Wintertaling Soerendonk

Gestart door Justin Jansen, januari 24, 2011, 09:29:39 AM

Vorige topic - Volgende topic

Justin Jansen

De Amerikaanse Wintertaling van Soerendonk lijkt erg op de vogel welke ooit door Hans Roersma werd gefotografeerd in De Putten in april 1989. Zie http://www.dutchbirding.nl/content/journal/pdf/1989-3.pdf op pagina 138. Door diverse waarnemers is de soort al als onzeker vernoemd, maar ik denk dat hybride Amerikaanse Wintertaling x Winteraling meer correct is.
M.v.g., Justin Jansen


Rene Janssen

Voor de luien onder ons... op pagina 40 is de foto te vinden.


Overigens leuk om zo'n oude DB te lezen!



René
René Janssen

Max Berlijn

Wel toch nog even een vraag, zie mijn vorige postinges met (minimaal) twee linkjes met dezelfde hint van wit op de verkeerde plek voor Amerikaan, die zijn beide wel als zuivere aanvaard.... Is de leeftijd nog bekeken, mogelijk jonge man nog niet geheel doorgeruid?

Groet Max
Max Berlijn
Oud archivaris CDNA zie: https://observation.org/user/lifelist/10891 voor mijn belangrijke waarnemingen buiten NL + https://www.instagram.com/maxberlijn/ voor my Holarctic photo's.

Vincent Hart

Citaat van: Max Berlijn op januari 24, 2011, 14:01:54 PM
Wel toch nog even een vraag, zie mijn vorige postings met (minimaal) twee linkjes met dezelfde hint van wit op de verkeerde plek voor Amerikaan, die zijn beide wel als zuivere aanvaard.... Is de leeftijd nog bekeken, mogelijk jonge man nog niet geheel doorgeruid?

Groet Max
Voor het overzicht:
Citaat van: Max Berlijn op januari 23, 2011, 16:30:09 PM
Frank en anderen,

Rond de middag bij de Am? Wita geweest. Voldeed ogenschijnlijk wel aan Am Wita allen inderdaad lijkt de vogel een horizontale flankstreep te hebben (of zijn het bruine nog niet geruide eclis/onv veren? Zie ook deze: http://waarneming.nl/waarneming/view/49014074 en deze http://waarneming.nl/waarneming/view/46018973 waarbij de vogel ook iets gelijks toont. Ook leek mij de vertikale flankstreep welke typisch is voor de soort niet erg wit? (kan door het slechte licht komen).

Groet Max
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

frankneijts

Citaat van: Max Berlijn op januari 24, 2011, 14:01:54 PM
Wel toch nog even een vraag, zie mijn vorige postinges met (minimaal) twee linkjes met dezelfde hint van wit op de verkeerde plek voor Amerikaan, die zijn beide wel als zuivere aanvaard.... Is de leeftijd nog bekeken, mogelijk jonge man nog niet geheel doorgeruid?

Groet Max

Ik ben alleen 's ochtends geweest Max en toen zat de vogel steeds ver weg en was het licht zwaar kl......  Heb wel begrepen dat-ie 's middags wat dichterbij zat af en toe maar of er iemand toen nog op leeftijdskenmerken heeft gelet...? Of een beetje fatsoenlijke foto's heeft gemaakt? Probeer dat wel uit te vissen maar heb tot dusverre daar niks verder over gehoord.
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Robert V.T

Vandaag niemand meer wezen zoeken?
Groeten,

Robert van Tiel

Max Berlijn

Jawel en zie het commentaar, zou het toch nog goed komen?

http://waarneming.nl/waarneming/view/51984329

Op een of andere manier vond ik in het veld die horizontale flenkstreep veel minder wit als op de (onscherpe) foto's dus mogelijk toch nog beter kijken.

Gr Max
Max Berlijn
Oud archivaris CDNA zie: https://observation.org/user/lifelist/10891 voor mijn belangrijke waarnemingen buiten NL + https://www.instagram.com/maxberlijn/ voor my Holarctic photo's.

Jeroen Nagtegaal

Moeten de poten niet ook ongeringd zijn (zeker daar...)
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

frankneijts

Citaat van: Jeroen Nagtegaal op januari 24, 2011, 21:18:46 PM
Moeten de poten niet ook ongeringd zijn (zeker daar...)

Natuurlijk moet-ie ongeringd zijn (geen kweekringen), dat geldt voor elke vogel...  8) Maar je doelt wellicht op de omgekeerde bewijslast? Die geldt niet voor AmWiTa en de plek heeft daar in principe niks mee te maken.
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Rein Genuït

maar het zou toch wel handig zijn om te weten Frank, anders maken jullie je blij met een dode mus als later blijkt dat
er een mooi blauw of geel ringetje om een van de poten zit  ;D
Coming soon! Something profound and Interesting in this space! Stay tuned!

Groet, Rein

Kijk ook eens op mijn blog

https://keeponbirding.blogspot.nl

of naar mijn foto's

https://www.flickr.com/photos/reinder_genuit/

frankneijts

Citaat van: Max Berlijn op januari 24, 2011, 20:39:37 PM
Jawel en zie het commentaar, zou het toch nog goed komen?

http://waarneming.nl/waarneming/view/51984329

Op een of andere manier vond ik in het veld die horizontale flenkstreep veel minder wit als op de (onscherpe) foto's dus mogelijk toch nog beter kijken.

Gr Max

Die suggestie (een 'loszittend' veertje...) werd gisteren ook al gedaan waardoor ik er extra op ben gaan letten. In dat geval sterk dat-ie dat aan 2 zijden liet zien en bij vleugelflapperen/poetsen e.d. gewoon op zijn plaats bleef zitten.....
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Catwzl

CiteerMoeten de poten niet ook ongeringd zijn (zeker daar...)

Het aantal ontsnapte vogels is op het Soerendonks Goor niet hoger dan op andere plassen in de buurt, waar veel eenden zitten. Is ook logisch op plekken waar veel eenden zitten is de kans natuurlijk ook groter dat er ontsnapte tussen zitten. Maar dat geldt dan wel voor alle plassen waar veel eenden zitten en niet alleen voor het Soerendonks Goor. Ik kan zo al wat soorten opnoemen die in de afgelopen jaren op een andere plas in de regio waar veel eenden zitten, gezeten hebben; Bahamapijlstaart, Indische Vlekbekeend, Ringtaling, Rosse Fluiteend, Carolina-eend, etc. Buiten het feit dat zoals Frank al zegt, het geen omgekeerde bewijslast soort is. En zie van een Wintertaling maar eens een poot te vinden...
Groetjes;
Roel van den Heuvel

http://strabrechtseheide.nl

Max Berlijn

Ik denk ook niet aan een los zittende veer maar aan rui van flankveren, maar ik denk dat het tegen beter weten in is, hoewel betere foto's wenselijk zijn.

Inderdaad geen Omgekeerde Bewijslast voor deze soort, sterker nog ik ken geen een geringd geval van deze soort in NL.

Groet Max
Max Berlijn
Oud archivaris CDNA zie: https://observation.org/user/lifelist/10891 voor mijn belangrijke waarnemingen buiten NL + https://www.instagram.com/maxberlijn/ voor my Holarctic photo's.

Ruud van Dongen



dupont

Citaat van: Catwzl op januari 25, 2011, 11:10:01 AM
CiteerMoeten de poten niet ook ongeringd zijn (zeker daar...)

Het aantal ontsnapte vogels is op het Soerendonks Goor niet hoger dan op andere plassen in de buurt, waar veel eenden zitten. Is ook logisch op plekken waar veel eenden zitten is de kans natuurlijk ook groter dat er ontsnapte tussen zitten. Maar dat geldt dan wel voor alle plassen waar veel eenden zitten en niet alleen voor het Soerendonks Goor. Ik kan zo al wat soorten opnoemen die in de afgelopen jaren op een andere plas in de regio waar veel eenden zitten, gezeten hebben; Bahamapijlstaart, Indische Vlekbekeend, Ringtaling, Rosse Fluiteend, Carolina-eend, etc. Buiten het feit dat zoals Frank al zegt, het geen omgekeerde bewijslast soort is. En zie van een Wintertaling maar eens een poot te vinden...
@ Max: ik zie kansen voor jouw lijst...!  ;)
Met vriendelijke groeten,

David Uit de Weerd

Max Berlijn

Phoe, ik vrees dat we toch op een hybride uitkomen. Zwart flankstreepje heeft wel weer de goede (korte) lengte.

Groet Max
Max Berlijn
Oud archivaris CDNA zie: https://observation.org/user/lifelist/10891 voor mijn belangrijke waarnemingen buiten NL + https://www.instagram.com/maxberlijn/ voor my Holarctic photo's.


Hein

Citaat van: Max Berlijn op januari 25, 2011, 12:23:34 PM
Ik denk ook niet aan een los zittende veer maar aan rui van flankveren, maar ik denk dat het tegen beter weten in is, hoewel betere foto's wenselijk zijn.


Groet Max
Ik zie niet hoe rui in de flankveren iets verandert aan de kleur van schouderveren. De horizontale lijn wordt dacht ik gevormd door het patroon op de buitenste schouderveren ('scapulars')(zie fotos van wintertaling op birdpix); als ik het goed begrijp is bij een amerikaanse wintertaling de binnenvlag van deze veren grijs en bij onze wintertalingen wit. Beiden hebben een (deels) zwarte buitenvlag.
Ik heb de vogel ook niet onder optimale omstandigheden gezien (zondagmiddag), was me toen nog niet bewust van de discussie, maar de horizontale streep viel mij in ieder geval niet op. Op de kop was volgens mij geen opvallende lichte belijning aan de snavelbasis zichtbaar of langs de bovenrand van de groene kopstreep. De vertikale flankstreep lijkt mij ook dik en wit genoeg, zeker in vergelijking tot alle foto's van hybriden op internet (die vaak ook een veel duidelijkere horizontale streep hebben en opvallende koptekening). Komende dagen mooi weer, dus ik hoop dat er goede foto's gemaakt worden...

Christian

Christian Brinkman

Jarinka

Citaat van: Christian op januari 25, 2011, 23:16:28 PM
Veelvoorkomend misverstand inderdaad, hier een foto ter illustratie
http://i.pbase.com/o6/60/469160/1/131983054.4SrEGbn3.Alzavola39.jpg
De foto doet het niet: "You don't have permission to access /o6/60/469160/1/131983054.4SrEGbn3.Alzavola39.jpg on this server."
Groeten, Jarinka Heijink

Catwzl

CiteerDe foto doet het niet: "You don't have permission to access /o6/60/469160/1/131983054.4SrEGbn3.Alzavola39.jpg on this server."

Je mag blijkbaar niet rechtstreeks linken naar deze foto.

Even de url http://i.pbase.com/o6/60/469160/1/131983054.4SrEGbn3.Alzavola39.jpg knippen en plakken in je adresbalk dan doet ie het als het goed is wel.

Nota bene: nu doet ie het wel bij mij, maar kan gecached zijn.
Groetjes;
Roel van den Heuvel

http://strabrechtseheide.nl

Jarinka

Hij zal inderdaad gecached zijn. Bij mij doet hij het nog steeds niet, zelfs niet bij kopiëren en plakken.
Groeten, Jarinka Heijink

Christian

Citaat van: Jarinka op januari 26, 2011, 11:14:58 AM
Hij zal inderdaad gecached zijn. Bij mij doet hij het nog steeds niet, zelfs niet bij kopiëren en plakken.

http://www.pbase.com/dophoto/image/131983054
Zo wel Jarinka?
Christian Brinkman

Cornelis Fokker

Even een vraagje in het algemeen. Zou ik er morgen naar toe moeten gaan of is de kans toch te groot dat hij niet aanvaard/hybride is?
Mvg,
Cornelis Fokker, Hendrik-Ido-Ambacht
Kijk ook eens op mijn weblog: http://fokkervogel.blogspot.com/

HPM

Citaat van: Cornelis Fokker op januari 28, 2011, 06:47:23 AM

Even een vraagje in het algemeen. Zou ik er morgen naar toe moeten gaan of is de kans toch te groot dat hij niet aanvaard/hybride is?

Wat een rare vraag. Je vogelt toch omdat je geniet van wat je ziet of van het buiten zijn? Dat kunnen anderen je dan toch nooit meer afpakken? Als jij graag naar die vogel gaat kijken moet je dat doen en als je het niet graag doet moet je het niet doen.

Herman van der Meer

j.steenbergen

Herman, je hebt gelijk, maar misschien zijn de wensen en afwegingen net zo hybride als de vogel zelf... ;)
Jeroen Steenbergen

Folkert Jan

Er komen vast nog wel meet Amerikaanse wintertalingen dus daarvoor hoef je het niet te doen, maar misschien is het juist wel leerzaam deze vogel te zien  :duim:

Als de vogel niet helemaal aan de andere kant van het land had gezeten was ik ook gegaan
"Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you're a good birder. If you enjoy it a lot, you're a great birder." Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013

Cornelis Fokker

Citaat van: HPM op januari 28, 2011, 08:51:00 AM
Citaat van: Cornelis Fokker op januari 28, 2011, 06:47:23 AM

Even een vraagje in het algemeen. Zou ik er morgen naar toe moeten gaan of is de kans toch te groot dat hij niet aanvaard/hybride is?

Wat een rare vraag. Je vogelt toch omdat je geniet van wat je ziet of van het buiten zijn? Dat kunnen anderen je dan toch nooit meer afpakken? Als jij graag naar die vogel gaat kijken moet je dat doen en als je het niet graag doet moet je het niet doen.


Oké, aangezien ik nog een dagkaartje heb die tot morgen geldig is wilde ik even weten of ik deze vogel dan ook mee zou moeten pakken of toch ergens anders heen zou moeten gaan. Vandaar dus mijn vraag
Mvg,
Cornelis Fokker, Hendrik-Ido-Ambacht
Kijk ook eens op mijn weblog: http://fokkervogel.blogspot.com/

j.steenbergen

Ik zou 'moeten' toch veranderen in 'kunnen': zo belangrijk is onze hobby nou ook weer niet...
Jeroen Steenbergen