Verschil zang merel-grote lijster

Gestart door speets, maart 03, 2011, 19:11:54 PM

Vorige topic - Volgende topic

speets

Wie kan me het verschil duidelijk maken tussen de (normale) zang van een merel en van een grote lijster? (dus niet de alarmroep)
Ik heb de geluiden beluisterd op bandjes, cd's en websites, maar ik hoor het verschil niet  :rolleye: 
Is dat uit te leggen?

HPM

Heel simpel gezegd heeft Grote lijster kortere strofes met kortere pauzes en een helderder en vollere toon. Het is ook harder dan die van Merel.
Maar het is beter om zelf te luisteren en te vergelijken:
Merel http://waarneming.nl/sound/3/3963.mp3 (opn. Herman van der Meer)
Grote lijster http://waarneming.nl/sound/9/6319.mp3 (opn. Edwin de Weerd)
Het allerbeste is natuurlijk om de vogel die je hoort op te zoeken zodat je kan zien wie het geluid maakt.
Omdat de Merel zo algemeen is, veel algemener dan Grote lijster, zou je die eigenlijk moeten kennen en dan moet de zang van de Grote lijster wel opvallen als 'anders'. Eigenlijk is alleen van grote afstand soms verwarring mogelijk.

Herman van der Meer

Oenanthe

Zelf gebruik ik voor het onderscheid altijd het ontbreken van de lage begintoon van de merelzang bij de zang van de grote lijster. Of dat altijd opgaat durf ik niet te zeggen. Een ander kenmerk dat zeker niet altijd opgaat is dat de grote lijster de zang vaak mengt of afsluit met een rollende roep. Maar ik ben het met je eens dat het onderscheid lastig is.
Veel succes allemaal,

Maarten Verrips

KorHaan

Subjectief natuurlijk, maar ik vind de stemming verschillend. Merel klinkt mij energiek en redelijk optimistisch in de oren, Grote Lijster nogal melancholiek en zwaar op de hand, alsof hij wil verhalen van groot leed.

Vriendelijke groet,

Ronald Sinoo

Boon

Naar mijn idee heb ik een uitbundig zingende Grote Lijster opgenomen
(en helaas ook de auto's op de provinciale weg), wil er iemand voor de
zekerheid even meeluisteren?
http://waarneming.nl/waarneming/view/52603398


Alvast bedankt.
Groet, Onno den Boon

HPM

Moeilijk met zekerheid te zeggen omdat je het geluid kapot hebt gefilterd, maar ik denk toch eerder een Zanglijster.
Waarschijnlijk is het met verkeerslawaai beter te horen.
Herman van der Meer

Boon

Dankje Herman,

Guus Peterse (admin) gaf ook al aan dat het een Zanglijster is.
Ik zal het geluid verwijderen en kijken of ik de opname nog iets kan
oppoetsen.
Groet, Onno den Boon

HPM

Ik weet niet hoe je het geluid had gefilterd, maar voor verkeerslawaai zou ik het eens met een High Pass filter proberen. Begin met bijvoorbeeld 400 (dan heb je het zwaarste er al uit) en ga bij Zanglijster liever niet hoger dan 800.
Herman van der Meer

Boon

Bedankt voor de tip.

Ik heb met Audacity (gratis programma) eerst een sample van de ruis
genomen en dat gebruikt om de ruis uit de rest van de opname te krijgen.

De kwaliteit van de opname is al niet geweldig, het is opgenomen
met een mobiele telefoon, en vervolgens omgezet van .amr naar mp3.
Groet, Onno den Boon

HPM

#9
Ik dacht al te zien dat je het zo gedaan had. Maar omdat achtergrondruis zich veelal over een groot deel van het spectrum uitstrekt is het bijna onvermijdelijk dat je dan het geluid waar het om gaat beschadigt. Als je dat gebruikt moet je hoe dan ook je sample goed kiezen. Met een High Pass filter haal je alleen het aangegeven onderste deel van de frequentie weg (en met een Low Pass het bovenste). Bij vogelzang die in die lage frequenties zit (Houtduif bijvoorbeeld) zal je verkeerslawaai (en wind in je microfoon) dus nooit weg kunnen filteren.
Herman van der Meer

speets

Beste Herman, uiteraard is het 'beter om zelf te luisteren en te vergelijken', dat spreekt voor zich  ::) 
En zoals ik al schreef: 'Ik heb de geluiden beluisterd op bandjes, cd's en websites' (vanzelfsprekend ook op Waarneming.nl).
Natuurlijk kijk ik ook altijd welke vogel roept en hoor en zie je overal merels.
Maar op het gehoor vind ik het onderscheid lastig.
Gelukkig ben ik daarin niet de enige. Ik ga op die begintoon letten, Maarten, en dat stemmingsverschil spreekt me ook wel aan, Ronald. Bedankt voor jullie reacties.

Christian Kooij

Met vriendelijke groeten,

Christian Kooij

HPM

Citaat van: Christian Kooij op maart 06, 2011, 21:52:39 PM
Citaat van: HPM op maart 03, 2011, 20:17:01 PM
Merel http://waarneming.nl/sound/3/3963.mp3 (opn. Herman van der Meer)

Prachtige opname Herman!

Dank je. Haagse Bos, 4 mei 2010, met de klok van de dodenherdenking op de Waalsdorpervlakte op de achtergrond.

Herman van der Meer

Boon

Met de tips van Herman (en een nettere behandeling bij het converteren) heb ik
een beter stukje zang toegevoegd: http://waarneming.nl/waarneming/view/52603398.
Nu ik al die geweldige opnames luister van Grote Lijster wordt het me (pijnlijk)
duidelijk dat mijn opname daar niets van wegheeft.
Groet, Onno den Boon

HPM

De opname komt er zo inderdaad een stuk beter uit dan die oude.


Herman van der Meer