Nieuwe paddenstoelnamen

Gestart door Melchior van Tweel, september 11, 2014, 15:54:16 PM

Vorige topic - Volgende topic

marcel234

Citaat van: Douwe van der Ploeg op december 23, 2019, 03:48:24 AM
https://observation.org/soort/info/18646
Kunnen we hier spec. toevoegen aan de wetenschappelijke naam? Voor wat consistentie door de soortgroepen heen (en zelfs binnen de soortgroep), en om de vindbaarheid te verhogen?
(G)
https://observation.org/soortenlijst.php?q=%28G%29&g=11&f=0&type=0&z=0&local=0&local=1&p=0&sound=0&sort_lat=0&all_lang=0&exact=0

onbekend of spec.
https://observation.org/soortenlijst.php?q=spec&g=11&f=0&type=0&z=0&local=0&local=1&p=0&sound=0&sort_lat=0&all_lang=0&exact=0

Ik zou zelf voor alle talen spec. aanhouden, maar uit een discussie hierover is uiteindelijk iets anders per taal en per soortgroep en per domein uitgekomen....

Douwe van der Ploeg

Ik heb het over de wetenschappelijke naam, hoe het in de plaatselijke naam wordt opgelost maakt me al heel wat minder uit.
Douwe van der Ploeg


Emma van den Dool

Dag Theo,

Interesaant, het zijn namelijk soorten die wel opgenomen zijn in de nieuwe Veldgids Paddenstoelen van de Zeereep. Met als toelichting van Chiel Noordeloos, zie pag.113, "We hebben gemeend ze te moeten opnemen omdat deze soorten heel recent door Bandine en haar medewerkers als nieuwe soorten beschreven zijn. Met de studie naar deze vezelkoppen zitten we in een spannende fase die met nog meer waarnemingen en moleculair onderzoek ondersteund moet worden zodat de voorgestelde nieuwe soorten kritisch geevalueerd kunnen worden". Ze zijn dan ook nog niet aangemeld als nieuwe soort bij de NMV. Wat niet wegneemt dat het, wanneer deze soorten onderscheiden worden door waarnemers, het van belang is beschrijvingen en collecties te verzamelen. Daartoe wordt ook opgeroepen. Dat kan een reden zijn om ze toe te voegen met deze aanbeveling. Graag reacties van de andere admins in deze.

e.moors

Volgens mij was het beleid altijd om de soorten pas aan te maken nadat ze door NMV erkend zijn. Tot die tijd wegzetten als fungi nova met bij het commentaar een vermelding over de soort die het waarschijnlijk betreft. Op die manier zijn ze redelijk makkelijk terug te vinden en op de juiste soort te zetten nadat de soort erkend is. De waarnemers die ze nu vinden/benoemen kennen de aanbeveling om te verzamelen waarschijnlijk wel.
mvg. Eric

Emma van den Dool

Dag Eric,
het lijkt me een goede werkwijze. Theo, kan je je daarin vinden?

Theo M Kiewiet

Citaat van: Emma van den Dool op november 25, 2020, 18:35:47 PM
Dag Eric,
het lijkt me een goede werkwijze. Theo, kan je je daarin vinden?
Prima. Geen haast, voor Ditte Bandini ben ik nu begonnen Inocybe materiaal te verzamelen.
Spannend, :) want wat heb ik al veel onbekende  Ameland vezelkop-lokaties.
We zijn vast heel wat jaren bezig en Ditte heeft nóg 2 nieuwe soorten..... :o


Ps., op de Peronospora myoduri wacht ik nu 1½jaar. ;)
Met vr groet, Theo.

xenion

Ik heb het even voor je nagekeken Theo, maar Peronospora myosuri is nooit aangemeld bij de NMV; ik zie hem niet in de lijst van aangemelde soorten staan.
Groeten,
Martin

Theo M Kiewiet

#188
Citaat van: xenion op november 27, 2020, 18:03:14 PM
Ik heb het even voor je nagekeken Theo, maar Peronospora myosuri is nooit aangemeld bij de NMV; ik zie hem niet in de lijst van aangemelde soorten staan.

Dat klopt, Martin, (dankjewel voor het checken!) omdat Johan Meffert, waar het materiaal naartoe gegaan is voor bevestiging, sinds die tijd niets heeft laten weten.
Verleden jaar september ben ik via Erik Slootweg het laatst dit overeengekomen:


Theo M Kiewiet <theokiewiet@>
ma 2 sep. 2019 08:31
aan Erik

Beste Erik,
begin april waren de waarnemingen op Muizenstaart:
https://ameland.waarneming.nl/waarneming/view/170221601
https://ameland.waarneming.nl/waarneming/view/169793314
Het is inmiddels september en we hebben nog niets van Johan gehoord.
Zullen we hem eens vragen of hij iets geconstateerd heeft?

Met vriendelijke groet, Theo.

Erik Slootweg
ma 2 sep. 2019 15:32
Hoi Theo, ik heb Johan maar een mailtje gestuurd. Zal laten weten wanneer ik iets hoor. groeten, Erik
Theo M Kiewiet <theokiewiet@>
ma 2 sep. 2019 16:21
aan Erik
👍
______________________________________
Heb je misschien een idee, Martin, hoe dit verder kan komen?
Met vr groet, Theo.

xenion

Iemand anders zoeken die het kan bevestigen, weet Erik niemand anders?
Groeten,
Martin

Theo M Kiewiet

Citaat van: xenion op november 30, 2020, 19:15:44 PM
Iemand anders zoeken die het kan bevestigen, weet Erik niemand anders?
Vermoedelijk zijn er niet zoveel specialisten, want het is een Oömyceet, :rolleyes: ik zal Erik maar weer vragen.
Met vr groet, Theo.

xenion

Ik weet het, ik heb zelf ook nog een soort liggen die ik niet bevestigd krijg omdat er geen specialisten voor zijn.
Groeten,
Martin

rmorsink

Zou Myrmaecium rubricosum aangemaakt kunnen worden?
Een nieuwe soort voor Nederland, echter is dit de 2e vondst. Marian Jagers heeft de 1e vondst een maand eerder in Enschede.

Gegevens: Op schors van zomereik en berk. Het betreft een heidegebied dat is afgebrand afgelopen augustus 2018. Ze breken door de schors heen. Bomen zijn afgestorven of deels door de brand. Microscopisch onderzocht door Marian Jagers. Soort is aangemeld/bij de NMV.

herbariumnummer MJD19003

Topic: https://waarneming.nl/observation/167515960/

Vriendelijke groet,
Ronald Morsink
Vriendelijke groet,
Ronald
http://www.rmnatuurfotografie.nl/

Emma van den Dool

Deze soort kan al ingevoerd worden, is eergisteren toegevoegd.

rmorsink

Mijn excuses Emma van den Dool.

Vriendelijke groet,
Ronald.
Vriendelijke groet,
Ronald
http://www.rmnatuurfotografie.nl/

Emma van den Dool

De aanvulling was dan ook erg vers, deze was net met nog ca. 200 nieuwe paddenstoelensoorten maandag door Hisko toegevoegd.

vriendelijke groet, Emma

RWester

Citaat van: e.moors op november 24, 2020, 14:24:04 PM
Volgens mij was het beleid altijd om de soorten pas aan te maken nadat ze door NMV erkend zijn. Tot die tijd wegzetten als fungi nova met bij het commentaar een vermelding over de soort die het waarschijnlijk betreft. Op die manier zijn ze redelijk makkelijk terug te vinden en op de juiste soort te zetten nadat de soort erkend is. De waarnemers die ze nu vinden/benoemen kennen de aanbeveling om te verzamelen waarschijnlijk wel.

Enig nieuwsgierigheid. Omdat Waarneming.nl zich altijd profileerde als het 'dagboekje' van een waarnemer.

Waarom worden nieuwe soorten fungi pas aan Waarneming.nl toegevoegd, wanneer ze zijn beoordeeld door het NMV?

Door wie en wanneer is dat zo bepaald? En wat is het protocol nu precies? Ik zie in Waarneming.nl óók vele paddenstoelennamen waar niks over bekend is. Aangemaakt door een ander onderdeel aan admins binnen de fungigroep?

De interesse in paddenstoelen (roesten, meeldauwen, enzovoort) gaat een straf leuke kant op. Maar telkens moeten intrigerende vondsten die nog niet bekend zijn voor Nederland weer worden ingevoerd onder 'nieuwe paddenstoelensoort'.
Terwijl over zo'n soort vaak al, uit bijvoorbeeld buurlanden, veel meer bekend is.
Maar voor Nederland nog niet officieel gepubliceerd, dus mag de naam nog niet worden aangemaakt in Waarneming.nl?

Zou het toch juist eenvoudiger maken, om alle 'vermoedens' van een soort al onder één soort te verzamelen, en dan te schiften of het correct is of niet? In plaats van dadelijk alle 'Nieuwe paddenstoelensoorten' weer te moeten splitten, lees, alle determinaties goed te moeten bekijken?

Ik noemen even een naam van een soort die dus nog niet in Waarneming.nl mag verschijnen tot na publicatie: Poreuze ganzerikroest
https://oudeversie.waarneming.nl/waarneming/view/203055141
Met vriendelijke groet,

Remco Wester


marcel234

Citaat van: RWester op februari 07, 2021, 22:28:24 PM
Citaat van: e.moors op november 24, 2020, 14:24:04 PM
Volgens mij was het beleid altijd om de soorten pas aan te maken nadat ze door NMV erkend zijn. Tot die tijd wegzetten als fungi nova met bij het commentaar een vermelding over de soort die het waarschijnlijk betreft. Op die manier zijn ze redelijk makkelijk terug te vinden en op de juiste soort te zetten nadat de soort erkend is. De waarnemers die ze nu vinden/benoemen kennen de aanbeveling om te verzamelen waarschijnlijk wel.

Enig nieuwsgierigheid. Omdat Waarneming.nl zich altijd profileerde als het 'dagboekje' van een waarnemer.

Waarom worden nieuwe soorten fungi pas aan Waarneming.nl toegevoegd, wanneer ze zijn beoordeeld door het NMV?

Door wie en wanneer is dat zo bepaald? En wat is het protocol nu precies? Ik zie in Waarneming.nl óók vele paddenstoelennamen waar niks over bekend is. Aangemaakt door een ander onderdeel aan admins binnen de fungigroep?

De interesse in paddenstoelen (roesten, meeldauwen, enzovoort) gaat een straf leuke kant op. Maar telkens moeten intrigerende vondsten die nog niet bekend zijn voor Nederland weer worden ingevoerd onder 'nieuwe paddenstoelensoort'.
Terwijl over zo'n soort vaak al, uit bijvoorbeeld buurlanden, veel meer bekend is.
Maar voor Nederland nog niet officieel gepubliceerd, dus mag de naam nog niet worden aangemaakt in Waarneming.nl?

Zou het toch juist eenvoudiger maken, om alle 'vermoedens' van een soort al onder één soort te verzamelen, en dan te schiften of het correct is of niet? In plaats van dadelijk alle 'Nieuwe paddenstoelensoorten' weer te moeten splitten, lees, alle determinaties goed te moeten bekijken?

Ik noemen even een naam van een soort die dus nog niet in Waarneming.nl mag verschijnen tot na publicatie: Poreuze ganzerikroest
https://oudeversie.waarneming.nl/waarneming/view/203055141
Ik heb een vergelijkbare situatie, denk dat je gewoon een tiental jaren moet wachten tot je soort gepubliceerd is. Maar met obsmapp zou het toch moeten lukken: https://waarnemingen.be/species/596413/observations/?

xenion

Citaat van: RWester op februari 07, 2021, 22:28:24 PM
Citaat van: e.moors op november 24, 2020, 14:24:04 PM
Volgens mij was het beleid altijd om de soorten pas aan te maken nadat ze door NMV erkend zijn. Tot die tijd wegzetten als fungi nova met bij het commentaar een vermelding over de soort die het waarschijnlijk betreft. Op die manier zijn ze redelijk makkelijk terug te vinden en op de juiste soort te zetten nadat de soort erkend is. De waarnemers die ze nu vinden/benoemen kennen de aanbeveling om te verzamelen waarschijnlijk wel.

Enig nieuwsgierigheid. Omdat Waarneming.nl zich altijd profileerde als het 'dagboekje' van een waarnemer.

Waarom worden nieuwe soorten fungi pas aan Waarneming.nl toegevoegd, wanneer ze zijn beoordeeld door het NMV?

Door wie en wanneer is dat zo bepaald? En wat is het protocol nu precies? Ik zie in Waarneming.nl óók vele paddenstoelennamen waar niks over bekend is. Aangemaakt door een ander onderdeel aan admins binnen de fungigroep?

De interesse in paddenstoelen (roesten, meeldauwen, enzovoort) gaat een straf leuke kant op. Maar telkens moeten intrigerende vondsten die nog niet bekend zijn voor Nederland weer worden ingevoerd onder 'nieuwe paddenstoelensoort'.
Terwijl over zo'n soort vaak al, uit bijvoorbeeld buurlanden, veel meer bekend is.
Maar voor Nederland nog niet officieel gepubliceerd, dus mag de naam nog niet worden aangemaakt in Waarneming.nl?

Zou het toch juist eenvoudiger maken, om alle 'vermoedens' van een soort al onder één soort te verzamelen, en dan te schiften of het correct is of niet? In plaats van dadelijk alle 'Nieuwe paddenstoelensoorten' weer te moeten splitten, lees, alle determinaties goed te moeten bekijken?

Ik noemen even een naam van een soort die dus nog niet in Waarneming.nl mag verschijnen tot na publicatie: Poreuze ganzerikroest
https://oudeversie.waarneming.nl/waarneming/view/203055141
Dat 'dagboekje' is waarneming.nl in mijn ogen al heel lang niet meer, anders hoef je ook niet te valideren.

Waarneming.nl voegt sinds een tijd weer zelf paddenstoelsoorten toe, maar dit komt niet overeen met de werkwijze binnen de NMV, ik zal dus ook geen soorten toevoegen die niet op de soortenlijst van de NMV staan.
Het toevoegen van een soorten bij de NMV is meer dan simpelweg een naam aan een soortenlijst toevoegen, ten eerste verwacht de NMV dat de soort door een tweede persoon gecontroleerd is om fouten te voorkomen (en die komen nog best regelmatig voor). Daarnaast moet er ook gekeken worden of de soortnaam niet al op de soortenlijst staat (al dan niet als synoniem), en of de gegeven naam wel de juiste naam is zoals we de soorten benoemen in Nederland. Dit is een stuk lastiger dan het klinkt, de inzichten verschillen per land en per persoon, een publicatie waarin een soort naar een ander geslacht wordt verplaatst kan veel te voorbarig zijn omdat deze bijvoorbeeld op veel te weinig data is gebaseerd. Om hierin goede keuzes te kunnen maken moet je goed op de hoogte zijn van wat er speelt op taxonomisch vlak, er zijn niet veel mensen die daar de benodigde kennis en middelen voor hebben. Wel probeert de NMV het proces sneller te laten verlopen, maar het kost ook gewoon veel tijd om dit grondig te doen.
Het probleem van het zomaar toevoegen van soorten op waarneming.nl is dat de soortenlijsten uit elkaar groeien, de waarnemingen van die soorten niet naar de NDFF gaan en er ook soorten zullen worden toegevoegd die gebaseerd zijn op foute determinaties, wat dus een vertekend beeld geeft van de daadwerkelijk in Nederland voorkomende soorten. Het lijkt me logisch dat een soortenorganisatie zich bezighoudt met de soortenlijst, daar zit tenslotte de kennis. Eigenlijk is het wel gek dat een olifant niet aan de soortenlijst toegevoegd zal worden terwijl iedere paddenstoelsoort zonder enige vorm van documentatie klakkeloos wordt toegevoegd, alleen maar omdat de juiste kennis er niet bij betrokken wordt.
Groeten,
Martin

William de Jong

Hoi Martin, en anderen,

Ik sluit me volledig aan bij jouw woorden. Heel jammer dat waarneming.nl deze kwaliteitscontrole heeft laten vallen, hopelijk wordt dit snel teruggedraaid.
Het zou wel fijn zijn als ergens op het forum de af te leggen procedure inzichtelijk is.
Ik denk dat veel waarnemers wel bereid zijn om materiaal te verzamelen en op te sturen, maar bij wie moet je terecht? Nu heb ik al een paar keer een vondst gedaan waarbij de af te leggen procedure niet echt duidelijk en transparant is. En als ik dan een expert mail gaan er soms weken/maanden overheen, of blijk ik toch aan het verkeerde adres te zijn. Wie zijn de te benaderen experts bij bepaalde soortgroepen?  En nog zoiets: wanneer moet je materiaal laten drogen en wanneer niet? (laatst had ik een muurspoorder op brem (https://waarneming.nl/observation/206734272/) die ik juist vochtig had moeten houden i.p.v. drogen. :rolleye:)
Laat ik daarbij meteen ook zeggen dat ik snap dat geduld belangrijk is in zulke gevallen, en dat het logisch is dat er niet altijd een nieuwe soort bevestigd kan worden.

Goed een recent voorbeeld:
Erik Slootweg wees mij op een vondst (https://waarneming.nl/observation/206598018/) die ik had gedocumenteerd als Corynespora olivacea (Kortstekelig lindebultje) en meende op basis van Ellis & Ellis en de publicatie 'Corynespora, Exosporium and Helminthosporium revisited – New species and generic reclassification - Voglmayr & Jaklitsch, 2017' (https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0166061617300210) dat mijn vondst eerder Exosporium tiliae betreft. (in de publicatie wordt Corynespora olivacea Helminthosporium oligosporum genoemd, en Exosporium tiliae Helminthosporium tiliae.)

Nu heb ik de Oostenrijkse expert Hermann Voglmayr gelijk maar even gemaild, en hij bevestigd Exosporium tiliae: "Yes correct, the distinct conidiophores with several sepata show that you have H. tiliae [Exosporium tiliae]. H. oligosporum [C. olivacea] only has a more or less cylindrical, much shorter conidiogenous cell. But macroscopically both species can be very similar, and they can even co-occur on the same branch."

De soort staat niet in de database van waarneming.nl en niet op de Verspreidingsatlas.
Maar wel in het Nederlandse Soortenregister https://www.nederlandsesoorten.nl/linnaeus_ng/app/views/species/nsr_taxon.php?id=131743
(Daarnaast is de soort bekend (en wordt goedgekeurd) in België onder de 'nieuwe' naam: https://waarnemingen.be/species/914229/photos/?after_date=2010-03-08&before_date=2020-03-07&province=&search=&likes=&advanced=on&user=&location=&sex=&type=&life_stage=&activity=&method= )

Is dit op basis van de info uit het NLse soortenregister wel een nieuwe soort?
Telt de bevestiging van de expert wat betreft deze soort(en) mee? De foto's zijn in dit geval blijkbaar al duidelijk genoeg.
Ik ben bereid materiaal te verzamelen (als de sneeuw weg is..) en op te sturen, maar naar wie?

Groeten, William de Jong

xenion

Hoi William,

Bij wie je terecht moet is per vondst verschillend natuurlijk, als je (wanneer het weer kan) af en toe met excursies meegaat en naar bijeenkomsten komt leer je vanzelf meer mensen binnen de vereniging kennen en daarmee ook bij wie je terecht kunt voor bepaalde vondsten. Of je het materiaal moet drogen of niet hangt ook af van de soort (en degene die er naar kijkt), om het in je herbarium te bewaren moet je het natuurlijk altijd drogen.

Interessant die dubbelganger van Corynespora olivacea, die zal in Nederland wel vaker fout gedetermineerd zijn denk ik. Met controle door een tweede determinator wordt eigenlijk bedoeld dat die persoon ook echt het materiaal heeft gezien, al kun je je in dit geval inderdaad afvragen of je al niet genoeg bevestiging hebt, misschien kun je na overleg de soort wel geaccepteerd krijgen. Maar je zou bijvoorbeeld Kees Roobeek, Eduard Osieck of Henk Lammers kunnen vragen of die jouw vondst kunnen en willen controleren, dan heb je de tweede determinator en zeker geen discussie. Zorg wel dat er door iemand materiaal bewaard wordt, dat is ook een vereiste om een soort toegevoegd te kunnen krijgen.
Wat betreft het Nederlands Soortenregister: die soortenlijst stemt niet overeen met die van de NMV, maar hopelijk wordt dat 'binnenkort' wel een keer zo goed mogelijk gelijkgetrokken. De NMV heeft heel lang geen uitsluitend anamorfe soorten op de soortenlijst gehad omdat daar geen kennis van was binnen de vereniging, sinds een aantal jaar worden deze soorten wel toegevoegd, maar dat betekent wel dat veel van deze soorten nog niet op de soortenlijst van de NMV staan.
Groeten,
Martin

William de Jong

#201
Hoi Martin,

Hartelijk dank voor je reactie en uitleg!

Groeten, William de Jong

marcel234

Citaat van: marcel234 op februari 08, 2021, 01:22:28 AM
Ik heb een vergelijkbare situatie, denk dat je gewoon een tiental jaren moet wachten tot je soort gepubliceerd is.

Correctie, 5 jaar en 331 dagen.

William de Jong

Goed nieuws: twee door mij bij de NMV aangevraagde nieuwe soorten zijn toegevoegd aan de verspreidingsatlas.  :blink:

Helminthosporium tiliae (zie ook berichtgeving hierboven): https://www.verspreidingsatlas.nl/3002152 -> https://waarneming.nl/observation/206598018/
en Lasionectriella herbicola: https://www.verspreidingsatlas.nl/3002154 -> https://waarneming.nl/observation/208718496/

Het zou wel mooi zijn als er ook een stip op de kaart komt. Kan een admin deze waarnemingen goedkeuren?

Overigens staat de info-pagina op de Verspreidingsatlas van beide soorten nog erg leeg. Dat is wellicht de reden dat beide soorten ook als 'algemeen' in de database van waarneming.nl terecht zijn gekomen?
Dat geldt ook voor een nieuwe roestensoort (Milesina vogesiaca) die Aad Termorshuizen voor mij heeft aangevraagd: https://waarneming.nl/species/1025526/
Het zou natuurlijk goed kunnen dat deze soorten veel over het hoofd worden gezien, maar het is voor nu wellicht beter als ze op (zeer) zeldzaam staan?

Groeten, William de Jong

Rob Koelman

Citaat van: William de Jong op augustus 08, 2021, 15:14:34 PMHet zou natuurlijk goed kunnen dat deze soorten veel over het hoofd worden gezien, maar het is voor nu wellicht beter als ze op (zeer) zeldzaam staan?

In dat soort gevallen is 'onbekend' een veel neutralere omschrijving van de zeldzaamheid...
Met vriendelijke groet, Rob

Tom Damm

Groet, Tom

Tom Damm

Citaat van: Tom Damm op november 28, 2021, 12:32:27 PM
Twee namen die onlogisch zijn, want niet consequent in vorm:
Breeksteeltje onbekend - Pholiotina spec.
Breeksteeltje p.p. (Conocybe) (G) - Conocybe

Groet, Tom

Onderstaande heb ik pas geplaatst bij Errors in names of species / Fouten in naamgeving, maar ze zijn vooral inconsistent en niet echt fout. Wel reuze onhandig!

Citaat van: Tom Damm op januari 01, 2022, 14:38:53 PM
Enkele inconsistenties bij de paddenstoelen m.b.t. het gebruik van "p.p." (pro parte) en "onbekend", waarbij die laatste het meest logisch is voor de Nederlandse namen.

https://waarneming.nl/species/search/?q=Trechterzwam&species_group=0&deep=on geeft naast soorten en variëteiten alleen
Trechterzwam p.p. (Clitocybe) (G), dus waar is het andere deel? (Niet bij onbekend.)

Zoek je "Boleet onbekend", dan krijg je alleen:
Boleet onbekend en
Fluweelboleet onbekend, want de derde zit verstopt onder
Boleet p.p. (Boletus) (G)

Zoeken naar p.p. in alle soortgroepen laat zien dat dit alleen bij de paddenstoelen gebruikt wordt en dan ook nog eens inconsistent qua vorm (vanaf 25 ineens anders en bij die mist ook de andere p.p.).

Schijnridderzwam blijkt "Schijnridderzwam onbekend" te zijn. (Die kreeg ik een keer van de NIA.)

Ook bij de andere soortgroepen zou je in de Nederlandse namen systematisch "onbekend" moeten gebruiken voor determinaties op genus-niveau. Bij veel groepen is dat geloof ik zo, maar bij de planten niet (overal).
Teunisbloem spec. zou dus "Teunisbloem onbekend" moeten worden, en "Oenothera spec." natuurlijk "Oenothera sp.", want dat is de juiste afkorting.

Groet, Tom
Groet, Tom

Jan-Jaap Spaargaren

#207
Hallo, niet zo zeer een nieuwe naam, als wel een foutieve status.
Didymium squamulosum sl, incl. applanatum staat als 'soort' vermeld: https://waarneming.nl/species/1015028/
Indien s.l. genoemd moet dit zowiezo een verzamelsoort worden. Maar wat blijkt D. applanatum is gewoon een synoniem voor D. squamulosum: https://waarneming.nl/species/17069/

dus dit taxon Didymium squamulosum sl, incl. applanatum moet gewoon uit de database geschrapt worden en omgezet naar Didymium squamulosum (https://waarneming.nl/species/17087/)

Het zou verstandig zijn om de lijst eens door te spitten op s.l.-''soorten', die dus geen soort maar verzamelsoort zouden moeten worden aangemerkt.
Ik heb even snel gezocht via https://waarneming.nl/species/search/?q=+sl%2C&species_group=11&deep=on
Ik ben even onderaan deze lijst begonnen en van de onderste tien gevallen zaten er al twee foute 'soorten':
https://waarneming.nl/species/1015179/
https://waarneming.nl/species/27798/

Overigens is de goede afkorting "s.l." en niet "sl". Het blijkt dat dit alleen bij de Paddenstoelensoortgroep zo gehanteerd wordt en dus op correcte wijze bij de andere soortgroepen bij waarneming.nl.
Dus misschien kunnen de admins van de paddenstoelen dit in 1x wijzigen naar "s.l."?

m.v.g. Jan-Jaap Spaargaren

Marian Jagers

#208
Dag Jan-Jaap,

Wat D. applanatum betreft. Dit is een goede soort. Niks mee.
Waarom D. applanatum en D. squamulosum zijn samengevoegd tot verzamelsoort weet ik niet (ik ben geen admin, weet wel veel van slijmzwammen). Mogelijk vanwege een oppervlakkige gelijkenis maar als je beter kijkt (ik ga af van de literatuur want D. applanatum ken ik niet) zijn ze voldoende verschillend dat een verzamelsoort voor deze twee soorten niet nodig zou moeten zijn. Sowieso zijn de meeste vondsten van slijmzwammen werk voor de mic.

Wat betreft de mic. gecontroleerde waarneming van D. applanatum https://waarneming.nl/species/1015028/. Het peridium van deze vondst vind ik wel erg glad voor een Didymium. Wat mij betreft zou dit ook een Diderma (D. hemisphaericum) kunnen zijn. Jammer dat de waarnemer geen mic. foto's heeft toegevoegd. Met name een foto van de stervormige kristallen die bij een Didymium aan de buitenzijde op het sporendragende deel aanwezig zijn en die afwezig zijn bij een Diderma zou informatief zijn.
Gezien de waarnemer deze vondst bewaard heeft zou hem alsnog gevraagd kunnen worden mic. foto's ter ondersteuning toe te voegen.
Groeten Marian

Jan-Jaap Spaargaren

Citaat van: Marian Jagers op januari 16, 2022, 18:16:20 PM
Dag Jan-Jaap,

Wat D. applanatum betreft. Dit is een goede soort. Niks mee.
Waarom D. applanatum en D. squamulosum zijn samengevoegd tot verzamelsoort weet ik niet (ik ben geen admin, weet wel veel van slijmzwammen). Mogelijk vanwege een oppervlakkige gelijkenis maar als je beter kijkt (ik ga af van de literatuur want D. applanatum ken ik niet) zijn ze voldoende verschillend dat een verzamelsoort voor deze twee soorten niet nodig zou moeten zijn. Sowieso zijn de meeste vondsten van slijmzwammen werk voor de mic.

Wat betreft de mic. gecontroleerde waarneming van D. applanatum https://waarneming.nl/species/1015028/. Het peridium van deze vondst vind ik wel erg glad voor een Didymium. Wat mij betreft zou dit ook een Diderma (D. hemisphaericum) kunnen zijn. Jammer dat de waarnemer geen mic. foto's heeft toegevoegd. Met name een foto van de stervormige kristallen die bij een Didymium aan de buitenzijde op het sporendragende deel aanwezig zijn en die afwezig zijn bij een Diderma zou informatief zijn.
Gezien de waarnemer deze vondst bewaard heeft zou hem alsnog gevraagd kunnen worden mic. foto's ter ondersteuning toe te voegen.

Beste Marian,

Het ging mij bij mijn bericht om het feit dat taxa met s.l. aanduiding niet als 'soort' te boek mogen staan. Ik zou graag zien dat admins dit probleem aanpakken.
Bovendien zou dus de aanduiding 's.l.' moeten zijn ipv 'sl'.

Over het voorbeeldgeval dan: als D. applanatum een goede soort is, is de status van dit taxon al helemaal fout, zijnde 'synoniem' terwijl het dus een andere 'soort' betreft.

De beoordeling van deze waarneming staat los van dit onderwerp en hoort niet in deze discussie.

m.v.g. Jan-Jaap