Hoofdmenu

Vale gieren 2011

Gestart door Cornelis Fokker, mei 21, 2011, 20:59:21 PM

Vorige topic - Volgende topic

Edwin Russer

Citaat van: Norman op mei 22, 2011, 11:24:07 AM
Citaat van: Norman op mei 21, 2011, 22:34:10 PM
Citaat van: henkjanvdkolk op mei 21, 2011, 22:16:01 PM
Gok dan eens wat het anders zijn (meeuwen?)? Ik gok dat er Vale Gieren op de film staan.. ;) 

Ooievaars? Maar Vale gieren kunnen natuurlijk wel.

Het zijn dus inderdaad Vale Gieren. Leuk!!

Je vraagt je toch af wat die beesten moeten in dat opgeruimde nederland.

In 2007, toentertijd ook grote aantallen in Nederland, was er reeds sprake van de aanscherping van de Europese regelgeving m.b.t. het laten liggen van kadavers in de Spaanse  Pyreneeen. Men vermoedde dat die vogels toentertijd uit de Spaanse Pyreneeen kwamen en door voedselgebrek waren gaan zwerven. Ik weet niet of die regelgeving nog steeds zo geldt, maar het kan best zo zijn dat deze vogels wederom uit die contreien komen en dus door voedselgebrek zijn gaan zwerven. Maar goed, het is wel zo dat we de laatste drie jaar geen grote aantallen in Nederland hebben gehad, dus in dat opzicht is er weer geen verklaring voor te geven mits die regelgeving nog steeds geldt.

http://www.trouw.nl/tr/nl/4332/Groen/article/detail/1422043/2007/06/19/Spaanse-vale-gieren-massaal-op-hongertocht.dhtml
Met vriendelijke groet,

Edwin Russer

Wp-ranking/https://netfugl.dk/ranking/2

jonas D

Woow nu zitten ze al in Alphen-chaam das 67km in vogelvlucht op 30min+ :rolleye:
Groeten,
Jonas

Robert V.T

Nog steeds richting zuid-oost: misschien kunnen ze ergens worden opgepikt boven de Kempen of Limburg.
Groeten,

Robert van Tiel

Norman

Citaat van: Edwin Russer op mei 22, 2011, 12:09:10 PM
Citaat van: Norman op mei 22, 2011, 11:24:07 AM
Citaat van: Norman op mei 21, 2011, 22:34:10 PM
Citaat van: henkjanvdkolk op mei 21, 2011, 22:16:01 PM
Gok dan eens wat het anders zijn (meeuwen?)? Ik gok dat er Vale Gieren op de film staan.. ;) 

Ooievaars? Maar Vale gieren kunnen natuurlijk wel.

Het zijn dus inderdaad Vale Gieren. Leuk!!

Je vraagt je toch af wat die beesten moeten in dat opgeruimde nederland.

In 2007, toentertijd ook grote aantallen in Nederland, was er reeds sprake van de aanscherping van de Europese regelgeving m.b.t. het laten liggen van kadavers in de Spaanse  Pyreneeen. Men vermoedde dat die vogels toentertijd uit de Spaanse Pyreneeen kwamen en door voedselgebrek waren gaan zwerven. Ik weet niet of die regelgeving nog steeds zo geldt, maar het kan best zo zijn dat deze vogels wederom uit die contreien komen en dus door voedselgebrek zijn gaan zwerven. Maar goed, het is wel zo dat we de laatste drie jaar geen grote aantallen in Nederland hebben gehad, dus in dat opzicht is er weer geen verklaring voor te geven mits die regelgeving nog steeds geldt.

http://www.trouw.nl/tr/nl/4332/Groen/article/detail/1422043/2007/06/19/Spaanse-vale-gieren-massaal-op-hongertocht.dhtml

Edwin, bedankt, die kwestie was mij bekend. Ik heb ook geen idee van de huidige situatie aldaar.
Maar ondanks de regelgeving denk ik dat er in nederland sowieso (te) weinig kadavers te vinden zijn voor zo'n groep gieren.

Folkert Jan

Citaat van: jonas D op mei 22, 2011, 12:10:39 PM
Woow nu zitten ze al in Alphen-chaam das 67km in vogelvlucht op 30min+ :rolleye:

Zo keek ik ook al: is het nog wel reeel om te denken aan 1 groep die 120km+ per uur vliegt?
"Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you're a good birder. If you enjoy it a lot, you're a great birder." Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013

jonas D

Citaat van: rnbflavour op mei 22, 2011, 13:11:47 PM
Citaat van: jonas D op mei 22, 2011, 12:10:39 PM
Woow nu zitten ze al in Alphen-chaam das 67km in vogelvlucht op 30min+ :rolleye:

Zo keek ik ook al: is het nog wel reeel om te denken aan 1 groep die 120km+ per uur vliegt?

Jah is wel zeer snel hé. :rolleye:
Ondertussen op duchtbirdalerts een slangenarend tp in de hoge veluwe
Groeten,
Jonas

GertJ

Citaat van: rnbflavour op mei 22, 2011, 13:11:47 PM
Citaat van: jonas D op mei 22, 2011, 12:10:39 PM
Woow nu zitten ze al in Alphen-chaam das 67km in vogelvlucht op 30min+ :rolleye:

Zo keek ik ook al: is het nog wel reeel om te denken aan 1 groep die 120km+ per uur vliegt?
Zal geen 120 km/uur zijn: om 10.05 uur was de groep al in de lucht (http://waarneming.nl/waarneming/view/54633691).
Om 11.54 uur opgepikt door de Van Oerle's: http://waarneming.nl/waarneming/view/54635506
Ongeveer 37 km per uur. Nog redelijk hard maar niet onmogelijk. Ik denk zelfde groep.
Groet Gert Jager

Rob Gordijn

Citaat van: rnbflavour op mei 22, 2011, 13:11:47 PM
Citaat van: jonas D op mei 22, 2011, 12:10:39 PM
Woow nu zitten ze al in Alphen-chaam das 67km in vogelvlucht op 30min+ :rolleye:

Zo keek ik ook al: is het nog wel reeel om te denken aan 1 groep die 120km+ per uur vliegt?


Ik weet niet hoe het met de rekenkunsten zit:
Goes - Woensdrecht 25 km - 40 minuten
kanttekening: rechte lijn pakt teveel water, de afgelegde weg zal langer zijn

Woensdrecht -  chaam - 40 km in 45 minuten.


Is op basis van piepjes, dus niet 100% correct, maar vliegrichting en groepsgrootte is consistent, dus lijkt me dezelfde groep.

HPM

Citaat van: GertJ op mei 22, 2011, 13:31:54 PM
Citaat van: rnbflavour op mei 22, 2011, 13:11:47 PM
Citaat van: jonas D op mei 22, 2011, 12:10:39 PM
Woow nu zitten ze al in Alphen-chaam das 67km in vogelvlucht op 30min+ :rolleye:

Zo keek ik ook al: is het nog wel reeel om te denken aan 1 groep die 120km+ per uur vliegt?
Zal geen 120 km/uur zijn: om 10.05 uur was de groep al in de lucht (http://waarneming.nl/waarneming/view/54633691).
Om 11.54 uur opgepikt door de Van Oerle's: http://waarneming.nl/waarneming/view/54635506
Ongeveer 37 km per uur. Nog redelijk hard maar niet onmogelijk. Ik denk zelfde groep.

De laatste Zeeuwse waarneming was om 11:00, die bij Chaam om 11:54. Over die ca 62 km hebben ze dus ongeveer een uur gedaan, bij een rugwind van ca 6 meter per seconde.
Herman van der Meer

GertJ

Citaat van: HPM op mei 22, 2011, 13:39:32 PM
Citaat van: GertJ op mei 22, 2011, 13:31:54 PM
Citaat van: rnbflavour op mei 22, 2011, 13:11:47 PM
Citaat van: jonas D op mei 22, 2011, 12:10:39 PM
Woow nu zitten ze al in Alphen-chaam das 67km in vogelvlucht op 30min+ :rolleye:

Zo keek ik ook al: is het nog wel reeel om te denken aan 1 groep die 120km+ per uur vliegt?
Zal geen 120 km/uur zijn: om 10.05 uur was de groep al in de lucht (http://waarneming.nl/waarneming/view/54633691).
Om 11.54 uur opgepikt door de Van Oerle's: http://waarneming.nl/waarneming/view/54635506
Ongeveer 37 km per uur. Nog redelijk hard maar niet onmogelijk. Ik denk zelfde groep.

De laatste Zeeuwse waarneming was om 11:00, die bij Chaam om 11:54. Over die ca 62 km hebben ze dus ongeveer een uur gedaan, bij een rugwind van ca 6 meter per seconde.
Ja, maar de laatste waarneming in Zeeland ging om 3 stuks, de waarneming in Chaam 17 exemplaren. Ik denk dat die drie later vertrokken zijn. Ook met wind mee lijkt 60 km/uur me erg onwaarschijnlijk, het blijven toch termiekers. Vergelijk bijvoorbeeld eens met de topsnelheid van actieve vliegers als kraanvogels.
Groet Gert Jager

jonas D

Iemand enig idee waar die beesten nu rondhangen?
Groeten,
Jonas

HPM

Citaat van: HPM op mei 22, 2011, 13:39:32 PM
Citaat van: GertJ op mei 22, 2011, 13:31:54 PM
Citaat van: rnbflavour op mei 22, 2011, 13:11:47 PM
Citaat van: jonas D op mei 22, 2011, 12:10:39 PM
Woow nu zitten ze al in Alphen-chaam das 67km in vogelvlucht op 30min+ :rolleye:

Zo keek ik ook al: is het nog wel reeel om te denken aan 1 groep die 120km+ per uur vliegt?
Zal geen 120 km/uur zijn: om 10.05 uur was de groep al in de lucht (http://waarneming.nl/waarneming/view/54633691).
Om 11.54 uur opgepikt door de Van Oerle's: http://waarneming.nl/waarneming/view/54635506
Ongeveer 37 km per uur. Nog redelijk hard maar niet onmogelijk. Ik denk zelfde groep.

De laatste Zeeuwse waarneming was om 11:00, die bij Chaam om 11:54. Over die ca 62 km hebben ze dus ongeveer een uur gedaan, bij een rugwind van ca 6 meter per seconde.

Hoeveel zijn het er eigenlijk, 17 of 20? Ik zie net op DBA dat de drie aparte om half twaalf nog in Goes zaten, dus als het er in totaal 17 waren in het niet waarschijnlijk dat er een half uur later bij Chaam 17 waren.
Herman van der Meer

Robertmeer

Citaat van: jonas D op mei 22, 2011, 14:20:58 PM
Iemand enig idee waar die beesten nu rondhangen?
Zeven minuten geleden vlogen er twee langs Budel-Dorplein (zie Dutch Bird Alerts).
Groet,
Robert van der Meer

Lees ook eens mijn weblog: http://robertbirding.wordpress.com/

jonas D

Wat is er gebeurd? Nu zitten we met 2-3-17 exemplaren.
Groeten,
Jonas

Bart van Hoogstraten

Citaat van: GertJ op mei 22, 2011, 14:19:49 PM
Ook met wind mee lijkt 60 km/uur me erg onwaarschijnlijk, het blijven toch termiekers. Vergelijk bijvoorbeeld eens met de topsnelheid van actieve vliegers als kraanvogels.

Hoewel het thermiekers zijn staan ze bekend om hun hoge kruissnelheid:  http://nl.wikipedia.org/wiki/Vale_gier#Levenswijze
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 25,- abonnementskosten!
https://waarneming.nl/donate/

HPM

Citaat van: GertJ op mei 22, 2011, 14:19:49 PM
Citaat van: HPM op mei 22, 2011, 13:39:32 PM
Citaat van: GertJ op mei 22, 2011, 13:31:54 PM
Citaat van: rnbflavour op mei 22, 2011, 13:11:47 PM
Citaat van: jonas D op mei 22, 2011, 12:10:39 PM
Woow nu zitten ze al in Alphen-chaam das 67km in vogelvlucht op 30min+ :rolleye:

Zo keek ik ook al: is het nog wel reeel om te denken aan 1 groep die 120km+ per uur vliegt?
Zal geen 120 km/uur zijn: om 10.05 uur was de groep al in de lucht (http://waarneming.nl/waarneming/view/54633691).
Om 11.54 uur opgepikt door de Van Oerle's: http://waarneming.nl/waarneming/view/54635506
Ongeveer 37 km per uur. Nog redelijk hard maar niet onmogelijk. Ik denk zelfde groep.

De laatste Zeeuwse waarneming was om 11:00, die bij Chaam om 11:54. Over die ca 62 km hebben ze dus ongeveer een uur gedaan, bij een rugwind van ca 6 meter per seconde.
Ja, maar de laatste waarneming in Zeeland ging om 3 stuks, de waarneming in Chaam 17 exemplaren. Ik denk dat die drie later vertrokken zijn. Ook met wind mee lijkt 60 km/uur me erg onwaarschijnlijk, het blijven toch termiekers. Vergelijk bijvoorbeeld eens met de topsnelheid van actieve vliegers als kraanvogels.

Ja, over het hoofd gezien dat de laatste Zeeuwse er drie waren. De grote groep (nu 15) was om 10:30 bij Goes. Die hadden dus anderhalf uur de tijd om In Chaam te komen.

Herman van der Meer

hiskodevries

dan hebben ze vast al over belgie gevlogen
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Oenanthe

Citaat van: Edwin Russer op mei 22, 2011, 12:09:10 PM
Citaat van: Norman op mei 22, 2011, 11:24:07 AM
Citaat van: Norman op mei 21, 2011, 22:34:10 PM
Citaat van: henkjanvdkolk op mei 21, 2011, 22:16:01 PM
Gok dan eens wat het anders zijn (meeuwen?)? Ik gok dat er Vale Gieren op de film staan.. ;) 

Ooievaars? Maar Vale gieren kunnen natuurlijk wel.

Het zijn dus inderdaad Vale Gieren. Leuk!!

Je vraagt je toch af wat die beesten moeten in dat opgeruimde nederland.

In 2007, toentertijd ook grote aantallen in Nederland, was er reeds sprake van de aanscherping van de Europese regelgeving m.b.t. het laten liggen van kadavers in de Spaanse  Pyreneeen. Men vermoedde dat die vogels toentertijd uit de Spaanse Pyreneeen kwamen en door voedselgebrek waren gaan zwerven. Ik weet niet of die regelgeving nog steeds zo geldt, maar het kan best zo zijn dat deze vogels wederom uit die contreien komen en dus door voedselgebrek zijn gaan zwerven. Maar goed, het is wel zo dat we de laatste drie jaar geen grote aantallen in Nederland hebben gehad, dus in dat opzicht is er weer geen verklaring voor te geven mits die regelgeving nog steeds geldt.

http://www.trouw.nl/tr/nl/4332/Groen/article/detail/1422043/2007/06/19/Spaanse-vale-gieren-massaal-op-hongertocht.dhtml

Edwin, ik kom net terug van een weekje Extremadura. Daar floreert de Vale Gier op een manier die zelfs de plaatselijke vogelbeschermers zorgen baart. Zo is het paartje Zwarte Ooievaars dat altijd op de gierenrots van Monfrague broedde naar een kleinere rots verdreven en zijn elders in het park broedende Aasgieren verdreven door Vale Gieren. Het gaat ze daar, en naar verluidt ook elders in Spanje, zo voor de wind dat plaatsgebrek aan de orde van de dag is. Geen wonder dus dat er dieren aan het zwerven slaan. Veel zullen ze in onze contreien niet vinden en dan komen ze vanzelf terug in Spanje.
Veel succes allemaal,

Maarten Verrips

Thijs Fijen

Heb er al vaker over gedacht: kunstrots plaatsen in de OVP! ;)
Thijs Fijen

Jarinka

Een aantal waarnemers schrijft dat ze de vogels met hun auto achterna gereden zijn. Misschien dat zij iets meer kunnen vertellen over de snelheid waarmee de gieren vlogen?
Groeten, Jarinka Heijink

jonas D

Citaat van: hiskodevries op mei 22, 2011, 15:27:54 PM
dan hebben ze vast al over belgie gevlogen

Er is tot nu toe nog geen enkele waarneming van vale gieren in belgie
Groeten,
Jonas

Jan vH

Citaat van: jonas D op mei 22, 2011, 17:58:37 PM
Citaat van: hiskodevries op mei 22, 2011, 15:27:54 PM
dan hebben ze vast al over belgie gevlogen

Er is tot nu toe nog geen enkele waarneming van vale gieren in belgie

Wel een melding van een los exemplaar een paar dagen geleden (http://waarnemingen.be/waarneming/view/54574606). De kans lijkt me ook erg groot dat er een groep over België is gevlogen. Waarschijnlijk hebben ze die gewoon gemist.
Jan van Harten
Validator Plantengallen

Oenanthe

Of ze zijn niet ingevoerd. Jullie gaan er te gemakkelijk van uit dat iedereen al zijn waarnemingen invoert.
Veel succes allemaal,

Maarten Verrips

Vincent Hart

Geheel ten onrechte is dat zeker voor de Belgische site nog niet het geval, idd.
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

Vincent Hart

Overigens staan er fraaie videobeelden van 1 vd waarnemers van gisteren (Frans Frenken) op http://www.omroepzeeland.nl/163842/2011-05-22/vale-gieren-doen-opnieuw-zeeland-aan.html
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

HPM

#55
Hierbij een kaartje met locaties van de Vale Gieren van 21 en 22 mei, gebaseerd op de kilometerkaart uit Waarneming.
Rond Goes zijn er gezien van zaterdagavond 19:30 tot zondagochtend 11:00. Ze hebben mogelijk ten westen van 's Heer Arendskerke/Heinkenszand overnacht. Het grootste aantal was 17 exemplaren. De 'laatste drie' werden door Kris de Rouck gevolgd van 10:48 bij de Kapelsche Moer tot 11:15 bij het Markiezaat (snelheid ca 45 km/u). Drie kwartier later (11:54) werden er 17 geteld over Chaam-Bleeke Heide, ca 40 km verder (snelheid ca 53 km/u) en bijna twee uur daarna (13:45) werden twee losse exemplaren opgemerkt boven Budel, ca 60 km zuidoost (snelheid ca 34 km/u).


Herman van der Meer

Bart van Hoogstraten

Weet iemand toevallig of het bij de waarnemingen van Vale Gier in Nederland om juvenielen gaat? Ik kwam dit stukje tegen waarin vermeld wordt dat 30% van de Juvenielen een nomadisch bestaan leiden en in de lente vanuit Spanje noordwaarts trekken, Frankrijk in en ook andere landen. (over gebrek aan kadavers als oorzaak wordt verder niets vermeld).
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 25,- abonnementskosten!
https://waarneming.nl/donate/

Oenanthe

Juveniele vale gieren zijn in het veld goed herkenbaar en zwerven inderdaad meer omdat ze niet aan een broedplaats gebonden zijn. Dat doen ze al van oudsher maar ze komen vaker hierheen naarmate er in Spanje meer vale gieren zijn.
Veel succes allemaal,

Maarten Verrips

Bart van Hoogstraten

Citaat van: Oenanthe op mei 23, 2011, 14:22:40 PM
Juveniele vale gieren zijn in het veld goed herkenbaar en zwerven inderdaad meer omdat ze niet aan een broedplaats gebonden zijn. Dat doen ze al van oudsher maar ze komen vaker hierheen naarmate er in Spanje meer vale gieren zijn.

Ik heb het filmpje aandachtig bekeken maar kan niet echt beoordelen of het hier inderdaad om juvenielen gaat. Iemand wel? (het lijkt er wel op dat ze grijze snavels hebben, geen gele).
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 25,- abonnementskosten!
https://waarneming.nl/donate/

Oenanthe

Grijze snavel en geelbruine kraag zijn hier allebei aanwijzingen voor juveniel.
Veel succes allemaal,

Maarten Verrips