waterspreeuwen AWduinen

Gestart door Norman, november 07, 2010, 08:07:48 AM

Vorige topic - Volgende topic

Hans Peterse

CiteerMaar ik vond dat een Waterspreeuw niet voorbij gelaten mocht worden voor de regionale vogelaars en ik verwachtte geen massale toeloop omdat de meeste soortenverzamelaars deze al op het lijstje hebben.

Ik denk dat de meeste "soortenverzamelaars" (of twitchers) graag van zo'n prachtige vogel komen genieten, ook als ze hem al op hun lijst hebben - als je het alleen om de lijst doet, is de pret gauw op, tenslotte.

En twee, ik vind het een vorm van prettig sociaal gedrag om zoiets te melden, zodat anderen er ook plezier aan kunnen beleven. Zoals jij het zelf waarschijnlijk ook prettig zou vinden bij een mooie soort op andermans "patch". Dat geldt in elk geval voor velen van ons. Wat niet uitsluit dat er soms goede redenen kunnen zijn om het niet te doen, zoals we weten. Uiteraard is dit geen kritiek op jou, Norman, jij hebt het tenslotte wel gemeld.

Vriendelijke groet,
Hans

Hans

Inge van der Wulp

Een medewerker van het AWD vertelde mij vorige week al dat er 4 Waterspreeuwen in het AWD zitten. Dus dat er 4 gezien zijn zou heel goed kunnen (ik heb er 3 gezien vorige week woensdag maar kan niet met 100% zekerheid zeggen dat het 3 verschillende waren. Wel op 3 verschillende plaatsen)
Groeten, Inge van der Wulp

Mijn eigen website: http://ingevanderwulp.nl

Pim

In 2002 heb ik de waterspreeuw(en) op zeker tien verschillende plekken gezien, maar om dan van tien exemplaren te spreken.
Heb je wel eens gezien hoe snel deze beesten zich verplaatsen?

Wat mij betreft gaat het om twee bewezen exemplaren, niet meer en niet minder.

En anders houden we toch eens een grote simultaan telling....
met vriendelijke groet,

Pim Julsing

natuurverslaving.nl

HPM

Citaat van: Pim op november 14, 2010, 16:20:47 PM
In 2002 heb ik de waterspreeuw(en) op zeker tien verschillende plekken gezien, maar om dan van tien exemplaren te spreken.
Heb je wel eens gezien hoe snel deze beesten zich verplaatsen?

Wat mij betreft gaat het om twee bewezen exemplaren, niet meer en niet minder.

En anders houden we toch eens een grote simultaan telling....

Goed idee natuurlijk maar als iedereen plaats en waarneemperiode opgeeft kun je ook al een eind komen.
Herman van der Meer

HPM

Hier een kaartje met de tot nu to opgegeven plekken. Op deze schaal kan je dat ruwweg samenvatten tot twee locaties.
De vraag is of geschikte plekken in de rest van de kanalen wel (voldoende) zijn bekeken.
Herman van der Meer

DuDe

Een behoorlijk deel van het waterwingebied is verboden gebied. Dit gedeelte zal niet of nauwelijks goed onderzocht zijn.
Vriendelijke groet van Rineke Dedding en/of Axel Duivenvoorden

(Indien niet anders gemeld betreft het Axel...)

Norman

Citaat van: DuDe op november 14, 2010, 23:18:53 PM
Een behoorlijk deel van het waterwingebied is verboden gebied. Dit gedeelte zal niet of nauwelijks goed onderzocht zijn.

Ik weet dat dit deel inmiddels goed is onderzocht. Zonder resultaat overigens.

christiaan teule

Even een vraagje:

In het veld viel gister op dat de waterspreeuw van het Naaldenbos een duidelijke nauwe roodbruine bovenrand van de buikvlek heeft. De roodbruine rand is op een paar foto's wel een beetje te zien, maar het verschil tussen de vogels van Naaldenbos en het Zwarteveld was  'live' opvallend. Hoort die roodbruine rand op de buikvlek in de normale variatie van de Cinclus? Of kunnen we te maken hebben met een Britse/Ierse vogel?

Christiaan

redmar_woudstra

Christiaan, die vraag had ik nu ook! Bij enkele foto's is inderdaad dat roodbruine bandje te zien, maar ik heb wel de ervaring dat bij echte Roodbuikwaterspreeuwen die band breder is (in ieder geval bij de vogels die ik zag in Frankrijk).
groet,
Redmar

frankcoenjaerts

#69
Wellicht zijn er betere voorbeelden, maar op deze foto is deze band - ongeveer 1 cm breed - duidelijk zichtbaar: zelfde roodbruine kleur als de kop/nekstreek !
Hybride ??

....en hier wel heel duidelijk  (foto Marijn en Fieke).
Met vriendelijke groeten,

Frank

frankneijts

Citaat van: redmar_woudstra op november 17, 2010, 10:48:30 AM
Christiaan, die vraag had ik nu ook! Bij enkele foto's is inderdaad dat roodbruine bandje te zien, maar ik heb wel de ervaring dat bij echte Roodbuikwaterspreeuwen die band breder is (in ieder geval bij de vogels die ik zag in Frankrijk).

Precies Redmar en bovendien heeft aquaticus gewoonlijk ook een lichterbruine kop en nek. Bij cinclus is het voorkomen van wat roodbruin op de buik niet uitzonderlijk, Svensson: "...blackish below on lower breast and belly with only very little rufous tinge visible in some."
Kunnen we weliswaar nog redetwisten over hoeveel "very little" mag zijn maar om een hybride vragen lijkt me toch echt "one step beyond"...... 8)
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

christiaan teule

Normale variatie dus.
met dank aan Frank.

Christiaan

Rikstar

#72
de roodbuik waterspreeuwen die ik in mijn leven heb gezien waren meer "okerrrood" van onder en kop. Zoals op deze foto's: http://waarneming.nl/foto/view/275454
heel anders dus als dit exemplaar, lijkt me inderdaad normale variatie binnen de zwartbuik.
met vriendelijke groeten,
Rik v/d Starre

frankneijts

Citaat van: Rikstar op november 17, 2010, 12:43:31 PM
de roodbuik waterspreeuwen die ik in mijn leven heb gezien waren meer "okerrrood" van onder en kop. Zoals op deze foto's: http://waarneming.nl/foto/view/275454
heel anders dus als dit exemplaar, lijkt me inderdaad normale variatie binnen de zwartbuik.

Dergelijke kleuren zijn nogal onderhevig aan lichtval en zijn bijv. het helderst (en in dit geval roodst) als het licht erop valt en juist erg donker (zwartst of donkerbruinst) in de schaduw. Een minder goed belichte foto waar de vogel ook nog 's midden in het licht zit is wat dat betreft ook niet het beste voorbeeld. Omdat Waterspreeuwen nogal eens aan beschaduwde oevers worden gezien valt het eventuele roodbruin op de buik (dat ook nog 's op de onderzijde zit in de schaduw van de vogel zelf) niet zo gauw op en/of is lastig te zien. Dat na een aantal dagen fotograferen van die vogel(s) op vaak geringe afstand het nu pas opvalt spreekt wat dat betreft boekdelen....
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Inge van der Wulp

Nou het zijn er in ieder geval twee

http://waarneming.nl/waarneming/view/50967074

Bijzonder leuke foto van Joost van der Sluijs
Groeten, Inge van der Wulp

Mijn eigen website: http://ingevanderwulp.nl

GertJ

Citaat van: Inge van der Wulp op november 17, 2010, 14:04:45 PM
Nou het zijn er in ieder geval twee

http://waarneming.nl/waarneming/view/50967074

Bijzonder leuke foto van Joost van der Sluijs

De onderste foto is leuk: De ene zeldzaamheid vangt de andere zeldzaamheid?
Groet Gert Jager

HPM

Citaat van: GertJ op november 17, 2010, 16:09:15 PM
Citaat van: Inge van der Wulp op november 17, 2010, 14:04:45 PM
Nou het zijn er in ieder geval twee

http://waarneming.nl/waarneming/view/50967074

Bijzonder leuke foto van Joost van der Sluijs

De onderste foto is leuk: De ene zeldzaamheid vangt de andere zeldzaamheid?

Tiendoornige stekelbaars is toch niet zeldzaam?
Herman van der Meer

Norman

http://waarneming.nl/fotonew/0/1695060.jpg

Volgens mij word het tijd dat de beestjes weer rust krijgen.

frankcoenjaerts

#78
Citaat van: frankneijts op november 17, 2010, 12:16:41 PM
Citaat van: redmar_woudstra op november 17, 2010, 10:48:30 AM
Christiaan, die vraag had ik nu ook! Bij enkele foto's is inderdaad dat roodbruine bandje te zien, maar ik heb wel de ervaring dat bij echte Roodbuikwaterspreeuwen die band breder is (in ieder geval bij de vogels die ik zag in Frankrijk).

Precies Redmar en bovendien heeft aquaticus gewoonlijk ook een lichterbruine kop en nek. Bij cinclus is het voorkomen van wat roodbruin op de buik niet uitzonderlijk, Svensson: "...blackish below on lower breast and belly with only very little rufous tinge visible in some."
Kunnen we weliswaar nog redetwisten over hoeveel "very little" mag zijn maar om een hybride vragen lijkt me toch echt "one step beyond"...... 8)

Niet helemaal mee eens Frank. Wat betreft C. cinclus aquaticus (vasteland) en C.cinclus gularis (Engeland) ben ik het volledig met je eens - echter met name de Ierse variant C. cinclus hibernicus heeft nu juist weer een donkerdere kop - en een smalle "chestnut" borstband. Wat mij betreft dus geen gek idee van Christiaan. Hybridisatie is niet gedocumenteerd en om die reden idd. "one step beyond"  :duim:   

        Bron: birdsireland.com
Met vriendelijke groeten,

Frank

frankneijts

Ik heb hibernicus niet genoemd Frank omdat die niet alleen ook in het veld (pers. obs.) duidelijk donkderder is dan cinclus met meer donkerbruine kop en nek en bijna zwarte rug (en die foto waar jij nog speciaal naar verwijst laat klip en klaar zien dat dat niet het geval is..) maar ook een strikte standvogel is "apart from local post-breeding dispersal..." (cf. "The Dippers" 1994).
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

frankcoenjaerts

Eens!! Case closed (en weer een leuke leesavond gehad)  :duim:
Met vriendelijke groeten,

Frank

frankneijts

Citaat van: HPM op november 17, 2010, 17:03:58 PM
Citaat van: GertJ op november 17, 2010, 16:09:15 PM
Citaat van: Inge van der Wulp op november 17, 2010, 14:04:45 PM
Nou het zijn er in ieder geval twee

http://waarneming.nl/waarneming/view/50967074

Bijzonder leuke foto van Joost van der Sluijs

De onderste foto is leuk: De ene zeldzaamheid vangt de andere zeldzaamheid?

Tiendoornige stekelbaars is toch niet zeldzaam?

Dat zeker niet maar als prooi van een Waterspreeuw best wel denk ik: immers is 10-Doorn (i.t.t. 3-Doorn) niet direct een soort die je in het normale habitat (snel stromende rivieren) van Waterspreeuwen veel zult tegenkomen! In de prooilijsten in Handbook BWP en 'The Dippers' (Tyler & Ormerod 1994) wordt de soort niet genoemd. Trouwens 3-Doorn ook niet wat me meer verbaast... Overigens kan lokaal vis naar gewicht ruim 60% van het voedsel in de winter uitmaken.
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

HJDT

Een Waterspreeuw zit natuurlijk lang niet altijd langs snelstromende rivieren. Zeker in het buitenland heb ik ze toch vaak genoeg gezien in riviertjes waar een heel stuk minder stroming stond dan in de AW duinen het geval is. Denk bijvoorbeeld ook aan de vogel die bij de Kamperhoek zat enige tijd terug, daar was geen enkel stromend water in de buurt. Het vangen van 10-doornige Stekelbaarsjes heeft deze Waterspreeuw in ieder geval tot een kunst verheven want die heb ik hem toch al wel een paar keer zien wegwerken.

Groet Michel
Heb je echt niks beters te doen?? Kijk dan eens op onze nieuwe site in aanbouw: www.feathertail.com

It is better to keep your mouth closed and let people think you are a fool than to open it and remove all doubt.

redmar_woudstra

Aansluitend bij Michel: in Zweden zitten Waterspreeuwen ook langs meertjes, in Noorwegen ook langs fjorden en dergelijke.
Ik vond wel dat in de Alpen, Cevennen en Pyrenneeen ze veel meer bij de bergbeekjes zaten.
groet,
Redmar


Mars Muusse

Afgelopen week zat de spreeuw zomaar ineens te zingen in een boom!
Een kort filmpje:
http://www.youtube.com/watch?v=V2Weg_Sgl2U

Mars

DuDe

Citaat van: Mars Muusse op november 29, 2010, 13:55:42 PM
Afgelopen week zat de spreeuw zomaar ineens te zingen in een boom!
Een kort filmpje:
http://www.youtube.com/watch?v=V2Weg_Sgl2U

Mars
Complimenten voor het filmpje Mars. Gelukkig heb ik beide exemplaren live in volle glorie en actie mogen waarnemen, maar jouw opnamen geven een heel goed beeld!
Vriendelijke groet van Rineke Dedding en/of Axel Duivenvoorden

(Indien niet anders gemeld betreft het Axel...)

Margreet Kwh

Heel leuk filmpje van Mars Muusse! Er staan trouwens nog meer filmpjes van waarneming.nl-waarnemers op YouTube, bijvoorbeeld van Tinok van Hattum en Luuk Punt. In dat laatste filmpje zie je het onderwaterzwemmen mooi in beeld gebracht.
met vriendelijke groet, Margreet Kouwenhoven

Norman

Citaat van: MarKoHu op november 29, 2010, 22:24:46 PM
Heel leuk filmpje van Mars Muusse! Er staan trouwens nog meer filmpjes van waarneming.nl-waarnemers op YouTube, bijvoorbeeld van Tinok van Hattum en Luuk Punt. In dat laatste filmpje zie je het onderwaterzwemmen mooi in beeld gebracht.

En nog een beetje reclame voor mijn kanaal;  ;D
http://www.youtube.com/watch?v=tfVBCFlkPyc

Pim

Er wordt nu ook melding gemaakt van een waterspreeuw te Middenduin (Overveen).

http://waarneming.nl/waarneming/view/51123011
met vriendelijke groet,

Pim Julsing

natuurverslaving.nl