Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: sympetrum huidje  (gelezen 521 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

nick w

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 7430
sympetrum huidje
« Gepost op: juli 19, 2010, 18:05:22 pm »

op een plek waar ik verse bandheide, maar ook zwarte en bruinrode heidelibel zag, vond ik dit huidje. Gezien de lange stekels geen bandheide of zwarte, blijft over bruinrood, bloedrood, steenrood. Steenrood heeft geen kamvormig rijtje haren langs S8/S9; klopt het dat ik hier dan steenrood heb?
 
Bedankt, en groet,
Nick W
Gelogd

ewoudploeg

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 1857
  • Admingroep: Libellen
    • Exuviae of European Dragonflies
Re: sympetrum huidje
« Reactie #1 Gepost op: juli 20, 2010, 10:47:14 am »

Steenrode zou kunnen. Als er echt geen kammetjes zitten, dan moet het Steenrode zijn. Deze foto is wat mij betreft echter nog niet 100% doorslaggevend. De haartjes zijn soms heel klein en vallen door enige onscherpte snel weg. In elk geval valt Bloedrode af. Voor die soort is het stekeltje van segment 8 te groot. Mijn slotsom is waarschijnlijke Steenrode, maar niet geheel uit te sluiten dat het Bruinrode is. Uiteraard zou Zuidelijke ook kunnen op grond van dit huidje, maar laten we daar niet moeilijk over doen, toch?

nick w

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 7430
Re: sympetrum huidje
« Reactie #2 Gepost op: juli 20, 2010, 21:19:23 pm »

Ha Ewoud,
 
ik heb 'm ook onder de loep gehad, mar dat is geen beste. Ik zie daar ook geen haartjes, terwijl ik bv wel haartjes langs een van de stekels zie. Zal ik 'm als onzekere steenrode invoeren dan?
 
Bedankt, en groetjes,
Nick W
Gelogd

ewoudploeg

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 1857
  • Admingroep: Libellen
    • Exuviae of European Dragonflies
Re: sympetrum huidje
« Reactie #3 Gepost op: juli 21, 2010, 12:02:26 pm »

Als je bovenop wel haartjes ziet die op de bepoelde borstelhaartjes lijken, dan ben ik er wel haast zeker van dat ze er aan de onderkant niet op zitten. Wat mij betreft mag de invoer dan wel op zeker.

Weia

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 29043
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: sympetrum huidje
« Reactie #4 Gepost op: juli 21, 2010, 15:21:59 pm »

Huh? De foto toont de onderkant en het stikt daar van de haartjes.
Gelogd
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

nick w

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 7430
Re: sympetrum huidje
« Reactie #5 Gepost op: juli 21, 2010, 21:44:04 pm »

je ziet meer dan ik Weia. Hield 'm vandaag onder een andere loep die wat sterker is, ik zie wel iets van wat haren zouden kunnen zijn langs de onderrand van S9, maar voel me er niet erg zeker over vandaar de foto zo close-up mogelijk. Als dat haren zijn is ie toch striolatum en ik heb daar wel een verse bruinrode gezien..
 
Groet,
Nick W
Gelogd

Weia

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 29043
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: sympetrum huidje
« Reactie #6 Gepost op: juli 21, 2010, 22:48:15 pm »

Ik heb wat blauwe stipjes gezet net rechts van haartjes. Als je goed kijkt zie je dan een heleboel van die naar links wijzende haartjes, bij meerdere segmentranden.
Gelogd
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

ewoudploeg

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 1857
  • Admingroep: Libellen
    • Exuviae of European Dragonflies
Re: sympetrum huidje
« Reactie #7 Gepost op: juli 22, 2010, 09:52:55 am »

Ik zie geen haartjes..? Volgens mij zijn die vermeende haartjes vuiltjes. Bovendien zijn de blauwe puntjes getekend langs segmenten die er voor de determinatie niet toe doen.

nick w

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 7430
Re: sympetrum huidje
« Reactie #8 Gepost op: juli 22, 2010, 21:36:06 pm »

wat ik nog steeds niet zeker weet is of ik langs die laatste segmentrand haren zie die naar de onderkant wijzen, of dat dat alleen tekening is..
 
Groet,
Nick W
Gelogd

ronald

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2823
Re: sympetrum huidje
« Reactie #9 Gepost op: juli 22, 2010, 23:03:35 pm »

ik heb op een tekeningetje schematisch proberen aan te geven hoe het er ongeveer uit zou moeten zien.
ik heb het ooit wel eens met een bino bekeken, dan is het wel duidelijk. ik heb naar aanleiding van je vraag met een loep wel in mijn bakje met heli's zitten sneupen, maar kon nergens een haar ontdekken. omdat ik vrijwel niks meer met heli huidjes doe weet ik ook niet zeker meer of je ze wel met een loep kunt zien, al meen ik dat het wel zou moeten kunnen.
Gelogd
groeten, Ronald van Seijen

ewoudploeg

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 1857
  • Admingroep: Libellen
    • Exuviae of European Dragonflies
Re: sympetrum huidje
« Reactie #10 Gepost op: juli 23, 2010, 10:30:10 am »

Dat is een fraaie weergave Ronald. Ik weet eerlijk gezegd niet of je met een gewone huis tuin en keukenloep de haartjes kunt zien. Heb het nooit geprobeerd. Persoonlijk zou ik minimaal 20x vergroten voor een zekere uitspraak. Helaas hebben we nog geen Sympetrum gefotografeerd voor het boek. Anders had ik misschien een fraai beeld van 't echte beestje kunnen posten.....

ronald

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2823
Re: sympetrum huidje
« Reactie #11 Gepost op: juli 23, 2010, 11:20:03 am »

die tekening van me is natuurlijk copyrighted, maar omdat jij het bent mag je hem wel gebruiken voor je boek hoor  ;D 
Gelogd
groeten, Ronald van Seijen

nick w

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 7430
Re: sympetrum huidje
« Reactie #12 Gepost op: juli 23, 2010, 19:49:24 pm »

ik heb op een tekeningetje schematisch proberen aan te geven hoe het er ongeveer uit zou moeten zien.
ik heb het ooit wel eens met een bino bekeken, dan is het wel duidelijk. ik heb naar aanleiding van je vraag met een loep wel in mijn bakje met heli's zitten sneupen, maar kon nergens een haar ontdekken. omdat ik vrijwel niks meer met heli huidjes doe weet ik ook niet zeker meer of je ze wel met een loep kunt zien, al meen ik dat het wel zou moeten kunnen.
Dank je wel Ronald   :duim: . Ik heb helaas geen bino dus ik doe er voorlopig een briefje bij Sympetrum vulgatum vraagteken of striolatum vraagteken en dan wacht ik wel tot ik een moment heb om 'm wl zo nauwkeurig te bekijken. Ik voer 'm voorlopig dan ook maar niet in..
 
Bedankt allemaal, en groet,
Nick W
Gelogd

Weia

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 29043
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: sympetrum huidje
« Reactie #13 Gepost op: juli 23, 2010, 19:52:54 pm »

Een gedetailleerdere foto lukt niet? Laatste paar segmenten.
Gelogd
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

nick w

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 7430
Re: sympetrum huidje
« Reactie #14 Gepost op: juli 23, 2010, 20:01:54 pm »

kan ik proberen Weia, morgen 'n macrolens opgraven en dan aan de slag. Komt goed..
 
Groet,
Nick W
Gelogd

nick w

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 7430
Re: sympetrum huidje
« Reactie #15 Gepost op: juli 23, 2010, 20:43:48 pm »

OK, handmatige macrolens met statief, geen flits want dan is alles wit. Beroerde foto maar nu denk ik toch dat ik haren zie :)
 
Groet,
Nick W
« Laatst bewerkt op: juli 23, 2010, 20:46:20 pm door nick w »
Gelogd

nick w

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 7430
Re: sympetrum huidje
« Reactie #16 Gepost op: juli 23, 2010, 20:47:13 pm »

zal morgen kijken of ik nog n betere belichting kan doen, nu is het te laat..
 
Groet,
Nick W
Gelogd

nick w

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 7430
Re: sympetrum huidje
« Reactie #17 Gepost op: juli 23, 2010, 20:56:47 pm »

heb nog ff wat anders geprobeerd..
 
Groet,
Nick W
Gelogd

ronald

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2823
Re: sympetrum huidje
« Reactie #18 Gepost op: juli 23, 2010, 21:36:38 pm »

heel fraai hoor Nick, zo'n nachtopname  ;)
maar hier zijn nog geen haartjes op te zien, met wat meer licht gaat het vast beter.
Gelogd
groeten, Ronald van Seijen

Weia

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 29043
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: sympetrum huidje
« Reactie #19 Gepost op: juli 23, 2010, 23:15:02 pm »

Als flitsen te veel licht geeft dan flitsen plus erg onderbelichten.
Gelogd
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

nick w

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 7430
Re: sympetrum huidje
« Reactie #20 Gepost op: juli 25, 2010, 12:56:27 pm »

nieuwe poging  ;D . 50mm macro, natuurlijk licht.
 
groet,
Nick W
Gelogd

ronald

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2823
Re: sympetrum huidje
« Reactie #21 Gepost op: juli 25, 2010, 13:04:52 pm »

volgens mij moet je zo'n segmentrand behoorlijk vol in beeld hebben hoor, volgens mij is het zo nog niet goed zichtbaar.
ik zal straks eens beter kijken, nu eerst tijd om even buiten te spelen!
Gelogd
groeten, Ronald van Seijen

nick w

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 7430
Re: sympetrum huidje
« Reactie #22 Gepost op: juli 25, 2010, 13:19:07 pm »

Ga jij maar buitenspelen  ;D
 
Nee, geen gekheid, veel closer up kom ik niet zonder bino, ik heb er nog even een lichtbron op gezet om te kijken of ik relief kan laten zien. Haar zat op dat onderste segment maar die rand, o die rand. S8 in elk geval niets langs de rand...
 
Groet,
Nick W
Gelogd

nick w

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 7430
Re: sympetrum huidje
« Reactie #23 Gepost op: juli 25, 2010, 13:31:24 pm »

Laatste poging, ik hou er nu mee op voordat alle poten eraf liggen  >:(   >:D
 
Groet,
Nick W
Gelogd

Weia

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 29043
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: sympetrum huidje
« Reactie #24 Gepost op: juli 25, 2010, 13:36:57 pm »

Ik denk dat er geen haartjes zijn, maar zeker weten is wat anders.
Gelogd
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

nick w

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 7430
Re: sympetrum huidje
« Reactie #25 Gepost op: juli 25, 2010, 18:03:59 pm »

heb eindelijk m'n klaploepje gevonden  ;D  Daaronder zie ik met zekerheid donkere stipjes op zowel de onderrand van S8 als van S9, de laatste nog met echt haartjes eraan hier en daar, maar hoe ik die op de foto zou moeten krijgen weet ik echt niet. Ik ga 'm dus toch als striolatum boeken.  :)  Die haartjes zitten echt zoals ik hieronder teken.

Dank voor alle moeite van iedereen!!  :duim:
 
Groet,
Nick W
« Laatst bewerkt op: juli 25, 2010, 18:40:14 pm door nick w »
Gelogd
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.107 seconden met 19 queries.