Hoofdmenu

Grasjuffertje

Gestart door boogey55, juni 23, 2010, 20:01:01 PM

Vorige topic - Volgende topic

Anne Hueber †

Maan lijkt de betere papieren te hebben boven Roodoog, maar ben niet overtuigd!

Weia

Wanneer wel? Neem nog even het zwart op het halsschildje mee, kleur vooraan segment 8 (bij de roodogen vind ik niet meer dan http://waarneming.nl/waarneming/view/48372601 ), ogen bovenop donker en daaronder erg groen, wordt gemeld als grasjuffer omdat het een klein dier is. De pootjes lijken trouwens ook erg kort, dat is goed voor kleine soorten als maan, grasjuffer, koraal en kleine roodoog.
Met veel slagen om de arm: dit zou wel eens de achterrand van het halsschildje kunnen zijn, rechts op de foto kan ik er helemaal niets van maken. Vergelijk met http://waarneming.nl/waarneming/view/1163779
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Goyatlah

Ik ben het wel met Anne eens. (Maar ga me er niet echt heel erg in verdiepen)
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Anne Hueber †

Citaat van: Weia op juni 24, 2010, 20:53:56 PM
Wanneer wel? Neem nog even het zwart op het halsschildje mee, kleur vooraan segment 8 (bij de roodogen vind ik niet meer dan http://waarneming.nl/waarneming/view/48372601 ), ogen bovenop donker en daaronder erg groen, wordt gemeld als grasjuffer omdat het een klein dier is. De pootjes lijken trouwens ook erg kort, dat is goed voor kleine soorten als maan, grasjuffer, koraal en kleine roodoog.
Met veel slagen om de arm: dit zou wel eens de achterrand van het halsschildje kunnen zijn, rechts op de foto kan ik er helemaal niets van maken. Vergelijk met http://waarneming.nl/waarneming/view/1163779

Ik heb Maan, Grote roodoog en de foto's in dit topic nog eens goed met elkaar vergeleken.
S8 heeft te veel zwart voor Maan, halsschildje valt niets van te bakken, is geen grote uitstekende lob en op S3 is licht/donker ook niet goed te zien.
Ik ben dus helaas niet te overtuigen!

Goyatlah

S8 zit me ook dwars (heb zelf een keer een lastpak Maan gehad, maar die had veel meer blauw dan deze).
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Jeroen Nagtegaal

Is er niet een grotere foto waarop eventueel wel het halschild goed zichtbaar is?
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

Anne Hueber †

Het gaat niet alleen maar om het halsschild (Grote roodoog heeft ook een grote lob, alleen een beetje anders), maar achterhoofdsvlekken en de verdeling/hoeveelheid zwart op S2 en 8.
Een scherpe, duidelijke foto..... ;) ;D

Es en Faz

Wij gaan met Weia mee ;) Of het maanwater is dat weten we niet zeker, maar we zijn wel overtuigd van een Coenagrion i.p.v. een Erythromma.

Als ik kijk naar de  vorm van de kop (heb zelf een maanwater en grote roodoog in bijna exact dezelfde kop stand naast deze juffer geplaatst), lijken de ogen mij duidelijk Coenagrion.

Waarom: de ogen van de roodoog lijken vaak uit te puilen, die indruk krijg ik op deze foto helemaal niet. Ook lijken de verhoudingen van de kop, vooral die van de ogen (breedte) mij geen roodoog. Daarnaast zie je vaak bij de roodoog een duidelijke scheiding van het oog en het achterhoofd (ook vaak een licht wit/geel randje), op de foto van Pim is dit nauwelijks te onderscheiden wat je ook vaak moeilijk bij Coenagrions kunt zien. Ook kijkt de juffer naar boven, waardoor meer groen zichtbaar wordt bij de ogen en deze hierdoor volgens mij wat groter kunnen lijken... deze heldergroene ogen met wat zwart, komen bij de roodoog toch alleen voor in verse staat? Gezien de ptero lijkt me dit beestje niet vers.

Ook de snoet lijkt me veel te klein en te bol voor een grote roodoogjuffer. De snoet van de roodoog is toch vaak robuster/breder en heeft niet zo'n grote bolling. Daarnaast zou er bij een grote roodoog (welke vaak meer behaard is) toch wel enkele haartjes zichtbaar moeten zijn bij zijn snoet op de foto toch?

Ondanks dat het vervorming van de hoek van de foto kan zijn, lijkt de ptero me toch meer op een bolletje, dan vaak de doorgaands langere, scherpere ptero van de roodoog.  Ook de cellen in de vleugbeadering, ogen vanaf de ptero naar vleugeltop bij een grote roodoog toch een stuk complexer als bij een coenagrion.

De vlekken op het achterhoofd zie ik ook, wel donkerbruin/grijzig, maar lijkt me nog niet raar voor een oude maan, er zijn ook andere coenagrions vrouwtjes welke (donker)bruine achterhoofd vlekken hebben... Daarnaast kijkt het vrouwtje omhoog, waardoor de vlekken iets meer naar achteren liggen. Het vlekje op S3 lijkt me ook geen schittering, is het veel te groenig voor....

Tja...wij gaan dus voor maan  ;D
Groetjes Es & Faz
Onze webstek: http://www.macromia.nl
Heidelibellen Determinatie Sleutel: http://macromia.nl/Info-contacts-links/determinatie.html