Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Fors formaatverschil tussen smaragden?  (gelezen 359 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Johannes Klapwijk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1140
Fors formaatverschil tussen smaragden?
« Gepost op: april 27, 2011, 17:39:30 pm »

Ik ben nogal een beginneling op het gebied van exuviae, en sta voor een beginnersvraag.


Ik heb maandag in het woldlakebos honderden huidjes van smaragdlibellen gezien en die leken allemaal op elkaar.
Alleen een paar huidjes die ik vond leken duidelijk kleiner. Dus ik die verzameld en de site van Goyatlah gebruikt om ze te determineren, maar dan kom ik toch op smaragdlibel uit.


Is mijn determinatie fout, of kan het kloppen dat er echt een fors verschil in maat zit? Erg opvallend vind ik in dat geval dat ik 3 kleintjes heb gevonden die even klein zijn, en verder grote aantallen die allemaal duidelijk groter en allemaal ongeveer even groot zijn?


Zie bijgevoegde foto's, smaragd-3 is een foto van de kleinere.
Gelogd

ewoudploeg

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 1857
  • Admingroep: Libellen
    • Exuviae of European Dragonflies
Re: Fors formaatverschil tussen smaragden?
« Reactie #1 Gepost op: april 27, 2011, 17:42:04 pm »

Inderdaad is je determinatie incorrect voor de kleine huidjes. De grote zijn inderdaad smaragdlibel, maar die kleintjes zijn............ Kijk nog eens in de sleutel van Dolf en neem de andere afslag als gevraagd wordt naar de grootte van de ogen.

Johannes Klapwijk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1140
Re: Fors formaatverschil tussen smaragden?
« Reactie #2 Gepost op: april 27, 2011, 17:44:11 pm »

Toch een gevlekte witsnuit? Maar hij is wel 1,5 keer zo groot als mijn venwitsnuit huidje?
Gelogd

ewoudploeg

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 1857
  • Admingroep: Libellen
    • Exuviae of European Dragonflies
Re: Fors formaatverschil tussen smaragden?
« Reactie #3 Gepost op: april 27, 2011, 17:50:15 pm »

Kijk, dan komen we ergens! Leuke soort!!! Inderdaad zijn Gevlekte witsnuiten erg groot in vergeklijking met andere witsnuiten. Ik heb maar niet direct de soort genoemd. Veel leuker toch, om dat zelf even uit te vinden? :duim:
« Laatst bewerkt op: april 27, 2011, 17:59:06 pm door ewoudploeg »
Gelogd

Johannes Klapwijk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1140
Re: Fors formaatverschil tussen smaragden?
« Reactie #4 Gepost op: april 27, 2011, 18:10:11 pm »

Absoluut leuk.. ik dacht het al toen ik hem verzamelde, maar toen ik hem naast mijn ven en oostelijke witsnuit (Ronald bedankt!) zette begon ik erg te twijfelen.


Leuk om zo al doende te leren :)
Gelogd

ronald

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2823
Re: Fors formaatverschil tussen smaragden?
« Reactie #5 Gepost op: april 28, 2011, 10:42:46 am »

en leer vooral ook de buikjes van witsnuiten kennen. die hebben altijd een kenmerkende tekening. soms kan die wel heel miniem zijn, maar het is vrijwel altijd terug te vinden. vaak is het een soort dambordpatroon, maar soms ook een fraai streeppatroon
Gelogd
groeten, Ronald van Seijen

Johannes Klapwijk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1140
Re: Fors formaatverschil tussen smaragden?
« Reactie #6 Gepost op: april 28, 2011, 10:45:55 am »

Zodra ik thuis ben vanavond ga ik ze bestuderen :)
Patroon is me nog niet opgevallen.


Dit weekeinde eens kijken of ik nog een noordse witsnuit kan vinden :)
Gelogd

ronald

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2823
Re: Fors formaatverschil tussen smaragden?
« Reactie #7 Gepost op: april 28, 2011, 17:28:26 pm »

ojah, Johannes, als je in het Woldlakebos zoveel huidjes hebt gezien dan is de kans ook groot dat er Bruine korenbouten tussenzaten (die zit daar nogal massaal). let daar altijd even op de rugstekels, die van BKB zijn behoorlijk groot (zie foto)
Gelogd
groeten, Ronald van Seijen

ewoudploeg

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 1857
  • Admingroep: Libellen
    • Exuviae of European Dragonflies
Re: Fors formaatverschil tussen smaragden?
« Reactie #8 Gepost op: april 28, 2011, 17:36:59 pm »

Ik was afgelopen weekend ook in het Woldlakebos. Tenzij Johannes alle Bk's heeft weggevangen/gevonden zijn ze er nog niet. Of heeft iemand andere ervaringen? Sowieso waren alle gevlekte witsnuiten weg geraapt. Ik vond er geen :P .

ronald

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2823
Re: Fors formaatverschil tussen smaragden?
« Reactie #9 Gepost op: april 28, 2011, 17:47:54 pm »

das nuiver? of zou dat spul nog op gang moeten komen, kan natuurlijk ook zomaar.
Gelogd
groeten, Ronald van Seijen

Johannes Klapwijk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1140
Re: Fors formaatverschil tussen smaragden?
« Reactie #10 Gepost op: april 28, 2011, 18:44:06 pm »

Ik heb een hele ochtend rondgelopen, en geen uitsluipende korenbouten gezien... gewoon nog iets te vroeg voor ze. Als ze uitsluipen (vorig jaar half mei) komen ze daar met tientallen uithet water idd. Er zitten er dan uiteidelijk bij elkaar idd honderden in het woldlakebos.

Bruine korenbout heb ik vorig jaar uitsluipend gefotografeerd, dus ik herken de huidjes ;)  (zit ook al netjes geprepareerd in mijn langzaam vollopende insecten bakje)


http://www.johannesklapwijk.com/soort/Bruine-korenbout--Libellula-fulva.htm
« Laatst bewerkt op: april 28, 2011, 18:46:50 pm door Johannes Klapwijk »
Gelogd

Bertusvr

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1418
Re: Fors formaatverschil tussen smaragden?
« Reactie #11 Gepost op: april 28, 2011, 20:44:04 pm »

Vanochtend in het woldlake bos nog geen massa bruine korenbouten. 3 stuks zien uitsluipen. en 3 waren er net uitgeslopen. Hele proces kunnen volgen vanaf de larve die nog helemaal compleet was. Wel heel erg veel smaragdlibellen, en op 1 plek alleen maar viervlekken, stuk of 50 op 10m2.
Het is inderdaad wel tijd dat de fulva's masaal moeten gaan komen.
Gelogd

ronald

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2823
Re: Fors formaatverschil tussen smaragden?
« Reactie #12 Gepost op: april 28, 2011, 21:55:32 pm »

ik was waarschijnlijk wat te enthousiast door de berichten op het forum over al die gebroken en benaderde records, maar dat gaat waarschijnlijk niet op voor het noorden dit jaar. in Fryslân kwam het ook maar moeizaam op gang dit jaar, en het Woldlakebos ligt er natuurlijk niet zover buiten.
 
mooie foto's Johannes! als je zo'n serie maakt dan vergeet je vast nooit weer hoe dat huidje eruitziet. ik blijf die stekels indrukwekkend vinden.
Gelogd
groeten, Ronald van Seijen

Johannes Klapwijk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1140
Re: Fors formaatverschil tussen smaragden?
« Reactie #13 Gepost op: april 29, 2011, 21:58:04 pm »

Na mijn setje smaragden te hebben bekeken zie ik op ieder borststuk die donkere streep...
Is dat niet een ideale shortcut om in 1 oogopslag te bepalen of een huidje wel of niet van een smaragd is?
Gelogd

Weia

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 29024
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: Fors formaatverschil tussen smaragden?
« Reactie #14 Gepost op: april 29, 2011, 22:25:10 pm »

Ja!
Gelogd
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

ronald

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2823
Re: Fors formaatverschil tussen smaragden?
« Reactie #15 Gepost op: april 30, 2011, 10:48:43 am »

nee!  :P
wel bijna altijd hoor, maar soms is de streep moeilijk zichtbaar, en bv metaalglans heeft daar vaak ook een donkere streep. nou kun je metaal en smaragd bijna niet verwarren door de enorme stekels bovenop metaal, maar toch.
Gelogd
groeten, Ronald van Seijen

ewoudploeg

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 1857
  • Admingroep: Libellen
    • Exuviae of European Dragonflies
Re: Fors formaatverschil tussen smaragden?
« Reactie #16 Gepost op: april 30, 2011, 21:38:35 pm »

Vergeet de Tweevlek niet he. Die heeft exact dezelfde strepen als Cordulia. Ik verwacht die soort op een niet al te lange termijn in NL. Maar ja, die herkent men wel...

Johannes Klapwijk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1140
Re: Fors formaatverschil tussen smaragden?
« Reactie #17 Gepost op: april 30, 2011, 22:04:34 pm »

Zelfs ik weet dat ie twee lange punten aan zijn kont en flinke rugdoorns heeft...


Nog een seizoen oefenen en volgend jaar mogen ze een of twee simpele larvehuidjes in de mystery quiz stoppen :D
Gelogd

Anne Hueber †

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 12807
  • Admingroep:
    ● Libellen
Re: Fors formaatverschil tussen smaragden?
« Reactie #18 Gepost op: april 30, 2011, 22:12:22 pm »

volgend jaar mogen ze een of twee simpele larvehuidjes in de mystery quiz stoppen :D

Nou, echt niet, dan maar een aparte quiz voor de huidjes ;D

ewoudploeg

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 1857
  • Admingroep: Libellen
    • Exuviae of European Dragonflies
Re: Fors formaatverschil tussen smaragden?
« Reactie #19 Gepost op: mei 05, 2011, 10:01:43 am »

JA!!!
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.064 seconden met 20 queries.