Huiskraai aangewezen als invasieve exoot

Gestart door Catwzl, december 31, 2010, 19:19:15 PM

Vorige topic - Volgende topic

theomuusse

Citaat van: Triturus op januari 28, 2011, 15:12:21 PM


Ik ben het met je eens dat onderzoek naar exoten erg interessant is. Mocht de Huiskraai niet verwijderd worden zou het erg gaaf zijn om het verloop van de populatie goed te volgen en de impact op andere soorten inclusief de onze.

*(Overigens zou ik bijvoorbeeld het traceren van de populatie ontwikkeling in het Sovon rapport best onderzoek durven noemen. Een verzameling losse waarnemingen kan wat mij betreft best voor data doorgaan. Ik weet niet wat jouw definities van onderzoek en data zijn?)

En uiteindelijk krijgt elke exoot zijn plekje in NL.
Kijk maar naar onze altijd zeer gewaardeerde (calorietechnisch) Nijlganzen!

http://www.youtube.com/watch?v=8bX0l1R8vhg

Theo


Jeroen Nagtegaal

Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com


arnoud.vandenberg

"Their adverse impacts include 1) predation&harassment of native avifauna and livestock, 2) food/crop theft, 3) noise nuisance, 4) fouling human settlements, and 5) they are potential carriers of diseases."

Over wie zou dit gaan? Zilvermeeuw, Vos, mensen? Nee, het betreft de Huiskraai, in de nieuwste publicatie over de verdergaande uitbreiding via de scheepvaart van deze soort. Inmiddels zitten deze vogels in 21 landen buiten hun normale gebied, waaronder een aantal in havens aan beide zijden van de N-Atlantische Oceaan.
Uitroeiing was blijkbaar noodzakelijk de afgelopen jaren op Socotra en Seychellen (vml vanwege de kwetsbare ecosystemen) en dat bleek letterlijk kinderlijk eenvoudig.
Zie Bull BOC 130 (4) 246-254, 2010: weer een artikel van Colin Ryall.

Ben Wielstra

Ik had Huiskraai gegokt ;-)!

Heb je een PDF Arnoud? Ik heb wel interesse.


laatvlieger

Citaat van: arnoud.vandenberg op februari 10, 2011, 19:00:59 PM
"Their adverse impacts include 1) predation&harassment of native avifauna and livestock, 2) food/crop theft, 3) noise nuisance, 4) fouling human settlements, and 5) they are potential carriers of diseases."

Over wie zou dit gaan? Zilvermeeuw, Vos, mensen? Nee, het betreft de Huiskraai, in de nieuwste publicatie over de verdergaande uitbreiding via de scheepvaart van deze soort. Inmiddels zitten deze vogels in 21 landen buiten hun normale gebied, waaronder een aantal in havens aan beide zijden van de N-Atlantische Oceaan.
Uitroeiing was blijkbaar noodzakelijk de afgelopen jaren op Socotra en Seychellen (vml vanwege de kwetsbare ecosystemen) en dat bleek letterlijk kinderlijk eenvoudig.
Zie Bull BOC 130 (4) 246-254, 2010: weer een artikel van Colin Ryall.
Ik denk dat argument 2 t/m 5 voor vrijwel alle vogelsoorten geldt... (ook inheems)
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/


laatvlieger

Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

Klaas van Dijk

Citaat van: garryb op januari 28, 2011, 15:16:33 PMDat valt best mee. Het populatieverloop gebaseerd op de gemelde maxima per jaar vertoont vooralsnog een prima exponentiële groeicurve. Het aantal steekproeven in de vorm van bezoeken van vogelaars aan de vaste foerageerplekken is hoog, alleen zouden meer mensen eens wat verder moeten kijken dan alleen de boulevard en omgeving. Desalniettemin is de omgeving van Hoek van Holland de laatste jaren goed bekeken en in het dorp zelf gebruiken de vogels een zeer select aantal locaties. Het aantal exemplaren tijdens de slaapplaatstelling afgelopen maandag bedroeg 29. Eén persoon beweert 41 exemplaren te hebben geteld in 2010 maar niemand heeft dit totaal ooit bevestigd.

Beste mensen,

Ik begrijp uit bovenstaande woorden van Garry dat hij weinig waarde hecht aan het getal van 41 Huiskraaien. Is het vervolgens dus dan ook reëel te veronderstellen dat dit getal niet gebruikt wordt / terzijde wordt gelegd bij een analyse van aantalsontwikkelingen (o.i.d.) en/of bij andere beschouwingen over de ontwikkelingen van de Huiskraai in Nederland / Hoek van Holland etc?

Toevallig las ik net het online jaarverslag van waarneming.nl, zie http://www.scribd.com/doc/49769057/Waarneming-nl-jaarverslag-2010 Huiskraai wordt daarin behandeld (ook deze draad), maar het getal van 41 wordt in de tekst en in een grafiek met het aantalsverloop gegeven, zonder dat wordt aangegeven dat er twijfels over zijn.

Hoe zit dit nu precies (mede ook naar aanleiding van discussies over de waarheidsgetrouwheid van maartwaarnemingen van Oeverloper in Nederland in een andere draad)?

Alvast vriendelijk bedankt voor een reactie,

Groetjes, Klaas

bert regensburg

#341


(Door de aandacht voor de honderdduizenden Ganzen?) was het even heel stil over de Huiskraai.
We pakken de draad weer op:
http://www.nieuwslog.nl/2011/06/12/staatssecretaris-bleker-breekt-belofte-om-huiskraai-te-vangen/


m.vr.gr.
Bert Regensburg

Jeroen Nagtegaal

Citaat van: bert regensburg op juni 13, 2011, 12:21:14 PM


(Door de aandacht voor de honderdduizenden Ganzen?) was het even heel stil over de Huiskraai.
We pakken de draad weer op:
http://www.nieuwslog.nl/2011/06/12/staatssecretaris-breker-breekt-belofte-om-huiskraai-te-vangen/



m.vr.gr.
Bert Regensburg
Verbazend... Link is trouwens iets aangepast.
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

HPM

Tja, zolang de boeren niet klagen heeft Bleker er geen boodschap aan. Maar als de boeren eenmaal gaan klagen is het te laat.

Herman van der Meer

Rikstar

voor mij "voorlopig" een grote opluchting , maar ja, dat zeg ik als kraaienliefhebber ::) :P
met vriendelijke groeten,
Rik v/d Starre

Ben Gaxiola

Ben Gaxiola

Catwzl

Volgens mij behoort het tot de normale gang van zaken, dat de provincie uiteindelijk tot aanpak van de vogels over gaat (is ook regelmatig al in deze draad opgemerkt). Wie moet het anders doen, de dierenpolitie? Maar het "diervriendelijke" CDA is goed bezig! Gelukkig stem ik daar nooit op, en dat zouden meer mensen moeten doen.

Groetjes;
Roel van den Heuvel

http://strabrechtseheide.nl

Vincent Hart

Lachwekkend stuk ... Als er al huiskraaien op Texel hadden gezeten (kan blijkbaar niet lang meer duren), hadden die wellicht het zwarte zeekoet-debacle kunnen voorkomen?
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

arnoud.vandenberg

Als reactie op het laatste nummer van Dutch Birding, waarin staat dat er in april-juli zo weinig (maximaal 10) Huiskraaien in Hoek van Holland zijn gemeld dat er sprake lijkt van een plotseling opgetreden hoge sterfte, gaf iemand mij een verhaal in het Haarlems Dagblad van vrijdag 5 augustus. Hierin beweert Wiebe Lammers, een co-ordinerend ambtenaar van het "team invasieve exoten van de nieuwe voedsel en waren autoriteit", dat Huiskraaien reeds actief worden bestreden (HAA102). Kan iemand bevestigen dat een aantal vogels in de afgelopen maanden is gedood en vertellen op welke wijze de bestrijding geschiedt? En weet iemand wie uiteindelijk heeft bepaald dat Huiskraai als 'invasieve exoot' dient te worden beschouwd?

Catwzl

#349
De Nederlandse overheid heeft bepaald dat de soort in Nederland een invasieve exoot is. Zij hebben dit zoals gewoonlijk na "goed onderzoek" gedaan. Of dat onderzoek echt goed is gedaan valt natuurlijk altijd te betwijfelen. (Er is ook navraag gedaan bij het CDNA maar die vonden dat er niet opnieuw over de status hoefde worden gediscussieerd!). De soort heeft geloof ik per 1 april 2011 deze status gekregen, met de nadrukkelijke toevoeging dat het dier zo snel mogelijk "verwijderd" moest worden uit ons land. Aangezien de provincie uiteindelijk over het uitvoeren van dit plan gaat, nemen zei de uiteindelijke beslissing. Ik wist niet dat men er al mee bezig was overigens. Het Team Invasieve Exoten is een in mijn ogen nogal "partijdige" instantie die de overheid van zogenoemde "correcte" informatie over de exoten problematiek voorziet.
Groetjes;
Roel van den Heuvel

http://strabrechtseheide.nl

Hans Verdaat


Catwzl

Ik zag overigens dat het TIE de afgelopen dagen (2 augustus) een vrachtwagenlading aan o.a. Sovon en Bureau Waardenburg! rapporten uit 2010 op hun website heeft gezet (weet niet in hoeverre ze allemaal beschikbaar waren op de Sovon site). Zie hier. O.a. over Nijlgans, Halsbandparkiet/Monniksparkiet, Grote Canadese Gans, (heeft wettelijk gezien ook de status van exoot), Heilige Ibis, Huiskraai maar die was al bekend (en overige soorten). Ik heb ze nog niet allemaal gelezen, maar de steeds groter wordende?? groepen Nijlganzen (hoewel de populatie stabiel is, maar volgens experts toch weer explosief zal gaan groeien, puur speculatie overigens) in Europa i.i.g. al voor de nodige kopzorgen zorgt. Dus ben bang dat de rest van de rapporten dezelfde teneur zal hebben. Er is (nog) niks aan de hand, maar dat gaat zeker wel gebeuren..
Groetjes;
Roel van den Heuvel

http://strabrechtseheide.nl

hollandbee

groet,
Kees van Rij

hollandbee

#353
Citaat van: arnoud.vandenberg op augustus 06, 2011, 12:53:29 PM
in april-juli zo weinig (maximaal 10) Huiskraaien in Hoek van Holland


ik was gisteren, 5 aug., in Hoek van Holland en heb er veeel meer dan10 geteld!
groet,
Kees van Rij

Catwzl

Ik zit nu net dezelfde periode tussen april en juli 2010 te bekijken, maar ook toen werden er maar weinig Huiskraaien gemeld op waarneming.nl, max 12. Tot en met maart 2010 werden er wel hogere aantallen vogels gemeld.
Groetjes;
Roel van den Heuvel

http://strabrechtseheide.nl

Luuk Punt

Citaat van: arnoud.vandenberg op augustus 06, 2011, 14:22:18 PM
Ja, ik zie op waarneming.nl dat er tussen 9 april en 26 juli het waargenomen aantal geen enkele keer de dubbele cijfers haalde maar op 8 april meldde iemand er nog 10 en op 27 juli 15. Misschien dat de extra 5+ vanaf 27 juli uitgevlogen jongen betreft?


Afgelopen dinsdag telde ik dertien exemplaren. Allemaal adulte vogels.
Hartelijke groet,

Luuk Punt

http://vogelpunt.wordpress.com/

HPM

Citaat van: Luuk Punt op augustus 06, 2011, 14:38:09 PM
Citaat van: arnoud.vandenberg op augustus 06, 2011, 14:22:18 PM

Ja, ik zie op waarneming.nl dat er tussen 9 april en 26 juli het waargenomen aantal geen enkele keer de dubbele cijfers haalde maar op 8 april meldde iemand er nog 10 en op 27 juli 15. Misschien dat de extra 5+ vanaf 27 juli uitgevlogen jongen betreft?


Afgelopen dinsdag telde ik dertien exemplaren. Allemaal adulte vogels.

Het maximumaantal de afgelopen maanden ligt op Waarneming rond de 15. Afgelopen najaar was dat 25 .
Het gemiddeld aantal is in de eerste helft van dit jaar iets hoger dan vorig jaar.

Herman van der Meer

Catwzl

#357
Hoi,

Met behulp van de Faunabescherming (waarvoor dank) contact gezocht met de Provincie Zuid-Holland. De provincie meldde dat er geen acties worden ondernomen om de Huiskraai populatie in te dammen, dan wel te verwijderen. De provincie ziet GEEN NOODZAAK deze soort te bestrijden!!!!
Het verhaal in het Haarlems Dagblad blijkt dus onjuist te zijn.

Krijg ook sterk de indruk dat het verhaal in de Dutch Birding erg overdreven is, als ik de vergelijkingen met dezelfde periode in voorgaande jaren (zie o.a. tabel van Herman). Lijkt dus op tendentieuze berichtgeving in de Dutch Birding, die niet goed onderzocht is.
Groetjes;
Roel van den Heuvel

http://strabrechtseheide.nl

Bas vd Burg

Citaat van: Catwzl op augustus 08, 2011, 10:51:08 AM
Krijg ook sterk de indruk dat het verhaal in de Dutch Birding erg overdreven is, als ik de vergelijkingen met dezelfde periode in voorgaande jaren (zie o.a. tabel van Herman). Lijkt dus op tendentieuze berichtgeving in de Dutch Birding, die niet goed onderzocht is.

De tabel van Herman laat gemiddelde aantallen zien over de eerste helft van de verschillende jaren (ik neem aan periode januari t/m juni??). Wil je echt hier iets over kunnen zeggen dan zul je een overzicht/tabel moeten maken met de gemiddelde aantallen per waarneming over de periode april t/m juli. Wel vraag ik me af in hoeverre de beschikbare data op waarneming.nl hiervoor goed bruikbaar is, zeker gelet op een toename in het aantal ingevoerde waarnemingen, bijvoorbeeld in 2008: 9 waarnemingen ingevoerd voor de maand april en in 2011 37 ingevoerde waarnemingen. Iets dergelijks zie ik ook voor de maand mei. Geen idee of een dergelijke toename nog invloed heeft op gemiddelde aantallen
groetjes,

Bas vd Burg
Katwijk ZH



mijn kattukse jaarlijst 2012

Catwzl

#359
Ben dan erg benieuwd op welke waarnemingen Dutch Birding zich baseerd!!! Dat zij deze sterke conclusies over deze paar maanden wel kunnen trekken. Kijk bijvoorbeeld maar eens naar de periode April-Juli in 2010, is dat zo verschillend met dit jaar???
Groetjes;
Roel van den Heuvel

http://strabrechtseheide.nl