Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Steenrood vs zuidelijke...  (gelezen 485 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

jacobs_han

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 63
Steenrood vs zuidelijke...
« Gepost op: oktober 05, 2015, 15:13:48 pm »

Zag twee dagen geleden deze libel in een flitsmoment, 1 opname met compact 30x optische zoom. Er zijn wel kenmerken die op zuidelijke zouden passen maar waarschijnlijke met deze foto niet doorslaggevend voor een zekere determinatie. Verder ook geen andere kenmerken gezien in het veld dwz zijkant borststuk. Er zit een klein rood vlekje in de rechter voorvleugel. Is dit een mijt of een vuiltje of iets anders?
Alle hulp welkom!

Groet Groet Han
Gelogd

theomuusse

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2463
    • http://www.gull-research.org
Re: Steenrood vs zuidelijke...
« Reactie #1 Gepost op: oktober 05, 2015, 15:41:39 pm »

Ik zie niets tegen en veel voor meridionale.
Gelogd

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 28766
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: Steenrood vs zuidelijke...
« Reactie #2 Gepost op: oktober 05, 2015, 17:53:19 pm »

Nou hmm. De poten zouden voor een zuidelijke prima zijn, maar vlak de steenrode niet uit. Ik zie één mijtje, maar op een plek waar het niet hoort voor de typische zuidelijke. De kenmerkende lichte stukjes ader van de zuidelijke zie ik niet, dat pleit tegen. Bij de zuidelijke steekt de voorste tak van de hamulus nogal onder het lijf uit, ik zou die hier al moeten kunnen zien, denk ik.
Oftewel: goed opgemerkt individu, maar ik kan er geen zekere zuidelijke van maken, alleen een mogelijke.
Gelogd
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

jacobs_han

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 63
Re: Steenrood vs zuidelijke...
« Reactie #3 Gepost op: oktober 05, 2015, 18:39:03 pm »

Beste Theo en Weia,

Bedankt voor jullie reacties. Ik was eerlijk gezegd een beetje voorbij gegaan aan de kleur van de vleugeladering en heb dit http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=240316.0 topic van Es en Faz nog even doorgenomen. Inderdaad is de gele vleugeladering in de betreffende delen niet heel duidelijk op andere delen haal je de gele kleur er toch wel uit. Leerzaam hoor!
Nooit geweten dat er ook mijten voorkomen op "onze eigen" heidelibellen?

Grote groet Han
Gelogd

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 28766
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: Steenrood vs zuidelijke...
« Reactie #4 Gepost op: oktober 05, 2015, 18:54:34 pm »

Nooit geweten dat er ook mijten voorkomen op "onze eigen" heidelibellen?
Heel wat soorten mijten van heel wat soorten biotoop op heel wat soorten libellen! Omdat op naam brengen van de mijten een enorme klus is, is er nauwelijks info vindbaar. Er is wel een artikel geweest van John Smit (meen ik), misschien is dat online te vinden.
Omdat die ene mijt op je foto op een gekke plek zit, kan het zomaar een heel andere soort zijn dan bekend is van de zuidelijke heidelibel.
« Laatst bewerkt op: oktober 05, 2015, 19:02:04 pm door Weia »
Gelogd
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

grunsven

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 3093
    • Roy van Grunsven
Re: Steenrood vs zuidelijke...
« Reactie #5 Gepost op: oktober 05, 2015, 19:30:22 pm »

Ik zie helemaal geen zwart op de achterlijfspunt. Sluit daar Steenrode niet uit (in Nederland)?
Gelogd
Roy van Grunsven
De Vlinderstichting - Dutch Butterfly Conservation (www.vlinderstichting.nl)

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 28766
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: Steenrood vs zuidelijke...
« Reactie #6 Gepost op: oktober 05, 2015, 20:11:30 pm »

Dit is van een paar jaar geleden, komt er dichtbij: http://www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenMeriVulg.html
Maar dat is met de kennis van toen, misschien komen we nu verder.
Gelogd
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

grunsven

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 3093
    • Roy van Grunsven
Re: Steenrood vs zuidelijke...
« Reactie #7 Gepost op: oktober 05, 2015, 20:34:24 pm »

Ook de lichte vulgatum op jouw pagina zie ik zwart boven op s8 en s9.
De lichte adertjes zie ik niet goed maar ik zou dit een zuidelijke noemen.
Gelogd
Roy van Grunsven
De Vlinderstichting - Dutch Butterfly Conservation (www.vlinderstichting.nl)

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 28766
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: Steenrood vs zuidelijke...
« Reactie #8 Gepost op: oktober 05, 2015, 21:23:56 pm »

We zijn daar zo lang mee bezig geweest toen... Misschien is ie nog ergens te vinden.
Gelogd
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Es en Faz

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 749
  • Admingroep: Libellen
Re: Steenrood vs zuidelijke...
« Reactie #9 Gepost op: oktober 05, 2015, 22:02:37 pm »

Als we naar de adertjes kijken, wordt in ieder altijd geval gekeken naar de meest uitgesproken: cubitale ader in de achtervleugels.  In dit geval is deze duidelijk zichtbaar en donker gekleurd, daarnaast is er geen om en om contrast zichtbaar.

Het volgende is nog steeds niet goed uitgezocht...blijft een beetje ingewikkeld verhaal en er is veel variatie per stadium/geslacht,  maar in dit geval lijkt de aanhechting van de vleugels volledig dezelfde kleur te zijn. Bij Zuidelijke mannetjes  in dit stadium zijn we geneigd te zeggen dat de onderzijde van de aanhechting (per vleugel) over algemeen lichter van kleur is dan de bovenzijde. Volledig rode aanhechting zoals deze foto laat zien vinden we meer iets voor Steen.

Het lichte achterlijf is inderdaad opvallend maar zeker niet onmogelijk voor Steenrode, de naad aan de bovenzijde van S8 lijkt overigens niet volledig ongetekend en laat toch nog een zeer subtiel stukje zwart zien, beetje zoals deze: http://waarneming.nl/foto/view/9456252

Wij gaan dus voor Steen  B)
Gelogd
Groetjes Es & Faz
Onze webstek: http://www.macromia.nl
Heidelibellen Determinatie Sleutel: http://macromia.nl/Info-contacts-links/determinatie.html
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.047 seconden met 20 queries.