Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: 1 [2]   Omlaag

Auteur Topic: Alleen mannetjes zingen?  (gelezen 3303 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Lonnie Bregman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1669
    • http://waarneming.nl/user/view/18483
Re: Alleen mannetjes zingen?
« Reactie #30 Gepost op: april 13, 2010, 17:46:18 pm »

Zwartkoppen vallen onder de ‘echte’ zangers, dus alleen de mannetjes zingen (zoals bij je vorige waarneming ;)). De vrouwtjes kunnen daarentegen natuurlijk wel roepen.
Gelogd
Groeten, Lonnie Bregman

snwja3

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1986
Re: Alleen mannetjes zingen?
« Reactie #31 Gepost op: april 14, 2010, 10:53:20 am »

Bij Zwartkop kan je de volgende verschillende geluiden onderscheiden:
- Zang
- Subzang
- (Alarm)roep
 
Om bij de laatste te beginnen, die is gemakkelijk een hard 'tek'. Eigenlijk hebben alle andere sylvia-zangers (= grasmusachtigen, waartoe ook de Zwartkop behoort) niet zo'n geluid. Alleen de Braamsluiper komt in de buurt, maar is scherper (alsof je twee steentjes op elkaar ketst), Grasmus doet 'wedgch wedgch', Tuinfluiter 'tegch thegch'.
 
De zang bevat altijd (aan het einde) een riedel van mooie heldere fluittonen, welke ontbreekt bij de andere soorten. De Tuinfluiter babbelt alleen maar, de Braamsluiper heeft het rateltje, de Grasmus zijn raspend liedje.
 
De subzang (die alle soorten produceren) bezorgt de meeste problemen. Vaak binnensmonds gezongen maar soms ook harder. Constante strofes van riedeltjes aan elkaar, waarbij de Zwartkop erg kan lijken op de Tuinfluiter (worden ook vaak veel fouten mee gemaakt!). Maar ook alle andere sylvia-soorten hebben deze subzang, zo kan de Braamsluiper ook soms heel lang binnenmonds zitten brabbelen en zo weer op de andere soorten lijken, zolang hij zijn rateltje niet produceert.
Bij Tuinfluiter is zelf bekend dat ze een heel eigen aparte zang kunnen produceren (en daarbij niet meer hun eigen zang). Deze vogels worden in het voorjaar af en toe wel eens gemeld/geclaimed als Kleine Spotvogel of O/W Vale Spotvogel, maar tot dusver bleken het dus altijd constant afwijkend zingende Tuinfluiters te zijn.
 
Opletten dus, maar met enig geduld en goed luisteren (in het veld leer je mijn inziens het meest en gemakkelijker dan van tape/PC) dan moet je toch voldoende ervaring opdoen om de meesten te kunnen herkennen, maar sommige exemplaren blijven lastig (ook voor ervaren vogelaars).
Gelogd
Wietze Janse

belle

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 11364
Re: Alleen mannetjes zingen?
« Reactie #32 Gepost op: april 14, 2010, 19:24:24 pm »

Weet iemand of voor de Draaihals hetzelfde geldt als voor de andere spechten, namelijk dat man en vrouw allebei 'zingen'?
Gelogd
Alle waarnemingen gedaan op Domaine de la Fontouret, Indre, Midden-Frankrijk, tenzij anders vermeld is.

Met vriendelijke groet,
Tjitske Lubach

http://observado.org/user/view/2721

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23179
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Alleen mannetjes zingen?
« Reactie #33 Gepost op: april 14, 2010, 20:32:37 pm »

Ja, beide doen hetzelfde

--
Groeten, Herman van der Meer.
Gelogd
Herman van der Meer

belle

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 11364
Re: Alleen mannetjes zingen?
« Reactie #34 Gepost op: april 14, 2010, 21:42:53 pm »

Dankjewel Herman!
Gelogd
Alle waarnemingen gedaan op Domaine de la Fontouret, Indre, Midden-Frankrijk, tenzij anders vermeld is.

Met vriendelijke groet,
Tjitske Lubach

http://observado.org/user/view/2721

Lonnie Bregman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1669
    • http://waarneming.nl/user/view/18483
Re: Alleen mannetjes zingen?
« Reactie #35 Gepost op: april 17, 2010, 19:33:39 pm »

Ik heb vandaag een Boomkruiper horen zingen. Hoe zit het bij Boomkruipers en Boomklevers?
Frank weet jij dat?
Gelogd
Groeten, Lonnie Bregman

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23179
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Alleen mannetjes zingen?
« Reactie #36 Gepost op: april 17, 2010, 20:01:37 pm »

Zowel bij Boomklever als bij Boomkruiper zingt alleen het mannetje. Andere roepen zijn wel gemeenschappelijk.

--
Groeten, Herman van der Meer

Gelogd
Herman van der Meer

Lonnie Bregman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1669
    • http://waarneming.nl/user/view/18483
Re: Alleen mannetjes zingen?
« Reactie #37 Gepost op: april 18, 2010, 09:47:41 am »

Bedankt Herman! Ik ga het meteen veranderen!
Gelogd
Groeten, Lonnie Bregman

Lonnie Bregman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1669
    • http://waarneming.nl/user/view/18483
Re: Alleen mannetjes zingen?
« Reactie #38 Gepost op: mei 11, 2010, 17:50:17 pm »

Bij Koekoeken zingt (roept) zeker ook alleen het mannetje?
Gelogd
Groeten, Lonnie Bregman

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 20984
Re: Alleen mannetjes zingen?
« Reactie #39 Gepost op: mei 11, 2010, 18:08:20 pm »

Bij Koekoeken zingt (roept) zeker ook alleen het mannetje?

He 'koekoek' wordt alleen door mannetjes gebruikt zoals alleen wijfjes het 'bubbel-geluid' maken.
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Lonnie Bregman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1669
    • http://waarneming.nl/user/view/18483
Re: Alleen mannetjes zingen?
« Reactie #40 Gepost op: mei 11, 2010, 19:53:53 pm »

Bij Koekoeken zingt (roept) zeker ook alleen het mannetje?

He 'koekoek' wordt alleen door mannetjes gebruikt zoals alleen wijfjes het 'bubbel-geluid' maken.
OK, dank je!
Gelogd
Groeten, Lonnie Bregman

Timo Roeke

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 2135
  • Admingroep: Vogels
Re: Alleen mannetjes zingen?
« Reactie #41 Gepost op: juni 03, 2010, 15:16:25 pm »

Weer wat geleerd.
Gelogd
Projectleider Waarneming/Observation.

Download onze apps:
ObsMapp - iObs

Thijs Fijen

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 5392
  • Admingroep: Vogels (Waarneming.nl + Observation.org)
    • Nature sound recordings
Re: Alleen mannetjes zingen?
« Reactie #42 Gepost op: juni 04, 2010, 15:32:09 pm »

Bij Koekoeken zingt (roept) zeker ook alleen het mannetje?

He 'koekoek' wordt alleen door mannetjes gebruikt zoals alleen wijfjes het 'bubbel-geluid' maken.
Hoho, das niet waar. Mannetjes kunnen ook het 'bubbel-geluid' maken (mijn ervaring..)

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23179
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Alleen mannetjes zingen?
« Reactie #43 Gepost op: juni 04, 2010, 17:23:24 pm »

Bij Koekoeken zingt (roept) zeker ook alleen het mannetje?

He 'koekoek' wordt alleen door mannetjes gebruikt zoals alleen wijfjes het 'bubbel-geluid' maken.
Hoho, das niet waar. Mannetjes kunnen ook het 'bubbel-geluid' maken (mijn ervaring..)

Ik ben bang dat Frank toch gelijk heeft.
Ben je niet in de war met het geluid wat in deze opname aan het eind is te horen?
http://www.xeno-canto.org/europe/recording.php?XC=53835

--
Groeten, Herman van der Meer

Gelogd
Herman van der Meer

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23179
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Alleen mannetjes zingen?
« Reactie #44 Gepost op: juni 05, 2010, 19:07:21 pm »


                      "... Unless it can be shown otherwise by watching individually marked
    birds, the 'cuck-oo' will remain known as the exclusive call of the male.

    2 Chance referred to the excited 'chuckle' of the male with which there
    should be no confusion with that of the female. This puzzled me for some
    time. On two occasions in 1975 I heard a male terminate its song with a
    'bubble’ exactly like that used by the female. Since the bird was not in
    view I concluded that a female may have been responsible for these calls.
    It was not until three years later that I heard another male terminate his
    song with what I also described as a ’chuckle’. This was very similar to,
    but deeper and harsher than a female ’bubble’. As the bird was in full
    view, and was a marked male, there was no doubt that he used this call as
    well as the 'cuck-oo'. I presume that this was the call to which Chance
    referred but, allowing for individual variation in female calls, a degree
    of confusion between the two is likely. On another occasion I saw and
    heard another wing-tagged male give a perfect female-like ’bubbling’ call
    while flying across an open Held. Hickman(1975) saw two Cuckoos also in an
    open field which both used the ’cuck-oo' and ’bubble’, but he had no idea
    whether these were two males, two females, or a pair.

    3 The 'bubble' of the female was first fully described by Chance, and the
    term is now in popular use. He also described it as a 'hinny’. It consists
    of a single clear, liquid cry of about 15 notes on a descending scale and
    lasting about three seconds. Bubbling females are most likely to be heard
    in May and June, particularly after egg-laying. Occasionally a female may
    utter two or more bubbles in quick succession."

Citaat uit: Ian Wylly (1981) The Cuckoo. Batsford, London. p 82-83

--
Groeten, Herman van der Meer
« Laatst bewerkt op: juni 05, 2010, 22:30:01 pm door HPM »
Gelogd
Herman van der Meer

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 20984
Re: Alleen mannetjes zingen?
« Reactie #45 Gepost op: juni 05, 2010, 22:05:11 pm »

Cramp c.s. (BWP) laten de bubbling-call over aan de wijfjes, zij noemen nergens dat mannetjes deze roep ook kunnen uiten (en Wylli's werk wordt herhaaldelijk geciteerd) maar waarschuwen wèl dat de 'chuckling-call' van mannetjes er erg veel op kan lijken: ".. likely to be confused with bubbling-call.."
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23179
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Alleen mannetjes zingen?
« Reactie #46 Gepost op: juni 05, 2010, 22:29:48 pm »

Ik vond dit citaat van Wylly ook zo mooi illustreren hoe lastig het is om in het veld uit te maken wie welk geluid maakt, zelfs als de verschillende geluiden te onderscheiden zijn.

--
Groeten, Herman van der Meer

Gelogd
Herman van der Meer

sjonnoh

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1664
Re: Alleen mannetjes zingen?
« Reactie #47 Gepost op: juni 08, 2010, 11:28:27 am »

weet iemand toevallig hoeveel verschillende zangen de koolmees heeft?
Gelogd
met de groeten van de zeeuwse vogels en insecten,
Johnny Rommens

Mijn fotos
Mijn observado fotos


~het zit hem niet alleen in de kwaliteit, maar ook op hoe het diertje erop staat~

Certhia

  • Gast
Re: Alleen mannetjes zingen?
« Reactie #48 Gepost op: juni 08, 2010, 12:15:46 pm »

weet iemand toevallig hoeveel verschillende zangen de koolmees heeft?


Zangen of verschillende roepjes?


Want van die laatste groep zijn  heel, heel, heel erg veel! :)
« Laatst bewerkt op: juni 08, 2010, 16:17:30 pm door Certhia »
Gelogd

sjonnoh

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1664
Re: Alleen mannetjes zingen?
« Reactie #49 Gepost op: juni 08, 2010, 13:11:43 pm »

zangen en roepen
Gelogd
met de groeten van de zeeuwse vogels en insecten,
Johnny Rommens

Mijn fotos
Mijn observado fotos


~het zit hem niet alleen in de kwaliteit, maar ook op hoe het diertje erop staat~

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23179
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Alleen mannetjes zingen?
« Reactie #50 Gepost op: juni 08, 2010, 13:27:11 pm »

Dan is het helemaal niet te tellen.

--
Groeten, Herman van der Meer.


Gelogd
Herman van der Meer

sjonnoh

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1664
Re: Alleen mannetjes zingen?
« Reactie #51 Gepost op: juni 08, 2010, 13:51:56 pm »

is het zo dat de koolmees de meest verschillende roepen en zangen heeft vergeleken met alle andere inheemse vogels van Nederland?
Gelogd
met de groeten van de zeeuwse vogels en insecten,
Johnny Rommens

Mijn fotos
Mijn observado fotos


~het zit hem niet alleen in de kwaliteit, maar ook op hoe het diertje erop staat~

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23179
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Alleen mannetjes zingen?
« Reactie #52 Gepost op: juni 08, 2010, 14:32:58 pm »

Dat weet ik niet. Ze zijn wel gemakkelijker te onderscheiden dan bij veel andere vogels.

--
Groeten, Herman van der Meer

Gelogd
Herman van der Meer

sjonnoh

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1664
Re: Alleen mannetjes zingen?
« Reactie #53 Gepost op: juni 08, 2010, 15:06:45 pm »

ik wil dit namelijk weten omdat ik een quiz ga opstellen voor een schoolopdracht en zelf weet ik dat de koolmees veel verschillende zangen heeft maar wil dus weten of het ook zodanig de meeste variatie heeft met roepen/zangen vergeleken met andere Nederlandse vogels
Gelogd
met de groeten van de zeeuwse vogels en insecten,
Johnny Rommens

Mijn fotos
Mijn observado fotos


~het zit hem niet alleen in de kwaliteit, maar ook op hoe het diertje erop staat~

joostheeremans

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2801
Re: Alleen mannetjes zingen?
« Reactie #54 Gepost op: juni 08, 2010, 15:47:18 pm »

ik wil dit namelijk weten omdat ik een quiz ga opstellen voor een schoolopdracht en zelf weet ik dat de koolmees veel verschillende zangen heeft maar wil dus weten of het ook zodanig de meeste variatie heeft met roepen/zangen vergeleken met andere Nederlandse vogels

ik denk dat het vrij lastig vast te stellen is. Wat zijn verschillende roepjes? Verschillende accenten? Verschillende melodieën in een zang? Daarnaast zijn er verschillende roepjes voor verschillende momenten. Voor een quiz zou ik een andere vraag verzinnen, deze is vrij moeilijk af te bakenen lijkt mij.
Gelogd
MvG Joost Heeremans



- Do geese see god ?-

leonwillems@home.nl

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1371
    • IVN Valkenburg aan de Geul
Re: Alleen mannetjes zingen?
« Reactie #55 Gepost op: juni 08, 2010, 16:29:16 pm »

De koolmees heeft een heel scala aan geluiden. De meeste kennen wel 40 variaties op de koolmezenzang. Dit gebruiken ze om de buurman te bedriegen: door heel veel verschillende melodiën te laten horen, proberen ze de buurmees te laten denken dat hun gebied al dicht bevolkt is.
 (zie : http://www.vogelsinnederland.nl/vogels/koolmees.php)
 
zie ook : http://wildechoes.org/joomla/index.php?option=com_content&view=article&id=45&Itemid=55
 
 
Gelogd
~ Keep a green tree in your heart and perhaps a singing bird will come ~

sjonnoh

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1664
Re: Alleen mannetjes zingen?
« Reactie #56 Gepost op: juni 08, 2010, 18:25:22 pm »

haha, de koolmees houd dus andere graag in de maling!  ;D
dat is wel eens een leuk weetje zeg, hartelijk bedankt Leon.
Gelogd
met de groeten van de zeeuwse vogels en insecten,
Johnny Rommens

Mijn fotos
Mijn observado fotos


~het zit hem niet alleen in de kwaliteit, maar ook op hoe het diertje erop staat~
Pagina's: 1 [2]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.05 seconden met 19 queries.