Hoofdmenu

Zwaardere vogelkost

Gestart door Ben Wielstra, maart 17, 2011, 14:07:18 PM

Vorige topic - Volgende topic

pdeknijff

Je zult zien dat daarvan veel weer zal veranderen als de ongeduldige commissies inzien dat alleen het gebruik van een klein stukje mtDNA toch niet voldoende was.
Complete genoom data komen steeds sneller geschikbaar en zal het hele soortdenken overhoop gaan gooien. Wat mij een beetje verbaasde in de ganzenstudie is de afwezigheid van een relevante "outgroup", een niet- gans welke evolutionair er wel dichtbij staat (volgens huidige inzichten). Daarmee kun je de stamboom beter verankeren. Er zijn voldoende DNA gegevens in de databanken bekend om dat, samen met de hier gepresenteerde data te doen, dus iemand zal dat wel oppikken (ik niet, andere prioriteiten).
Met vriendelijke groet,

Peter de Knijff

Datura

Citaat van: pdeknijff op september 20, 2016, 15:12:19 PM
Dat is dus niet de oplossing waar de schrijvers voor hebben gekozen. Het is ook een meer complexe oplossing voor een eenvoudig "probleem". We wachten rustig af hoe de hoeders van onze lijsten hiermee omgaan.

Duidelijk, het was me ook meer te doen om dat conclusie 4 dus niet een 'wetenschappelijk hard feit' is (zou je zo op kunnen vatten uit je bericht), maar zoals je hierboven zegt 'een door de auteurs gekozen oplossing' (die ze ongetwijfeld goed onderbouwd hebben). Overigens heb ik zelf geen mening over het al dan niet splitten van Ansers.

Ook genetisch onderzoek beslecht dus (iig voorlopig) nog niet de kloof tussen splitters en lumpers (wellicht later als het soortdenken idd overhoop gegooid gaat worden :)). Ik heb wel altijd het (onderbuik?)gevoel, dat door het splitten van genera de weg vrij wordt gemaakt voor het 'upgraden' van lagere orde taxonomische niveaus, waarvan de belangrijkste van ondersoort naar soort is (wat weer de weg vrij maakt voor nieuwe ondersoorten etc. etc.  :angel:)
Natuurlijke groeten van
Kim Lotterman

Crossbill guides

OlivierO

Olivier Olyslaegers

Wil je een vraag stellen? Kijk dan eerst even hier.

Peter de Vries

groet,
Peter

Peregrinus

Ook in het zwarte woud hebben de auerhoenders het zwaar:
https://www.researchgate.net/publication/308697694_Ruckgang_von_Bestand_und_Verbreitung_des_Auerhuhns_Tetrao_urogallus_im_Schwarzwald_-_Decline_in_Capercaillie_Tetrao_urogallus_numbers_and_distribution_area_in_the_Black_Forest

Decline in Capercaillie Tetrao urogallus numbers and distribution area in the Black Forest. Ornithol. Beob. 113: 235–248.
Even though Capercaillie are still present in large parts of its original range, its numbers have decreased in many parts of the Western and Central European range and in several cases, local populations have gone extinct. The Capercail-lie population in the Black Forest, SouthWestern Germany, has undergone drastic declines in the past decades. In 1971 the number of male Capercaillie displaying at lekking sites throughout the Black Forest was counted for the first time, and since 1983 counts have been performed on a yearly basis. From 1993 onwards, all sightings and signs of Capercaillie presence have been documented and combined to create a distribution map, which is updated every five years. The lek-counts show fluctuations in the number of displaying males, but with a strong decline becoming evident over the entire study period: whereas roughly 450 males were counted between 1983 and 1994, the last count in 2016 revealed only 206 males. The decline was paralleled by a decline in range from 607 km 2 in 1993 to 457 km 2 in 2013. This 25 % decline is not evenly distributed in the Black Forest but is largest in the Southern and Eastern Black Forest («Süd-Schwarzwald» and «Baar-Schwarzwald») compared to the sub-populations in the Northern and Central parts of the study area. Possible causes include: habitat loss and deterioration, climate change, anthropogenic disturbance and increasing numbers of predators, most likely several of these operating in conjunction.

mvg, Frank Huischen


pdeknijff

Een artikel om snel te vergeten, ondanks het feit dat het door vier ervaren onderzoekers is geschreven.
Blinkt uit door het gebrek aan gedetailleerd inzicht in wat ze nu exact hebben uitgespookt.
Voorbeeld: hun genetische analyse beperkt zich tot wat ze noemen "rapidly evolving mtDNA genes", maar nergens is te vinden welke genen.
Ja, je kunt het wel vinden maar dan moet je de grote lijst met verwijzingen doornemen, en dat lijkt me niet de bedoeling.
Ik vermoed dat ze studies met COI, CYTB, ND2 en D-Loop op een hoop hebben gegooid en dan is het al snel appels met bakstenen vergelijken.

Als dit artikel een reactie is op de tweedelige HBW (kan niet wachten op deel 2), waar gebruik wordt gemaakt van een in dit forum eerder besproken statistische aanpak (waar je verschillend over kunt denken), dan is het een mislukte onderneming.



Met vriendelijke groet,

Peter de Knijff

willemrenema

Over trekroutes, voedselbeschikbaarheid, timing en klimaatverandering.

http://advances.sciencemag.org/content/3/1/e1601360.full

Groet
Willem

Migratory birds track seasonal resources across and between continents. We propose a general strategy of tracking the broad seasonal abundance of resources throughout the annual cycle in the longest-distance migrating land birds as an alternative to tracking a certain climatic niche or shorter-term resource surplus occurring, for example, during spring foliation. Whether and how this is possible for complex annual spatiotemporal schedules is not known. New tracking technology enables unprecedented spatial and temporal mapping of long-distance movement of birds. We show that three Palearctic-African species track vegetation greenness throughout their annual cycle, adjusting the timing and direction of migratory movements with seasonal changes in resource availability over Europe and Africa. Common cuckoos maximize the vegetation greenness, whereas red-backed shrikes and thrush nightingales track seasonal surplus in greenness. Our results demonstrate that the longest-distance migrants move between consecutive staging areas even within the wintering region in Africa to match seasonal variation in regional climate. End-of-century climate projections indicate that optimizing greenness would be possible but that vegetation surplus might be more difficult to track in the future.

OlivierO

Olivier Olyslaegers

Wil je een vraag stellen? Kijk dan eerst even hier.

snwja3

Citaat van: OlivierO op januari 17, 2017, 21:27:17 PM
Citaat van: OlivierO op oktober 21, 2016, 21:33:16 PM
Ter informatie:

http://www.lynxeds.com/product/hbw-and-birdlife-international-illustrated-checklist-birds-world-0

Ik heb hem al besteld!

Iemand die deze besteld heeft en al ontvangen heeft?

Toevallig net navraag gedaan, ze zijn bezig met versturen, hopen alles voor eind van de maand de deur uit te hebben, ff geduld nog.
Wietze Janse

OlivierO

Citaat van: snwja3 op januari 17, 2017, 21:29:23 PM
Citaat van: OlivierO op januari 17, 2017, 21:27:17 PM
Citaat van: OlivierO op oktober 21, 2016, 21:33:16 PM
Ter informatie:

http://www.lynxeds.com/product/hbw-and-birdlife-international-illustrated-checklist-birds-world-0

Ik heb hem al besteld!

Iemand die deze besteld heeft en al ontvangen heeft?

Toevallig net navraag gedaan, ze zijn bezig met versturen, hopen alles voor eind van de maand de deur uit te hebben, ff geduld nog.

Dank je wel voor de informatie!

Bij mij staat er "wordt verzonden in januari". Maar januari is nog lang.  :-\
Olivier Olyslaegers

Wil je een vraag stellen? Kijk dan eerst even hier.

Peter de Vries

http://www.nature.com/articles/sdata201741

The global avian invasions atlas, a database of alien bird distributions worldwide
groet,
Peter

OJGoreng

Vandaag uit: nieuwe tracking-studie over trekgedrag van eerstejaars wespendieven, door Wouter Vansteelant et al.. Keuze voor overwinteringslocatie lijkt vooral af te hangen van hoe de wind waait tijdens trek.

Persbericht
Artikel (open access).

Met vriendelijke groet, Zainal

pdeknijff

Vers van de pers, hier (https://www.nature.com/articles/s41586-020-2873-9) een absurd complex maar erg informatief verhaal over de komplete genomen van een paar 100 vogelgenomen, van bijna alle vogelfamilies minimaal 1 soort.

De opmaat naar nog veel meer genoomgeweld, en een goudmijn aan nuttige informatie voor de fijnproevers.

Werd wel weer eens tijd voor wat zwaardere kost.
Met vriendelijke groet,

Peter de Knijff

keesschreven

Dit topic lijkt niet (meer) heel populair, maar toch heb ik iets dat interessant kan zijn.

In dit artikel wordt voor Kleine Rietganzen een relatief eenvoudige methode beschreven om uit zendergegevens nestlocaties te bepalen, en het succes van die nesten: https://animalbiotelemetry.biomedcentral.com/articles/10.1186/s40317-021-00249-9 (gratis te zien).
Verrassend genoeg waren er ook 3 nesten (op een set van 28) die een langer dan normale broedduur hadden.

Deze methode kan vermoedelijk ook heel goed op andere soorten worden toegepast (en niet geheel toevallig ben ikzelf de 1e auteur  B)).
Vriendelijke groeten,
Kees Schreven
Admin Vogels - Schedels en veren