Zeldzaamheden in Nederland

Gestart door hiskodevries, juni 25, 2012, 13:51:53 PM

Vorige topic - Volgende topic

August

August van Rijn

Jan van der Laan


August

Citaat van: Jan van der Laan op oktober 17, 2014, 09:28:42 AM
Citaat van: August op oktober 17, 2014, 09:26:26 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/89238543 ben benieuwd naar de foto,s
Hans Westerlaken is niet gek, ik wacht vol verwachting af!
Jan ik beweer toch niet dat hij gek is :(  juist het tegenovergestelde daarom piepte ik hem ook door! Of lees ik jouw zin verkeerd  ;)
August van Rijn

laatvlieger

Citaat van: Jan van der Laan op oktober 17, 2014, 09:28:42 AM
Citaat van: August op oktober 17, 2014, 09:26:26 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/89238543 ben benieuwd naar de foto,s
Hans Westerlaken is niet gek, ik wacht vol verwachting af!
wie is er dan wel gek? Kom op name and shame! Wordt het toch nog een mooie ochtend! 😉
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

Ben Gaxiola

Jan maakt ook aan mensen die Hans niet kennen duidelijk dat de kans erg groot is dat er een Grijze Wouw op de foto's staat.
Ben Gaxiola

DKoppenol

Groeten, Diedert Koppenol

Levenslijst: 255
Nieuwste soorten:Amerikaanse Goudplevier,Buidelmees

Vogelen? Gezelligheid? www.jnm.nl

Vincent Hart

En die weerspreekt de determinatie niet  :wacko:
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

August

Citaat van: Ben Gaxiola op oktober 17, 2014, 10:16:18 AM
Jan maakt ook aan mensen die Hans niet kennen duidelijk dat de kans erg groot is dat er een Grijze Wouw op de foto's staat.
:duim:
August van Rijn

Jan van der Laan

Citaat van: Ben Gaxiola op oktober 17, 2014, 10:16:18 AM
Jan maakt ook aan mensen die Hans niet kennen duidelijk dat de kans erg groot is dat er een Grijze Wouw op de foto's staat.

Ja, dat is wat ik bedoelde. Sorry August als het leek dat ik wat anders bedoelde!

Rob Koelman

Citaat van: laatvlieger op oktober 17, 2014, 10:12:00 AMwie is er dan wel gek? Kom op name and shame! Wordt het toch nog een mooie ochtend! 😉

;D
Met vriendelijke groet, Rob

Jan van der Laan

#5620
Citaat van: Thijs Fijen op oktober 16, 2014, 19:44:59 PM
Citaat van: Rob Koelman op oktober 16, 2014, 13:27:59 PM
Citaat van: Edwin Schuller op oktober 16, 2014, 13:15:09 PM'Weer' eentje: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=80022&page=1

Zou het die van 2012 zijn, die zijn 'vertrouwde stek' op Texel gaat bezoeken?...
Zou het degene zijn die bij Norfolk zat? Ik zie vrij veel gelijkenissen (laat je niet misleiden door opwaaiende veren) http://www.rarebirdalert.co.uk/RealData/gallery.asp?level=5

Inmiddels vergelijkend warenonderzoek gedaan: de vogel van Engeland heeft minder wit in de handpennen. Bij die van Den Helder waaiert het wit op de basis van de handpennen breder uit naar binnen, terwijl bij de Engelse vogel dit min of eer gelijk blijft.

Ik baseer me dan op deze foto voor wat betreft de vleugelvlek: http://www.rarebirdalert.co.uk/RealData/gallery_show.asp?galleryid=28280&page=1&sort=4&level=5

in vergelijking tot deze: http://waarneming.nl/foto/view/7579226

En nee, het is niet de 2012 vogel. De Den Helder vogel is een eerste-winter (of beter 1e kalenderjaar) vanwege het wit aan de toppen van de grote dekveren.

Over toename: drie gevallen in 2 jaar zou je bijna aan een toename denken, maar de steekproef is nog wat klein. Of we er overheen gekeken hebben? Misschien in de periode t/m 1994, maar daarna - doordat het een aparte soort werd - is er toch extra op gelet. Maar dat belet niemand natuurlijk om oude foto's aan een grondig onderzoek te onderwerpen.

Christian

Ook heeft de vogel van Den Helder zowel links als rechts een grote dekveer geruid die niet 'in lijn' ligt, beide op een andere plek. De vogel van Norfolk heeft grote dekveer 1-8 (netjes) allemaal ongeruid.



Christian Brinkman

gerdwichers8

Bedankt voor jullie toevoeging; één kenmerk, hoe goed ook, is altijd een ontoereikende basis. :duim:

Johan Buckens

En de vogel van Norfolk heeft mooie roze flanken, zie ik niet op de foto's van de vogel van Den Helder.

Cornelis Fokker

De vogel van Norfolk was gisteren ook nog gewoon aanwezig daar dus de '1-vogeltheorie' gaat sowieso niet op
Mvg,
Cornelis Fokker, Hendrik-Ido-Ambacht
Kijk ook eens op mijn weblog: http://fokkervogel.blogspot.com/

erikwouda

Vogelaar, maar ook grafisch ontwerper
http://novalijn.nl



Jan van der Laan

En een hele mooie eerste-kalenderjaar Daurische dus. Ontdekt door Leon Edelaar  :duim:

m.dijksterhuis

Goede kandidaat die Mongoolse Pieper op Schier gisteren!
zie sonogram en geluid bij waarneming.

Gr Marc

HPM

Citaat van: m.dijksterhuis op oktober 20, 2014, 08:08:10 AM
Goede kandidaat die Mongoolse Pieper op Schier gisteren!
zie sonogram en geluid bij waarneming.

Gr Marc

Op het eerste gezicht lijkt Grote Pieper een goede kandidaat.
Herman van der Meer

frankneijts

#5631
Citaat van: HPM op oktober 20, 2014, 08:32:47 AM
Citaat van: m.dijksterhuis op oktober 20, 2014, 08:08:10 AM
Goede kandidaat die Mongoolse Pieper op Schier gisteren!
zie sonogram en geluid bij waarneming.

Gr Marc

Op het eerste gezicht lijkt Grote Pieper een goede kandidaat.


Denk het niet Herman: zo'n sonagram met een dubbel 'dakje' waarbij het onderste in/tegen het bovenste 'duwt' (a.h.w.) zie je niet bij Grote Pieper, althans niet bij de vluchtroep. De alarmroep van GP lijkt er een klein beetje op (zie sonagram in 'Pipits & Wagtails' bijv.) maar ook weer met duidelijke verschillen (o.a. bovenste dakje is veel meer 'open') en bovendien wordt die vooral (uitsluitend?) bij het nest gebruikt.
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

HPM

Citaat van: frankneijts op oktober 20, 2014, 09:37:39 AM
Citaat van: HPM op oktober 20, 2014, 08:32:47 AM
Citaat van: m.dijksterhuis op oktober 20, 2014, 08:08:10 AM
Goede kandidaat die Mongoolse Pieper op Schier gisteren!
zie sonogram en geluid bij waarneming.

Gr Marc

Op het eerste gezicht lijkt Grote Pieper een goede kandidaat.


Denk het niet Herman: zo'n sonagram met een dubbel 'dakje' waarbij het onderste in/tegen het bovenste 'duwt' (a.h.w.) zie je niet bij Grote Pieper, althans niet bij de vluchtroep. De alarmroep van GP lijkt er een klein beetje op (zie sonagram in 'Pipits & Wagtails' bijv.) maar ook weer met duidelijke verschillen (o.a. bovenste dakje is veel meer 'open') en bovendien wordt die vooral (uitsluitend?) bij het nest gebruikt.

Zie de serie van Calls of Eastern Vagrants
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=208394.msg1306308#msg1306308
Herman van der Meer

arnoud.vandenberg

Citaat van: HPM op oktober 20, 2014, 10:03:13 AM
Citaat van: frankneijts op oktober 20, 2014, 09:37:39 AM
Citaat van: HPM op oktober 20, 2014, 08:32:47 AM
Citaat van: m.dijksterhuis op oktober 20, 2014, 08:08:10 AM
Goede kandidaat die Mongoolse Pieper op Schier gisteren!
zie sonogram en geluid bij waarneming.

Gr Marc

Op het eerste gezicht lijkt Grote Pieper een goede kandidaat.


Denk het niet Herman: zo'n sonagram met een dubbel 'dakje' waarbij het onderste in/tegen het bovenste 'duwt' (a.h.w.) zie je niet bij Grote Pieper, althans niet bij de vluchtroep. De alarmroep van GP lijkt er een klein beetje op (zie sonagram in 'Pipits & Wagtails' bijv.) maar ook weer met duidelijke verschillen (o.a. bovenste dakje is veel meer 'open') en bovendien wordt die vooral (uitsluitend?) bij het nest gebruikt.

Zie de serie van Calls of Eastern Vagrants
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=208394.msg1306308#msg1306308


of nog handiger denk ik (nl met vergelijkingen en sonagrammen) het eerste boek van The Sound Approach (CD1; of het recente eBook met eSonagrams)

pietervanveelen

Vergeet niet dat de mannen hem ook gewoon hebben zien langsvliegen, waarbij het meer gedrongen formaat en kortere staart gewoon gezien is. Ze hadden ook een grote pieper daar.
Met vriendelijke groet,

Pieter van Veelen

www.pbase.com/pietervanveelen

HPM

Citaat van: pietervanveelen op oktober 20, 2014, 11:33:41 AM
Vergeet niet dat de mannen hem ook gewoon hebben zien langsvliegen, waarbij het meer gedrongen formaat en kortere staart gewoon gezien is. Ze hadden ook een grote pieper daar.

Dat zijn nou niet echt de sterkste argumenten.
Maar het is niet dat ik twijfel hoor. Ik ga alleen op een spectrogram af en ik heb nog nooit in detail die van Grote en Mongoolse vergeleken.
Herman van der Meer

jillisroos

Beetje raar om je ordeel al klaar te hebben liggen, terwijl je nog nooit goed sono's vergeleken hebt in detail van beide soorten.

HPM

#5637
Citaat van: jillisroos op oktober 20, 2014, 15:22:31 PM

Beetje raar om je ordeel al klaar te hebben liggen, terwijl je nog nooit goed sono's vergeleken hebt in detail van beide soorten.

Wat is er raar aan "Op het eerste gezicht lijkt Grote Pieper een goede kandidaat." in reactie op het veel stelliger "Goede kandidaat die Mongoolse Pieper op Schier gisteren!" van Marc Dijksterhuis?
Het is een relativerend 'oordeel' met een slag om de arm na het snel bekijken en vergelijken van het spectrogram van de opname, dus van 'klaarliggen' is al helemaal geen sprake. Ik heb nog geen reeks Mongolen naast dat roepje gezet (en je ontneemt me de lust om dat alsnog te doen), maar hoeveel mensen hier zouden al gedaan hebben wat ik heb gedaan en dus hebben gezien dat er overeenkomst is tussen de soorten?
Herman van der Meer

gerdwichers8

Structureel op roep lijkt me dit Mongool

migratorius

Als ik het sonogram in The Sound Approach bekijk lijkt het inderdaad wel op Mongoolse Pieper, maar ik hoor het er echt niet aan af... dus ik begrijp Hermans reactie wél.
De opname uit Westkapelle komt nog in de richting, maar de roepjes op xeno-canto of Eastern Vagrants niet. Het wordt nooit meer iets met piepers en de verwerking door mijn gehoor geloof ik.

JanHein