T. notha ?

Gestart door dick.vanmourik, september 21, 2016, 16:37:49 PM

Vorige topic - Volgende topic

dick.vanmourik

Ik zou graag willen weten welke soort dit is
Het betreft deze waarneming
http://waarneming.nl/waarneming/view/123888218
Tenthredo spec. gezien op 2016-09-21 Brakel - Buitenpolder het Munnikenland
Foto's:








bij voorbaat dank Dick van Mourik

John Bouwmans

Dacht in 1e instantie ook man T. notha, maar bovenkant achterlijf heeft wel weinig geel in vergelijking met mijn exemplaar Dick. Twijfel, misschien Tenthredo arcuata/schaefferi-gr. ?? (http://waarneming.nl/soort/photos/159255)

Vriendelijke groet,
John Bouwmans

Link Topic-selectie (kweekresultaten, metamorfoses, etcetera). https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618

dick.vanmourik

Nogmaals dank, die vul ik voorlopig ook even in.
Groet Dick.

KoenVerhoogt

Lijkt mij ook Tenthredo arcuata/schaefferi, de donkere poten passen daar ook beter bij
Met vriendelijke groet, Koen Verhoogt
Favoriete soortgroepen: Korstmossen en Kevers
6237 soorten tot nu toe

https://waarneming.nl/user/photos/102250[/url

Jorgen

Van dit complex komen in Nederland maar 2 soorten voor: brevicornis en notha. Beide zijn goed te onderscheiden door de kleur van de scapus aan de binnenzijde. Ik zou hier dan ook een zekere T. notha van maken. In het zuiden van België komt ook T. arcuata voor, maar die verwacht ik nog niet in Nederland.
------------------------------------------------
Jorgen Ravoet
http://picasaweb.google.nl/Jorgen.Ravoet

John Bouwmans

Citaat van: Jorgen op september 23, 2016, 09:13:43 AM
Van dit complex komen in Nederland maar 2 soorten voor: brevicornis en notha. Beide zijn goed te onderscheiden door de kleur van de scapus aan de binnenzijde. Ik zou hier dan ook een zekere T. notha van maken. In het zuiden van België komt ook T. arcuata voor, maar die verwacht ik nog niet in Nederland.
Is de kleur van de scapus de enige bepalende factor Jorgen? Doet de kleur van het scutellum en postscutellum niet terzake? Heb even de 2 naast elkaar gezet en de variatie is behoorlijk. Maar toch beiden gewoon  man Tenthredo notha dus?
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

Link Topic-selectie (kweekresultaten, metamorfoses, etcetera). https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618

Jorgen

John, dat is wat ik van Ad Mol heb vernomen. Bij T. arcuata kunnen echter beide kleuren voorkomen. Dit complex is in het verleden vaak niet correct behandeld, met foute informatie en vele synoniemen tot gevolg. Noel Magis heeft dit in Belgie eens wat nader bestudeerd, zie hier. Er zijn blijkbaar wel 2 ondersoorten van T. notha, waarvan er maar 1 hier zou voorkomen.
------------------------------------------------
Jorgen Ravoet
http://picasaweb.google.nl/Jorgen.Ravoet

John Bouwmans

Bedankt Jorgen. Mijn Frans is niet meer wat het geweest is, dus bekijk de publicatie een andere keer aandachtiger. Jammer trouwens dat er niet meer met foto's geïllustreerde publicaties zijn aangaande bladwespen. Begrijp wel dat bij veel soorten de onderscheidende details op foto niet zichtbaar/herkenbaar zijn, maar toch. Nu is het toch steeds veel googlen op soorten en nooit echt weten wat de betrouwbaarheid van afbeeldingen is.
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

Link Topic-selectie (kweekresultaten, metamorfoses, etcetera). https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618

Jorgen

Ja, ik begrijp ook niet waarom sleutels vaak niet beter geillustreerd zijn. Dit begint gelukkig stilaan te veranderen. Recent (moleculair) werk in bv ZooKeys of Journal of Hymenoptera Research is vaak wel voorzien van uitstekende foto's.
------------------------------------------------
Jorgen Ravoet
http://picasaweb.google.nl/Jorgen.Ravoet

John Bouwmans

De JHR-publicaties zijn inderdaad schitterend gedocumenteerd en alleen daarom al zeer de moeite waard. http://jhr.pensoft.net/browse_articles
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

Link Topic-selectie (kweekresultaten, metamorfoses, etcetera). https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618

dick.vanmourik

Bedankt voor al de reacties en uitleg, uiteindelijk dus toch man T. notha.
Ik pas de waarneming aan.
Groeten Dick.