkeerde conclusie mogelijk is.
Ik geef onderstaand een voorbeeld van de laatste wesp waar ik gisteren mee bezig was. Het is een levend exemplaar dat op foto 1 het achterlijf wat intrekt. Op foto 2 is het meer uitgestrekt en is de camerahoek ook iets anders.

Op foto 1 is er geen hoek te zien in de zijlijn van de 2e sterniet na de groeve. Op foto 2 is er een duidelijke hoek van circa 120 graden te zien. Het is een mannetje scoticus en die hebben een dergelijke hoek. Zo zie je dat zelfs dit soort detailfoto's je nog op het verkeerde been kunnen zetten, want ik ging bij determinatie uit van foto 1 en kwam zonder problemen eerst uit op trifasciatus.
Groet, Albert de Wilde
https://www.ahw.me

nielsyese

Citaat van: melvinspil op juni 23, 2011, 01:20:35 AM
Oke, dus je bent er serieus mee bezig (gezien de termen die ik hier om m'n oren krijg). Kan je niet toegang krijgen tot 1 van de natuurhistorische musea die ons land rijk is? Daar moeten ze oppassen dat ze door bezuinigingen geen collecties weg moeten gooien straks. Maarja, wellicht dat dat geld kost.

Ik heb je site ook maar meteen aan mijn bladwijzers toegevoegd. Altijd handig.
Overigens ben ik een fervent voorstander van foto's alhoewel het niet altijd praktisch is. Het opspelden vind ik een beetje 19e eeuw praktijken alhoewel ik begrijp dat vaak ook niet anders kan. ALLES VOOR DE WETENSCHAP! Zelf determineer ik veelal van foto's en zelden in het veld. Dit zorgt uiteraard wel vaak voor complicaties net als bij jou.
Opspelden is niet 19e eeuws. Je hebt waarschijnlijk geen idee hoeveel soorten er zijn die van foto niet met zekerheid, of zelfs helemaal niet, te determineren zijn.
Met vriendelijke groet, Niels-Jan Dek

wilde

Alle muurwespen die ik hier laat zien worden na fotografie geprepareerd en nogmaals gedetermineerd en komen dan merendeels terecht in de collectie van het Natuurhistorisch Museum Leiden (eerder dat van Amsterdam dat is/wordt verhuisd naar Leiden). Zonder kunstgrepen zijn bepaalde noodzakelijke details niet te fotograferen. Je kunt dat afkeuren, maar ik beperk me daarin, maar probeer wat ik doe goed te doen, met een correcte naam. Die naam is vanaf 'normale' foto's dikwijls niet of niet met zekerheid te geven.
Groet, Albert de Wilde
https://www.ahw.me