Welriekende agrimonie op de Ermelose heide

Gestart door J.W. Jonker, juni 18, 2014, 17:54:47 PM

Vorige topic - Volgende topic

J.W. Jonker

Ik zou graag willen weten welke soort dit is
Het betreft deze waarneming
http://knnvnwveluwe.waarneming.nl/waarneming/view/85589636
Plant onbekend - Plantae indet. gezien op 2014-06-17 Ermelo - Ermelosche Heide
Foto's:




bij voorbaat dank Jan Willem Jonker


belle

Alle waarnemingen gedaan op Domaine de la Fontouret, Indre, Midden-Frankrijk, tenzij anders vermeld is.

Met vriendelijke groet,
Tjitske Lubach

http://observado.org/user/view/2721

René Bult

Beetje lastig te zien, maar de kroonblaadjes lijken uitgerand.
Dan is het Welriekende agrimonie.
met vriendelijke groet,
René

belle

Ik zou het niet durven zeggen zonder vruchtjes en onderzijde van het blad.... Het is een zeldzame plant, maar misschien kan iemand ander je nog verder helpen.  :blink:

Gewone agrimonie staat wel op de lijst van het gebied, welriekende niet, maar dat zegt natuurlijk niet alles.
Alle waarnemingen gedaan op Domaine de la Fontouret, Indre, Midden-Frankrijk, tenzij anders vermeld is.

Met vriendelijke groet,
Tjitske Lubach

http://observado.org/user/view/2721

René Bult

Als je de kaartjes op verspreidingsatlas.nl bekijkt, dan zijn beide wel in de regio (in kmhokken nabij) waargenomen.
De twee waarnemingen uit het gebied op waarneming.nl zijn helaas nooit goedgekeurd zo te zien. :wrong: :(
Blijkt in ieder geval maar weer hoe belangrijk het fotobewijs is bij het invoeren van dergelijke soorten.


met vriendelijke groet,
René

Willemien Troelstra

Wat mij opvalt is dat de bloemblaadjes vrij breed zijn, er weinig ruimte tussen is. Als ik naar afbeeldingen kijk van goedgekeurde waarnemingen heeft A. procera meestal smallere kroonbladeren. De uitgerandheid van de kroonbladeren kende ik niet als kenmerk en vind ik moeilijk op die goedgekeurde waarnemingen terug te zien.

De bladvorm van deze waarneming deed me trouwens wel aan A. procera denken.
Dus, als het kan, teruggaan en kijken naar de klieren en/of wachten tot hij vruchtjes heeft.
groet, Willemien Troelstra

René Bult

Uitgerande kroonblaadjes worden oa genoemd in Rothmaler
met vriendelijke groet,
René

Pieter Stolwijk

Met een loep is prima te zien of de onderkant van het blad veel klieren heeft (A. procera) of hoogstens een enkele (A. eupatorium).
Vr. groet, Pieter Stolwijk


Floristische Werkgroep Twente

J.W. Jonker

Dag allemaal
Wat een reacties allemaal.
Ik had ook al een e-mail over gewone agrimonie.
Bij het zien van de foto's dacht ik ook dat dit de goede soort was, maar nu ik dit allemaal lees ga ik binnenkort weer terug naar deze vindplaats.
Ik zal in ieder geval zorgen voor goede foto documentatie en de triplet gaat weer mee.
Met vriendelijke groeten
Jan Willem Jonker

M.V.S

Wederom niet onaardig bedoeld:

Je kunt ook een goed plantenboek meenemen. Dan kun je in het veld zien welke kenmerken je moet fotograferen om tot een goede determinatie te komen.
Groetjes, Marc

Sipke Gonggrijp

 ...sorry, voor de onnodige reactie, maar mijn gevoel zegt ook A.procera, ben dus benieuwd!
Groet, Sipke.

J.W. Jonker

Dag allemaal
Vanmiddag deze plant weer opgezocht.
Bij de waarneming heb ik twee foto's bijgeplaatst.
Zowel de steel als de onderzijde van het blad zijn sterk behaard.
De plant was nog niet zover dat er vruchten te zien waren.
Wat me wel opviel was de sterke geur. Ook zonder wrijven was duidelijk een pittige geur te ruiken.
Met de loep heb ik geprobeerd om te onderscheiden wat klierharen bij deze plant zijn. Dat valt niet mee, zo sterk behaard is hij.
Wellicht zijn er kenners die aan de hand van de foto's kunnen zien welke soort het is.
Ben weer benieuwd naar jullie reacties.
Met vriendelijke groeten
Jan Willem Jonker

René Bult

Hallo Jan Willem,
Bij welriekende zou de onderkant van het blad er met een loep zo uit moeten zien.
met vriendelijke groet,
René

J.W. Jonker

Dag René
Vandaag een vijftiental van deze planten onderzocht.
Van elke plant de onderkant blad bekeken (met loep).
Geen van deze planten zag eruit zoals op jouw foto.
Alleen beharing, geen kliertjes.
Voor de zekerheid nog een aantal detailfoto's gemaakt en deze thuis bekeken en vergroot.
Uitslag: geen kliertjes.
Dan moet het dus gaan om de Gewone agrimonie.
Met vriendelijke groeten
Jan Willem Jonker

René Bult

Hoi Willem Jonker,


Kun je ook zo'n foto op dit forum plaatsen? Je zei eerder dat de plant sterk geurde.  Dat wees nl in de richting van de welriekende.
Ruik je die geur ook aan je vingers bij wrijven over de onderzijde van het blad?


Wellicht anders moeten we toch even wachten op de vruchtjes.


René
met vriendelijke groet,
René

J.W. Jonker

Dag René
Zo'n foto kan ik op het Forum plaatsen. Dat wordt morgen, denk ik.
De geur bleef uren aan mijn vingers hangen.
Ik heb ook blaadjes meegenomen en onder de loep bekeken.
Ook die blaadjes hadden na uren nog die specifieke geur.
Echter: ik kan die geur kliertjes niet ontdekken.
Met vriendelijke groeten
Jan Willem Jonker

J.W. Jonker

Dag René
Hier komt de foto.
M.vr.gr.
Jan Willem Jonker

J.W. Jonker


René Bult

Hoi jan Willem,


De eerste 2 foto's waren wel erg ieniemienie. Maar de laatste geeft volgens mij uitsluitsel.
Als ik daar een beetje op inzoom, dan zie ik allemaal kliertjes.


Zie bijgevoegde ingezoomde foto.

René
met vriendelijke groet,
René

Windekind

Geur van welriekende typeer ik meestal als eau de cologne  ;D
Met vriendelijke groet,
Elmar Prins


M.V.S

Groetjes, Marc

René Bult

met vriendelijke groet,
René

M.V.S

Groetjes, Marc

Rob Koelman

Citaat van: M.V.S op juni 25, 2014, 09:52:20 AM
En ik als waterijsjesraketjes :)

Welke van de drie kleuren/smaken?  ;)

Rob
Met vriendelijke groet, Rob

J.W. Jonker

Dag allemaal.
Ik begrijp dat jullie allemaal in staat van euforie verkeren over de uitslag.
Zelf dacht ik meer aan de geur van een potje zoetzure augurken dat opengaat.
Maar alle gekheid op een stokje: uit het verslag en foto met klieraanduidingen begrijp ik dat dit wel degelijk om de welriekende agrimonie gaat.
Nou: geweldig bedankt voor alle aandacht. Ik wist een week geleden niet eens wat voor plant dit was.
Ik ga hem aanpassen en wacht nog op de reactie van de admins, onze onvolprezen echte kenners.
René, nogmaals bedankt voor je uitvoerige aandacht, geduld en aanwijzingen.
Met vriendelijke groeten
Jan Willem Jonker