Hulp gevraagd; Schijf over een plant voor wrn.nl/wrn.be

Gestart door RutgerB, april 07, 2010, 20:37:13 PM

Vorige topic - Volgende topic

HPM

Aronskelken
Op de infopagina's van de aronskelken ontbreekt belangrijke (vergelijkende)determinatie-informatie. Hierbij een poging tot aanvulling.


* Gevlekte aronskelk - Arum maculatum
http://waarneming.nl/soort/info/6378

- Nieuwe bladeren verschijnen in het vroege voorjaar, die van Italiaanse aronskelk (Arum italicum) al in het najaar.

- Bladeren met paars tot zwarte vlekjes maar ongevlekte exemplaren zijn niet ongewoon.
Toe te voegen foto van bladtekening:
http://waarneming.nl/fotonew/9/1108129.jpg (Herman van der Meer)

- Knots van de bloeikolf meestal donker (paars of grijs) soms geelachtig. Die van de Italiaanse aronskelk (Arum italicum) is geel.
Toe te voegen foto van bloei:
http://waarneming.nl/fotonew/0/326200.jpg (Jan van Haaften)

- Bessen gemiddeld 5 mm breed. Die van de Italiaanse aronskelk (Arum italicum) zijn gemiddeld 10 mm breed.

* Italiaanse aronskelk - Arum italicum
http://waarneming.nl/soort/info/6377

- Nieuwe bladeren verschijnen reeds in het najaar en overwinteren, terwijl die van Gevlekte aronskelk (Arum maculatum) pas in het vroege voorjaar verschijnen.

- Bladeren wit tot geelwit geaderd.
Toe te voegen foto van bladtekening:
http://waarneming.nl/fotonew/9/1106419.jpg (Erik van den Ham)

- Knots van de bloeikolf geel(ig). Die van de Gevlekte aronskelk (Arum maculatum) is  meestal donker (paars of grijs).

- Bessen gemiddeld 10 mm breed. Die van de Gevlekte aronskelk (Arum maculatum) zijn gemiddeld 5 mm breed.

----
Het lijkt me dat er bij beide soorten wel een paar (detail-)foto's van bessen minder kunnen. Bij maculatum staan er nu vier en bij italicum drie, terwijl ze op deze manier geen onderscheidend kenmerk vormen.

Het verschil in vorm van de bladeren, m.n. de richting van de slippen, lijkt mij niet altijd even duidelijk, vandaar dat ik dat achterwege heb gelaten, hoewel het bij ongevlekte bladeren een nuttig kenmerk zou kunnen zijn.

Als ik de Flora Ibérica goed begrijp zouden de soorten in vruchtdragende toestand ook nog op een andere manier te onderscheiden moeten zijn (zie bijv rechtsonder op de afbeeldingen bij de twee soorten of op bijgevoegd detail), maar daar heb ik geen ervaring mee.

--
Groeten, Herman van der Meer
Herman van der Meer

RutgerB

Bedankt Herman!

Aan Rubus spec. heb ik tekst van Ronny De Clercq toegevoegd.

http://waarneming.nl/soort/info/188621

Het duurt denk ik even (een uurtje of wat) voordat het zichtbaar is blijkbaar

petermeer

@Herman

Ik zal binnenkort het stukje over de Arum oppakken en je het resultaat laten weten.

Alvast bedankt.
Groeten van Peter van der Meer
KNNV, afdeling Stichts-Hollandse Polderland

Hoe meer ik leer, hoe meer ik tot de ontdekking kom dat ik nog niets weet! (Socrates, 470-399 v. Chr.).

HPM

Maak er maar wat van, Peter. Het resultaat zie ik dan wel verschijnen.

--
Groeten, Herman van der Meer

Herman van der Meer

petermeer

Herman, zie het resultaat: http://waarneming.nl/soort/info/20484

Mocht je op- of aanmerkingen hebben, dan hoor ik het graag.

Bedankt voor je moeite.

P.S. De foto's krijg ik nog niet helemaal goed. Er blijkt een groot verschil tussen de verschillende browsers te zijn. Ik heb het resultaat bekeken in IE, Firefox en Chrome.
Groeten van Peter van der Meer
KNNV, afdeling Stichts-Hollandse Polderland

Hoe meer ik leer, hoe meer ik tot de ontdekking kom dat ik nog niets weet! (Socrates, 470-399 v. Chr.).

HPM

Lijkt me prima, Peter. Zo is het een vergelijk soorten. Ik had het geschreven met het idee dat het voorzover van toepassing bij de individele soorten zou komen.

Ik zie inderdaad de afbeeldingen ook niet (FF, IE, Iron, Opera)

--
Groeten, Herman van der Meer


Herman van der Meer

petermeer

#36
Heb de kenmerken nu ook bij de afzonderlijke soorten gezet.

Zie Gevlekte aronskelk en Italiaanse aronskelk.
Groeten van Peter van der Meer
KNNV, afdeling Stichts-Hollandse Polderland

Hoe meer ik leer, hoe meer ik tot de ontdekking kom dat ik nog niets weet! (Socrates, 470-399 v. Chr.).

petermeer

@Herman, heb deze pagina even aangepast. De foto's zijn nu vervangen door een verwijzing naar de foto's. Dat werkt wel.

Groeten van Peter van der Meer
KNNV, afdeling Stichts-Hollandse Polderland

Hoe meer ik leer, hoe meer ik tot de ontdekking kom dat ik nog niets weet! (Socrates, 470-399 v. Chr.).

han.endt

Misschien handig om er bij te zetten dat bijna ongeaderde exemplaren van de Italiaanse aronskelk niet uitzonderlijk zijn? Deze lijken dan, afgezien van de bladvorm, erg op de Gevlekte.

petermeer

Han, bedankt voor de aanvulling. Heb hem verwerkt bij Arum spec. en Italiaanse aronskelk.
Groeten van Peter van der Meer
KNNV, afdeling Stichts-Hollandse Polderland

Hoe meer ik leer, hoe meer ik tot de ontdekking kom dat ik nog niets weet! (Socrates, 470-399 v. Chr.).

han.endt

Citaat van: petermeer op juni 08, 2010, 14:06:40 PM
Han, bedankt voor de aanvulling. Heb hem verwerkt bij Arum spec. en Italiaanse aronskelk.
:duim:

HPM

Ja, mooi zo.
Er wordt nu wel over de bladvorm gesproken terwijl dat verschil niet wordt verteld.
Ik waag me daar niet aan.

--
Groeten, Herman van der Meer

Herman van der Meer

HPM

Meer een afvulling dan een aanvulling maar op de infopagina  van Duinkruiskruid staan foto's van Jakobskruiskruid.

--
Groeten, Herman van der Meer

Herman van der Meer

petermeer

Groeten van Peter van der Meer
KNNV, afdeling Stichts-Hollandse Polderland

Hoe meer ik leer, hoe meer ik tot de ontdekking kom dat ik nog niets weet! (Socrates, 470-399 v. Chr.).

HPM

Da is een wel erg radicale afvulling   :)

--
Groeten, Herman van der Meer
Herman van der Meer

petermeer

De driedelige flora van H. Heukels (1909-1911) wordt per heden per plant, verzamelsoort in tekst bij de info gezet.  Een voorbeeld is hier al te vinden; http://waarneming.nl/soort/info/195517.  Dit gebeurt met toestemming van de uitgever van toen (Noordhoff uitgevers) en de huidige bewerker(-s) van de Heukels' Flora.

Het is erg veel werk. Als er iemand is die hier een substantiële bijdrage (geen geld, maar werk) aan wil leveren dan hoor ik dat graag.  Het is voornamelijk knip- en plakwerk en er zitten de nodige scanfouten in die verbeterd moeten worden. De enige echte verandering is het omzetten van oude wetenschappelijke namen in de huidige.  Sch en dubbele ee's en oo's etc. blijven staan. Het kost naar schatting 10 minuten per plant.
Groeten van Peter van der Meer
KNNV, afdeling Stichts-Hollandse Polderland

Hoe meer ik leer, hoe meer ik tot de ontdekking kom dat ik nog niets weet! (Socrates, 470-399 v. Chr.).

Margreet Kwh

Peter,

ik wil wel helpen met plakken en knippen.

Margreet.
met vriendelijke groet, Margreet Kouwenhoven

petermeer

Groeten van Peter van der Meer
KNNV, afdeling Stichts-Hollandse Polderland

Hoe meer ik leer, hoe meer ik tot de ontdekking kom dat ik nog niets weet! (Socrates, 470-399 v. Chr.).