Zeldzaamheden in Nederland

Gestart door hiskodevries, juni 25, 2012, 13:51:53 PM

Vorige topic - Volgende topic

m.dijksterhuis

Te snel gereageerd kennelijk, thuis nog maar eens goed in de boeken kijken.

gr, Marc

frankneijts

Citaat van: gerdwichers8 op april 16, 2013, 13:12:09 PM
De leeftijd klopt ook niet; dit is een 2kj en geen adult.

Dat betwijfel ik (ik neem aan dat je het over die Zwarte Wouw hebt?): dat lijkt me toch een adulte vogel.
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

gerdwichers8

Citaat van: frankneijts op april 16, 2013, 13:45:02 PM

Dat betwijfel ik (ik neem aan dat je het over die Zwarte Wouw hebt?): dat lijkt me toch een adulte vogel.


Volgens mij moeten we een verval in de kwaliteit van de foto aantekenen. Daarnaast ben ik van mening dat een adulte vogel ook een grijzere kop zou moeten vertonen als er ongecompliceerd van uit wordt gegaan dat de egaal bruine onderdelen werkelijk egaal bruin zijn.
Moet ik die grijze kop van de adult missen dan kan ik  mogelijk ook dat krachtiger streeppatroon van een gesleten juveniel missen?


Nog eens via de grijze kop is niet dàt het geval, maar zelfs een donkere oogstreep (teugel-oog-oogstreep) in contrast met een geelbruine baan wordt gevonden; daarnaast is de washuid van de snavel ook nog blauw.

Ben Gaxiola

Citaat van: laatvlieger op april 15, 2013, 08:59:04 AM
Citaat van: MLANG op april 14, 2013, 19:41:22 PM
Citaat van: cursorius op april 14, 2013, 10:29:05 AM

Kom op met die foto's. Een nieuwe soort voor NL en dan moet dat op zich laten wachten??


Mervyn zijn harde schijf is gecrashed vertelde hij net. Kan nog wel even duren dus. Gr. M.
Oké dat is erg vervelend voor hem! Had hij de foto's toevallig al naar een aantal mensen ter beoordeling verstuurd?


Mervyns foto's staan nu bij : http://dutchbirding.nl/news.php?id=819
Ben Gaxiola

frankneijts

Citaat van: gerdwichers8 op april 16, 2013, 15:50:18 PM
Citaat van: frankneijts op april 16, 2013, 13:45:02 PM

Dat betwijfel ik (ik neem aan dat je het over die Zwarte Wouw hebt?): dat lijkt me toch een adulte vogel.


Volgens mij moeten we een verval in de kwaliteit van de foto aantekenen. Daarnaast ben ik van mening dat een adulte vogel ook een grijzere kop zou moeten vertonen als er ongecompliceerd van uit wordt gegaan dat de egaal bruine onderdelen werkelijk egaal bruin zijn.
Moet ik die grijze kop van de adult missen dan kan ik  mogelijk ook dat krachtiger streeppatroon van een gesleten juveniel missen?


Nog eens via de grijze kop is niet dàt het geval, maar zelfs een donkere oogstreep (teugel-oog-oogstreep) in contrast met een geelbruine baan wordt gevonden; daarnaast is de washuid van de snavel ook nog blauw.

Gerd, je moet toch de foto's in bijv. Forsman en de bijbehorende teksten eens met elkaar vergelijken en dat de washuid blauw is lijkt me meer een kwestie van overstraling van de blauwe lucht op de achtergrond. Hier lijkt me toch werkelijk niks mis voor een adulte Zwarte Wouw.
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Gert Ottens

Citaat van: Ben Gaxiola op april 16, 2013, 18:43:05 PM
Citaat van: laatvlieger op april 15, 2013, 08:59:04 AM
Citaat van: MLANG op april 14, 2013, 19:41:22 PM
Citaat van: cursorius op april 14, 2013, 10:29:05 AM

Kom op met die foto's. Een nieuwe soort voor NL en dan moet dat op zich laten wachten??


Mervyn zijn harde schijf is gecrashed vertelde hij net. Kan nog wel even duren dus. Gr. M.
Oké dat is erg vervelend voor hem! Had hij de foto's toevallig al naar een aantal mensen ter beoordeling verstuurd?


Mervyns foto's staan nu bij : http://dutchbirding.nl/news.php?id=819


Inderdaad.  En op deze foto's is in ieder geval duidelijk te zien dat het inderdaad de meest noordelijke ondersoort versicolor betreft, die qua trekgedrag ook het meest voor de hand ligt om hier evt. op te duiken. Ik weet niet hoe het met deze (onder)soort zit in gevangenschap, maar doorgaans worden inheemse soorten vanuit Noord-Amerika maar bijzonder weinig uitgevoerd.

gerdwichers8

Citaat van: frankneijts op april 16, 2013, 19:12:21 PM
Hier lijkt me toch werkelijk niks mis voor een adulte Zwarte Wouw.


Een adult zou geen grote ondervleugeldekveren mogen hebben, gelijk een juveniel; de witte toppen daar zijn haast individueel waarneembaar zodat ik er eerder juveniele veren van heb dan adulte met een vage lichte rand.

Ben Wielstra

Die parrotbills die Max net piept, is dat algemeen bekend? Ik kwam het toevallig pas tegen in een of ander blaadje en was verbaasd dat we die dingen in NL hebben.

HPM

Citaat van: Ben Wielstra op april 17, 2013, 18:59:53 PM
Die parrotbills die Max net piept, is dat algemeen bekend? Ik kwam het toevallig pas tegen in een of ander blaadje en was verbaasd dat we die dingen in NL hebben.

Als jij het niet wist kan het niet algemeen bekend zijn, maar in ieder geval zitten ze er al een paar jaar en broeden in ieder geval sinds vorig jaar.
Herman van der Meer

frankmeer

#1929
http://waarneming.nl/soort/view/77588?waardplant=0&poly=1&from=1900-01-1&to=2013-04-17&prov=0&maand=0&rows=20&os=0

Op p.4 van deze Sovon-nieuws http://www.sovon.nl/sites/default/files/doc/Sonie20124.pdf is een stukje te lezen over deze vogels, ze zitten er zoals Herman al meldt dus inderdaad al jarenlang. Waarom moet zoiets gepiept worden vraag ik me dan af.
Frank van der Meer

Certhia

Citaat van: frankmeer op april 17, 2013, 19:44:43 PM
http://waarneming.nl/soort/view/77588?waardplant=0&poly=1&from=1900-01-1&to=2013-04-17&prov=0&maand=0&rows=20&os=0

Op p.4 van deze Sovon-nieuws http://www.sovon.nl/sites/default/files/doc/Sonie20124.pdf is een stukje te lezen over deze vogels. Waarom moet zoiets gepiept worden vraag ik me dan af.

Ja die vraag wilde ik net ook al stellen. Mag van mij maar was benieuwd naar de gedachtengang erachter.
Groet Marc van der Aa

"Feelings: Blobs of information evolved to manage extinct environments, now used to sell Presidents."

Jildert

Melding van Roodstuitzwaluw bij het Lauwersmeer!

Yeronimo

Jeroen Breidenbach, 31 jaar
Leeuwarden

Max Berlijn

#1933
@Frank en Marc. Ik heb de vogels doorgegeven op RBA omdat ik naast mijzelf mensen ken die een twitchbaar geval zouden willen zien. Deze soort staat op de officiele WP lijst (als C soort) en wordt ook in Italie waargenomen. Er zijn een hoop WP twitchers die C soorten tellen (en er zelfs voor door europa reizen). Zelf heb ik daar niet veel mee maar in mijn eigen land en provincie vind ik het wel leuk. Ik heb maar liefst vijf keer moeten proberen overigens voor ik ze vond. De soort werd voor het eerst gezien in de Moeselpeel in 1997 (zie Avifauna Limburg). Tot eervorig jaar was het een raadsel om welke soor Parrotbill het ging. Vorig jaar is het eerste nest gevonden. De schatting is dat de populatie ongeveer 50 vogels groot is en de gebieden waarin ze zich bevinden zijn de Krang en omgeving. Ik ben door een aantal mensen gebeld die het gaan proberen op deze plek. Zie ook:
http://www.birdlife.org/datazone/speciesfactsheet.php?id=8052
http://ibc.lynxeds.com/species/vinous-throated-parrotbill-paradoxornis-webbianus
http://www.zooplantlab.btbs.unimib.it/index.php/en/research-project/completed-projects/paradoxornis
Max Berlijn
Oud archivaris CDNA zie: https://observation.org/user/lifelist/10891 voor mijn belangrijke waarnemingen buiten NL + https://www.instagram.com/maxberlijn/ voor my Holarctic photo's.

Marcel van kammen

Ik las het ook laatst van die parrotbills....toch een leuke soort en fraaie beestjes,als ik in de buurt had gewoond had ik ze zeker opgezocht.

Certhia

Citaat van: Max Berlijn op april 17, 2013, 20:32:44 PM
@Frank en Marc. Ik heb de vogels doorgegeven op RBA omdat ik naast mijzelf mensen ken die een twitchbaar geval zouden willen zien. Deze soort staat op de officiele WP lijst (als C soort) en wordt ook in Italie waargenomen. Er zijn een hoop WP twitchers die C soorten tellen (en er zelfs voor door europa reizen). Zelf heb ik daar niet veel mee maar in mijn eigen land en provincie vind ik het wel leuk. Ik heb maar liefst vijf keer moeten proberen overigens voor ik ze vond. De soort werd voor het eerst gezien in de Moeselpeel in 1997 (zie Avifauna Limburg). Tot eervorig jaar was het een raadsel om welke soor Parrotbill het ging. Vorig jaar is het eerste nest gevonden. De schatting is dat de populatie ongeveer 50 vogels groot is en de gebieden waarin ze zich bevinden zijn de Krang en omgeving. Ik ben door een aantal mensen gebeld die het gaan proberen op deze plek. Zie ook:
http://www.birdlife.org/datazone/speciesfactsheet.php?id=8052
http://ibc.lynxeds.com/species/vinous-throated-parrotbill-paradoxornis-webbianus
http://www.zooplantlab.btbs.unimib.it/index.php/en/research-project/completed-projects/paradoxornis

Helder! Ik wist niet eens dat ze in NL zaten.
Groet Marc van der Aa

"Feelings: Blobs of information evolved to manage extinct environments, now used to sell Presidents."

HPM

Citaat van: Certhia op april 17, 2013, 22:04:11 PM
Citaat van: Max Berlijn op april 17, 2013, 20:32:44 PM
@Frank en Marc. Ik heb de vogels doorgegeven op RBA omdat ik naast mijzelf mensen ken die een twitchbaar geval zouden willen zien. Deze soort staat op de officiele WP lijst (als C soort) en wordt ook in Italie waargenomen. Er zijn een hoop WP twitchers die C soorten tellen (en er zelfs voor door europa reizen). Zelf heb ik daar niet veel mee maar in mijn eigen land en provincie vind ik het wel leuk. Ik heb maar liefst vijf keer moeten proberen overigens voor ik ze vond. De soort werd voor het eerst gezien in de Moeselpeel in 1997 (zie Avifauna Limburg). Tot eervorig jaar was het een raadsel om welke soor Parrotbill het ging. Vorig jaar is het eerste nest gevonden. De schatting is dat de populatie ongeveer 50 vogels groot is en de gebieden waarin ze zich bevinden zijn de Krang en omgeving. Ik ben door een aantal mensen gebeld die het gaan proberen op deze plek. Zie ook:
http://www.birdlife.org/datazone/speciesfactsheet.php?id=8052
http://ibc.lynxeds.com/species/vinous-throated-parrotbill-paradoxornis-webbianus
http://www.zooplantlab.btbs.unimib.it/index.php/en/research-project/completed-projects/paradoxornis

Helder! Ik wist niet eens dat ze in NL zaten.

Dan moet je wat vaker op Waarneming kijken naar soorten die niet rood zijn want daar staan toch echt waarnemingen, foto's en geluiden.
Herman van der Meer

JandJ

Er bestaat ook al een topic hier op het forum. Kan alleen niet snel zoeken op mobiel, maar het moet makkelijk terug te vinden zijn.
Grt. Jan de Jong

Bruinkopgors (24/7)

frankmeer

Frank van der Meer

frankmeer

#1939
@Max: duidelijk, ik was er wel van op de hoogte dat sommige buitenlanders belangstelling voor deze beestjes hebben, maar voor vogels als deze die al langer bekend zijn van deze locatie, zijn er toch andere (betere) kanalen om ze door te geven dan via de RBA kan ik me zo voorstellen.

@Herman: je opmerking naar Marc kan onnodig hard overkomen, waar dit vast niet de bedoeling is. Dit is iets om rekening mee te houden om misverstanden te voorkomen.
Frank van der Meer

Jeroen Nagtegaal

Ter info. Ze komen van een kweker die wel meer in de omgeving van Weert heeft laten vliegen/lopen.
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

Max Berlijn

Ha Jeroen, is dat een gerucht? Weet je meer? Ik begreep dat die van der Feesten heette maar dat dit daadwerkelijk niet was aangetoond. Opmerkelijk is dat het de zelfde soort is al in Italië. Voor 2000 was het vangen van vogels in China gemeengoed, daar zullen ze (als bijvangst want echt aantrekkelijk zijn ze niet voor de handel) wel vandaan komen en via vogelhandelaren in Europa in het wild terecht gekomen zijn.
Max Berlijn
Oud archivaris CDNA zie: https://observation.org/user/lifelist/10891 voor mijn belangrijke waarnemingen buiten NL + https://www.instagram.com/maxberlijn/ voor my Holarctic photo's.

frankneijts

#1942
In de buurt van Nedeweert zat (zit?), in elk geval eind jaren '90, een vogel-groothandel (naam kwijt maar zou die v.d. Feesten kunnen zijn..) die heel veel met China handelde, ook in bamboekooitjes en dito tuinattributen maar vooral vogels. Via een mij goed bekende Eindhovense vogelhandelaar ben ik daar wel eens geweest en zag daar 'in het groot' wat ik ook mondjesmaat wel 's had gezien bij mijn Eindhovense kennis: letterlijk kooien vol met mannetjes Taigavliegenvangers (à 50 gulden p/st), allerlei leuke roodstaarten, gorzen, goudvinken, oostelijke Blauwe Rotslijsters, SibLijsters, Roodkeel- en Blauwe Nachtegalen, Blauwstaarten enzovoort, enzovoort. Ze zaten weliswaar allemaal achter tralies maar voor de ware liefhebber van 'valse Vlieland-soorten' om te kwijlen....
(Voor de handel is àlles aantrekkelijk Max, als het maar zeldzaam is. Wat dat aangaat zijn het net twitchers..... 8) )
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

HPM

Citaat van: frankneijts op april 18, 2013, 09:14:03 AM
In de buurt van Nedeweert zat (zit?), in elk geval eind jaren '90, een vogel-groothandel (naam kwijt maar zou die v.d. Feesten kunnen zijn..) die heel veel met China handelde, ook in bamboekooitjes en dito tuinattributen maar vooral vogels. Via een mij goed bekende Eindhovense vogelhandelaar ben ik daar wel eens geweest en zag daar 'in het groot' wat ik ook mondjesmaat wel 's had gezien bij mijn Eindhovense kennis: letterlijk kooien vol met mannetjes Taigavliegenvangers (à 50 gulden p/st), allerlei leuke roodstaarten, gorzen, goudvinken, oostelijke Blauwe Rotslijsters, SibLijsters, Roodkeel- en Blauwe Nachtegalen, Blauwstaarten enzovoort, enzovoort. Ze zaten weliswaar allemaal achter tralies maar voor de ware liefhebber van 'valse Vlieland-soorten' om te kwijlen....
(Voor de handel is àlles aantrekkelijk Max, als het maar zeldzaam is. Wat dat aangaat zijn het net twitchers..... 8) )

Heel lang geleden ben ik eens meegeweest op bezoek bij een beruchte Haagse vogelhandelaar. Vreemde vogels herinner ik me niet, wel wat zo mooi 'wildzang' heet. Zo nam hij ons mee naar een achteraf berghok waar hij een grote kist voor ons opende waarin Goudvinken zaten. Die kist had wel een tralievenster maar dat stond tegen de muur. Als ik mij goed herinner moesten de mannetjes 80 gulden opbrengen en de wijfjes 60. Voor mij was een zo'n vogel ongeveer een weekinkomen.
Gouwe handel dus, waar ik vaak aan gedacht heb toen ik later de populatie Goudvinken in de regio sterk zag afnemen.
Herman van der Meer

Certhia

Citaat van: HPM op april 17, 2013, 22:12:00 PM
Citaat van: Certhia op april 17, 2013, 22:04:11 PM
Citaat van: Max Berlijn op april 17, 2013, 20:32:44 PM
@Frank en Marc. Ik heb de vogels doorgegeven op RBA omdat ik naast mijzelf mensen ken die een twitchbaar geval zouden willen zien. Deze soort staat op de officiele WP lijst (als C soort) en wordt ook in Italie waargenomen. Er zijn een hoop WP twitchers die C soorten tellen (en er zelfs voor door europa reizen). Zelf heb ik daar niet veel mee maar in mijn eigen land en provincie vind ik het wel leuk. Ik heb maar liefst vijf keer moeten proberen overigens voor ik ze vond. De soort werd voor het eerst gezien in de Moeselpeel in 1997 (zie Avifauna Limburg). Tot eervorig jaar was het een raadsel om welke soor Parrotbill het ging. Vorig jaar is het eerste nest gevonden. De schatting is dat de populatie ongeveer 50 vogels groot is en de gebieden waarin ze zich bevinden zijn de Krang en omgeving. Ik ben door een aantal mensen gebeld die het gaan proberen op deze plek. Zie ook:
http://www.birdlife.org/datazone/speciesfactsheet.php?id=8052
http://ibc.lynxeds.com/species/vinous-throated-parrotbill-paradoxornis-webbianus
http://www.zooplantlab.btbs.unimib.it/index.php/en/research-project/completed-projects/paradoxornis

Helder! Ik wist niet eens dat ze in NL zaten.

Dan moet je wat vaker op Waarneming kijken naar soorten die niet rood zijn want daar staan toch echt waarnemingen, foto's en geluiden.

Ik moet niks Herman en ik geloof je gelijk, maar zo weet ik vast nog wel meer dingen niet die heel makkelijk op het internet te vinden zijn. We zijn allemaal selectief bezig met onze eigen dingen, vandaar dus ook mijn vraag aan Max. Als ik alles toch eens zou weten.
Groet Marc van der Aa

"Feelings: Blobs of information evolved to manage extinct environments, now used to sell Presidents."

Certhia

Citaat van: frankmeer op april 17, 2013, 22:42:27 PM
@Max: duidelijk, ik was er wel van op de hoogte dat sommige buitenlanders belangstelling voor deze beestjes hebben, maar voor vogels als deze die al langer bekend zijn van deze locatie, zijn er toch andere (betere) kanalen om ze door te geven dan via de RBA kan ik me zo voorstellen.

@Herman: je opmerking naar Marc kan onnodig hard overkomen, waar dit vast niet de bedoeling is. Dit is iets om rekening mee te houden om misverstanden te voorkomen.

Ik kan wel tegen een losse flodder. ;)
Groet Marc van der Aa

"Feelings: Blobs of information evolved to manage extinct environments, now used to sell Presidents."

HPM

Citaat van: Certhia op april 18, 2013, 14:22:55 PM
Citaat van: frankmeer op april 17, 2013, 22:42:27 PM
@Max: duidelijk, ik was er wel van op de hoogte dat sommige buitenlanders belangstelling voor deze beestjes hebben, maar voor vogels als deze die al langer bekend zijn van deze locatie, zijn er toch andere (betere) kanalen om ze door te geven dan via de RBA kan ik me zo voorstellen.

@Herman: je opmerking naar Marc kan onnodig hard overkomen, waar dit vast niet de bedoeling is. Dit is iets om rekening mee te houden om misverstanden te voorkomen.

Ik kan wel tegen een losse flodder. ;)

Zolang er geen goede reden is om kwade bedoelingen aan te nemen is het verstandig om van goede bedoelingen uit te gaan. Als je twijfelt over de bedoeling kan je altijd om uitleg vragen.
Zelf ben ik ook pas sinds vorig jaar of zo op de hoogte van het bestaan van een populatie.
Herman van der Meer

Certhia

#1947
Citaat van: HPM op april 18, 2013, 18:09:48 PM
Citaat van: Certhia op april 18, 2013, 14:22:55 PM
Citaat van: frankmeer op april 17, 2013, 22:42:27 PM
@Max: duidelijk, ik was er wel van op de hoogte dat sommige buitenlanders belangstelling voor deze beestjes hebben, maar voor vogels als deze die al langer bekend zijn van deze locatie, zijn er toch andere (betere) kanalen om ze door te geven dan via de RBA kan ik me zo voorstellen.

@Herman: je opmerking naar Marc kan onnodig hard overkomen, waar dit vast niet de bedoeling is. Dit is iets om rekening mee te houden om misverstanden te voorkomen.

Ik kan wel tegen een losse flodder. ;)


Zolang er geen goede reden is om kwade bedoelingen aan te nemen is het verstandig om van goede bedoelingen uit te gaan. Als je twijfelt over de bedoeling kan je altijd om uitleg vragen.
Zelf ben ik ook pas sinds vorig jaar of zo op de hoogte van het bestaan van een populatie.

Ik ging ook niet uit van kwade bedoelingen. Prima zo toch?

http://waarneming.nl/waarneming/view/75231157
En om even bij zeldzaamheden te blijven als een donkere teugel een must is voor Engelse gele dan ziet die lutea er best spannend uit.
Edit: lijkt me toch een Engelse bij nader inzien. Kop bij lange na niet geel genoeg en toch wel een iets donker teugel.
Groet Marc van der Aa

"Feelings: Blobs of information evolved to manage extinct environments, now used to sell Presidents."

migratorius

Het lijkt mij ook een (mooi mannetje) Engelse.
Kaspische lijkt me overigens een nachtmerrie om aan te tonen!

JanHein

Folkert Jan

Citaat van: Have op april 18, 2013, 20:01:45 PM
Grijskopspecht
Drents-Friese Wold
17 april
http://waarneming.nl/waarneming/view/75230875
Groet
Helena

Mocht iemand de beste man kennen en navraag kunnen doen naar exacte locatie zal ik er morgen eerste licht staan en jullie op de hoogte houden!
"Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you're a good birder. If you enjoy it a lot, you're a great birder." Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013