Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: 1 2 3 [4] 5 6 ... 8   Omlaag

Auteur Topic: Orka Lauwersoog?!  (gelezen 7303 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

grunsven

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 3006
    • Roy van Grunsven
Re: Orka Lauwersoog?!
« Reactie #90 Gepost op: oktober 13, 2010, 09:11:07 am »

En al die vissen en inktvisen die gevangen worden voor "Morgan", vallen die niet onder de zorgplicht?

Het blijft raar om honderden gezonde dieren te doden om 1 ziek dier op te lappen.
Gelogd
Roy van Grunsven
De Vlinderstichting - Dutch Butterfly Conservation (www.vlinderstichting.nl)

Guus Peterse

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 7711
Re: Orka Lauwersoog?!
« Reactie #91 Gepost op: oktober 13, 2010, 10:00:08 am »

Om het maar niet te hebben over die honderden vissen en inktvissen die gevangen werden DOOR Morgan, toen die nog gezond was. Of die nog steeds gevangen worden door de broertjes en zusjes en neefjes en nichtjes van Morgan.
Gelogd
Guus Peterse

Nieuw op mijn weblog: KaapverdiŽ juli - augustus 2015

tekenaar

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 10580
  • Admingroep: Amfibieen, Reptielen & Zoetwatervissen
    • Nature in Colour
Re: Orka Lauwersoog?!
« Reactie #92 Gepost op: oktober 16, 2010, 18:56:19 pm »

- er zijn maar 41 levende orka's in gevangenschap. Een beetje nieuw bloed tegen inteelt is een welkome aanvulling...

Op zich vindt ik het opbouwen/in stand houden van "reservepopulaties" van bedreigde dieren in gevangenschap zeer legitiem. Het lijkt mij veel beter wanneer daar "opvangdieren" voor worden genomen i.p.v. gezonde, in het wild gevangen dieren. Het zou wel mooi zijn als dit tot officieel beleid werd gemaakt van diverse organisaties. Met het oog op de kans dat het alsnog mis gaat na loslaten van opvangdieren, is dit m.i. te verkiezen boven "opvangen-en-loslaten". Ik heb er ook geen problemen mee wanneer dergelijke dieren aan publiek worden getoond, maar denk dat het wel goed is kritisch te kijken naar de manier waarop dat gebeurt. Ik herinner me een fantazie-show met discolichtjes en -muziek met tuimelaars in het dofinarium. Die show gaf wel bewondering voor de dieren, maar antropomorfiseerde ze sterk en droeg m.i. niet optimaal bij aan educatie. Dat was wel jaren geleden en ik denk dat dit voor de orka momenteel niet relevant is.
 
Eerlijk gezegd heb ik veel meer moeite met grote aantallen opvangdieren (b.v. zeehonden) systematisch loslaten, ik heb dan vooral twijfels bij in hoeverre dit tegen de natuurlijke selectie ingaat: je verzwakt een populatie door systematisch de "mindere" dieren een tweede kans te geven. Uiteraard speelt dit amper bij soorten waarvan slechts enkele exemplaren worden opgevangen.
Gelogd
Paul Veenvliet

Vintage vakantiewoning en natuurreizen in SloveniŽ
http://www.natureincolour.eu

leonwillems@home.nl

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1371
    • IVN Valkenburg aan de Geul
Gelogd
~ Keep a green tree in your heart and perhaps a singing bird will come ~

M.Haverkamp

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 281
Re: Orka Lauwersoog?!
« Reactie #94 Gepost op: oktober 18, 2010, 16:44:10 pm »

En al die vissen en inktvisen die gevangen worden voor "Morgan", vallen die niet onder de zorgplicht?

Het blijft raar om honderden gezonde dieren te doden om 1 ziek dier op te lappen.

Vreemde opmerking: roofdieren eten andere dieren. Of ze nu in gevangenschap leven of in het wild leven.
 
Bizarre opmerking :rolleye:
Gelogd

grunsven

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 3006
    • Roy van Grunsven
Re: Orka Lauwersoog?!
« Reactie #95 Gepost op: oktober 18, 2010, 17:11:36 pm »

  roofdieren eten andere dieren. Of ze nu in gevangenschap leven of in het wild leven.

Je mist het punt een beetje.
Het ging hier over de drijfveren om een beest te vangen en op te lappen. Mensen hebben de keuze gemaakt dat beest op te vangen en daarbij, bewust of onbewust, een morele afweging gemaakt.

De redenering is dat een orca opgevangen wordt omdat het anders zo "zielig" is. De consequentie hiervan is dat er vissen en inktvissen gevangen en gedood worden. Bllijkbaar is dat minder "zielig".
Uit de afweging volgt dat het leven van 1 orca meer waard is dan dat van honderden vissen en inktvissen. Was dat niet zo, dan zou anders gehandeld zijn.
Als het een grote vis was geweest had men hem niet opgelapt maar gewoon dood laten gaan. Als een orca alleen schattige zeehondjes zou eten zou het ook een lastig verhaal worden.

Dat een orca in het wild ook vis eet verandert daar niks aan en is feitelijk irrelevant omdat daar geen keuze en geen morele afweging speelt.
« Laatst bewerkt op: oktober 18, 2010, 18:35:43 pm door grunsven »
Gelogd
Roy van Grunsven
De Vlinderstichting - Dutch Butterfly Conservation (www.vlinderstichting.nl)

gtroost

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2739
    • http://www.trektellen.org
Re: Orka Lauwersoog?!
« Reactie #96 Gepost op: oktober 18, 2010, 17:32:41 pm »

Jeroen Nagtegaal

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 18901
Re: Orka Lauwersoog?!
« Reactie #97 Gepost op: oktober 18, 2010, 21:45:04 pm »

http://nos.nl/artikel/192126-orka-mogelijk-niet-terug-naar-zee.html

 :-X
Dit was toch al de verwachting bij iedereen? Die blijft natuurlijk binnen de dierenparken. Die oplapcentra zijn niet voor niets vaak dierentuin....
Gelogd
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

Timo Roeke

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 2129
  • Admingroep: Vogels
Re: Orka Lauwersoog?!
« Reactie #98 Gepost op: oktober 19, 2010, 13:19:23 pm »

Ik kan het filmpje niet openen hier maar worden er nog argumenten gebruikt?
Gelogd
Projectleider Waarneming/Observation.

Download onze apps:
ObsMapp - iObs

Theo Linders

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 781
Re: Orka Lauwersoog?!
« Reactie #99 Gepost op: oktober 19, 2010, 14:51:05 pm »

http://nos.nl/artikel/192126-orka-mogelijk-niet-terug-naar-zee.html

 :-X
Die blijft natuurlijk binnen de dierenparken. Die oplapcentra zijn niet voor niets vaak dierentuin....

Verklaar u nader, of is dit gewoon een kortzichtige opmerking.
Gelogd

leonwillems@home.nl

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1371
    • IVN Valkenburg aan de Geul
Re: Orka Lauwersoog?!
« Reactie #100 Gepost op: oktober 19, 2010, 15:20:13 pm »

de verklaring? :
 
Omdat orka's kuddedieren zijn is het van belang dat het jonge dier weer teruggaat naar haar eigen moeder. Zolang die niet is gevonden, kan Morgan niet terug naar zee. "We hebben foto's en dna-materiaal verspreid naar orka-watchers over de hele wereld, dus er wordt wel gezocht naar haar familie. Of we die vinden is maar de vraag."
 
als Morgan zo maar ergens losgelaten wordt, loopt hij het risico door een andere orka-groep te worden afgemaakt, moet ik hieruit opmaken..... maar dit gezegd zijnde vraag ik me af hoe orka's inteelt voorkomen als ze alleen maar binnen ťťn bepaalde groep kunnen leven?
Gelogd
~ Keep a green tree in your heart and perhaps a singing bird will come ~

gtroost

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2739
    • http://www.trektellen.org
Re: Orka Lauwersoog?!
« Reactie #101 Gepost op: oktober 19, 2010, 15:21:25 pm »

En omdat orka's kuddedieren zijn houden we Morgan maar alleen.. logisch (not!)
« Laatst bewerkt op: oktober 19, 2010, 17:17:18 pm door gtroost »
Gelogd

grunsven

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 3006
    • Roy van Grunsven
Re: Orka Lauwersoog?!
« Reactie #102 Gepost op: oktober 19, 2010, 15:30:01 pm »

maar dit gezegd zijnde vraag ik me af hoe orka's inteelt voorkomen als ze alleen maar binnen ťťn bepaalde groep kunnen leven?

Door niet binnen de groep te paren. Er is veel onderzoek naar de sociale structuur van orcas gedaan en zowel mannetjes als vrouwtjes blijven vrijwel altijd in de pod. Paringen gebeuren met dieren van andere pods en meestal zelfs met dieren van andere clans (hier is genetisch onderzoek naar gedaan).

Gelogd
Roy van Grunsven
De Vlinderstichting - Dutch Butterfly Conservation (www.vlinderstichting.nl)

Jeroen Nagtegaal

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 18901
Re: Orka Lauwersoog?!
« Reactie #103 Gepost op: oktober 19, 2010, 20:54:26 pm »

Ben dit jaar bij "Lenie" geweest, daar willen ze niet de discussie aan. Merk je iets op dan ontwijken ze je een antwoord...

Ze taggen alle Zeehonden, ze vangen er jaarlijks bijna 500 zeehonden op. Langs de nederlandse kust zouden er een 5000 zeehonden leven. Aangezien een zeehond zo'n 20-30 jaar wordt zou de hele NL-popualtie getagd moeten zijn. Elk beest is dus opgevangen als je het zo leest.... Echter wordt maar 1% naderhand teruggevangen.
Ik heb al redelijk wat zeehonden gezien, en let vaak op tags, maar ik heb nog nooit! een getagde zeehond gezien...

Dus (?): Alle jongen gaan binnen zeer korte tijd dood.
Elke opgevangen zeehond kost hun Ä5000,--. Op jaarbasis zijn ze dus 2.500.000 kwijt!

Ze geven als reden van de zwakke jongen veelal de argeloze toerist de schuld. Dit legt aan op de zandplaten en gaat naar ze toe. Al deze (of min 90%) van de recreanten met eigen boten komen via de sluis-complexen of via bootverhuur. Ga je hier enkele jaren actief voorlichten en flyeren dan zou dit in mijn ogen toch al vele verstoten jongen kunnen schelen. Echter geven hun aan dat dit hun werk niet is, en dat hun alleen de opvang doen.

Dat laat toch alleen maar zien dat hun juist zeehondjes willen, en niet aan voorlichting willen doen. Voorlichting helpt namelijk wel je probleem te voorkomen.

Verder is Lenie begonnen met zeehondjes in badkuipen, laatst was er een vishandelaar in Venlo die was een Dierenmishandelaar omdat hij er in zijn tuin hield in badkuipen....

Verder zitten bij hoge drukte zelfs jongen in kleedhokjes met >2 m2 ruimte/exemplaar...

En waarom zal Harderwijk zo graag die Orca willen hebben. Als ze het puur en alleen voor het dier deden, gebeurde dit achter de schermen. Ze brengen niet voor niets veel naar buiten, en laten niet voor niets die Orca graag aan publiek zien... Ik ben ervan overtuigd dat de bezoekersaantallen door de Orca met > 50% zijn gestegen.

Dan moet je mij niet gaan vertellen dat ze het alleen voor de dieren doen...

Als je hierover een kritische opmerking plaatst, kunnen en willen ze je geen antwoord geven.
 
Gelogd
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

Theo Linders

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 781
Re: Orka Lauwersoog?!
« Reactie #104 Gepost op: oktober 19, 2010, 22:53:08 pm »

ten eerste is het "ze" ipv "hun".

Nu heb ik het niet graag dat je Lenie 't Hart vergelijkt met gerennomeerde dierentuinen, onze Lenie is een doorgeschoten "Partij voor de Dieren persoon", die 0 idee van ecologie lijkt te hebben en alleen aan aandacht en het "ochiepossie-gehalte" denkt.

Nogmaals Harderwijk wil die orka niet hebben. Hij is daar door SOS-Dolfijn/LNV geplaatst omdat het de enige plek in een straal van 1000 km is waar fatsoenlijk een orka opgevangen kan worden. Dan is en blijft het Dolfinarium een commerciele inrichting en zal uiteindelijk voor het geld kiezen, al is dit wel in samenwerking gegaan met LNV, de opdrachtgever. Ik denk niet dat de bezoekersaantallen met 50% gestegen zijn, 10% lijkt me reeler, maar ook al veel. Het dolfinarium zal er alles aan doen om de orka gezond te houden, dat is hun zorgplicht (dus niet om hem in gevangenschap te kunnen houden!).


Als je hierover een kritische opmerking plaatst, kunnen en willen ze je geen antwoord geven.
 

Behalve wat "ludieke acties" van PETA is er geen noemenswaardige rechtstreekse kritiek op het dolfinarium geweest. En elke dierentuin beschouwt PETA meer als een lastige vlieg dan als iets serieus.
Gelogd

leonwillems@home.nl

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1371
    • IVN Valkenburg aan de Geul
Re: Orka Lauwersoog?!
« Reactie #105 Gepost op: oktober 20, 2010, 09:45:31 am »

Nou, zo ludiek zijn ze bij PETA niet,
 https://secure.peta.org/site/Advocacy?cmd=display&page=UserAction&id=3327
 
Gelukkig leven we in een democratisch land, waar ieder zijn zegje mag doen. Of je nou voor of tegen bent....
Ben wel benieuwd naar de visie van wetenschappers die gezegd zouden hebben dat je Morgan goed kunt loslaten volgens een zogeheten Orka Coalitie , kan zo een-twee-drie niet vinden op internet welke wetenschappers dat zijn en waarop zij hun visie baseren(werd vanmorgen op het journaal verteld; zie ook
http://www.nu.nl/binnenland/2359892/protestactie-orka-morgan-vrij-laten.html).
 
Overigens vond ik wel een artikel over het beroemde geval van Keiko ("Willy"), waarvan Malena Simon zei:
"While we as humans might find it appealing to free a long-term captive animal," the researchers say in the paper, "the survival and well-being of the animal may be severely impacted in doing so." The only cetaceans that have successfully been returned to the wild have been young and only kept in captivity for short periods. (zie : http://www.newscientist.com/article/dn17039-why-freeing-willy-was-the-wrong-thing-to-do.html )

 
 
« Laatst bewerkt op: oktober 20, 2010, 09:57:17 am door leonwillems@home.nl »
Gelogd
~ Keep a green tree in your heart and perhaps a singing bird will come ~

Theo Linders

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 781
Re: Orka Lauwersoog?!
« Reactie #106 Gepost op: oktober 20, 2010, 10:14:46 am »

@Leon, ik kan PETA moeilijk serieus nemen als het op gebied van dierentuinen gaat. Zo ongeveer alle rechtszaken die zij met veel bombarie hebben aangespannen tegen dierentuinen, zijn verloren door gebrekkig bewijsmateriaal (daar hoor je dan weer niets over). Daarom dus ludiek, veel schreeuwen om aandacht, maar weinig inhoud.

Jammer dat er nooit meer gezegd wordt dan "de wetenschappers", is namen noemen verboden?

Maar het gaat er nu dus over dat de wetenschappers die zich met Morgan bezighouden partijdig zijn.... Nog steeds is het standpunt dat als haar Pot teruggevonden wordt, ze haar daar weer bij proberen te herintroduceren...
Gelogd

joostheeremans

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2801
Re: Orka Lauwersoog?!
« Reactie #107 Gepost op: oktober 20, 2010, 12:36:38 pm »



Nu heb ik het niet graag dat je Lenie 't Hart vergelijkt met gerennomeerde dierentuinen, onze Lenie is een doorgeschoten "Partij voor de Dieren persoon", die 0 idee van ecologie lijkt te hebben en alleen aan aandacht en het "ochiepossie-gehalte" denkt.




Nou maakt het mij niet uit wie je met wat vergelijkt maar door te zeggen dat pvdd 0 idee heeft van ecologie en alleen aandacht voor het ochiepossie-gehalte geef je wel te kennen je niet echt in hun standpunten te hebben verdiept. Kijk alleen maar naar hun stellingname tijdens het spoeddebat over de OVP afgelopen winter, dat had weinig met ochiepossie te maken en des te meer met een bepaald (ecologisch?) inzicht. Beter had je Lenie vergeleken met Dion Grauss, dat is nou een typische voorvechter van het ochiepossie-gehalte.
Gelogd
MvG Joost Heeremans



- Do geese see god ?-

Theo Linders

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 781
Re: Orka Lauwersoog?!
« Reactie #108 Gepost op: oktober 20, 2010, 12:49:07 pm »

Het standpunt van de pvdd tov de OVP heeft mij ook positief verrast, maar het volgende staat in het verkiezingsprogramma:

"Zolang natuurgebieden (nog) een relatief beperkte omvang kennen, zoals de Oostvaardersplassen,
is het bestaan van populaties van door de mens doelbewust geÔntroduceerde
dieren, zoals runderen, paarden en schapen, in deze gebieden niet te beschouwen als een
natuurlijke situatie. Net als bij boerderijdieren en gezelschapsdieren, heeft de beheerder
dan ook de verantwoordelijkheid om over het welzijn van deze grazers te waken. De Partij
voor de Dieren staat open voor nieuwe inzichten en streeft naar een kritische beoordeling
van wat het beste is voor de dieren. Op basis van de evaluatie van het International Committee
on the Management of large herbivores in the Oostvaardersplassen (ICMO) zal de
Partij voor de Dieren met haar leden tot een nieuw vast te stellen standpunt komen wat
betreft omgang met de wintersterfte in de Oostvaardersplassen."

Ook bijvoorbeeld dit standpunt laat maar weer eens zien dat de pvdd vooral naar het leed van individuele dieren kijkt ipv naar een groter geheel.

"3.15 Verwilderde katten (Felis catus) worden niet langer gedood, maar worden gevangen,
gecastreerd of gesteriliseerd, geresocialiseerd en geplaatst in gastgezinnen,
of, wanneer dat onmogelijk is, bij voorkeur teruggezet op de plaats waar ze zijn gevangen.
Zeker nu de wilde kat (Felis silvestris) op beperkte schaal terug is in Nederland,
dient er een totaal afschotverbod te komen."
Gelogd

joostheeremans

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2801
Re: Orka Lauwersoog?!
« Reactie #109 Gepost op: oktober 20, 2010, 12:54:23 pm »

Ja ik ben verder ook geen groot aanhanger van deze partij (vind het wel goed dat ze er zijn) maar  ze worden nog al eens in de hoek gezet van boomknuffelaars terwijl hun ideeŽn daar niet altijd aanleiding voor geven. Mij hebben ze in ieder geval een aantal malen positief verrast sinds ze in de kamer zitten.
Gelogd
MvG Joost Heeremans



- Do geese see god ?-

Marije

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 793
  • Marije Laarhoven-van Diedenhoven
Re: Orka Lauwersoog?!
« Reactie #110 Gepost op: oktober 21, 2010, 17:31:37 pm »

Voor de deur van het Dolfinarium in Harderwijk wordt vandaag een protestactie gehouden voor de orka Morgan. Enkele Nederlandse natuur- en dierenorganisaties trekken de neutraliteit van een groep wetenschappers in twijfel die advies geven over de toekomst van de orka.

De organisaties zijn bang dat niet goed bekeken wordt of de orka teruggezet kan worden in de natuur. Ze zijn kritisch omdat de namen van de onderzoekers niet bekend zijn gemaakt. "Afgelopen weken hebben we alle grote namen op internationaal orkagebied geraadpleegd en niemand weet wie deze mensen zijn", zegt initiatiefnemer Wietse van der Werf.

"We verwachten dat deze mensen door het Dolfinarium zelf zijn gekozen en dat er dus commerciŽle belangen meespelen", aldus Van der Werf. "Wij zien graag dat er onafhankelijke wetenschappers worden betrokken bij het onderzoek. Orka Morgan is miljoenen euro's waard."


Moeder
Het zeedierenpark zegt zelf juist graag te willen dat Morgan wordt teruggezet in de natuur, maar wil in alle eerlijkheid laten uitzoeken of dat wel goed is voor de orka.

Omdat orka's kuddedieren zijn, is het van belang dat het jonge dier weer teruggaat naar haar eigen moeder. Van de familie is echter geen enkel spoor, waardoor Morgan nog niet terug kan naar zee.

Morgan werd eind juni door het Dolfinarium uit de Waddenzee gehaald. Het dier was verzwakt en kon niet meer wegkomen. Ze werd naar Harderwijk gebracht om aan te sterken. Het gaat nu goed met Morgan. Ze eet goed en is gezond.



Bron: http://nos.nl/artikel/192776-protestactie-voor-orka-morgan.html
Gelogd

tekenaar

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 10580
  • Admingroep: Amfibieen, Reptielen & Zoetwatervissen
    • Nature in Colour
Re: Orka Lauwersoog?!
« Reactie #111 Gepost op: oktober 21, 2010, 19:50:39 pm »

in het verleden is een orka gehouden en getraint voor een show in Harderwijk. Toen is besloten dat het niet goed was voor welzijn van dit dier om haar te houden zonder soortgenoten en dat op termijn de beschikbare ruimte onvoldoende was. Toen is dus besloten om deze publiekstrekker weg te doen. Terugzetten in de natuur was geen optie (lange tijd in gevangenschap geweest, betwijfeld werd of dit dier kon overleven in de natuur) en als ik me goed herinner is ze toen terecht gekomen in een Amerikaans zeedierenpark.
 
Eerlijk gezegd denk ik dat ook nu verschillende zaken spelen:
 
- behoud van een genetisch diverse populatie in gevangenschap
 
- de kans dat een opvangdier het red na uitzetting (waarbij de kanttekening dat het vaak toch minder gezonde dieren zijn die in opvang terechtkomen, voor de wilde populatie is het niet noodzakelijk goed dat ze worden teruggezet)
 
- gezondheid van individueel dier
 
- hoog oplopende emoties van publiek
 
- en ja, ook een financiele kant. Aangegeven is al dat dit dier veel bezoekers trekt, maar ongetwijfeld zijn er ook hoge kosten. Hoe de eindbalans is hiervan weet ik niet, maar ik kan me indenken dat de winst minder groot is als sommigen denken. Zeker als je er transport naar de andere kant van de wereld bij optelt.
 
alternatief: niet opvangen, langzaam dood laten gaan (de natuur de natuur laten) of afschieten (ik denk dat greenpeace het daar niet mee eens is)
 
Als het nou een zielige regenworm was geweest die lag te kreperen op straat ...
Gelogd
Paul Veenvliet

Vintage vakantiewoning en natuurreizen in SloveniŽ
http://www.natureincolour.eu

gtroost

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2739
    • http://www.trektellen.org
Re: Orka Lauwersoog?!
« Reactie #112 Gepost op: oktober 21, 2010, 20:31:00 pm »

Als het nou een zielige regenworm was geweest die lag te kreperen op straat ...

:) Een zielige regenworm met een lintworm dan (wat dat had Morgan)

tekenaar

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 10580
  • Admingroep: Amfibieen, Reptielen & Zoetwatervissen
    • Nature in Colour
Re: Orka Lauwersoog?!
« Reactie #113 Gepost op: oktober 23, 2010, 18:45:48 pm »

en zielige (op orka's gespecialiseerde) lintwormen maak je dood, terwijl je orka's uit alle macht in leven wilt houden. Zou me best voor kunnen stellen dat die lintworm van Morgan een zeldzamere soort is dan Orka's ...
Gelogd
Paul Veenvliet

Vintage vakantiewoning en natuurreizen in SloveniŽ
http://www.natureincolour.eu

ArjenDrost

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4021
  • natuurfotograaf, gespecialiseerd in poolgebieden
    • Natureview
Re: Orka Lauwersoog?!
« Reactie #114 Gepost op: december 10, 2010, 11:39:53 am »

Het ziet er naar uit dat Morgan niet meer terug de zee in gaat duiken.....
Gelogd

Theo Linders

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 781
Re: Orka Lauwersoog?!
« Reactie #115 Gepost op: december 10, 2010, 12:11:27 pm »

hier is het volledige onderzoeksrapport te downloaden:
http://www.dolfinarium.nl/nl/dolfinarium/dierenpark/nieuws/Morgan_gaat_niet_terug_naar_zee.html

een nogal logische conclusie. De experts waren het erover eens dat de orka uitgezet zou moeten worden, maar dat het praktisch onmogelijk is.

Gelogd

egilio

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 444
Re: Orka Lauwersoog?!
« Reactie #116 Gepost op: december 10, 2010, 12:36:50 pm »

in het verleden is een orka gehouden en getraint voor een show in Harderwijk. Toen is besloten dat het niet goed was voor welzijn van dit dier om haar te houden zonder soortgenoten en dat op termijn de beschikbare ruimte onvoldoende was. Toen is dus besloten om deze publiekstrekker weg te doen. Terugzetten in de natuur was geen optie (lange tijd in gevangenschap geweest, betwijfeld werd of dit dier kon overleven in de natuur) en als ik me goed herinner is ze toen terecht gekomen in een Amerikaans zeedierenpark.
 
Eerlijk gezegd denk ik dat ook nu verschillende zaken spelen:
 
- behoud van een genetisch diverse populatie in gevangenschap
 
- de kans dat een opvangdier het red na uitzetting (waarbij de kanttekening dat het vaak toch minder gezonde dieren zijn die in opvang terechtkomen, voor de wilde populatie is het niet noodzakelijk goed dat ze worden teruggezet)
 
- gezondheid van individueel dier
 
- hoog oplopende emoties van publiek
 
- en ja, ook een financiele kant. Aangegeven is al dat dit dier veel bezoekers trekt, maar ongetwijfeld zijn er ook hoge kosten. Hoe de eindbalans is hiervan weet ik niet, maar ik kan me indenken dat de winst minder groot is als sommigen denken. Zeker als je er transport naar de andere kant van de wereld bij optelt.
 
alternatief: niet opvangen, langzaam dood laten gaan (de natuur de natuur laten) of afschieten (ik denk dat greenpeace het daar niet mee eens is)
 
Als het nou een zielige regenworm was geweest die lag te kreperen op straat ...

Die orka ging toen inderdaad naar een amerikaans park, maar dat amerikaanse park was, als ik me goed herinner, de eigenaar van het dier. Dat amerikaanse park was op dat moment zelfs eigenaar van alle orca's in gevangenschap, wereldwijd.
Ik geloof niet dat het realistisch is om Morgan een goede kans in de vrije natuur te kunnen geven.
Maar ik vraag me ook af in hoeverre hij bij zou kunnen dragen aan de genetische diversiteit van de populatie in gevangenschap.
Recent onderzoek heeft uitgewezen dat er (hoogstwaarschijnlijk) meerdere soorten orca's zijn, en dat zijn alleen nog de orca's rond antarctica. Dus eerst zou uitgezocht moeten worden tot welk type de huidgie orca's in gevangenschap behoren.
Gelogd
Egil
Currently in Oxford
Zambian Carnivore Programme

WildCRU
Take nothing but pictures, leave nothing but footprints and waste nothing but time[/i]

Jeroen Nagtegaal

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 18901
Re: Orka Lauwersoog?!
« Reactie #117 Gepost op: december 10, 2010, 17:23:30 pm »

Het ziet er naar uit dat Morgan niet meer terug de zee in gaat duiken.....
Verbazend...
Gelogd
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

Marnix

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 627
  • Admingroep: Vogels
    • http://www.pbase.com/marnixjonker
Re: Orka Lauwersoog?!
« Reactie #118 Gepost op: december 10, 2010, 18:19:36 pm »

Verbazend...

Nou, het verbaasd mij niets! Als ooggetuigen van de vangactie vroegen we ons toen al af of die Orka ooit weer teruggezet zou gaan worden. Ik vond Morgan toen helemaal niet zo verzwakt. Ze was bij afgaand water op een zandbank gezwommen en kon niet meer wegkomen. Toen zijn er 7-8 man op gesprongen (ja, zo kan ik ook een Orka vangen). Volgens mij hadden ze de Orka toen gewoon op de boot naar de Noordzee moeten brengen in plaats van mee naar Hardewijk waar ze gelijk verpest werd door klikkertrainingen met beloningen, enz. Onder het mom van 'dan is ze makkelijker te onderzoeken' (me  :-X ). En daarna aan het publiek showen die grof betalen voor een entree kaartje.  Zo werden er 100 jaar terug dieren tentoongesteld maar dat is niet meer van deze tijd. Hardewijk zou zich diep moeten schamen!

Rikstar

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3093
Re: Orka Lauwersoog?!
« Reactie #119 Gepost op: december 10, 2010, 18:36:14 pm »

Het was te verwachten natuurlijk maar toch blijft het schokerend.
Ik heb net de reportage gekeken op NOS jornaal en 1vandaag en ik moet zeggen: wat een K&%sooi, wat een rot commerciele troep is het geworden. Ik ben er echt keiboos over geworden en als je morgan zag ik die reportage, het leek wel een tamme puppie of iets dergelijks, net een getrainde dolfijn, Deze orka is echt niet opgevoed om uiteindelijk terug te worden gezet in de natuur.
Ik zal eens kijken of ik links kan vinden van deze reportages. Maar dit heeft mij heel erg geschokt.
En dan de Directeur schijnheilig lopen zeggen dat het niet om de commercie te doen is.
Maar het beest zal worden verkocht aan een ander park waar gigantisch mee zal worden verdiend. Te schokkend gewoon en te erg voor woorden... :S  >:( >:( >:(
ps. dit wordt dolfinarium boxcotten  :P
« Laatst bewerkt op: december 11, 2010, 09:55:46 am door Rikstar »
Gelogd
met vriendelijke groeten,
Rik v/d Starre
Pagina's: 1 2 3 [4] 5 6 ... 8   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.06 seconden met 19 queries.