Hoofdmenu

Elachista?

Gestart door jack_windig, mei 14, 2010, 20:34:52 PM

Vorige topic - Volgende topic

jack_windig

Beweeglijk beestje rende op en neer langs het gras.

Willem Oosterhof

Hallo Jack,
lijkt sprekend op het fotootje van de nobilella op Microlepidoptera.nl maar ik zou het het zeker Sifra nog even laten bevestigen.
VrGr, Willem
Vriendelijke groet,
Willem Oosterhof
Mijn foto's van waarnemingen in Nederland en het buitenland:
http://waarneming.nl/user/photos/41867
http://waarnemingen.be/user/photos/41867
http://observado.org/user/photos/41867

Sifco


Hoi Jack en Willem,


Leuk hoor, ik ga denk ik ook met Willem mee, Elachista nobilella! Bijzonder leuke soort. Waar heb je hem waargenomen? Bovendien is het ook nog een eileggend wijfje (zie een van de fotos). Het heen en weer lopen op het gras is typisch eileggend gedrag. Ik heb het ook wel eens bij andere soorten waargenomen in een kweek van mij. Het zou trouwens leuk zijn als je de plek binnenkort weer kan bezoeken of je de mijnen kan vinden (ze heeft iig eitjes gelegd). Ik ben benieuwd of het Deschampsia is, of wellicht een andere grassoort. Er is heel weinig bekend over de waardplant voorkeur in Nedeland voor deze soort.Erg leuk dus :)
Groet,
Sifra

http://www.microlepidoptera.nl

Determineer rupsen en vraatsporen van minerende microlepidoptera met behulp van bladmineerders.nl (Dr. Willem Ellis) http://www.bladmineerders.nl


Ben Kruijsen

#3
Sifra,
Het gras op de foto is zeker geen Deschampsia (cespitosa bedoel je waarschijnlijk). Die heeft ver uitstekende nerven (het blad lijkt in macro "gediepploegd".bovendien niet zo lang behaard. Het blad doet mij meer denken aan Holcus lanatus of Arrhenaterum elatius. Een foto van de habitus van het gras kan tot meer zekerheid leiden. 

Elachista

Ik vind het verschil met apicipunctella toch best lastig, moet ik bekennen..
Groet,
Tymo

Sifco

Tymo, je hebt helemaal gelijk. Ik liet me gisteravond leiden door de witte vlek tussen costale en distale vlek, die heeft apicipunctella niet dacht ik, en ook niet de witte band achter de nek, maar beide kenmerken bezit het wijfje van apicipunctella weldegelijk zag ik in mn boek zojuist, dus tymo heeft t goed. Waardplant toch ook interessant..
Groet,
Sifra

http://www.microlepidoptera.nl

Determineer rupsen en vraatsporen van minerende microlepidoptera met behulp van bladmineerders.nl (Dr. Willem Ellis) http://www.bladmineerders.nl


Willem Oosterhof

Hallo Tymo en Sifra,
Ik haak af, dit is voor mij nog iets te hoog gegrepen microlepidopterakunde!
Ik heb verschillende fotootjes bekeken van (opgezette) mannetjes en vrouwtjes van beide soorten en kan met geen mogelijkheid een consequent verschil tussen beide soorten zien die niet het gevolg zou kunnen zijn van individuele variatie.
Jullie komen er vast wel uit ...  ;D
VrGr, Willem
Vriendelijke groet,
Willem Oosterhof
Mijn foto's van waarnemingen in Nederland en het buitenland:
http://waarneming.nl/user/photos/41867
http://waarnemingen.be/user/photos/41867
http://observado.org/user/photos/41867

jack_windig

Leuk dat enthousiasme. De waardplant is Holcus lanatus (Gestreepte Witbol). Ik heb er een overzichtfoto bijgedaan. Ik zal het gras in de gaten houden voor mijnen. Het staat wel in een rommelhoekje van een plantsoen dus er is een risico dat het op een gegeven moment gemaaid wordt.
Zal ik hem, sorry haar, nu wegschrijven als Elachista apicipunctella, op onzeker?

Sifco

#8
Wow Jack, gaaf hoor die foto. Schitterend. Hopelijk lukt het nog de larven te zien en of te fotograferen voordat er gemaaid wordt. Holcus is inderdaad een bekende waardplant van E. apicipunctella. Leuk dat deze nu ook voor NL bekend is. Graag wil ik je ervaringen gebruiken voor de soorttekst die ik nog moet schrijven voor MLNL.

Terug naar de verwarring met E. nobilella. Het bleek dat de foto op MLNL van E. nobilella niet klopte. De soort op de foto op MLNL die bij E. nobilella stond blijkt namelijk apicipunctella. Willem had het dus indirect wel goed.

De verschillen tussen E. nobilella en E. apicipunctella:
Een extra witte vlek tussen de distale en costale witte vlek blijken zowel E. nobilella als E. apicipunctella te bezitten. Het meest duidelijke verschil tussen beide soorten is denk ik toch wel of de eerste dwarsband wel of niet doorbroken is. Bij E. nobilella wel en bij E. apicipunctella niet.
Als tweede, de witte schubben achter de nek (witte dwarsband aan de basis van de voorvleugels) zijn zowel kenmerkend voor het mannetje en wijfje voor E. nobilella maar bij E. apicipunctella heeft alleen bij het wijfje een dergelijke dwarsband, en niet het mannetje. Dat is duidelijk te zien bij de foto op ML van een mannelijk ex. van E. apicipunctella die nu online staat. Daar ontbreekt die band geheel.
Als derde onderscheid bij het wijfje zijn de entennae van E. apicipunctella duidelijk tweekleurig (donkergrijs en wit-grijs op het uiteinde). Bij E. nobilella zijn de entennae duidelijk eenkleurig. In het veld is het trouwens veel eenvoudiger. E. apicipunctella is veel groter dan nobilella.


Terug naar de oorspronkelijke verwarring, zowel jouw exemplaar (wijfje) als de foto van het wijfje op MLNL die foutief bij E. nobilella stond (http://www.microlepidoptera.nl/soorten/species.php?speciescode=250130&p=2) is goed te zien dat beide een doorlopende dwarsband hebben maar bovendien dat de entennae van beide exemplaren duidelijk tweekleurig zijn. Ik heb de foto om die reden ook verplaatst nu naar E. apicipunctella. Met dank aan jullie dus  :)


Samengevat: Jouw beestje is dus 100% E. apicipunctella, vanwege de doorlopende dwarsband maar helemaal mooi: de tweekleurige entennae die je heel mooi hebt vastgelegd. Ik heb een foto gemaakt uit Sruoga et al, dan wordt het vast duidelijk!
Groet,
Sifra

http://www.microlepidoptera.nl

Determineer rupsen en vraatsporen van minerende microlepidoptera met behulp van bladmineerders.nl (Dr. Willem Ellis) http://www.bladmineerders.nl


Willem Oosterhof

Hoi Sifra,
Ik kan het weer volgen en ben weer helemaal bij de les!
Bedankt voor de opheldering.  :duim:
VrGr, Willem
Vriendelijke groet,
Willem Oosterhof
Mijn foto's van waarnemingen in Nederland en het buitenland:
http://waarneming.nl/user/photos/41867
http://waarnemingen.be/user/photos/41867
http://observado.org/user/photos/41867

jack_windig

Interessant en leuk. Ik zal de foto's wel naar microlepidoptera.nl sturen dan kan je ze daar gebruiken bij de soortsbeschrijving. Ik zal het gras in de gaten houden, en als ik mijnen ontdek zal ik ze hier wel melden. Bedankt voor alle informatie.

jack_windig

Vandaag vond ik een mijn in het blad van de witbol. op de plek waar eerder het eierleggende vrouwtje was.