Goede smartphonecamera

Gestart door Tom Leistra, juni 08, 2020, 17:04:32 PM

Vorige topic - Volgende topic

Tom Leistra

Hoi! Ik wil graag dieren die ik toevallig in de natuur tegenkom gaan fotograferen, maar helaas is mijn smartphonecamera zo matig dat hij óf zo lang moet scherpstellen dat het dier alweer weg is, óf dat hij zo'n brakke foto maakt dat het onduidelijk is welk dier het is (zowel bij (roof)vogels van veraf als bij insecten van dichtbij.)

Weet iemand een goede en tevens betaalbare (ik ga er geen bakken vol geld aan uitgeven) smartphone waarmee ik betere foto's van dieren kan maken? Ik ben vooral fan van roofvogels, dus eentje met een goede zoomfunctie en die snel kan scherpstellen zou ideaal zijn. (Daarnaast teken ik graag portretten van mensen; ik snap dat het niet helemaal bij waarneming.nl past - al zijn mensen uiteraard ook 'gewoon' dieren - maar het zou mooi meegenomen zijn als de smartphonecamera ook goed geschikt is voor het maken van portretfoto's)

Alvast bedankt!

Rudy

Kan je niet echt helpen met een concrete suggestie, maar ik krijg de indruk dat een smartphone met goede cameramogelijkheden, waarbij je ook een goed werkende zoom hebt, vrij prijzig is. Misschien is een kleine camera die je gemakkelijk mee kunt nemen als je de natuur ingaat qua functionaliteit/prijs-verhouding beter?

jeroen vinke

Ik denk dat telefooncamera's er niet op gebouwd zijn om met zoom een dier te herkennen en een degelijke foto te maken. Ik gebruik wel eens mijn telefoon maar dan leg ik hem met de lens op de verrekijker. Scheelt je inzoomen en levert kwalitatief betere (maar zeker geen prijswinnaars) bewijsplaatjes. Enige oefening is wel nodig.
Met vriendelijke groet,

Jeroen Vinke

Rudy

Denk dat het tegenwoordig wel kan, maar er hangt een prijskaartje aan. Kijk bijvoorbeeld 'ns naar de Samsung Galaxy S20 Ultra. Maar die kost zo'n 1200 euro. Het zal nog even duren dat je prestaties die echt in de buurt komen van dit toestel  gaat zien bij de goedkopere apparaten. Maar ontwikkelingen gaan snel, duurt misschien niet eens zo heel lang. Eén, twee jaar wachten totdat er een goedkoper alternatief is, of voor nu toch maar een handige "gewone" camera voor dit doel.

lukasverboom

Het probleem met smartphone-camera's blijft natuurlijk dat ze maar klein zijn en daarom heel weinig licht opvangen. Telelenzen hebben niet voor niets hele grote oppervlakken. Ik betwijfel of telefooncamera's ooit geschikt worden voor roofvogels.
Groet,
Lukas

Marien bioloog
Favoriete groepen: korstmossen, mossen, schelpen, vleermuizen, mariene dingen.

Korstmossen in de tuin? https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,464730.0.html

Tom Leistra

Thanks voor de reacties! :duim:

Hoeveel zou ik evt kwijt zijn voor een degelijke (het hoeft van mij geen wereldtop te zijn, ik ben geen professionele natuurfotograaf) 'normale' camera die ik gemakkelijk mee kan nemen (lees: liefst in de broekzak mee kan nemen, zodat ik m altijd makkelijk bij de hand heb) en die beter geschikt is dan de camera's van smartphones in dezelfde prijsklasse? Ik ben een totale leek op dit gebied, dus ik waardeer jullie suggesties als meer ervaren dier-en-plant-spotters!   :blink:

lukasverboom

#6
Ik heb altijd een Olympus TG-5 bij me, daar doe ik bijna alles mee en die past in principe in je broekzak. Die camera is waterdicht (tot 15m diepte), shockproof voor vallen van 2 meter hoog, heeft een leuke macrofunctie (voorbeeld) en voor vogels beter dan elke telefoon. Maar voor het fotograferen van roofvogels zul je toch iets groters willen, denk ik.

De camera heeft een WiFi- functie waarmee je de foto's op je telefoon kunt downloaden.
Groet,
Lukas

Marien bioloog
Favoriete groepen: korstmossen, mossen, schelpen, vleermuizen, mariene dingen.

Korstmossen in de tuin? https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,464730.0.html

Tom Leistra

Overigens ben ik al tevreden als ik de roofvogel qua silhouet kan herkennen, ik hoef niet per se topkwaliteit. Ik vind het ook leuk om mooie scherpe foto's van kevertjes, slakken ed van dichtbij te kunnen knippen. Een echt goede zoom voor roofvogels is voor mij dus niet eens zo heel belangrijk.

En aangezien ik binnenkort eventueel toch toe ben aan een nieuwe smartphone (barst in scherm, accu heel snel leeg, koptelefoon uitgang kapot) zou een smartphone met goede camera een mooie optie zijn. Ook omdat ik het liefst foto's zonder tussenkomst van een computer wil kunnen uploaden. Mijn moeder heeft er eentje (Samsung S10) waarbij ik wel enthousiast word van de camera (stukken beter dan degene die ik nu heb, toen ze hem kocht was het de beste camera in die prijsklasse), maar dan ben ik wel 600 euro kwijt.

Ik hink dus op twee gedachten:

-broekzakcamera'tje of iig kleine camera die beter is dan mijn huidige smartphonecamera en genoegen nemen met de mankementen van mijn smartphone (wat me overigens tot nu toe prima lukt)
-nieuwe smartphone met goede camera

Maar zoals gezegd: 600 euro vind ik best al een investering voor iets wat net een prille hobby/fascinatie begint te worden (dieren waarnemen en meer erover te weten komen).

Tom Leistra

Die Olympus TG-5 klinkt wel als iets wat ik in gedachten heb. Op de Olympus-site zie ik nu de TG-6 met een korting van 10% (mooi initiatief van ze waarmee ik dan tegelijk een fraai project in Afrika steun) en dat zou me 400 eu kosten. En ze hebben een zomeractie waarmee ik gratis enkele accessoires erbij kan kiezen.

Klinkt op zich goed, ik laat het even op me inwerken. Die wifimogelijkheid is iig al heel fijn.

Lukas, zou je enkele andere foto's die je ermee hebt gemaakt kunnen tonen? Mocht je die hebben, ook foto's van roofvogels in de verte. Dan kan ik de kwaliteit vergelijken met die van mijn moeders smartphone!

Thanks alvast!

Andere suggesties blijven uiteraard ook nog altijd welkom!  :blink:

lukasverboom

Ik maak maar weinig foto's van vogels met die camera; als ik naar een plek met vogels ga neem ik mijn Nikon P900 mee. Dat is ook een camera die veel kan, maar die is wel een heel stuk groter.
Deze bonte kraai heb ik op een meter of 50-100 gefotografeerd: https://waarneming.nl/observation/135091307/
Zoals ik zei: beter dan een telefoon, maar het blijft een kleine camera met een vrij kleine lensopening.
Groet,
Lukas

Marien bioloog
Favoriete groepen: korstmossen, mossen, schelpen, vleermuizen, mariene dingen.

Korstmossen in de tuin? https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,464730.0.html

Tom Leistra

Dit zijn alvast foto's die ik met de Samsung S10 van mijn moeder heb gemaakt. Ik stond versteld van de snelheid van scherpstellen en de kwaliteit ten opzichte van mijn huidige smartphone. Maar als de Olympus kwalitatief nog beter én goedkoper is dan begin ik toch daarnaar te neigen.

Dit zijn ze:

https://waarneming.nl/media/photo/027/579/27579961.jpg

https://waarneming.nl/media/photo/027/579/27579923.jpg

https://waarneming.nl/media/photo/027/579/27579927.jpg

https://waarneming.nl/media/photo/027/579/27579922.jpg (deze laatste van best wel een afstand en daarna op de foto flink ingezoomd)

Overigens heeft ze deze via Whatsapp naar mij gestuurd. Ik weet niet of dat nog iets met de kwaliteit van de foto's doet (gecomprimeerd oid).


Tom Leistra

Citaat van: lukasverboom op juni 10, 2020, 12:22:06 PM
Dat is ook een camera die veel kan, maar die is wel een heel stuk groter.

Ah okee! Hoe groot is die ongeveer? Wel een stukje duurder trouwens, ik denk dat de Olympus dichter bij mijn doeleind en budget in de buurt komt. Hartstikke bedankt voor het meedenken in ieder geval! :duim:

Maakun

Citaat van: Tom Leistra op juni 10, 2020, 11:45:09 AM
maar dan ben ik wel 600 euro kwijt.


Voor een nieuwe smartphone met een goede camera kom je daar wel op uit ja. Maar je hebt dan natuurlijk veel meer dan alléén de camera.
Wat je nog kan doen met een smartphone is er losse opzetlensjes voor kopen voor bijvoorbeeld macrofotos, die zijn niet zo duur maar ik heb er zelf geen ervaring mee (wil er wel één aanschaffen zelf).
Gr, Maarten

lukasverboom

Citaat van: Maakun op juni 10, 2020, 14:20:59 PM
Citaat van: Tom Leistra op juni 10, 2020, 11:45:09 AM
maar dan ben ik wel 600 euro kwijt.


Voor een nieuwe smartphone met een goede camera kom je daar wel op uit ja. Maar je hebt dan natuurlijk veel meer dan alléén de camera.
Wat je nog kan doen met een smartphone is er losse opzetlensjes voor kopen voor bijvoorbeeld macrofotos, die zijn niet zo duur maar ik heb er zelf geen ervaring mee (wil er wel één aanschaffen zelf).

Ik mijn ervaring is de optiek van die lensjes meestal zeer matig, waardoor alleen het midden scherp is. Het is beter om een degelijk loepje te kopen en die voor je telefooncamera te houden, dan krijg je een veel duidelijker beeld.
Groet,
Lukas

Marien bioloog
Favoriete groepen: korstmossen, mossen, schelpen, vleermuizen, mariene dingen.

Korstmossen in de tuin? https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,464730.0.html

marcel234

#14
Citaat van: Maakun op juni 10, 2020, 14:20:59 PM
Wat je nog kan doen met een smartphone is er losse opzetlensjes voor kopen voor bijvoorbeeld macrofotos, die zijn niet zo duur maar ik heb er zelf geen ervaring mee (wil er wel één aanschaffen zelf).
https://forum.inaturalist.org/t/macro-lenses-for-smartphone-cameras/9112/15

Als je veel macro doet zou ik er een aparte camera voor kopen, die stelt veel sneller scherp. Dat is handig bij beestjes. Maar voorzetlensjes op een smartphone geven een redelijk resultaat als het beestje stil blijft zitten:





Macrolensje:
[img width=800 height=798]https://waarneming.nl/media/photo/024/403/24403454.jpg
[img width=800 height=586]https://waarneming.nl/media/photo/024/403/24403455.jpg
[img width=799 height=800]https://waarneming.nl/media/photo/024/403/24403456.jpg
[img width=793 height=800]https://waarneming.nl/media/photo/024/403/24403457.jpg
[img width=800 height=379]https://waarneming.nl/media/photo/024/403/24403459.jpg
[img width=773 height=800]https://waarneming.nl/media/photo/024/403/24403460.jpg
[img width=800 height=332]https://waarneming.nl/media/photo/024/403/24403461.jpg
[img width=791 height=800]https://waarneming.nl/media/photo/024/403/24403451.jpg
[img width=691 height=800]https://waarneming.nl/media/photo/024/403/24403452.jpg
[img width=800 height=415]https://waarneming.nl/media/photo/024/403/24403453.jpg




Maakun

Gr, Maarten

marcel234

#16
Citaat van: Tom Leistra op juni 10, 2020, 12:39:59 PM
Citaat van: lukasverboom op juni 10, 2020, 12:22:06 PM
Dat is ook een camera die veel kan, maar die is wel een heel stuk groter.

https://www.marktplaats.nl/a/audio-tv-en-foto/fotografie-camera-s-digitaal/m1560330544-panasonic-dc-tz90-digitale-fotocamera.html
Je kan voor 100 euro ook al cameras met photostacking kopen. Die lijken me ook wel geschikt voor jou want ze hebben ook 30x zoom. Ergens zou er dan toch iets niet moeten kloppen.,,

of
https://www.marktplaats.nl/a/audio-tv-en-foto/fotografie-camera-s-digitaal/m1557564135-panasonic-lumix-dmc-fz38.html

Tom Leistra

Thanks Marcel! Ik zat inderdaad aan een tweedehands te denken, maar had nog niet op Marktplaats gezocht.

Overigens heb ik me gister even in compactcamera's verdiept, ben op de onderstaande modellen uitgekomen. Heeft iemand ervaring met een van deze toestellen? Zijn sommige voor mij aan of juist af te raden?

Zoals gezegd, ik ben een beginneling qua fotografie maar wil me er wel in verdiepen. Ik houd zelf slakken als huisdier en vind het tof om daar scherpe foto's van te schieten, en als ik in de natuur kom vind ik het ook tof om kleine diertjes te knippen (kevertjes, motten, wormpjes en nog meer). Ik houd ook ontzettend van vogels en vooral van roofvogels, maar als ik de reacties hierboven lees lijkt het heel lastig om daar mooie foto's van te maken met een camera die én betaalbaar (zeker onder de 500) én makkelijk mee te nemen is (liefst broekzak). Aan de andere kant zag ik bij de camera's die ik gisteren vond ook modellen met 30x zoom of volgens mij zelfs meer.

Hier iig de resultaten van mijn speurtocht:

https://www.kamera-express.nl/product/12222859/canon-powershot-sx730-hs-zwart?utm_source=tradetracker&utm_medium=affiliate&utm_affiliate=231103&utm_material=linkreplacer&utm_campaign=Frankwandelt.nl

https://www.bol.com/nl/p/canon-powershot-sx740-hs-zwart/9200000096838749/?bltgh=g7Z4-p2cY-8SyDU30HpAdA.uh0aHVO-0kwwaDr-3cFFwA_0_32.34.ProductPageUrl


https://www.bol.com/nl/p/panasonic-lumix-dmc-tz80-zwart/9200000055216733/?Referrer=ADVNLPPcefd4600cdbf929700e5b99a89000040700&utm_source=40700&utm_medium=Affiliates&utm_campaign=CPS&utm_content=txl


https://www.bol.com/nl/p/panasonic-lumix-dc-fz82-zwart/9200000073797414/?bltg=itm_event%3Dclick%26mmt_id%3DXuI0X5-3ASaA3fCecmdprgAABGA%26slt_type%3Drecommendations%26pg_nm%3Dpdp%26slt_id%3Dprd_reco%26slt_nm%3Dproduct_recommendations%26slt_pos%3DC1%26slt_owner%3Dccs%26itm_type%3Dproduct%26itm_lp%3D1%26itm_id%3D9200000073797414&bltgh=nHHc6FI99taXDehtf1FJ9Q.1_7_8.9.ProductImage#modal_open


https://www.kamera-express.nl/product/12217355/canon-powershot-g9x-mark-ii-zilver?utm_source=tradetracker&utm_medium=affiliate&utm_affiliate=231103&utm_material=linkreplacer&utm_campaign=Frankwandelt.nl


https://www.bol.com/nl/p/sony-cybershot-dsc-hx400v/9200000025086157/


https://www.bol.com/nl/p/sony-cybershot-dsc-hx90v/9200000041948140/?promo=up-digca-pvr-140806-SonyH300


https://www.bol.com/nl/p/nikon-coolpix-b600-zwart/9200000104822552/?bltgh=ruiT64OxqpEDy5Cek5hDXQ.hN52eTtgA3m1M3ysRaFO7Q_0_33.37.ProductPageUrl


https://www.bol.com/nl/p/sony-dsc-rx100-compactcamera-zwart/9200000009422879/?Referrer=ADVNLPPcefd4600cdbf929700f4d5ba01000040700&utm_source=40700&utm_medium=Affiliates&utm_campaign=CPS&utm_content=txl


https://www.bol.com/nl/p/olympus-tough-tg-6-rood/9200000113000428/?bltgh=vdtOUdZibIoxWKcowi1ETA.1_4.5.ProductPageUrl

Ik las ook iets over systeemcamera's, wat een soort combi zou moeten zijn tussen compactcamera en spiegelreflex. Klinkt ook goed, maar heb er niet verder op gezocht. Je kunt er volgens mij wel losse lenzen op zetten itt de compactcamera. Én ze zijn relatief klein.

Dat was het voor nu. Ik wil niet overhaast iets kopen en omdat jullie ervaringsdeskundigen zijn op dit gebied koos ik om het forum te raadplegen. Thanks voor jullie bijdragen, het helpt me langzamerhand steeds meer om tot een keuze te komen! :duim:




Tom Leistra

Via wifi of bluetooth kunnen overzetten op smartphone is voor mij overigens wel belangrijk aangezien ik geen computer gebruik. En dingen als selfies, vloggen (nooit gedaan) en filmen zijn voor mij totaal niet belangrijk.

Wat een mooie bijkomstigheid zou zijn is als de camera ook goed geschikt is voor portretfoto's, aangezien ik met houtskool portrettekeningen maak. En hoe scherper/gedetailleerder de foto, hoe mooier de tekening! Ik teken trouwens ook dieren, en daarbij geldt natuurlijk hetzelfde.

Ik laat het nu even los en ben benieuwd naar jullie reacties!

Rudy

Kan alleen iets zeggen over Panasonic, mijn ouders hebben een voorganger van de TZ80. Mijn vader had wat oogklachten, maar de praktijk van de huisarts was dicht vanwege corona. Alles via telefoon en mail, de arts vroeg om een close-up foto van zijn oog. Eentje gemaakt met de Panasonic, de arts zei dat de foto opmerkelijk goed was. Het verbaasde hem toen ik zei dat het toestel een compact camera was, en ook niet zo heel duur. Hij dacht dat het gemaakt was met een dure, professionele camera.  :) 

De foto's van de Panasonic zijn inderdaad goed, niet alleen voor close-ups, maar alle opnamen zien er mooi uit.

marcel234

#20
Panasonic LUMIX DC-TZ90 - Zwart was 100 euro op marktplaats.

Even snel iets schieten geeft redelijk plaatje: https://static.inaturalist.org/photos/78148366/large.jpeg?1591889103
Als ik snel iets moet schieten met 30x zoom wordthet wel donker en onscherp: https://static.inaturalist.org/photos/78148477/large.jpeg?1591889143
maar 30x zoom in de volle zon levert toch wel een acceptabel plaatje: https://static.inaturalist.org/photos/78288527/large.jpeg?1591961565

Focus stacking
Dat focus stacking begrijpik niet of heb ik nog niet onder de knie, het levert vage plaatjes op:
https://static.inaturalist.org/photos/78288480/large.jpeg?1591961540
https://static.inaturalist.org/photos/78288473/large.jpeg?1591961535

In de recensie https://www.frankwandelt.nl/reviews/compactcamera-s/panasonic-lumix-tz90-travelzoomcamera-met-selfie-stand wordt de tz90 vergeleken met een smartphone. Precies de vergelijking die je nodig hebt...


De Panasonic Lumix DC-FZ82 ligt wat beter in de hand en fotografeert makkelijker. Hij lijkt in de scherming wat lichtsterker te zijn. Niet gek dat zon compactcameratje het niet zo goed doet in de scherming...

OJGoreng

#21
Citaat van: marcel234 op juni 12, 2020, 19:04:37 PM
Panasonic LUMIX DC-TZ90 - Zwart was 100 euro op marktplaats.

Nog een aanbeveling voor deze! Ik vind het echt verbazingwekkend wat je uit dat dingetje (vergelijk formaat op de foto; de telefoon is een Samsung A5) kunt persen. Ik heb meestal mijn spiegelreflex bij me, maar als dat af en toe een keer niet kan heb ik deze altijd in mijn zak zitten voor het geval dat. Ontzettend voordeel van het ding is dat er een (digitale) zoeker zit ingebouwd; geen gehannes met het proberen te kijken op het scherm in fel buitenlicht, maar gewoon dat ding tegen je oog houden. Het scherpstelsysteem vindt verbazend makkelijk vliegende vogels, en als dat niet lukt is handmatig scherpstellen ook nog eens goed te doen. Echt mooi wordt niets, maar bruikbare beelden kun je er zeker mee maken. Paar voorbeeldjes van gebruik met vogels:

Vliegende grauwe ganzen op een paarhonderd meter afstand
Slechtvalk in hoog gebouw en vliegend
Grote gele kwikstaart 60 meter tegenover mijn kantoorraam (net als de ganzen door het raam heen gefotografeerd; zonder vensterglas ertussen zou het beeld wat beter zijn).
Filmen kan het ding ook: waterspreeuw (met commentaar op de achtergrond van excursiegenoot die zich verbaast over het feit dat ik dit ding gebruik terwijl ik mijn spiegelreflex om mijn nek heb ;)).

Met vriendelijke groet, Zainal


Tom Leistra

Klinkt heel goed die TZ90! Nog een vraagje: hoe goed doet ie het qua foto's van dichtbij? Een kleine kever of een babyslakje?

Ik ben ook heel positief over wat ik over de FZ82 heb gelezen, zeker de flinke optische zoom, alleen denk ik dat die niet in mijn broekzak past.. Is volgens mij wel relatief licht ivm andere toestellen.

Thanks voor de tips allemaal!

OJGoreng

Citaat van: Tom Leistra op juni 13, 2020, 13:22:37 PM
Klinkt heel goed die TZ90! Nog een vraagje: hoe goed doet ie het qua foto's van dichtbij? Een kleine kever of een babyslakje?


Oef, daar heb ik niet heel veel ervaring mee. Dit is zo gauw even de enige foto waarvan ik zo gauw weet dat ik die met de Lumix genomen heb... de geweven strootjes van de ondergrond zijn ongeveer 1 mm dik. Zwaar in de schaduw, dus de kleuren zijn wat vertekend.



Bijgaand een foto van een hommel die zojuist mijn huis binnenvloog.

Met vriendelijke groet, Zainal

marcel234

#25
Citaat van: Tom Leistra op juni 13, 2020, 13:22:37 PM
Klinkt heel goed die TZ90! Nog een vraagje: hoe goed doet ie het qua foto's van dichtbij? Een kleine kever of een babyslakje?

Geen focusstacking:
https://www.inaturalist.org/observations/50331700
https://www.inaturalist.org/observations/50331698






De FZ82 is wat lomper en wat lastiger met vliegjes, de kamera zit zichzelf in de weg, maar het resultaat lijkt toch wel vergelijkbaar:

Platbuik

Citaat van: marcel234 op juni 21, 2020, 00:08:25 AM
Citaat van: Tom Leistra op juni 13, 2020, 13:22:37 PM
Klinkt heel goed die TZ90! Nog een vraagje: hoe goed doet ie het qua foto's van dichtbij? Een kleine kever of een babyslakje?

Geen focusstacking:
https://www.inaturalist.org/observations/50331700
https://www.inaturalist.org/observations/50331698


Mocht je een naam weten dan houd ik me aanbevolen.

Ga naar https://waarneming.nl/fieldwork/observations/create/?advanced=on en upload je foto.
---88:  A. van Leur (Þlatbuik)

OJGoreng

Die bovenste is een bijenwolf, maar tot die conclusie was men op inaturalist ook al gekomen.
Met vriendelijke groet, Zainal

marcel234

Citaat van: OJGoreng op juni 21, 2020, 16:18:04 PM
Die bovenste is een bijenwolf
Het geslacht wel, maar uiteindelijk komen deze namen van ObsIdentify. De werking van dit soort insekten werkt blijkbaar niet zo goed in iNaturalist..

marcel234

#29
Oppo Find X3 Pro is de nieuwe generatie telefooncamera met een nieuwe prijs..  (~$1500).

CiteerWel details op microscopisch niveau
De vierde camera is dan wel weer uniek en nog in geen enkele smartphone te vinden. Die gebruik je niet voor close-ups oftewel macrofotografie, maar gaat nog heel wat stapjes verder. Oppo noemt het zelf een 'microscoopcamera', waarbij je minuscule objecten tot 60 keer kunt vergroten. Gebruik je die camera, dan wordt er ook een ring van led'jes geactiveerd voor de juist belichting.