Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Zoogdieren => Topic gestart door: HPM op januari 22, 2010, 00:05:48 AM

Titel: Hopen mollen
Bericht door: HPM op januari 22, 2010, 00:05:48 AM
Ik wil er even aan helpen herinneren dat het nu de tijd is om mollen te registreren aan de hand van
hopen, en dat er uit een groot deel van het land waarnemingen ontbreken.

http://waarneming.nl/soort/maps/412?from=1980-01-21&to=2010-01-21&grid=1000&prov=0

--
Groeten, Herman van der Meer
Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: wouterbosgra op januari 22, 2010, 00:10:48 AM
Even een vraagje van een mollenleek: Waarom is het nu de tijd?
Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: HPM op januari 22, 2010, 00:23:27 AM
Ik weet niet precies waarom in de wintermaanden hun graafactiviteit
groter is. Misschien gaan ze vanwege de kou (voedsel?) dieper.
De winter heeft ook als voordeel dat de hopen in bepaalde biotopen,
zoals bos,  beter zichtbaar zijn.

--
Groeten, Herman van der Meer
Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: Pim op januari 22, 2010, 07:09:27 AM
Ik denk dat je juist nu veel sporen ziet omdat de meestal solitair levende mollen op zoek zijn naar soortgenoten om voor nageslacht te zorgen. De paartijd begint namelijk in februari en het zal best wel even zoeken zijn zo onder de grond.
Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: Lampe op januari 22, 2010, 08:48:47 AM
Dat je veel hopen ziet heeft niet zo veel met het bovenstaande niks te maken. Een mol graaft niet veel hopen om een vrouwtje te vinden of wat dan ook.

De copulatie vindt plaats in maart/april.

In de paartijd zoeken de mannetjes de verschillende territoria van de vrouwtjes af. Het territorium van het mannetje overlapt de uiteinden van het territorium van het vrouwtje.

Het gras is nu gewoon kort (altijd in de winter). In de zomer is het gras veel dikker/hoger en wordt er in veel weilanden regelmatig gemaaid enzo. Dan zie je dus veel minder snel, de hopen. Betekent niet dat dan er minder mollen zijn.

In deze en de komende periode worden er (ook omdat het gras nu kort is en de molshopen nu beter te zien zijn) veel mollen gevangen.
Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: HPM op januari 22, 2010, 09:25:35 AM
Er is in deze tijd wel degelijk grotere graafactiviteit. Dat is gemakklijk te zien,
ook in graslanden die het hele jaar kort zijn. Ik heb het ooit ook geconstateerd
bij frequente tellingen van verse hopen langs een vast traject.

--
Groeten, Herman van der Meer

Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: rapunzel op januari 22, 2010, 09:40:25 AM
Citaat van: HPM op januari 22, 2010, 00:05:48 AM
Ik wil er even aan helpen herinneren dat het nu de tijd is om mollen te registreren aan de hand van
hopen, en dat er uit een groot deel van het land waarnemingen ontbreken.

http://waarneming.nl/soort/maps/412?from=1980-01-21&to=2010-01-21&grid=1000&prov=0 (http://waarneming.nl/soort/maps/412?from=1980-01-21&to=2010-01-21&grid=1000&prov=0)

--
Groeten, Herman van der Meer

Wat is de oppervlakteschaal waarop die waarnemingen verzameld moeten worden: vierkante kilometers, hectares ?

Koos
Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: HPM op januari 22, 2010, 09:50:33 AM
Er moet natuurlijk niets, maar de aanwezigheid van molshopen tellen is een kleine moeite.
Op de huidige kaart is goed te zien dat mensen het ook vanuit de auto doen.
Nauwkeuriger dan een kilometer gaat de kaart niet, dus meer dan 1 registratie per kilometerhok
is eigenlijk niet nodig.

--
Groeten, Herman van der Meer



Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: Marina op januari 22, 2010, 10:00:30 AM
Dit is vlak achter ons huis, er is wel degelijk meer activiteit nu.
En idd, makkelijk vanaf de weg te tellen in dit geval.
Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: Lampe op januari 22, 2010, 10:16:15 AM
In de zomer is er net zo veel activiteit.
Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: HPM op januari 22, 2010, 10:17:32 AM
Citaat van: Lampe op januari 22, 2010, 10:16:15 AM
In de zomer is er net zo veel activiteit.

Maar geen graafactiviteit.

--
Groeten, Herman van der Meer
Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: wimtegels op januari 22, 2010, 10:20:42 AM
Citaat van: HPM op januari 22, 2010, 09:50:33 AM
Er moet natuurlijk niets, maar de aanwezigheid van molshopen tellen is een kleine moeite.
Op de huidige kaart is goed te zien dat mensen het ook vanuit de auto doen.
Nauwkeuriger dan een kilometer gaat de kaart niet, dus meer dan 1 registratie per kilometerhok
is eigenlijk niet nodig.

--
Groeten, Herman van der Meer

Dan kan ik "mijn" geied in een keer invullen. Ik denk verigens dat het in heel Limburg bijna onmgelijk is een vierkante kilometer zonder molshoop te vinden. Zelfs in het stedelijk gebied......
Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: Lampe op januari 22, 2010, 10:57:16 AM
Citaat van: HPM op januari 22, 2010, 10:17:32 AM
Citaat van: Lampe op januari 22, 2010, 10:16:15 AM
In de zomer is er net zo veel activiteit.

Maar geen graafactiviteit.

--
Groeten, Herman van der Meer

Sorry maar daar is niks van waar.
Waar basseer jij dit op.

Dus zomer is er geen graafactiviteit?
Liggen mollen dan te slapen? Moeten ze niet eten? Territoria uitbreiden? Drinken?

Zomers wordt er net zo goed en net zo veel gegraven. Maar kan aan mij liggen hoor. Dan heb ik al die jaren mollen gevangen die in de war waren. Alle klanten Bedrijven en particulieren) die ik heb geholpen zullen dan de molshopen wel zelf hebben gemaakt :)



Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: HPM op januari 22, 2010, 11:04:58 AM
Citaat van: wimtegels op januari 22, 2010, 10:20:42 AM

Dan kan ik "mijn" gebied in een keer invullen. Ik denk overigens dat het in heel Limburg bijna onmgelijk is een vierkante kilometer zonder molshoop te vinden. Zelfs in het stedelijk gebied......

Dat zal bij mij in Den Haag niet lukken, maar ik denk dat de kaart er in een groot deel van
het land wel zoals in Zeeland uit zou moeten zien.

--
Groeten, Herman van der Meer
Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: HPM op januari 22, 2010, 11:21:28 AM
Citaat van: Lampe op januari 22, 2010, 10:57:16 AM
Citaat van: HPM op januari 22, 2010, 10:17:32 AM
Citaat van: Lampe op januari 22, 2010, 10:16:15 AM
In de zomer is er net zo veel activiteit.

Maar geen graafactiviteit.
Sorry maar daar is niks van waar.
Waar basseer jij dit op.

Dus zomer is er geen graafactiviteit?
Liggen mollen dan te slapen? Moeten ze niet eten? Territoria uitbreiden? Drinken?

Zomers wordt er net zo goed en net zo veel gegraven. Maar kan aan mij liggen hoor. Dan heb ik al die jaren mollen gevangen die in de war waren. Alle klanten Bedrijven en particulieren) die ik heb geholpen zullen dan de molshopen wel zelf hebben gemaakt :)
Ik heb nergens bedoeld te zeggen dat er 's zomers geen graafactiviteit is, alleen
dat die in de winter veel groter is.
Kijk ook eens naar de grafiek op deze pagina http://waarneming.nl/soort/stats/412
Ongeveer 90% van die waarnemingen heeft betrekking op hopen. Een veelvoud van
de zomerse aantallen in de winter. Zou dat toeval zijn? En ik heb al gezegd dat
monitoring van activiteit langs een vast traject hetzelfde beeld opleverde.
Overigens geven doordvondsten in Waarneming ongeveer het omgekeerde beeld te zien.
http://waarneming.nl/soort/stats/412?tab=&id=&user=0&year=0&month=0&sex=0&a[]=18

--
Groeten, Herman van der Meer


Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: wimtegels op januari 22, 2010, 11:25:51 AM
Ik voel me zelfs eigenlijk nauwelijks geroepen om data van algemene soorten te verzamelen en door te geven. Dat heeft niets te maken met het feit dat ik data niet belangrijk vind.
Alleen vraag ik me vaak af of onze systemen effectief en efficiënt zijn. Als we stellen dat een waarneming per km hok voldoende is dan begin ik toch al snel over een ander systeem te denken. Wordt het dan niet boeiender om negatieve waarnemingen te verzamelen. Met andere woorden: Vraag mensen door te geven als ze in een bepaald gebied een algemene soort niet waarnemen.
Als iemand zegt dat hij in bepaalde km hokken geen mollen waarneemt wordt het boeiend in die gebieden eens extra  te gaan kijken. Zijn ze er echt niet? En wat is dan de oorzaak als dat echt zo is?
Het lijkt me in ieder geval boeiend om dit eens voor enkele algemene soorten te proberen. De waarde van dit soort negatieve waarnemingen zou dan eens vergeleken kunnen worden met het meer gangbare systeem.Maar misschien hoort deze discussie hier niet thuis
Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: wimtegels op januari 22, 2010, 11:28:08 AM


Ik heb nergens bedoeld te zeggen dat er 's zomers geen graafactiviteit is, alleen
dat die in de winter veel groter is.
Kijk ook eens naar de grafiek op deze pagina http://waarneming.nl/soort/stats/412 (http://waarneming.nl/soort/stats/412)
Ongeveer 90% van die waarnemingen heeft betrekking op hopen. Een veelvoud van
de zomerse aantallen in de winter. Zou dat toeval zijn? En ik heb al gezegd dat
monitoring van activiteit langs een vast traject hetzelfde beeld opleverde.
Overigens geven doordvondsten in Waarneming ongeveer het omgekeerde beeld te zien.
http://waarneming.nl/soort/stats/412?tab=&id=&user=0&year=0&month=0&sex=0&a[ (http://waarneming.nl/soort/stats/412?tab=&id=&user=0&year=0&month=0&sex=0&a[)]=18

--
Groeten, Herman van der Meer


Zou hier een waarnemerseffect mee kunnen spelen???
Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: HPM op januari 22, 2010, 11:37:14 AM
Citaat van: wimtegels op januari 22, 2010, 11:25:51 AM
Ik voel me zelfs eigenlijk nauwelijks geroepen om data van algemene soorten te verzamelen en door te geven. Dat heeft niets te maken met het feit dat ik data niet belangrijk vind.
Alleen vraag ik me vaak af of onze systemen effectief en efficiënt zijn. Als we stellen dat een waarneming per km hok voldoende is dan begin ik toch al snel over een ander systeem te denken. Wordt het dan niet boeiender om negatieve waarnemingen te verzamelen. Met andere woorden: Vraag mensen door te geven als ze in een bepaald gebied een algemene soort niet waarnemen.
Als iemand zegt dat hij in bepaalde km hokken geen mollen waarneemt wordt het boeiend in die gebieden eens extra  te gaan kijken. Zijn ze er echt niet? En wat is dan de oorzaak als dat echt zo is?
Het lijkt me in ieder geval boeiend om dit eens voor enkele algemene soorten te proberen. De waarde van dit soort negatieve waarnemingen zou dan eens vergeleken kunnen worden met het meer gangbare systeem.Maar misschien hoort deze discussie hier niet thuis

Nee, die discussie hoort hier niet thuis. Bovendien is het (helaas) niet mogelijk om
nulwaarnemingen in te voeren.
Ik voer heel algemene soorten ook nauweljks in, maar met mollen is het een kleine
moeite om wat te noteren als je toch ergens bent. (In de tuin van je schoonmoeder
bijvoorbeeld). Bovendien kan je het prima in deze verder slappe tijd doen.

--
Groeten, Herman van der Meer

Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: wimtegels op januari 22, 2010, 11:51:28 AM
waarom met mollen wel en andere algemene soorten niet.
Soorten alleen invullen äls er voor de rest toch niets te doen is kan leiden tot behoorlijke verontreiniging van de data. Tenminste als je ze wilt gebruiken om iets te zeggen over activiteit in bepaalde seizoenen.

Maar ik zal me verder onthouden van commentaar over methoden. Althans in dit topic
Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: Maico Weites op januari 22, 2010, 13:24:17 PM
Ik ben ook alweer begonnen, net als vorig jaar.
Ik noteer gewoon elke groep molshopen, niet per km2.
resultaat tot nu toe en van 2009:

Edit: Wow, in Zeeland is vrijwel elk kilometerhok ingevuld.
Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: wouterbosgra op januari 22, 2010, 13:37:32 PM
Hee Maico hoe maak je zo'n export? En Zeeland is volgens mij het werk van 1 fanatiekeling :) Altijd leuk om te zien, net als op de kaart 'biodiversiteit' als je kevers selecteert :)

Maar wel een terechte vraag volgens mij: Waarom is er speciaal aandacht voor mollen nodig t.o.v. de andere 'normale' soorten?
Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: Maico Weites op januari 22, 2010, 13:43:15 PM
Mijn Waarneming.nl --> export --> soort(groep) selecteren --> als type ''kml-bestand (vereist Google Earth)'' kiezen.
Wel letten op de datum, die staat default op alleen de huidige datum tot de huidige datum.

CiteerMaar wel een terechte vraag volgens mij: Waarom is er speciaal aandacht voor mollen nodig t.o.v. de andere 'normale' soorten?

Ze zijn nu goed te inventariseren en er zijn nog veel kilometerhokken zonder gegevens.
Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: HPM op januari 22, 2010, 14:21:43 PM
Citaat van: m.weites op januari 22, 2010, 13:43:15 PM
CiteerMaar wel een terechte vraag volgens mij: Waarom is er speciaal aandacht voor mollen nodig t.o.v. de andere 'normale' soorten?

Ze zijn nu goed te inventariseren en er zijn nog veel kilometerhokken zonder gegevens.
Precies. Iedereen kan wel molshopen herkennen en ze zijn er prima bij te doen. Ik ga er niet
speciaal voor op pad.
Ik zie op Waarneming ook nogal eens vogelfoto's waar molshopen op staan (zie ook de foto
van Marina hierboven), zonder dat er een mollenwaarneming bij wordt gemaakt. Jammer wel.

--
Groeten, Herman van der Meer
Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: Marina op januari 22, 2010, 15:43:27 PM
Citaat van: HPM op januari 22, 2010, 14:21:43 PM
Ik zie op Waarneming ook nogal eens vogelfoto's waar molshopen op staan (zie ook de foto
van Marina hierboven), zonder dat er een mollenwaarneming bij wordt gemaakt. Jammer wel.

Guilty. Tot dit topic kwam t niet eens in me op om molshopen als waarneming in te voeren.
Mijn man heeft beloofd vanmiddag het hele rijtje langs die weg even te tellen.
Het voetbalveldje in hetzelfde km-hok nemen we dan ook meteen even mee.
Maar hij is nu nog even sporten.
Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: HPM op januari 23, 2010, 16:16:07 PM
Ik zag dat je hem nu hebt ingevoerd. Ik zou alleen in plaats van 'ter plaatse' 'sporen' invoeren,
omdat je het dier zelf niet hebt gezien.

--
Groeten, Herman van der Meer
Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: Marina op januari 23, 2010, 18:31:19 PM
Zag ook dat ik mn man niet had hoeven te laten tellen. Gewoon "1" was voldoende geweest.
Nou ja, heeft ie ook weer wat buitenlucht gehad.
Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: HPM op januari 23, 2010, 18:41:45 PM
Citaat van: Marina op januari 23, 2010, 18:31:19 PM
Zag ook dat ik mn man niet had hoeven te laten tellen. Gewoon "1" was voldoende geweest.
Nou ja, heeft ie ook weer wat buitenlucht gehad.

Als je hem iedere week (of iedere dag!) op die manier uitlaat om verse hopen te tellen
kan je over een jaar iets zeggen over seizoensafhankelijke graafactiviteit.  :)

--
Groeten, Herman van der Meer
Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: Marina op januari 23, 2010, 19:38:09 PM
Nah, ik kijk wel gewoon uit t raam  ;D
Ze liggen keurig op een rijtje en elke dag wordt t rijtje iets langer.
Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: HPM op januari 23, 2010, 21:26:27 PM
Citaat van: Marina op januari 23, 2010, 19:38:09 PM
Nah, ik kijk wel gewoon uit t raam  ;D
Ze liggen keurig op een rijtje en elke dag wordt t rijtje iets langer.

Maar oude hopen kunnen ook actief blijven. Dat is het beste te zien na regen.

--
Groeten, Herman van der Meer
Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: gko op januari 24, 2010, 09:23:22 AM
Citaat van: HPM op januari 23, 2010, 18:41:45 PM
Citaat van: Marina op januari 23, 2010, 18:31:19 PM
Zag ook dat ik mn man niet had hoeven te laten tellen. Gewoon "1" was voldoende geweest.
Nou ja, heeft ie ook weer wat buitenlucht gehad.

Als je hem iedere week (of iedere dag!) op die manier uitlaat om verse hopen te tellen
kan je over een jaar iets zeggen over seizoensafhankelijke graafactiviteit.  :)   


soms zie je van die mysterieuze berichtjes, Marina kan momenteel
geen hond hebben en ik begrijp nu waarom, ze laat gewoon haar man uit.
Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: Marina op januari 24, 2010, 12:28:54 PM
EN ik hoef geen poepschep en zakje mee te nemen! Handig hoor, zo'n man, zeker als hij ook nog de grasmaaier repareert.

Nog even over de graafactiviteit. Nu er weer sneeuw is gevallen, is heel duidelijk te zien dat de nieuwe hopen (vandaag weer 3) aan het eind van het rijtje liggen, tussen de bestaande hopen is geen nieuwe meer bijgekomen. De activiteiten verleggen zich dus in een rap en regelmatig tempo. In dit geval vanuit ons huis gezien naar links. (Al of niet bewust) richting andere molshopen die een eindje verderop liggen.
Kan dat iets te maken hebben met wat ik eerder las, dat territorium van mannetje-mol en vrouwtje-mol aan elkaar grenzen en de paartijd nadert?
Zo ja, hoe weet een mol dat daar een vrouwtje zit? t Zou net zo goed een ander mannetje kunnen zijn dan. Al die graafmoeite mooi voor niets.
Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: wouterbosgra op januari 24, 2010, 13:12:31 PM
Voor zover ik weet graaft een mannetje in febr-maart (nu nog wat vroeg dus) gewoon een rechte gang 'immer gerade aus' tot ie op een vrouwtje stuit.
Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: Maico Weites op januari 24, 2010, 19:36:09 PM
Citaat van: Lampe op januari 22, 2010, 10:57:16 AM
Citaat van: HPM op januari 22, 2010, 10:17:32 AM
Citaat van: Lampe op januari 22, 2010, 10:16:15 AM
In de zomer is er net zo veel activiteit.

Maar geen graafactiviteit.

--
Groeten, Herman van der Meer

Sorry maar daar is niks van waar.
Waar basseer jij dit op.

Dus zomer is er geen graafactiviteit?
Liggen mollen dan te slapen? Moeten ze niet eten? Territoria uitbreiden? Drinken?

Zomers wordt er net zo goed en net zo veel gegraven. Maar kan aan mij liggen hoor. Dan heb ik al die jaren mollen gevangen die in de war waren. Alle klanten Bedrijven en particulieren) die ik heb geholpen zullen dan de molshopen wel zelf hebben gemaakt :)

Na een vorstperiode komen er wel meer hopen.
Zie ook: http://www.zoogdiervereniging.nl/node/572 (http://www.zoogdiervereniging.nl/node/572)
Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: Marina op januari 24, 2010, 21:11:00 PM
Als ik dat artikeltje lees, zou je dus twee keer per jaar méér hopen moeten zien dan in de rest van het jaar (als het kouder wordt en als het warmer wordt.)
En als ik het goed begrijp dus ook als Lampe is langs geweest, want de nieuwe mol die de gevangen mol vervangt gaat meteen even zn woongebied restylen met als gevolg méér hopen.
Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: Hannie Luijten op januari 27, 2010, 22:21:24 PM
Nooit bij stilgestaan om molshopen te melden. Ik heb de kaart bekeken en gezien dat mijn woonplaats en omgeving een grote witte vlek is. Terwijl het hier stikt van de mollen. Overal hopen: op de dijken, in de parken, de plantsoenen, bermen, tuinen. Ook buiten de stad in de polder zie je de hopen. Dus ik wil best melden, maar stomme vraag misschien  :-[ : hoe geef ik die honderden hopen aan? Moet ik dan de coördinaten van het kilometerhok noteren  ???
Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: Marina op januari 27, 2010, 23:28:53 PM
Haha nee, dat dacht ik ook, maar je kunt op het plaatje bij de waarneming inzoomen en dan op de juiste plaats klikken, komt er vanzelf een "ballonnetje" in het juiste hok.
En bij aantal gewoon 1 zetten, en van "ter plaatse" maak je "sporen".
Eventueel bij opmerkingen kun je nog wat aanvullingen doen.
Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: Hannie Luijten op januari 28, 2010, 22:21:56 PM
Ik ben vandaag door 3 km-hokken gelopen en ik heb talloze hopen gezien. Zet ik dan in elk van die hokken een ballon, geef aan dat het om sporen gaat en zet bij opmerkingen dat het er veel meer dan 1 zijn verspreid door dat hok? Doe ik het dan goed?
Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: Marina op januari 28, 2010, 23:15:29 PM
Zo heb ik t ook gedaan, en nog geen commentaar gehoord.
Dus ik neem aan dat t goed was  8)
Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: HPM op januari 28, 2010, 23:59:52 PM
Citaat van: Hannie op januari 28, 2010, 22:21:56 PM
Ik ben vandaag door 3 km-hokken gelopen en ik heb talloze hopen gezien. Zet ik dan in elk van die hokken een ballon, geef aan dat het om sporen gaat en zet bij opmerkingen dat het er veel meer dan 1 zijn verspreid door dat hok? Doe ik het dan goed?

Ik trek me niets van kilometerhokken aan. Ik noteer gewoon wat ik wil noteren en dan zie ik
later wel in welk hok ze terecht komen. Maar als je snel resultaat wilt met zo min mogelijk
moeite kan je je beperken tot 1 waarneming per kmhok. Nog sneller is natuurlijk om het per
uurhok te doen, maar dat vind ik wel erg magertjes.

--
Groeten, Herman van der Meer

Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: wouterbosgra op januari 29, 2010, 00:05:34 AM
Eens met Herman. Behalve km-hokken zou het nl ook leuk zijn als alle gebieden worden gevuld.
Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: HPM op januari 29, 2010, 00:25:35 AM
Ieder perceel is nog mooier, maar de verspreidingskaarten tonen alleen hokken.

--
Groeten, Herman van der Meer

Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: HPM op januari 29, 2010, 00:36:15 AM
Citaat van: wouterbosgra op januari 24, 2010, 13:12:31 PM
Voor zover ik weet graaft een mannetje in febr-maart (nu nog wat vroeg dus) gewoon een rechte gang 'immer gerade aus' tot ie op een vrouwtje stuit.

Dit is wel heel rechtdoor, over een lengte van een paar honderd meter,
maar dat zal wel noodgedwongen zijn omdat hij steeds zijn nagels breekt
op de betonrand :-)
http://waarneming.nl/foto/view/1038826

--
Groeten, Herman van der Meer
Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: Marina op januari 29, 2010, 11:12:04 AM
Wahaha leuke foto, Herman  :duim:
Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: HPM op januari 29, 2010, 11:23:04 AM
Maar ik heb wel wat overdreven zie ik nu. Het was een rij van maar 100 meter.
Overigens lagen er aan de overkant van de 20 meter brede weg ook nog molshopen,
tussen de stoep en de met stenen bekleedde helling van het kanaal. Daar moeten
ze wel telkens hun kop stoten. Ik vraag me af of die mollen onder de weg door gaan.
De afstand is geen probleem, maar ze zullen dan wel moeite hebben om de uitgegraven
grond kwijt te raken.

--
Groeten, Herman van der Meer

Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: Marina op januari 29, 2010, 12:45:27 PM
Citaat van: HPM op januari 29, 2010, 11:23:04 AM
Ik vraag me af of die mollen onder de weg door gaan.
Een mol kan alleen maar omhoog met die grond volgens mij, dus ik denk t niet eigenlijk.
Je ziet ook altijd die rijen náást de weg lopen, nooit haaks erop en dan aan de andere kant verder.
(Heb ik nog niet gezien i.e.g.).
Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: HPM op januari 29, 2010, 13:14:29 PM
Citaat van: Marina op januari 29, 2010, 12:45:27 PM
Citaat van: HPM op januari 29, 2010, 11:23:04 AM
Ik vraag me af of die mollen onder de weg door gaan.
Een mol kan alleen maar omhoog met die grond volgens mij, dus ik denk t niet eigenlijk.
Je ziet ook altijd die rijen náást de weg lopen, nooit haaks erop en dan aan de andere kant verder.
(Heb ik nog niet gezien i.e.g.).

Ik vroeg het me hier af omdat er aan de overkant van de weg op een paar spleten na alleen
maar met stenen bedekte grond is. Niet bepaalld geschikt leefgebied voor mollen, en toch
lagen daar een paar hoopjes. Dat wekt de indruk dat hij onder de weg is doorgegaan.
Op bijgaand schetsje zie je de situatie

--
Groeten, Herman van der Meer
Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: Marina op januari 29, 2010, 14:27:10 PM
Interessant!
20 m is best wel veel voor zo'n klein beestje, als je ziet hoeveel grond hij dan moet verplaatsen.
Zou t om dezelfde mol gaan?
Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: HPM op januari 29, 2010, 14:41:28 PM
Dat lijkt mij waarschijnlijker dan dat een andere mol daar voortdurend zijn kop stoot.

--
Groeten, Herman van der Meer
Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: Marina op januari 29, 2010, 15:20:56 PM
Ach, kweenie, mollen zijn wel blind tuulk  8)
Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: Hannie Luijten op januari 29, 2010, 21:24:28 PM
Citaat van: HPM op januari 28, 2010, 23:59:52 PM
Citaat van: Hannie op januari 28, 2010, 22:21:56 PM
Ik ben vandaag door 3 km-hokken gelopen en ik heb talloze hopen gezien. Zet ik dan in elk van die hokken een ballon, geef aan dat het om sporen gaat en zet bij opmerkingen dat het er veel meer dan 1 zijn verspreid door dat hok? Doe ik het dan goed?

Ik trek me niets van kilometerhokken aan. Ik noteer gewoon wat ik wil noteren en dan zie ik
later wel in welk hok ze terecht komen. Maar als je snel resultaat wilt met zo min mogelijk
moeite kan je je beperken tot 1 waarneming per kmhok. Nog sneller is natuurlijk om het per
uurhok te doen, maar dat vind ik wel erg magertjes.

--
Groeten, Herman van der Meer

Ik heb me ook nog nooit iets van hokken aangetroffen en altijd gewoon coördinaten ingevuld van waar ik iets gezien heb. Maar als ik dat met de molshopen hier in de omgeving moet gaan doen ben ik de hele dag bezig  ::)
Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: wouterbosgra op januari 29, 2010, 21:54:57 PM
Citaat van: HPM op januari 29, 2010, 00:36:15 AM

Dit is wel heel rechtdoor, over een lengte van een paar honderd meter,
maar dat zal wel noodgedwongen zijn omdat hij steeds zijn nagels breekt
op de betonrand :-)
http://waarneming.nl/foto/view/1038826 (http://waarneming.nl/foto/view/1038826)

--
Groeten, Herman van der Meer

..maar dit is nog geen vrouwtje-zoek-gang (weet ook even geen beter woord). Daarbij worden nl geen molshopen gevormd, het is gewoon een rechte gang vlak onder het aardoppervlak. Aan de bovenkant zie je duidelijk dat het een tunnel is (dus een lange opbolling van de grond, geen losse hopen). Overigens maakt de mol het hele jaar door van dit soort tunnels, om te jagen.

Zo, weer wat geleerd uit mn sporenveldgids :)
Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: Marina op januari 29, 2010, 22:06:26 PM
Citaat van: wouterbosgra op januari 29, 2010, 21:54:57 PM
..maar dit is nog geen vrouwtje-zoek-gang
En hoe ziet de graafgang van een mol "in heat" er uit?
Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: HPM op januari 29, 2010, 22:12:43 PM
Ik moet toch mijn Grote Mollenboek maar eens uit een verhuisdoos zien op te duikelen.

--
Groeten, Herman van der Meer
Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: wouterbosgra op januari 29, 2010, 22:13:38 PM
Citaat van: Marina op januari 29, 2010, 22:06:26 PM
En hoe ziet de graafgang van een mol "in heat" er uit?

Zoiets:
http://waarneming.nl/waarneming/view/1057811 (http://waarneming.nl/waarneming/view/1057811)
http://waarneming.nl/waarneming/view/42841721 (http://waarneming.nl/waarneming/view/42841721)
Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: HPM op januari 29, 2010, 22:22:54 PM
Citaat van: wouterbosgra op januari 29, 2010, 22:13:38 PM
Citaat van: Marina op januari 29, 2010, 22:06:26 PM
En hoe ziet de graafgang van een mol "in heat" er uit?

Zoiets:
http://waarneming.nl/waarneming/view/1057811 (http://waarneming.nl/waarneming/view/1057811)
http://waarneming.nl/waarneming/view/42841721 (http://waarneming.nl/waarneming/view/42841721)

En als ze in heat zijn stijgen er stoomwolkjes uit op  :)

--
Groeten, Herman van der Meer
Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: Marina op januari 29, 2010, 22:23:35 PM
Citaat van: wouterbosgra op januari 29, 2010, 22:13:38 PM
Zoiets:

He gaaf, wist niet dat mollen dat deden!

edit: ik bedoel dat ze dat deden van die oppervlakkige gangen, niet van die stoomwolkjes van Herman  ;D
Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: HPM op januari 29, 2010, 22:29:54 PM
Citaat van: Marina op januari 29, 2010, 22:23:35 PM
Citaat van: wouterbosgra op januari 29, 2010, 22:13:38 PM
Zoiets:

He gaaf, wist niet dat mollen dat deden!

edit: ik bedoel dat ze dat deden van die oppervlakkige gangen, niet van die stoomwolkjes van Herman  ;D

De voorbeelden van Wouter zijn erg duidelijk omdat het kale grond is. In grasland doen ze
het ook veelvuldig, maar daar zijn ze vaak moeilijk te zien omdat dan alleen de zode
omhoog wordt gedrukt.

--
Groeten, Herman van der Meer


Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: wouterbosgra op januari 29, 2010, 22:47:31 PM
Citaat van: Hannie op januari 29, 2010, 21:24:28 PM
Maar als ik dat met de molshopen hier in de omgeving moet gaan doen ben ik de hele dag bezig  ::)

Dat zou ik niet doen, tenzij je je verveelt natuurlijk. Maar gewoon zo af en toe eens wat molshopen invoeren wordt ook al enorm gewaardeerd!
Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: Hannie Luijten op januari 31, 2010, 15:07:23 PM
Citaat van: wouterbosgra op januari 29, 2010, 22:47:31 PM
Citaat van: Hannie op januari 29, 2010, 21:24:28 PM
Maar als ik dat met de molshopen hier in de omgeving moet gaan doen ben ik de hele dag bezig  ::)

Dat zou ik niet doen, tenzij je je verveelt natuurlijk. Maar gewoon zo af en toe eens wat molshopen invoeren wordt ook al enorm gewaardeerd!

Ik was dat ook echt niet van plan. Maar ik zal er wel eens wat gerichter op gaan letten en dan invoeren. Die witte vlek dat kan echt niet  ;D  Ik kan vast beginnen met eigen tuin  >:(
Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: HPM op februari 01, 2010, 11:19:01 AM
We hebben het hier eerder gehad over variaties in het aantal hopen en het aantal
doodgevonden mollen gedurende het jaar. Ook hebben we het gehad over het mogelijk
onder een brede weg door graven. Hier zijn een paar relevante citaten uit
Gorman, M.L. & R.D. Stone (1990). The Natural History of Moles. Christopher Helm, London
Daaruit blijkt o.a. dat brede wegen zeker geen barriere vormen en dat er voornamelijk
in winter en voorjaar wordt gegraven omdat het dan het gemakkelijktst graaft en er
meer gangen gerepareerd moeten worden die beschadigd zijn door vorst, overstroming
en landbouwactiviteiten.

Als bijlage een grafiek met het aantal verkeersslachtoffers gedurende het jaar, per periode
van 10 dagen. Die komt mooi overeen met het het aantal meldingen van doodvondsten in
Waarneming. Het grafiekje daarvan heb ik in de andere grafiek gezet.
Er is gebleken dat die doodgereden mollen voor het overgrote deel jonge dieren zijn. Die
trekken als ze zelfstandig zijn geworden voornamelijk bovengronds (zonodig zwemmend)
weg uit hun geboortegrond.

    "Haeck found that although most digging was done carried out in the
    winter months, even then less than 2.5 hours per day were devoted to
    this activity. The onset of spring saw a progressive reduction in the
    amount of excavation carried out, and by the time summer came along
    digging occupied only a few minutes per day. Such seasonal changes in
    the effort that moles put into digging are probably due largely to
    changes in soil conditions. During much of the autumn and winter the
    soil is damp and easily worked, and this is also the time when tunnels
    are most likely to be damaged by flooding, frost and cultivation.
    Consequently most tunnel excavation takes place at these times of the
    year. However, tunnel excavation continues well into the spring, with
    the result that by the time the summer arrives, with his hard, dry and
    unworkable soils, the resident mole is usually in the possession of an
    extensive system of tunnels, and all in good state of repair." (p 79)

    "it should be noted that under some circumstances it may not be possible
    to dig shafts to the surface [om de uitgegraven grond kwijt te raken.
    HPM], and that then the mole must transport soil down quite long
    stretches of tunnel. A case in point concerns one of our study moles, a
    male with a large territory encompassing areas on both sides of the main
    A96 road from Peterhead to Aberdeen in north-east Scotland. When we
    attached a radio transmitter to this animal we were astonished to find
    that the two parts of the territory were connected by a  single tunnel
    under the entire width of the two-lane paved highway." (p 19/20)

De in de tekst genoemde Haeck is: Haeck J (1969) Colonisation of the mole (Talpa europaea L)
in the IJsselmeer polders
. Neth J Zool 19:145–248. Dat is online te vinden, maar niet gratis.
Het boek van Gorman en Stone is alleen nog tweedehands te koop.

--
Groeten, Herman van der Meer

Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: HPM op februari 01, 2010, 12:35:23 PM
Citaat van: wouterbosgra op januari 29, 2010, 21:54:57 PM
..maar dit is nog geen vrouwtje-zoek-gang (weet ook even geen beter woord). Daarbij worden nl geen molshopen gevormd, het is gewoon een rechte gang vlak onder het aardoppervlak. Aan de bovenkant zie je duidelijk dat het een tunnel is (dus een lange opbolling van de grond, geen losse hopen). Overigens maakt de mol het hele jaar door van dit soort tunnels, om te jagen.

Zo, weer wat geleerd uit mn sporenveldgids :)

    "Talpid moles dig two main types of burrows, surface tunnels and deep
    tunnels. Surface tunnels are evident as raised dikes or disturbed soil
    running along the ground and are particularly common in newly cultivated
    fields, in areas of light sandy soils and in very shallow soils where prey
    are concentrated just beneath he surface. Such tunnels are formed by moles
    digging a few centimetres beneath the surface of the ground. With no great
    weight of soil pressing upon it from above the mole is able to push and
    compress the soil backwards and upwards with its forelimbs. Under these
    conditions there is no necessity for the formation of spoil heaps we know
    as molehills. ... Surface tunnels are, however, comparatively uncommon and
    short lived structures, particularly when the soil is deep or so dry that
    soil invertebrates have migrated down from the surface layers."

M.L. & R.D. Stone (1990). The Natural History of Moles. Christopher Helm, London. pag 17-19

Ik heb niet kunnen vinden dat die ondiepe tunnels iets te maken hebben met mannetjes
op zoek naar een vrouwtje. Wel dat mannetjes in het voorjaar fanatiek gangen alle
kanten op graven totdat ze een willig vrouwtje tegenkomen. Als ze hun ding gedaan
hebben gaan ze gauw weer naar terug naar hun vrijgezellenwoning.

--
Groeten, Herman van der Meer

Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: wouterbosgra op februari 01, 2010, 13:24:25 PM
Zo'n ondiepe tunnel heet overigens een 'mollenrit'
Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: Marina op februari 01, 2010, 13:52:53 PM
Citaat van: HPM op februari 01, 2010, 12:35:23 PM
Als ze hun ding gedaan hebben gaan ze gauw weer naar terug naar hun vrijgezellenwoning.
Geen ontbijt op bed, dus.
Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: Marina op februari 15, 2010, 18:49:28 PM
Las vandaag in de Enkhuizer Almanak:
Maken de mollen al in februari hun hopen, de regen zal langs de ramen lopen.
Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: HPM op maart 25, 2010, 19:58:13 PM
Hier een verpreidingskaartje van de mol. In blauw de kilometerhokken van 2000 t/m 2009
en in rood de dit jaar nieuw gevulde hokken. Uit de zwarte hokken waren in de afgelopen
tien jaar al waarnemingen bekend. Vooral opvallend is de grote bijdrage van Henk Soepenberg
in Overijssel.

--
Groeten, Herman van der Meer

Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: A. Vermaat op maart 28, 2010, 22:54:29 PM
He Herman

Dit zijn alleen de waarneming van waarneming.nl toch? Of heb je telmee ook mee kunnen nemen? Wat me verbaast is dat de waarnemingen op Terschelling toch weer weg zijn, op de provinciale zoogdierkaartjes zie ik er nog wel een paar.
Van de week weer een paar blokjes samen met mn dochter ingevuld. Ik moest met haar naar een museum en onderweg heeft zij met de GPS coordinaten vastgelegd die we dan thuis kunnen invoeren. Vond ze harstikke leuk

Arend Vermaat (NO Brabant-klodder verantwoordelijke)
Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: wouterbosgra op maart 28, 2010, 22:56:16 PM
Henk (en alle anderen): goed bezig!!!
Titel: Re: Hopen mollen
Bericht door: HPM op maart 28, 2010, 22:58:50 PM
Dit is inderdaad alleen uit Waarneming, dus niet uit Telmee.
Jouw klodder is inderdaad ook opvallend.

--
Groeten, Herman van der Meer