Naamgeving planten en plantenfamilies op Waarneming.nl

Gestart door marcel123, mei 21, 2005, 10:20:33 AM

Vorige topic - Volgende topic

marcel123

De naamgeving voor planten is gebaseerd op de

Standaardlijst van de Nederlandse flora

De Standaardlijst omvat de correcte Nederlandse en wetenschappelijke namen van alle ruim 1500 plantensoorten die Nederland momenteel telt en geeft voor deze soorten bovendien informatie over zeldzaamheid en ecologische soortengroepen.

Deze Standaardlijst is de 6e, sterk bewerkte editie in de reeks 'Standaardlijst van de Nederlandse flora'. Standaardlijsten geven een up-to-date overzicht van de Nederlandse flora en worden  sinds 1971 met regelmaat uitgegeven met intervallen van 4 tot 8 jaar. De nieuwe Standaardlijst vermeldt van iedere soort: (1) de taxoncode, (2) de wetenschappelijk naam, (3) de Nederlandse naam, (4) de mate van voorkomen in van de 20e eeuw volgens de KFK-schaal, (5) de Rode Lijst-categorie waartoe de soort behoort, (6, 7) de herkomst en – relevant voor nieuwe soorten – de periode van inburgering, (8, 9) de versbreidings- en zaadbankcategorie waartoe de soort behoort, en (10, 11) de ecologische groep waartoe de soort behoort volgens twee classificatiesystemen. De soorten zijn in alfabetische volgorde van hun wetenschappelijke namen gerangschikt. De vermelding van Nederlandse namen, herkomst en periode van inburgering, en de versbreidings- en zaadbankcategorieën is nieuw in deze editie van de Standaardlijst. De nieuwe Standaardlijst omvat 1536 taxa – voornamelijk soorten en enkele ondersoorten en cultivars – en heeft 59 taxa meer dan de vorige Standaardlijst uit 1996, het merendeel daarvan is nieuw voor Nederland.

De nieuwe Standaardlijst van de Nederlandse Flora 2003 is in november 2004 uitgeven als  dubbelnummer van Gorteria 30.


De nederlandse naam ontbreekt
Indien de Nederlandse soortnaam ontbreekt in deze lijst dan kan de naam gebruikt worden die voorkomt in deze volgorde:
1. de Nederlandse flora De 'Heukels' flora van Nederland'
2. de Belgische 'Flora van Belgie, het Groothertogdom Luxemburg, Noord-Frankrijk en de aangrenzende gebieden'

Niet-nederlandse namen
Duits;  De Belgische flora aangevuld door de Standardliste en Rothmaler 5, ook is een Zwitserse lijst gebruikt maar hopelijk is die grotendeels overschreven.
Frans; De Belgische flora aangevuld met Telebotanica (die laatste slechts sporadisch), ook uit de Zwitserse lijst kunnen er nog namen staan.
Engels/Amerikaans engels; lijst van de BSBI aangevuld met de flora van Stace, Alien plants,  de site van USDA (Noord-amerika).
Deens; standaardlijst uit een PDF gejoept.
Italiaans; geen idee, misschien ook van de Zwitserse lijst
Portugees; lokale admins, die waarschijnlijk met een standaardlijst hebben gewerkt.


OBSERVADO.ORG (Europa)
Soorten van Observado.org moeten eerst gecontroleerd worden of de soort niet voorkomt in SynBioSys Europa.


Voor Duitsland: Die Taxonomie von FloraWeb entspricht weitestgehend der Standardliste der Farn- und Blütenpflanzen Deutschlands von WISSKIRCHEN & HAEUPLER 1998
Voor internationale soorten: http://www.ipni.org


marcel123

#2
Lijst van de KU LeuvenNamenlijsten:

Plantnamen in 4 talen ( NL-gesorteerd )

Losse namen:naturaliste.be

Losse spaanse namen: Laboratori de Botànica, Dept. de Biologia, Universitat de les Illes Balears. 07122 Palma de Mallorca. (Spain). ..

Lijst met 300 duitse namen: http://home.t-online.de/home/thiele.ostrohe/arten.htm

en
Einheimische Wildpflanzen rund um Freiburg


CiteerIn de oude situatie hadden we 4 algemeenheidsklassen:

1 = algemeen (onder plus)
2 = altijd te zien maar gewoon zwart van kleur
3 = rood van kleur altijd te zien (ook op voorpagina)
4 = dik rood van kleur en altijd te zien (ook op voorpagina)

In de plantenwereld worden kilometerhokfrequentieklassen gebruikt. Er zijn 10 algemeenheidsklassen, 0-9.
Deze heb ik voor zo'n 1200 soorten als volgt gemapt:

KFK
0,1,2: zeer zeldzaam (voorkomen=4) 338 soorten
3,4,5,6: zeldzaam (voorkomen=3) 590 soorten
7: vrij algemeen (voorkomen=2) 164 soorten
8,9: algemeen (voorkomen=1) 421 soorten

Als er geen algmeenheidsklasse wordt ingevuld wordt er gekozen voor 'vrij algemeen' de default waarde.

Voor de klassificatie volgends de zeven delen van 'Fauna van Nederland'
Citeer
status 1:
Zeer algemeen
Algemeen

Status 2:
Vrij schaars
Schaars

Status 3:
Vrij Zeldzaam
Zeldzaam

Status 4:
Zeer zeldzaam
Uiterst zeldzaam
Acuut met verdwijnen bedreigd
Verdwenen

Pieter Stolwijk

Ik heb gezien dat Prunus serratula (een sierplant) tweemaal in de databse staat.

Vraag 1. Hoever gaan we met het opnemen van sierplanten?
Vraag 2. Hoe worden exoten in de database als zodanig aangemerkt?
Vraag 3. Hoe krijg ik zo'n dubbele vermelding eruit?


Vr. groet, Pieter Stolwijk


Floristische Werkgroep Twente

hiskodevries

#4
als antwoord op vraag 3
zie admin forum http://www.waarneming.nl/forum/index.php?showtopic=1508

antwoord op vraag 1 dat mogen de admins zelf beslissen
antwoord op vraag 3 bij type soort is bij planten ook exoot toegevoegd
Dus per soort kan aangegeven worden of het een exoot betreft
dit doe je via soortenoverzicht planten
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

marcel123

#5
Tuinplanten


Naamgeving en hoofdletters

Een andere discussie over naamgeving stond denk ik onder soortnamen deel2. Daar stonden ook zo'n 50 namen die dubbel voorkomen in de soortenlijst (gebaseerd op de wetenschappelijke naam).

Staat die conventie in de Heukels? Zo nee duidelijkere verwijzing svp.

hiskodevries

Citeertweede woord met een hoofdletter

De naamgeving van soorten in waarneming.nl is  
Nederlandse naam : elk onderdeel begint met hoofdletter
Latijnse naam : eerste onderdeel begint met hoofdletter ale andere met kleine letter.
op het forum zijn hier al meerdere discussies aan gewijd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

marcel123

#7
Ja dat kan hier maar welke soorten mis je dan nog?

Wachtkamersoorten

Aarereprijs Veronica spicata  
Anna Paulownaboom Paulownia tomentosa  
Balkanvergeet-mij-nietje Brunnera macrophylla  
Blauw kattekruid Nepeta mussinii  
Blauwe monnikskap Aconitum napellus (s.l.)  
Bleek cypergras Cyperus eragrostis  
Boogmispel Cotoneaster sternianus  
Bossalie Salvia nemorosa  
Breed pijlkruid Sagittaria latifolia  
Chinese naaldaar Setaria faberi  
Dalmatiëklokje Campanula portenschlagiana  
Dessertbladen Malva verticillata  
Donzige klaproos Papaver atlanticum  
Doorwaskervel Smyrnium perfoliatum  
Driebladvetkruid Sedum sarmentosum  
Eendagsbloem Tradescantia virginiana  
Fazantenbes Leycesteria formosa  
Fijn venushaar Adiantum raddianum  
Frans walstro Galium parisiense  
Galega Galega officinalis  
Geel duizendblad Achillea filipendulina  
Gekield druifkruid Chenopodium schraderianum  
Gele ribes Ribes odoratum  
Gevlamde fijnstraal Conyza bonariensis  
Grijs kattekruid Nepeta x faassenii  
Groot nagelkruid Geum japonicum  
Hanendoorn Crataegus crus-galli  
Hoge amarant Amaranthus rudis  
Hoge dravik Anisantha diandra  
IJle lamsoor Limonium humile  
Karpatenklokje Campanula carpatica  
Klein fakkelgras Rostraria cristata  
Klein struisgras Agrostis hyemalis  
Kleverige alant Dittrichia viscosa  
Kogelduizendknoop Persicaria capitata  
Kransnemesia Nemesia melissaefolia  
Kruipkattenstaart Lythrum junceum  
Kruipklokje Campanula poscharskyana  
Kustwolfsmelk Euphorbia portlandica  
Laurierkers Prunus laurocerasus  
Lijsterbesspirea Sorbaria sorbifolia  
Lintvaren Pteris cretica  
Loganbes Rubus loganobaccus  
Mariëtteklokje Campanula medium  
Marjoleinbekje Chaenorhinum origanifolium  
Monnikskruid Nonea lutea  
Muurzeepkruid Saponaria ocymoides  
Noordse aalbes Ribes spicatum  
Oosterse klaproos Papaver pseudoorientale  
Oosterse plataan Platanus orientalis  
Piramideklokje Campanula pyramidalis  
Pluimgipskruid Gypsophila paniculata  
Potamogeton x lintonii Potamogeton x lintonii  
Prachtrozenkransje Anaphalis margaritacea  
Ribbelbies Schoenoplectus mucronatus  
Rimpelige mispel Cotoneaster rehderi  
Rode ribes Ribes sanguineum  
Rood herderstasje Capsella rubella  
Rotsschildzaad Alyssum saxatile  
Roze berberis Berberis aggregata  
Ruige fijnstraal Conyza bilbaoana  
Schijn-els Clethra alnifolia  
Schijnpapaver Meconopsis cambrica  
Slaapkamergeluk Soleirolia soleirolii  
Smal venushaar Adiantum diaphanum  
Spaanse dravik Anisantha madritensis  
Spaanse hyacint Scilla hispanica  
Steentijmereprijs Veronica acinifolia  
Stekelkamgras Cynosurus echinatus  
Stijf ijzerhard Verbena bonariensis  
Stijve aardpeer Helianthus rigidus  
Straatwolfsmelk Euphorbia maculata  
Streephyacint  
Texaanse ganzenvoet Chenopodium berlandieri  
Trompetboom Catalpa bignonioides  
Tweekleurig springzaad Impatiens balfourii  
Tweenervige zegge Carex binervis  
Vlokkige toorts Verbascum pulverulentum  
Vroege krokus Crocus chrysanthus  
Walstroleeuwenbek Linaria purpurea  
Welriekende ganzenvoet Chenopodium ambrosioides  
Wilgbladige mispel Cotoneaster salicifolius  
Witte esdoorn Acer saccharinum  
Wollige lijsterbesspirea Sorbaria tomentosa  
Zilverkruiskruid Senecio cineraria  
Zilverstruisgras Agrostis scabra  
Zwart peperboompje Daphne laureola


marcel123

#9
Ik dacht dat van der Meijden ook eens iets over over had geschreven maar ik houd het nu maar bij de Heukels:

http://www.plantago.nl/ChecklistPlantennam...Inhoudelijk.htm
De Nederlandse namen uit de Heukels' Flora van Nederland  (22e druk, 1996, de laatste editie) zijn vermeld als 'officiële' Nederlandse namen. Deze namen zijn aangepast aan de nieuwe spelling volgens het 'Groene Boekje'. Dit leverde Nederlandse namen op die niet altijd erg logisch lijken, bijvoorbeeld: paardekastanje (zonder n) maar wel paardenstaart. Aan de hand van de hieruit voortgekomen discussie heeft het NIBI (Nederlands Instituut voor Biologen; Van der Meijden et al., 1997) voorstellen gedaan voor een nieuwe naamgeving van zowel planten als dieren, waarbij met name voor wat betreft de tussen-n gestreefd is naar een consequenter gebruik. In de Checklist worden de NIBI-voorstellen als zodanig vermeld bij de officiële Nederlandse namen, of, wanneer er geen officiële Nederlandse naam bestaat, als toevoeging bij de overige Nederlandse namen vermeld. Inmiddels zijn de NIBI-voorstellen overgenomen in de bijdruk van de 22e druk van de Heukels' Flora van Nederland (1998).

Van planten die niet in Nederland in het wild voorkomen zijn de in de diverse literatuur genoemde benamingen als Nederlandse naam opgenomen. Van deze planten is vooralsnog geen 'officiële' Nederlandse naam beschikbaar. Deze namen kunnen dan ook nog al eens sterk van elkaar afwijken. In sommige uit het Engels vertaalde literatuur zijn de vermelde Nederlandse namen een letterlijke vertaling van de Engelse namen.


En volgens soortenbank:
http://www.soortenbank.nl/soorten.php?soor...g&id=7&tab=foto
CiteerDe spelling van Nederlandse plantennamen volgens de NIBI-richtlijnen

Ruud van der Meijden [Eerder gepubliceerd in Gorteria 24(2): 33-35 (1998)]

De toepassing van de officiële regels van de nieuwe spelling heeft tot tal van problemen bij de spelling van biologische namen geleid. Omdat namen van organismen een sleutelrol spelen in biologische publicaties, en omdat Nederlandse namen steeds vaker worden gebruikt in plaats van wetenschappelijke namen, besloot het Nederlands Instituut voor Biologie (NIBI) om een spellingcommissie in het leven te roepen.1

Deze commissie kwam tot de volgende voorstellen:
1. biologische namen behoren tot de levende taal; zij volgen dus in principe de officiële spelling;
2. uitzondering 3 van regel 5.1.1.1 van het Groene Boekje wordt niet toegepast;
3. bij regel 5.1.1.2 (a,b,c) van het Groene Boekje wordt niet op de meervoudsvorm gelet;
4. het opstellen van een korte lijst met bijzondere gevallen.
Toelichting

ad 1. De spellingsverwarring die is ontstaan zou nog groter worden indien "de biologen" plotseling de namen voor biologische taxa als eigennaam zouden opvatten, en de nieuwe spellingsregels niet op deze "biologische eigennamen" zouden toepassen [Voorbeeld: iedereen zou thans kattenstaart (voor Lythrum) schrijven, behalve de bioloog: deze zou schrijven: "Kattestaart"]. En wat zou de motivatie zijn om thans een uitzondering te maken voor de spelling van biologische namen? Deze hebben immers ook eerder de spellingswijzigingen gevolgd.

Over het eventuele gebruik van een hoofdletter het volgende. Reeds vele jaren wordt in Gorteria de Nederlandse naam van een taxon met een hoofdletter gespeld, naar analogie van het gebruik van de hoofdletter bij de genusnaam van de wetenschappelijke naam. Dit betekent echter niet, dat zo'n Nederlandse naam tot de taalkundige categorie der eigennamen behoort: regel 5.3 van het Groene Boekje geeft dan ook aan dat namen van planten en dieren niet als eigennaam worden beschouwd. In veel andere biologische publicaties wordt die hoofdletter niet gebruikt, en dat zal ook in de toekomst wel zo blijven.

ad 2. Woorden waarvan "het eerste deel een dierennaam en het tweede deel een plantkundige aanduiding [is]" zouden volgens het Groene Boekje zonder tussen-n moeten worden gespeld. Deze uitzonderingsregel leidt tot verschillen tussen gelijksoortige namen (voorbeeld: kattekruid voor Nepeta maar kattenstaart voor Lythrum). Naar het oordeel van de NIBI-commissie heeft de Nederlandse Taalunie zich onvoldoende rekenschap gegeven van de consequenties van deze uitzonderingsregel [Voorbeeld: bijeorchis, want 'bij' is een dierennaam en 'orchis' een plantkundige aanduiding; daarentegen dennenorchis en poppenorchis, want 'den' en 'pop' zijn geen dierennamen]. De NIBI-commissie is van mening dat deze uitzonderingsregel geschrapt moet worden.

ad 3. Voor woorden die eindigen op een toonloze /e/ (zoals in heide, linde) heeft het Groene Boekje een regel gemaakt die zeer moeilijk toepasbaar is, en zelfs onder lexicografen tot verschillende oplossingen leidt. Dit komt, omdat de meervoudsvorm [-es, -en of -es/-en] van het woord meetelt bij de spelling van een samenstelling. Afgezien van het verschijnsel dat de laatste jaren steeds vaker een -s als meervoudsvorm wordt gebruikt bij een woord dat eindigt op een zachte /e/, bestaan er ook verschillen tussen schrijf- en spreektaal bij deze meervoudsvormen, terwijl er bovendien regionaal verschillen optreden. Als, zoals de NIBI-commissie voorstelt, de meervoudsvorm niet wordt meegeteld, blijft het (bijvoorbeeld) doddegras in plaats van (volgens de regels van het Groene Boekje) doddengras.

ad 4. In een aantal gevallen speelt de etymologie van een naam een rol bij de spelling. Het betreft de volgende plantennamen: bilzekruid, ereprijs, hennegras, huttentut, kaardebol, kalketrip, maretak, sporkehout, wegedoorn, wollegras, zenegroen. Voorts wordt gespeld: fluitenkruid en krabbenscheer.

Consequenties

Het NIBI heeft het verslag van de commissie en de totaallijst van biologische namen met samenstelling gepubliceerd in BioNieuws.2 Het doet de aanbeveling om die schrijfwijze te volgen. De NIBI-spelling zal worden toegepast bij de Biologische Basisregisters (CBS), het Nationaal Natuurhistorisch Museum (Naturalis), en in de eerstvolgende bijdruk van Heukels' Flora van Nederland. Hieronder volgt het overzicht van de schrijfwijze van botanische namen-met-samenstellingen welke in de Heukels' Flora voorkomen. Deze spelling zal ook door de Gorteria-redactie worden toegepast.

Plantennamen-met-samenstellingen, gespeld volgens de NIBI-richtlijnen

Berendruif
Berenklauw
Biestarwegras
Biezenknoppen
Biggenkruid
Bilzekruid
Blazenstruik
Boerenjasmijn
Bokkenorchis
Bonenkruid
Bijenorchis
Dennenorchis
Dennenwolfsklauw
Doddegras
Dovenetel
Duivenkervel(familie)
Eendenkroos(familie)
Ereprijs
Fluitenkruid
Ganzenbloem
Ganzenvoet
Ganzerik
Geitenbaard
Genadekruid
Guldenroede
Hanenpoot
Hazelaar
Hazenpootje
Hazenstaart
Hazenzegge
Heggendoornzaad
Heggenduizendknoop
Heggenrank
Heggenwikke
Hennegras
Huttentut
Kaardebol(familie)
Kalketrip
Kattendoorn
Kattenkruid
Kattenstaart
Koninginnenkruid
Krabbenscheer
Krentenboompje
Leeuwenbek
Leeuwentand
Lenteklokje
Lievevrouwebedstro
Lisdoddefamilie
Maagdenpalm
Madeliefje
Maretak
Mottenkruid
Muizenoor
Muizenstaart
Muggenorchis
Naaldenkervel
Ogentroost
Ossentong
Paardenbloem
Paardenbloemstreepzaad
Paardengras
Paardenhaarzegge
Paardenhoefklaver
Paardenkastanje(familie)
Paardenstaart(familie)
Paardenzuring
Paddenrus
Papegaaienkruid
Pijpenstrootje
Piramidezenegroen
Pittenkruid
Poppenorchis
Postelein
Pruikenboomfamilie
Ratelaar
Roggelelie
Rozemarijn
Schapengras
Schapenzuring
Schedefonteinkruid
Schorrenkruid
Schorrenzoutgras
Schorseneer
Slangenkruid
Slangenlook
Slangenwortel
Sporkehout
Sterrenkroos(familie)
Vijgenboom
Vinkenzaad
Vliegenorchis
Vlooienkruid
Vossenstaart
Vroegeling
Vrouwenmantel
Wantensorchis
Waterkaardefamilie
Wederik
Wegedoorn
Weidehavikskruid
Wespenorchis
Wildemanskruid
Wilgenroosje
Wollegras
Zegekruid
Zenegroen
Zonnebloem
Zonnedauw
Zonneroosje
Zwanenbloem(familie)

1. Samenstelling van de Commissie:
prof.dr. J. van Andel (vice-voorzitter Koninklijke Nederlandse Botanische Vereniging), dr. C. Bas (voorzitter Commissie van naamgeving, Nederlandse Mycologische Vereniging), dr. J.M. van den Broek (hoofdredacteur BIONieuws), drs. L. van Duuren (Biologische Basisregisters, Centraal Bureau voor de Statistiek), drs. W. Hetterscheid (voorzitter Commissie voor naamge-ving van Sierteeltgewassen, Vaste Keurings Commissie), drs. C.R.M. Koopman (directeur Nederlands Instituut voor Biologie), drs. M.J.H. Kortselius (Bryologische en Lichenologische Werkgroep van de KNNV), dr. R. van der Meijden (auteur Heukels' Flora van Nederland), dr. J. Mennema (auteur Heimans, Heinsius & Thijsse Geïllustreerde Flora van Nederland en België), dr. D. De Meyere (Nationale Plantentuin van België), dr. E.J. van Nieukerken (eindredacteur serie Nederlandse Fauna, Nationaal Natuurhistorisch Museum Naturalis), dr. L.C.M. Röst (hoofdredacteur Winkler Prins Encyclopedie).

2. R. van der Meijden, L.C.M. Röst & C.R.M. Koopman, 1997. NIBI-richtlijnen voor de schrijfwijze van biologische namen (incl. Totaallijst van biologische namen met samenstellingen). BIONieuws 20, 13 december 1997, pag. 16.

http://www.encyclo.nl/begrip/Paarde(n)bloemregel

Paarde(n)bloemregel
De `Paarde(n)bloemregel` was een regel uit het Groene Boekje van 1995, met de bedoeling dit vanaf 1996 voor de Nederlandse spelling te laten gelden. In dit Groene Boekje is op grote schaal een tussen-n ingevoerd waar deze voorheen niet gebruikt werd. Er werd een uitzondering gemaakt voor de naam van een plant waarvan het eerste deel een dier aanduidde en het tweede deel een plant of een deel van een plant. Deze werd zonder tussen-n geschreven: men schreef dus `kattekruid`, maar `kattenstaart` omdat `kruid` de naam van een plant is maar `staart` niet. Problemen bij het toepassen van deze regel waren dat het begrip `deel` onduidelijk is bij plantennamen met meer dan twee delen zoals `ape(n)-brood-boom` (een woord uit het nationaal dictee 2003) en `hane(n)-spoor-doorn` en dat men zich af kan vragen of het begrip `deel van een plant` ook van toepassing is wanneer dat een secundaire betekenis van het woord is, zoals bij `oor` en `tand`. Derhalve werd in 1997 een commissie ingesteld door het NIBI, om voor de biologie een advies uit te brengen over de tussen-n in de spelling van namen van planten en dieren. Het eindoordeel is gepubliceerd in `BioNieuws` van 13 december 1997. Daarbij is deze regel geschrapt. Er zijn van de 22e druk van de `Heukels` Flora van Nederland` dan ook twee versies: een uit 1996 met de spelling volgens de paardenbloemregel, en een latere (de "eerste bijdruk") zonder deze uitzonderingsregel. Bij de herziening van 2005 heeft ook het Groene Boekje zich hiernaar gevoegd.

en verder schrijft de Wikipedia hier ook iets over:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Paarde(n)bloemregel

RutgerB

Heugelijk nieuws!

De namen van de plantenfamilies zijn heden aangepast aan de nieuwste inzichten. Hisko was zo behulpzaam grote verschuivingen voor me te doen. Die verschuivingen/hernoemingen zijn zowel op de nieuwste Heukels' Flora gebaseerd als op de nieuwste Flora of the British Isles van Stace. Omdat deze flora's een beperkt aantal soorten (en families) hebben kan het zijn dat bepaalde genussen (in Observado) die zouden moeten worden overgezet dat nu nog niet zijn.  Dit is natuurlijk zoveel mogelijk beperkt, maar je weet nooit wat er tussendoor geglipt is. Alle grote verschuivingen (hernoemen van families) zijn wel voor 100% gebeurd. Browse er eens door (kan oa hier http://waarneming.nl/soortenlijst.php?q=&g=10&f=0&z=1&p=0&sort_lat=0 of in dit soort schermen; http://waarneming.nl/familie/view/10703 ).

Opmerkingen/foutenmeldingen zeer welkom.

Jan-Jaap Spaargaren

Ik kwam hier toevallig achter:
Ondanks dat ik een waarneming heb gedaan van
Wilde kool - Brassica oleracea subsp. oleracea
telt Brassica oleracea niet mee op mijn "Levenslijst" en ook niet in de "Toplijst soorten". :huh:

Waarschijnlijk een foutje in de database waar een doorlink van ondersoort naar soortniveau ontbreekt?

Het lijkt me niet handig en weinig zinvol als ik dezelfde waarneming nog eens moet invoeren als Kool + Wilde kool - Brassica oleracea s.l. om de soort mee te laten tellen.....

Zou dit voor meer (onder)soorten, varieteiten, e.d. kunnen gelden?? :wacko:


m.v.g. Jan-Jaap

Hinko

#12
Jan-Jaap,
ik vermoed dat dit komt doordat Wilde kool op 'Incidental / Vagrant / Migrant' staat en niet op 'Native'. Als je 'inclusief niet inheemse soorten'  aanvinkt zou Wilde kool wel in je lijstje moeten staan.

edit: status aangepast nav deze lijst: http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_nieuwe_planten_in_Nederland
mvgr, Hinko

Jan-Jaap Spaargaren

#13
Citaat van: Hinko op februari 03, 2012, 12:52:28 PM
Jan-Jaap,
ik vermoed dat dit komt doordat Wilde kool op 'Incidental / Vagrant / Migrant' staat en niet op 'Native'. Als je 'inclusief niet inheemse soorten'  aanvinkt zou Wilde kool wel in je lijstje moeten staan.

edit: status aangepast nav deze lijst: http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_nieuwe_planten_in_Nederland

"Als je 'inclusief niet inheemse soorten'  aanvinkt zou Wilde kool wel in je lijstje moeten staan." Dat gebeurt inderdaad, maar de status van de ondersoort én de soort is "native".... :huh: zie de soortinfo! "De plant heet inheemsch aan de kusten van West- en Zuid-Europa, en schijnt op Helgoland nog in het wild voor te komen". Mijns inziens dus terecht dat de status van de ondersoort oleracea (en dus de soort ook) "native" is, er is gewoon sprake van een natuurlijke uitbreiding van het areaal. De status van de andere ondersoorten/varieteiten moet op "niet inheems' gezet worden (kweek en verwilderd).

m.v.g. Jan-Jaap

Hinko

#14
Citaat van: Hinkoedit: status aangepast
Het staat nu goed in je lijst:
bij soorten: 123 Kool + Wilde kool - Brassica oleracea s.l.
bij ondersoorten: 14 Wilde kool - Brassica oleracea subsp. oleracea
mvgr, Hinko

Jan-Jaap Spaargaren

Citaat van: Hinko op februari 04, 2012, 18:05:44 PM
Citaat van: Hinkoedit: status aangepast
Het staat nu goed in je lijst:
bij soorten: 123 Kool + Wilde kool - Brassica oleracea s.l.
bij ondersoorten: 14 Wilde kool - Brassica oleracea subsp. oleracea
:duim:

Jan-Jaap

Jan-Jaap Spaargaren

Citaat van: Hinko op februari 04, 2012, 18:05:44 PM
Citaat van: Hinkoedit: status aangepast
Het staat nu goed in je lijst:
bij soorten: 123 Kool + Wilde kool - Brassica oleracea s.l.
bij ondersoorten: 14 Wilde kool - Brassica oleracea subsp. oleracea

Nog een foutje gevonden, betreft Groene amarant - Amaranthus hybridus
Deze staat als "zeldzaam" te boek. De beide ondersoorten zijn echter allebei "vrij algemeen"! Hoe bijzonder! ;)

m.v.g. Jan-Jaap Spaargaren


aport

Weet niet of ik dit hier kan melden:
Volgens mij staat de informatie van Myosotis laxa subsp. cespitosa ook vermeld bij Myosotis scorpioides, wat bij mij in eerste instantie wat verwarring opleverde.
Groet, Arjan


BartAbc


Naar aanleiding van verschillen tussen de Heukels Flora, 23e druk en de naamgeving op waarneming.nl nog maar eens de vraag: wie gaat er over de naamgeving van de Nederlandse Flora?

Ik heb uit de reacties hierboven begrepen dat in 2010 de naamgeving op waarneming.nl is aangepast op basis van o.a. de Britse flora. Maar deze naamgeving wordt voor zover ik kan zien niet ondersteund door soortenbank.nl.
Loopt soortenbank.nl achter? of betekent dit dat het ook niet ondersteund wordt door 'Leiden'? En wat kunnen we dan verwachten voor de nieuwe flora?

vriendelijke groeten Bart Vreeken

voor het weerverleden van Nederland zie http://www.logboekweer.nl

RutgerB

Die opmerking over de Britse flora ging over de plantenfamilies. Inmiddels zijn die (voor Observado en dus ook waarneming.nl en waarnemingen.be) een paar jaar geleden al geheel in overeenstemming gebracht met APGIII, die vooral via wikipedia goed is ontsloten.

Als het over Nederlandse namen of wetenschappelijke namen gaat wil ik graag steeds voorbeelden van de afwijkingen tov. de Heukels 2005, die richtgevend is voor de daarin vermelde namen,  want er zijn maar heel erg weinig in waarneming.nl die daar van afwijken. Iedere afwijking heeft waarschijnlijk ook een andere reden.

BartAbc

Citaat van: Rutger Barendse op juli 07, 2015, 12:25:25 PM
Als het over Nederlandse namen of wetenschappelijke namen gaat wil ik graag steeds voorbeelden van de afwijkingen tov. de Heukels 2005, die richtgevend is voor de daarin vermelde namen,  want er zijn maar heel erg weinig in waarneming.nl die daar van afwijken. Iedere afwijking heeft waarschijnlijk ook een andere reden.

Dank voor je snelle antwoord, Rutger!

Recent tegengekomen:
Carex oederi en (onder-)soorten, wetenschappelijke naam.
Rietorchis en mogelijke (sub-)ondersoorten of vormen, Nederlandse naam en wetenschappelijke naam.

Welke zijn er nog meer?
vriendelijke groeten Bart Vreeken

voor het weerverleden van Nederland zie http://www.logboekweer.nl

RutgerB

#21
Aan die Dactylorhiza's is gesleuteld door onze orchidee-specialisten, waarschijnlijk al 5 jaar geleden. De redenen kan ik met enige moeite misschien nog achterhalen.

Carex oederi bleek geen juiste naam (naar het schijnt is het type-materiaal verkeerd benoemd). Als referentie is hiervoor Jacob Koopman, Carex Europaea I gebruikt. In combinatie met de opvatting in Flore de Belgique is dit alvast aangepast.

Er zijn nog wel wat verschillen te vinden, maar zoals gezegd: erg weinig en steeds met een duidelijke reden. Echte fouten kunnen er natuurlijk altijd zijn, dus voorbeelden hoor ik graag. Je kunt ze in het topic http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=53659.0 melden en van de afwijkingen zijn er een aantal toegelicht.

margriet

Kan ik hier ook een vraagje stellen over de Engelse namen die in de database staan?


Ik kom tegen bij de viooltjes; Pansey, maar ik dacht, en in Stace wordt ook gebruikt "Pansy"... Wat is nu het juiste?
groetjes,

Margriet


margriet

Citaat van: optilete op mei 12, 2016, 15:01:02 PM
http://observado.org/soortenlijst.php?q=pansey&g=10&f=0&type=0&z=0&p=0&sound=0&sort_lat=0&all_lang=0
http://observado.org/soort/view/7650?lang=en

http://observado.org/soortenlijst.php?q=pansy&g=10&f=0&type=0&z=0&p=0&sound=0&sort_lat=0&all_lang=0


Dit is meer een mede constatering van wat ik tegenkwam, dan een antwoord op de vraag wat nu de juiste spelling is... iemand? Ik denk eigenlijk dat dat e-tje in de Engelse naam van duinviooltje een fout is? Ook al gebruikt men het bij de floron verspreidingsatlas het ook zo... dan zou ik graag weten waar het vandaan komt.
groetjes,

Margriet

RutgerB

Ik heb de e verwijderd. De Engelse namen zijn integraal uit de BSBI-database overgenomen. Mogelijk zat hier eerder een foutje in. Ook kan het handmatig verkeerd zijn overgetypt, juist omdat deze soort in Engeland een andere wetenschappelijke naam heeft en automatisch matchen dan niet gaat. Dat de Verspreidingsatlas dezelfde fout heeft kan erop duiden dat ze gegevens uit Observado hebben gebruikt :-)

margriet

Ok, opgehelderd! Copy-pasten  :rolleye:  Ik vermoedde al ergens een verband met het verschil in wetenschappelijke naam.


Dank je!



groetjes,

Margriet

gertjanvannoord

waarneming.nl heeft nu zowel gevlekte dovenetel, als gevlekte dovenetel s.l.
Beide met soort-status en niet aan elkaar gelinkt. Dat lijkt me niet helemaal in orde?

https://waarneming.nl/soort/view/6946 gevlekte dovenetel

https://waarneming.nl/soort/view/20490 gevlekte dovenetel s.l.

en dan is er ook nog
https://waarneming.nl/soort/info/26573 gestreepte dovenetel
die wel als varieteit van gevlekte dovenetel is gecodeerd, maar ongerelateerd is aan gevlekte dovenetel s.l.
Gertjan van Noord

RutgerB

Citaat van: gertjanvannoord op oktober 06, 2016, 17:10:19 PM
waarneming.nl heeft nu zowel gevlekte dovenetel, als gevlekte dovenetel s.l.
Beide met soort-status en niet aan elkaar gelinkt. Dat lijkt me niet helemaal in orde?

https://waarneming.nl/soort/view/6946 gevlekte dovenetel

https://waarneming.nl/soort/view/20490 gevlekte dovenetel s.l.

en dan is er ook nog
https://waarneming.nl/soort/info/26573 gestreepte dovenetel
die wel als varieteit van gevlekte dovenetel is gecodeerd, maar ongerelateerd is aan gevlekte dovenetel s.l.


gevlekte dovenetel s.l. is incl. de variatie.
gevlekte dovenetel is excl. de variatie.
gestreepte dovenetel is de variatie.

Er kan maar 1 verwijzing zijn. Die verwijzing is naar die excl. de variatie.

RutgerB

De oplossing kan zijn:

Maak van exclusief de variatie de 'wilde' variatie en beide verwijzen vervolgens naar s.l.  Moet ik wel een goede referentie/naam hebben.