Zoogdieren in het nieuws

Gestart door Margreet Kwh, februari 15, 2012, 10:35:05 AM

Vorige topic - Volgende topic

Margreet Kwh

Tjonge jonge, ik krijg toch wel Orwelliaanse associaties bij die fotovallen.
met vriendelijke groet, Margreet Kouwenhoven

hiskodevries

Hoeveel km grens hebben we? 700 km? 100 meter bereik 7000 camera's geïnstalleerd . Denk het niet.
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

jeroenroelofsen

Citaat van: hiskodevries op juni 15, 2014, 16:51:22 PM
Hoeveel km grens hebben we? 700 km? 100 meter bereik 7000 camera's geïnstalleerd . Denk het niet.
Schat de onderzoekers slim genoeg in om hotspots te kiezen. Oftewel de gebieden waar ze bij de buren vlak over de grens worden gezien.
Met vriendelijke groet
Jeroen Roelofsen
Mijn waarnemingen
Mijn website
Recente blog; Zuidpier IJmuiden
Nieuwe vogel soorten; Zeekoet, Kleine Rietgans, Strandleeuwerik, Waterral, Witgatje   (185 totaal)

Rob Koelman

Daarnaast kun je ook nog lokstoffen (sterk ruikende stofjes) gebruiken, waardoor de trefkans op een soort nog een stuk groter wordt...

Rob Koelman
Met vriendelijke groet, Rob

jva

En wat zegt het concreet zonder dna? Uiteraard kun je dan wel gerichter zoeken.
Jelle

Rob Koelman

Citaat van: jva op juni 15, 2014, 19:05:55 PMEn wat zegt het concreet zonder dna? Uiteraard kun je dan wel gerichter zoeken.

Wolf is natuurlijk een notoir lastige soort als het gaat om herkenning puur op grond van uiterlijke kenmerken.

Op het moment dat er een waarschijnlijke / zekere wolf wordt gespot met een cameraval wil je vervolgens natuurlijk 100% zekerheid. Dat kan door middel van DNA-analyse van bijvoorbeeld samples van keutels. Dit kan niet alleen zekerheid geven over de vraag of een waargenomen wolf ook echt een wolf is (en geen kruising met hond), maar bovendien ook iets vertellen over de populatie van herkomst.

Rob Koelman
Met vriendelijke groet, Rob

jeroenroelofsen

Citaat van: Rob Koelman op juni 15, 2014, 20:02:34 PM
Citaat van: jva op juni 15, 2014, 19:05:55 PMEn wat zegt het concreet zonder dna? Uiteraard kun je dan wel gerichter zoeken.

Wolf is natuurlijk een notoir lastige soort als het gaat om herkenning puur op grond van uiterlijke kenmerken.

Op het moment dat er een waarschijnlijke / zekere wolf wordt gespot met een cameraval wil je vervolgens natuurlijk 100% zekerheid. Dat kan door middel van DNA-analyse van bijvoorbeeld samples van keutels. Dit kan niet alleen zekerheid geven over de vraag of een waargenomen wolf ook echt een wolf is (en geen kruising met hond), maar bovendien ook iets vertellen over de populatie van herkomst.

Rob Koelman
Ik denk dat je het in een soort van omgekeerde piramide moet zien

In heel Nederland is kans op een wolf, dus ga je zoeken, maar veel plekken is lastig. (bijv kans van 1:1.000.000)
Waar zitten ze bij de buren? Zoek je daar vlakbij is de kans al groter. (trefkans 1:10.000)
Maar in het wilde weg zoeken op die plekken is al lastig, dus camera's.(trefkans 1:1.000)
Heb je iets op de camera staan, dan kun je in die regio nog meer camera's op hangen om meer zekerheid te hebben (1:100)
Heb je ook op de andere camera's succes, dan kun je gaan zoeken naar sporen en DNA (1:10).

Zijn uiteraard geen reële getallen, meer om het systeem te verduidelijken.
Met vriendelijke groet
Jeroen Roelofsen
Mijn waarnemingen
Mijn website
Recente blog; Zuidpier IJmuiden
Nieuwe vogel soorten; Zeekoet, Kleine Rietgans, Strandleeuwerik, Waterral, Witgatje   (185 totaal)

Bart van Hoogstraten

Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 25,- abonnementskosten!
https://waarneming.nl/donate/


Johan Helmus

Citaat van: hiskodevries op juni 18, 2014, 09:47:34 AM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op juni 18, 2014, 08:12:30 AM
http://www.tubantia.nl/regio/dinkelland/eerste-wolf-in-twente-waargenomen-rond-ootmarsum-1.4409127
stonden de camera`s al aan ? Beelden !
Die camera's zijn pas halverwege juni opgehangen, terwijl deze waarnemingen uit de eerste week van juni stammen. Misschien zijn deze waarnemingen de aanleiding geweest om de camera's op te hangen?
Groeten, Johan Helmus

HPM

Citaat van: Bart van Hoogstraten op juni 18, 2014, 08:12:30 AM

http://www.tubantia.nl/regio/dinkelland/eerste-wolf-in-twente-waargenomen-rond-ootmarsum-1.4409127

Een commentaal op Nu.nl:
"Prachtig beest en allemaal heel erg leuk voor de natuurvorser. Maar als er een kind opgegeten wordt,
wordt het een ander verhaal. Ik weet dat ze schuw zijn, maar toch.."
Herman van der Meer

VictorE

Citaat van: HPM op juni 18, 2014, 10:38:41 AM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op juni 18, 2014, 08:12:30 AM

http://www.tubantia.nl/regio/dinkelland/eerste-wolf-in-twente-waargenomen-rond-ootmarsum-1.4409127

Een commentaal op Nu.nl:
"Prachtig beest en allemaal heel erg leuk voor de natuurvorser. Maar als er een kind opgegeten wordt,
wordt het een ander verhaal. Ik weet dat ze schuw zijn, maar toch.."

Tsja, zijn dat dezelfde mensen die het zielig vinden dat er zoveel grote grazers in de OVP doodgaan van de honger...? Negatieve klanken zul je altijd houden, maar moeten we ons daar altijd iets van aantrekken...?

HPM

Citaat van: VictorE op juni 18, 2014, 11:45:15 AM
Citaat van: HPM op juni 18, 2014, 10:38:41 AM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op juni 18, 2014, 08:12:30 AM

http://www.tubantia.nl/regio/dinkelland/eerste-wolf-in-twente-waargenomen-rond-ootmarsum-1.4409127

Een commentaal op Nu.nl:
"Prachtig beest en allemaal heel erg leuk voor de natuurvorser. Maar als er een kind opgegeten wordt,
wordt het een ander verhaal. Ik weet dat ze schuw zijn, maar toch.."

Tsja, zijn dat dezelfde mensen die het zielig vinden dat er zoveel grote grazers in de OVP doodgaan van de honger...? Negatieve klanken zul je altijd houden, maar moeten we ons daar altijd iets van aantrekken...?

Natuurvorschers hoeven zich daar natuurlijk niets van aan te trekken.
Ik vond het alleen opmerkelijk dat er kennelijk mensen zijn die er zo over denken.

Herman van der Meer

jeroenroelofsen

Heet dat niet "het Roodkapje complex"
Met vriendelijke groet
Jeroen Roelofsen
Mijn waarnemingen
Mijn website
Recente blog; Zuidpier IJmuiden
Nieuwe vogel soorten; Zeekoet, Kleine Rietgans, Strandleeuwerik, Waterral, Witgatje   (185 totaal)

joostheeremans

Citaat van: HPM op juni 18, 2014, 12:58:09 PM
Citaat van: VictorE op juni 18, 2014, 11:45:15 AM
Citaat van: HPM op juni 18, 2014, 10:38:41 AM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op juni 18, 2014, 08:12:30 AM

http://www.tubantia.nl/regio/dinkelland/eerste-wolf-in-twente-waargenomen-rond-ootmarsum-1.4409127

Een commentaal op Nu.nl:
"Prachtig beest en allemaal heel erg leuk voor de natuurvorser. Maar als er een kind opgegeten wordt,
wordt het een ander verhaal. Ik weet dat ze schuw zijn, maar toch.."

Tsja, zijn dat dezelfde mensen die het zielig vinden dat er zoveel grote grazers in de OVP doodgaan van de honger...? Negatieve klanken zul je altijd houden, maar moeten we ons daar altijd iets van aantrekken...?

Natuurvorschers hoeven zich daar natuurlijk niets van aan te trekken.
Ik vond het alleen opmerkelijk dat er kennelijk mensen zijn die er zo over denken.



Het is nog schrijnender, er zijn zelfs mensen die er zo over denken en die (onbegeleid!!) voor de VVD in de tweede kamer zitten, neem nou Betty de Boer:  http://www.nieuweoogst.nu/scripts/edoris/edoris.dll?tem=LTO_TEXT_VIEW&doc_id=153059#.U6GohShAfMU
MvG Joost Heeremans



- Do geese see god ?-

naturefreak034

Citaat van: VictorE op juni 18, 2014, 11:45:15 AM
Citaat van: HPM op juni 18, 2014, 10:38:41 AM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op juni 18, 2014, 08:12:30 AM

http://www.tubantia.nl/regio/dinkelland/eerste-wolf-in-twente-waargenomen-rond-ootmarsum-1.4409127

Een commentaal op Nu.nl:
"Prachtig beest en allemaal heel erg leuk voor de natuurvorser. Maar als er een kind opgegeten wordt,
wordt het een ander verhaal. Ik weet dat ze schuw zijn, maar toch.."

Tsja, zijn dat dezelfde mensen die het zielig vinden dat er zoveel grote grazers in de OVP doodgaan van de honger...? Negatieve klanken zul je altijd houden, maar moeten we ons daar altijd iets van aantrekken...?


nou is het natuurlijk ook belachelijk als er een aantal zoogdieren in een groot weiland gezet worden, en totaal aan hun lot overgelaten worden.

Moet een boer eens doen, net te veel koeien op de wei zetten en wachten tot er wat dood gaan.

In de natuur zouden ze door meerdere diersoorten gedood moeten worden, en ook wegtrekken naar voedselrijke gebieden.

Maargoed daar ging het hier niet over.



Laat die wolven maar komen, zijn net zo gevaarlijk als al die ''levensgevaarlijke'' wilde zwijnen waar elke toerist het hier altijd over heeft.

andre van der horst

Douwe van der Ploeg

Douwe van der Ploeg

maurice.lahaye

Interessant, betreft natuurlijk wel Noord-Afrika (Marokko), dus een nieuwe Europese soort is het niet. Wel interessant voor degenen met vleermuis-kennis die daar wel eens op vakantie gaan!


Groet,
Maurice
2015 is het jaar van de das! www.zoogdiervanhetjaar.nl

Rob Koelman

Citaat van: Douwe van der Ploeg op juni 20, 2014, 02:18:57 AM
Een soort is uit het Miniopterus schreibersii-complex afgesplitst: http://biotaxa.org/Zootaxa/article/view/zootaxa.3794.1.4/8113

Beetje een 'splitter-artikel'.

Op grond van de enorme geografische verspreiding van Miniopterus schreibersii in de wereld is het niet verwonderlijk dat er binnen deze soort de nodige variatie voorkomt. Dat er dan eventueel een 'woestijn-vorm' van bestaat in de Maghreb is dan ook niet echt een verassing. Of dat ook echt een taxon op soort-niveau is?

In het veld heb je er voorlopig niets aan. Het Maghreb-taxon is niet uitwendig of op sonar te onderscheiden van 'reguliere' Schreibers vleermuizen...


Rob Koelman
(lumper)
Met vriendelijke groet, Rob

Douwe van der Ploeg

Tsjah, er is ook niet echt een vaste definitie van een "taxon op soort-niveau" ;) En collectie-exemplaren kunnen natuurlijk wel bekeken worden, alsmede eens wat verdere locaties bemonsteren op DNA en te vergelijken. Daarnaast, zeker gezien er relatief weinig dieren zijn bekeken, kan ik me best voorstellen dat er met verder onderzoek meer en/of bruikbare kenmerken gevonden worden. Interessant vind ik het sowieso!
Douwe van der Ploeg

Arjan Broekhuizen

Met vriendelijke groet,
Arjan Broekhuizen

jeroenroelofsen

Met vriendelijke groet
Jeroen Roelofsen
Mijn waarnemingen
Mijn website
Recente blog; Zuidpier IJmuiden
Nieuwe vogel soorten; Zeekoet, Kleine Rietgans, Strandleeuwerik, Waterral, Witgatje   (185 totaal)

rinsevdvliet

Iemand die iets meer weet van deze melding?: http://www.zeezoogdieren.org/wordpress/2014/06/25/walvis-gestrand/


Vriendelijke groeten,
Rinse van der Vliet

PS Jeroen, er spoelen jaarlijks enkele 100-en Bruinvissen aan op de NL kust (http://www.walvisstrandingen.nl/search/node/Bruinvis)

joostheeremans

MvG Joost Heeremans



- Do geese see god ?-

rinsevdvliet


jeroenroelofsen

Citaat van: rinsevdvliet op juni 25, 2014, 14:11:35 PM
PS Jeroen, er spoelen jaarlijks enkele 100-en Bruinvissen aan op de NL kust (http://www.walvisstrandingen.nl/search/node/Bruinvis)

Dan slaat nu.nl de plank mis?
Citaat van: http://www.nu.nl/binnenland/3811608/bruinvis-aangespoeld-strand-texel.html
Terugzetten in zee is volgens de opvang geen goede optie. Elk jaar stranden vijf tot tien levende bruinvissen in Nederland.
Met vriendelijke groet
Jeroen Roelofsen
Mijn waarnemingen
Mijn website
Recente blog; Zuidpier IJmuiden
Nieuwe vogel soorten; Zeekoet, Kleine Rietgans, Strandleeuwerik, Waterral, Witgatje   (185 totaal)

HPM

Citaat van: jeroenroelofsen op juni 25, 2014, 15:04:37 PM
Citaat van: rinsevdvliet op juni 25, 2014, 14:11:35 PM
PS Jeroen, er spoelen jaarlijks enkele 100-en Bruinvissen aan op de NL kust (http://www.walvisstrandingen.nl/search/node/Bruinvis)

Dan slaat nu.nl de plank mis?
Citaat van: http://www.nu.nl/binnenland/3811608/bruinvis-aangespoeld-strand-texel.html
Terugzetten in zee is volgens de opvang geen goede optie. Elk jaar stranden vijf tot tien levende bruinvissen in Nederland.

Verschil tussen dood en levend, Jeroen.
Herman van der Meer

jeroenroelofsen

Dat snap ik Herman, daarom is het toch niet zo raar dat het berichtje hier gepost wordt? In dit geval gaat het om een levend beest waarbij zelfs het jong nog terug de zee in is geduwt (als de berichtgeving klopt) bijzonder genoeg om het hier te melden wat mij betreft  ;)
Met vriendelijke groet
Jeroen Roelofsen
Mijn waarnemingen
Mijn website
Recente blog; Zuidpier IJmuiden
Nieuwe vogel soorten; Zeekoet, Kleine Rietgans, Strandleeuwerik, Waterral, Witgatje   (185 totaal)

HPM

Citaat van: jeroenroelofsen op juni 25, 2014, 15:38:17 PM
Dat snap ik Herman, daarom is het toch niet zo raar dat het berichtje hier gepost wordt? In dit geval gaat het om een levend beest waarbij zelfs het jong nog terug de zee in is geduwt (als de berichtgeving klopt) bijzonder genoeg om het hier te melden wat mij betreft  ;)

IK had het ook niet over het hier melden van een levende Bruinvis.
Overigens denk ik dat er heel wat meer levende aanspoelen dan er levend worden gevonden.
Herman van der Meer