Ischnura elegans/graellsii 3x? - Noord Spanje --> ja

Gestart door bartvanhoof, maart 30, 2023, 18:30:23 PM

Vorige topic - Volgende topic

bartvanhoof

1. I would like to know which species I have observed.
It concerns this observation: https://observation.org/observation/266304576/.
1 Common Bluetail - Ischnura elegans imago, caught
date: 2023-03-30
location: Spain - Miengo (ES)

photos:



Caught with net and released. To look up.

2. I would like to know which species I have observed.
It concerns this observation: https://observation.org/observation/266304026/.
1 Iberian Bluetail - Ischnura graellsii imago, seen
date: 2023-03-30
location: Spain - Miengo (ES)

photos:



Need to double check this.

3. I would like to know which species I have observed.
It concerns this observation: https://observation.org/observation/266304724/.
1 Common Bluetail - Ischnura elegans imago, seen
date: 2023-03-30
location: Spain - Miengo (ES)

photos:



To look up as well.

Kreeg er van te horen van Martin dat ik het niet goed deed om ze te vangen, maar deze zijn toch wel wat aan de lastige kant voor mij ...

Anyway, is hier wat van te maken?
Bijvoorbaad dank!
groeten,
Bart.

ps - voor de Nederlanders ... vandaag ook Anax ephippiger gezien in redelijke aantallen ... https://observation.org/observation/266298749/ ... wordt al de hele week aan de noordkust van Spanje gespot (Asturias, Cantabria) ... ook eileggend ... wie weet zijn ze begin van de zomer bij jullie (zoals in 2019). Hier zijn ze ook vrij schaars.

AvanderHeijden

@1: elegans klopt, typerend opstaand tandje op het halsschildje is zichtbaar.

@2: graellsii klopt ook, geen achteroogvlekken en geen tekening op de bovenkant van het borststuk

@3: dit is geen Ischnura maar een Coenagrion, welke kan ik zo niet goed zien.

bartvanhoof

Dank Antoine!

Dus I. elegans en I. graellsii op enkele meters van elkaar af, oef, makt het moeilijk.

Ik zal voor #3 nog kijken of ik beter foto's heb ... was erg lastig, lag tussen het overvloed aan pampas gras dat daar voorkomt, wordt van elke kant gesneden door dat gras. Ik denk het niet want ze verdween snel tussen het gras ...
Anyway, lastig want het kunnen er dus 3-4 zijn hier.

Nogmaals dank,
bart.

Weia

Die derde lijkt me ook graellsii. Bij de soortinfo staan er meerdere met zo'n achterlijfstekening. Als het een waterjuffer is zou het mercuur moeten zijn, en die is het onder andere door ontbreken achterhoofdsvlekken niet.
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

bartvanhoof

Hi Weia,

Sorry ... was er even uit voor een paar dagen met koorts etc. ... dank voor je reactie.

Wat zal ik doen met de observatie? Het is nu blauw gevinkt ... Jij en Antoine zijn de experts dus jullie moeten het maar zeggen.

Misschien Zygoptera indet. met een aanmerking?

Groeten,
bart.


AvanderHeijden

Ik denk nog dat het een Coenagrion is, meer op basis van het borststuk dan op de achterlijfpunt. Achteroogvlekken vind ik lastig vanuit dit aanzicht.


Martin Borsboom

Ik ga voor een Ischnura, ik zou ook niet weten welke Coenagrion het dan zou moeten zijn.
Groet, Martin

bartvanhoof

Als ik in de nieuwste versie van Weia's boek kijk dan zie ik een mengeling van foto 2 en 4 van I. elegans females (pagina 83) ... I. graellsii wordt er minder uitgebreid in besproken, maar is dus hetzelfde. We zijn er nog niet helemaal uit of een soort vaker voorkomt in de bergen en de andere in de lage gebieden ...

Dan is er mogelijk I. pumilio ... Zelf maar een keer gezien in een flits, geen algemene soort hier.

Als het een Coenagrion is dan is een mogelijkheid:
  • C. caerulescens (hier zeer zeldzaam, maar schijnt voor de te komen, zelf nog nooit gezien, al is dit wel een locatie waar ik de soort zou verwachten). Echter, ik zie de grote oogvlekken niet, en die zouden zelfs vanuit deze hoek zichtbaar moeten zijn. En het schijnt pas veel later te vliegen, maart is wel erg vroeg.
  • C. scitulum die ook zeldzaam is hier, ook nog niet gezien en de locatie lijkt mij ook wel goed er voor. Geen ervaring met de soort (nog) dus zou het niet kunnen zeggen.
  • C. mercuriale ... is vrij algemeen hier, maar lijkt me niet want die vliegt van Mei tot Oktober als ik mijn waarnemingen bekijk.
  • C. puella en C. pulchellum - die eerste lijkt mij niet, al heb ik er weinig ervaring mee hier ... en de 2e is (nog) niet gezien hier, al is dat een kwestie van tijd vermoed ik, het staat op mijn lijstje van "opletten".

Tja, en dat is een overzicht van de mogelijkheden hier ... meer zijn het er niet. :)
Groet,
bart.

Es en Faz

Voor wat het waard is: wij gaan ook mee met Weia en Martin dat de derde Ischnura's (ws I. graellsii) zijn.
Groetjes Es & Faz
Onze webstek: http://www.macromia.nl
Heidelibellen Determinatie Sleutel: http://macromia.nl/Info-contacts-links/determinatie.html