Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Vogels => Topic gestart door: Cygnus op januari 09, 2010, 21:37:59 PM

Titel: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Cygnus op januari 09, 2010, 21:37:59 PM
Vandaag een bericht op het duitse birdnet. De gebieden waar de Grote Trappen normaliter zitten zijn nu bedekt met een dikke laag sneeuw. De vogels kunnen niet meer bij hun voedsel komen. Verwacht wordt dat de vogels voor de sneeuw op de vlucht zijn gegaan (of zullen gaan) naar het westen, net als eerder in de winter 1978/79. De kans om binnenkort Grote Trappen te zien in Nederland lijkt dus flink toegenomen te zijn. Volledige bericht te vinden op: http://www.birdnet-cms.de/cms/front_content.php?client=1&lang=1&idcat=46&idart=1474 (http://www.birdnet-cms.de/cms/front_content.php?client=1&lang=1&idcat=46&idart=1474)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Oenanthe op januari 09, 2010, 21:52:28 PM
Hopelijk vliegen ze door tot ze redelijk sneeuwvrij gebied bereiken. Dat is namelijk bij mij in de omgeving (Zuid Holland). Waarom ergens anders geland? ;)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Justin Jansen op januari 09, 2010, 23:20:58 PM
D'r zijn toch geen wilde Grote Trappen meer in Duitsland? Zijn toch allemaal met de hand groot gebrachte vogels? Of snap ik het niet meer.....
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Cygnus op januari 09, 2010, 23:55:45 PM
Citaat van: Justin Jansen op januari 09, 2010, 23:20:58 PM
D'r zijn toch geen wilde Grote Trappen meer in Duitsland? Zijn toch allemaal met de hand groot gebrachte vogels? Of snap ik het niet meer.....

De Grote Trap kwam tot vrij recent in meerdere gebieden in o.a. de Duitse deelstaat Brandenburg voor. Op een gegeven moment kwamen de vogels nog maar in enkele gebieden voor. Daar zijn toen kunstgrepen toegepast, zoals het omheinen van gebieden om predatie tegen te gaan en het aanvullen van de populatie met jongen uit de broedmachine (van ter plaatste verzamelde legsels). Die jongen zijn allemaal geringd. Van de huidige groep van circa 120 vogels is de helft geringd. De niet geringde vogels zijn dus of wilde vogels of nakomelingen van uitgezette jongen. Hoe groot het aandeel echt wilde vogels hiervan is is moeilijk te zeggen, maar dit zal vermoedeljk niet meer dan 10% zijn. Ze zijn dus nooit verdwenen geweest in Duitsland. Men probeert nu met kunst- en vliegwerk een populatie in stand te houden op plaatsen waar ze altijd gezeten hebben. Ik heb begin jaren negentig ook op andere plaatsen in Brandenburg nog Grote Trappen gezien, daar zijn ze nu helaas verdwenen.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: steenl op januari 10, 2010, 00:19:46 AM
CiteerZijn toch allemaal met de hand groot gebrachte vogels?

Nee, er zijn ook in het wild geboren vogels. Deel is dus geringd en gezenderd en een deel niet.
Laatste deel zijn zeer welkom in ons land.  :-*
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Justin Jansen op januari 10, 2010, 09:43:56 AM
Citaat van: Cygnus op januari 09, 2010, 23:55:45 PM
Citaat van: Justin Jansen op januari 09, 2010, 23:20:58 PM
D'r zijn toch geen wilde Grote Trappen meer in Duitsland? Zijn toch allemaal met de hand groot gebrachte vogels? Of snap ik het niet meer.....

De Grote Trap kwam tot vrij recent in meerdere gebieden in o.a. de Duitse deelstaat Brandenburg voor. Op een gegeven moment kwamen de vogels nog maar in enkele gebieden voor. Daar zijn toen kunstgrepen toegepast, zoals het omheinen van gebieden om predatie tegen te gaan en het aanvullen van de populatie met jongen uit de broedmachine (van ter plaatste verzamelde legsels). Die jongen zijn allemaal geringd. Van de huidige groep van circa 120 vogels is de helft geringd. De niet geringde vogels zijn dus of wilde vogels of nakomelingen van uitgezette jongen. Hoe groot het aandeel echt wilde vogels hiervan is is moeilijk te zeggen, maar dit zal vermoedeljk niet meer dan 10% zijn. Ze zijn dus nooit verdwenen geweest in Duitsland. Men probeert nu met kunst- en vliegwerk een populatie in stand te houden op plaatsen waar ze altijd gezeten hebben. Ik heb begin jaren negentig ook op andere plaatsen in Brandenburg nog Grote Trappen gezien, daar zijn ze nu helaas verdwenen.

Dank Trinus, is helder.
Hier nog zo'n voorbeeld van een vogel enkele jaren terug ook uit Duitsland; http://waarneming.nl/waarneming/view/352948 (http://waarneming.nl/waarneming/view/352948)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Cygnus op januari 10, 2010, 10:04:30 AM
Citaat van: steenl op januari 10, 2010, 00:19:46 AM
Nee, er zijn ook in het wild geboren vogels. Deel is dus geringd en gezenderd en een deel niet.
Laatste deel zijn zeer welkom in ons land.  :-*
Zonder de hiervoor door mij beschreven kunstgrepen zou de Grote Trap in Brandenburg (en dus in Duitsland) al verdwenen zijn. Je kunt dus ook stellen dat de huidige populatie van 120 vogels, geringd of ongeringd, het resultaat is van sterke menselijke beinvloeding. Er is dus wat dat betreft geen verschil tussen geringde of ongeringde exemplaren. Alle exemplaren maken nu feitelijk deel uit van een kunstmatig in stand gehouden populatie. Het dragen van (g)een ring is dus erg betrekkelijk. Dat een vogel in het wild geboren is (en dus geen ring draagt) maakt de vogel nog niet (echt) wild.
De laatste echte invasie van Grote Trappen heeft plaatsgevonden in de winter 1978/79. Dat heeft toen tot een halvering van het aantal vogels in de duitse broedgebieden geleidt in het voorjaar van 1979. Dergelijke verplaatsingen gaan dus gepaard met grote verliezen.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Gert Veurink op januari 10, 2010, 10:14:44 AM
ha ik zie al weer een nieuwe escapediscussie... maar hiervan zie ik de uitkomst nog niet direct, jullie wel?

menselijke beïnvloeding lijkt me onvoldoende om er esc. van te maken. Vogelhuisjes zijn ook menselijke beinvloeding.
Ze kunnen toch zelf op trek vanuit een oorspronkelijk gebied? Hekken dienen er toe ze te beschermen tegen predatie, wat is het verschil met de veeroosters op de veluwe? zijn de zwijnen dan opeens ook niet wild meer? Enig idee wat de CDNA zal doen als er een al dan niet geringde grote trap hier komt? Dus zeg maar deze http://waarneming.nl/waarneming/view/352948 (http://waarneming.nl/waarneming/view/352948) maar dan vóór de vangst?
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Stijn E. op januari 10, 2010, 10:39:57 AM
Tsja, lastige zaak... Maar vogelhuisjes, daar hebben vogels nog de 'gebruikskeuze' toe, als ze geen vogelhuisjes willen gebruiken, doen ze dat niet. Maar met het handmatig grootbrengen van jongen kan dat niet, die jongen zijn er gewoon...

Maar de 'nieuwe' jongen, of je die dan wild moet noemen of niet...
Ik vind dan eerlijk gezegd van niet, die beesten zaten voor mijn gevoel in een soort van grote 'openluchtdierentuin'.

Citaat van: Gert Veurink op januari 10, 2010, 10:14:44 AM
[...]
Ze kunnen toch zelf op trek vanuit een oorspronkelijk gebied?
[...]

Tsja, dat is dan weer waar, en uiteindelijk lopen ze weer hetzelfde gevaar als andere trekvogels...

Misschien zou je kunnen zeggen dat er 3 groepen zijn...
1. Oorsprokelijke vogels en handmatig grootgebrachte jongen (Niet wild)
2. Door vogels grootgebrachte jongen (Niet wild)
3. Door nieuwe (ongeringde) vogels grootgebrachte jongen (Wild)

Maar of het zo logisch is om daar (min of meer) zelf 'regels' voor gaan te bedenken (die overigens wel een achtergrond hebben, desbetreffende 'Fertile Offsprings' (Vruchtbare Nakomelingen)) is ook zo wat...
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Guus Peterse op januari 10, 2010, 10:49:48 AM
Wat is het verschil met onze ooievaars?
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: laatvlieger op januari 10, 2010, 10:51:38 AM
Citaat van: guusp op januari 10, 2010, 10:49:48 AM
Wat is het verschil met onze ooievaars?
niks, behalve dat daarbij volgens mij inmiddels weer natuurlijke uitwisseling is met de overige populaties.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: laatvlieger op januari 10, 2010, 11:06:33 AM
Overigens geeft de vlucht van die trappen wel aan dat de winter nu echt serieus is!

Het wordt nu echt spannend, ook zullen bepaalde soorten waarschijnlijk flinke klappen krijgen. Ik zie bijvoorbeeld al dagen geen groene spechten meer, terwijl die hier toch niet zeldzaam was. De laatste wakken vriezen bij ons nu dicht. Ganzen en eenden duiken op op plekken waar ik ze nog nooit eerder in dit soort aantallen zag, het duin schijnt vol te zitten met roerdompen, ...

Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: HPM op januari 10, 2010, 11:08:53 AM
Het duin zal langzamerhand wel vol liggen met dode roerdompen.

--
Groeten, Herman van der Meer
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: laatvlieger op januari 10, 2010, 11:10:39 AM
Citaat van: HPM op januari 10, 2010, 11:08:53 AM
Het duin zal langzamerhand wel vol liggen met dode roerdompen.

--
Groeten, Herman van der Meer
Nog niet, maar ze worden wel wanhopig. Je ziet ze nu ook op veldjes lopen, door bomen kruipen, weg van het water.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Dylan op januari 10, 2010, 11:16:42 AM
Waterral kunnen toevoegen als tuinsoort :-) sloot met wak naast het huis
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Calidris Alba op januari 10, 2010, 11:27:05 AM
Citaat van: laatvlieger op januari 10, 2010, 11:06:33 AMOverigens geeft de vlucht van die trappen wel aan dat de winter nu echt serieus is! Het wordt nu echt spannend, ook zullen bepaalde soorten waarschijnlijk flinke klappen krijgen. Ik zie bijvoorbeeld al dagen geen groene spechten meer, terwijl die hier toch niet zeldzaam was. De laatste wakken vriezen bij ons nu dicht. Ganzen en eenden duiken op op plekken waar ik ze nog nooit eerder in dit soort aantallen zag, het duin schijnt vol te zitten met roerdompen, ...

In Scandinavië zijn er nu een heleboel Kramsvogels en Koperwieken. Normaal overwinteren de Scandinavische vogels in West-Europa, deze die nu in Scandinavië zijn komen waarschijnlijk uit Rusland of nog oostelijker.. Misschien brengt dat nog wat leuke lijsters mee.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Cygnus op januari 10, 2010, 12:17:07 PM
Citaat van: Gert Veurink op januari 10, 2010, 10:14:44 AM
ha ik zie al weer een nieuwe escapediscussie... maar hiervan zie ik de uitkomst nog niet direct, jullie wel?
In vergelijking met andere escapediscussies is het hier vrij duidelijk "hoe het zit". Het is dus een kwestie van wat men afspreekt.

Citaat van: Gert Veurink op januari 10, 2010, 10:14:44 AM
Ze kunnen toch zelf op trek vanuit een oorspronkelijk gebied?
Als je bedoelt dat ze vanuit een ander oorspronkelijk gebied nog naar Nederland kunnen komen, dan denk ik dat die kans nihil is. De andere dichtsbijzijnde gebieden zijn Hongarije (vermoedelijk tussen 1000 en 1200 vogels) of Oostenrijk (vermoedelijk tussen 50 en 75 vogels). Vanuit Oostenrijk en Hongarije zijn geen trekbewegingen in NW richting vastgesteld, dus de kans dat vanuit die gebieden vogels naar Nederland komen is verwaarloosbaar. Ook daar worden ze trouwens op vergelijkbare wijze "geholpen" als in Brandenburg. Alleen in Hongarije is een groter deel nog als echt wild te beschouwen.

Citaat van: Gert Veurink op januari 10, 2010, 10:14:44 AM
Hekken dienen er toe ze te beschermen tegen predatie, wat is het verschil met de veeroosters op de veluwe? zijn de zwijnen dan opeens ook niet wild meer?
Volgens mij zijn de Wilde Zwijnen op de Veluwe inderdaad niet als wild te beschouwen, ze zitten namelijk "opgesloten". Maar dat is een andere discussie.

Citaat van: guusp op januari 10, 2010, 10:49:48 AM
Wat is het verschil met onze ooievaars?
Bij de Grote Trappen heb je nog het gevoel dat men poogt een populatie wilde vogels te helpen. Dat kun je volgens mij van de Ooievaars niet zeggen, daar is een populatie van nepvogels ontstaan. Circa de helft van de vogels overwintert in Nederland oftewel gedraagt zich afwijkend. In die zin is het Ooievaar-project in mijn optiek grotendeels mislukt.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: JohanvantBosch op januari 10, 2010, 12:30:06 PM
Citaat van: laatvlieger op januari 10, 2010, 11:10:39 AM
Citaat van: HPM op januari 10, 2010, 11:08:53 AM
Het duin zal langzamerhand wel vol liggen met dode roerdompen.

--
Groeten, Herman van der Meer
Nog niet, maar ze worden wel wanhopig. Je ziet ze nu ook op veldjes lopen, door bomen kruipen, weg van het water.
Ik heb me gisteren laten vertellen dat Roerdompen vaak zo'n vorstperiode als deze nog wel overleven (mbv vetreserves en muizen etc?), maar als er dan in februari nog een keer vorst overheen komt, dat het dan gebeurd is. Maar weet niet van de hoed en de rand...
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: laatvlieger op januari 10, 2010, 12:33:07 PM
Citaat van: JohanvantBosch op januari 10, 2010, 12:30:06 PM
Citaat van: laatvlieger op januari 10, 2010, 11:10:39 AM
Citaat van: HPM op januari 10, 2010, 11:08:53 AM
Het duin zal langzamerhand wel vol liggen met dode roerdompen.

--
Groeten, Herman van der Meer
Nog niet, maar ze worden wel wanhopig. Je ziet ze nu ook op veldjes lopen, door bomen kruipen, weg van het water.
Ik heb me gisteren laten vertellen dat Roerdompen vaak zo'n vorstperiode als deze nog wel overleven (mbv vetreserves en muizen etc?), maar als er dan in februari nog een keer vorst overheen komt, dat het dan gebeurd is. Maar weet niet van de hoed en de rand...

Waar ik me gister over zat te verbazen is dat je in dit soort winters, flinke aantallen roerdompen kunt zien. Er valt aan te nemen dat die van misschien best wel ver oostwaards komen. waarschijnlijk gevlucht voor barre winterse omstandigheden. Wat nu zo gek is, is dat ze vervolgens niet verder trekken, maar hier dood neervallen. Zouden ze hier aan het einde van hun reserves zitten? Je zou toch zeggen, dat ze dan ook nog wel even de oversteek naar Engeland of wat verder naar het zuiden zouden moeten kunnen vliegen...
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Justin Jansen op januari 10, 2010, 12:35:08 PM
CDNA handboek zegt het volgende;

Bij 'Wilde status' zal het geval op de Nederlandse Lijst worden geplaatst. Bij 'Wilde status uitgesloten'
zal een geval gearchiveerd worden en genoemd in de appendix van het eerstvolgende jaarverslag.
Bij soorten waar sprake is van herintroductie elders in het West-Palearctische gebied (bijvoorbeeld
Vale Gier Gyps fulvus en Lammergier Gypaetus barbatus) zijn alleen gevallen aanvaardbaar als
bewezen of aannemelijk is dat het exemplaar dat in Nederland is vastgesteld in het wild is uitgebroed.
Exemplaren die niet in het wild zijn uitgebroed (als zodanig herkenbaar aan bijvoorbeeld de cijfer-
en/of lettercodes op kleurringen of het patroon van gebleekte staart- en/of slagpennen) worden niet
aanvaard maar wel vermeld in het jaarverslag (bij 'afgewezen gevallen').
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: JohanvantBosch op januari 10, 2010, 12:37:38 PM
Ik hoor overigens niemand moeilijk doen over Raven in Nederland...  ;D
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: laatvlieger op januari 10, 2010, 12:58:37 PM
Citaat van: JohanvantBosch op januari 10, 2010, 12:37:38 PM
Ik hoor overigens niemand moeilijk doen over Raven in Nederland...  ;D
"zijn alleen gevallen aanvaardbaar als
bewezen of aannemelijk is dat het exemplaar dat in Nederland is vastgesteld in het wild is uitgebroed."
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: laatvlieger op januari 10, 2010, 12:59:58 PM
Citaat van: Calidris Alba op januari 10, 2010, 11:27:05 AM
Citaat van: laatvlieger op januari 10, 2010, 11:06:33 AMOverigens geeft de vlucht van die trappen wel aan dat de winter nu echt serieus is! Het wordt nu echt spannend, ook zullen bepaalde soorten waarschijnlijk flinke klappen krijgen. Ik zie bijvoorbeeld al dagen geen groene spechten meer, terwijl die hier toch niet zeldzaam was. De laatste wakken vriezen bij ons nu dicht. Ganzen en eenden duiken op op plekken waar ik ze nog nooit eerder in dit soort aantallen zag, het duin schijnt vol te zitten met roerdompen, ...

In Scandinavië zijn er nu een heleboel Kramsvogels en Koperwieken. Normaal overwinteren de Scandinavische vogels in West-Europa, deze die nu in Scandinavië zijn komen waarschijnlijk uit Rusland of nog oostelijker.. Misschien brengt dat nog wat leuke lijsters mee.

Waar heb je trouwens deze info vandaan? Vind ik wel interessant namelijk!
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: laatvlieger op januari 10, 2010, 13:07:28 PM
Citaat van: Cygnus op januari 10, 2010, 12:17:07 PM
Citaat van: Gert Veurink op januari 10, 2010, 10:14:44 AM
ha ik zie al weer een nieuwe escapediscussie... maar hiervan zie ik de uitkomst nog niet direct, jullie wel?
In vergelijking met andere escapediscussies is het hier vrij duidelijk "hoe het zit". Het is dus een kwestie van wat men afspreekt.

Citaat van: Gert Veurink op januari 10, 2010, 10:14:44 AM
Ze kunnen toch zelf op trek vanuit een oorspronkelijk gebied?
Als je bedoelt dat ze vanuit een ander oorspronkelijk gebied nog naar Nederland kunnen komen, dan denk ik dat die kans nihil is. De andere dichtsbijzijnde gebieden zijn Hongarije (vermoedelijk tussen 1000 en 1200 vogels) of Oostenrijk (vermoedelijk tussen 50 en 75 vogels). Vanuit Oostenrijk en Hongarije zijn geen trekbewegingen in NW richting vastgesteld, dus de kans dat vanuit die gebieden vogels naar Nederland komen is verwaarloosbaar. Ook daar worden ze trouwens op vergelijkbare wijze "geholpen" als in Brandenburg. Alleen in Hongarije is een groter deel nog als echt wild te beschouwen.

Citaat van: Gert Veurink op januari 10, 2010, 10:14:44 AM
Hekken dienen er toe ze te beschermen tegen predatie, wat is het verschil met de veeroosters op de veluwe? zijn de zwijnen dan opeens ook niet wild meer?
Volgens mij zijn de Wilde Zwijnen op de Veluwe inderdaad niet als wild te beschouwen, ze zitten namelijk "opgesloten". Maar dat is een andere discussie.

Citaat van: guusp op januari 10, 2010, 10:49:48 AM
Wat is het verschil met onze ooievaars?
Bij de Grote Trappen heb je nog het gevoel dat men poogt een populatie wilde vogels te helpen. Dat kun je volgens mij van de Ooievaars niet zeggen, daar is een populatie van nepvogels ontstaan. Circa de helft van de vogels overwintert in Nederland oftewel gedraagt zich afwijkend. In die zin is het Ooievaar-project in mijn optiek grotendeels mislukt.

Trinus, weet jij misschien of er nog populaties verder oostelijk zitten? En zouden die ons theoretisch  eventueel kunnen bereiken?
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Justin Jansen op januari 10, 2010, 13:17:20 PM
Citaat van: JohanvantBosch op januari 10, 2010, 12:37:38 PM
Ik hoor overigens niemand moeilijk doen over Raven in Nederland...  ;D
Wordt weer een andere discussie Johan. Maar ik geloof niet in wilde Raaf in Nederland....
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: JohanvantBosch op januari 10, 2010, 13:40:11 PM
Citaat van: Justin Jansen op januari 10, 2010, 13:17:20 PM
Citaat van: JohanvantBosch op januari 10, 2010, 12:37:38 PM
Ik hoor overigens niemand moeilijk doen over Raven in Nederland...  ;D
Wordt weer een andere discussie Johan. Maar ik geloof niet in wilde Raaf in Nederland....
Is niet mijn bedoeling om die discussie op te rakelen, hoor. Wilde alleen even de vergelijking trekken met een soort die in Nl is geherintroduceerd anders dan de ooievaar.
Terug naar te Trappen... ;D
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Cygnus op januari 10, 2010, 13:43:25 PM
Citaat van: laatvlieger op januari 10, 2010, 13:07:28 PM
Trinus, weet jij misschien of er nog populaties verder oostelijk zitten? En zouden die ons theoretisch  eventueel kunnen bereiken?

Verder oostelijk dan Duitsland, Oostenrijk en Hongarije is de dichtsbijzijnde plek met voorkomens de zuidelijke Oekraine en zuidelijk Rusland. Voor Roemenie en Bulgarije wordt opgegeven dat de vogel daar nagenoeg uitgestorven is. In Handbuch der Vögel der Sowjetunion wordt voor de populaties die broeden in het zuiden van Rusland en de Oekraine vermeld dat die in Turkije en Iran overwinteren. Het lijkt mij dus uiterst onwaarschijnlijk dat vogels van die populaties in West-Europa kunnen opduiken.
Tot slot nog even een link met actueel verspreidingskaartje van de Grote Trap: http://www.iucnredlist.org/apps/redlist/details/143746/0/rangemap (http://www.iucnredlist.org/apps/redlist/details/143746/0/rangemap)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Calidris Alba op januari 10, 2010, 14:30:39 PM
Citaat van: laatvlieger op januari 10, 2010, 12:59:58 PM
Citaat van: Calidris Alba op januari 10, 2010, 11:27:05 AM
Citaat van: laatvlieger op januari 10, 2010, 11:06:33 AMOverigens geeft de vlucht van die trappen wel aan dat de winter nu echt serieus is! Het wordt nu echt spannend, ook zullen bepaalde soorten waarschijnlijk flinke klappen krijgen. Ik zie bijvoorbeeld al dagen geen groene spechten meer, terwijl die hier toch niet zeldzaam was. De laatste wakken vriezen bij ons nu dicht. Ganzen en eenden duiken op op plekken waar ik ze nog nooit eerder in dit soort aantallen zag, het duin schijnt vol te zitten met roerdompen, ...
In Scandinavië zijn er nu een heleboel Kramsvogels en Koperwieken. Normaal overwinteren de Scandinavische vogels in West-Europa, deze die nu in Scandinavië zijn komen waarschijnlijk uit Rusland of nog oostelijker.. Misschien brengt dat nog wat leuke lijsters mee.
Waar heb je trouwens deze info vandaan? Vind ik wel interessant namelijk!

Een Zweed op Birdforum vertelde dit.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Thijs Fijen op januari 10, 2010, 14:33:54 PM
Die populatie is dan toch zo ongeveer het zelfde als de Korhoenpopulatie? (geloof persoonlijk namelijk niet dat er niet bijgezet wordt)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: dupont op januari 10, 2010, 14:45:14 PM
Ik vind een ongeringde Grote Trap niet veel anders dan een ongeringde Raaf of Ooievaar. Afijn. Ik vraag mij af waarom een Grote Trap uit een andere populatie dan Brandenburg hier niet verzeild zou kunnen raken. Natuurlijk is die kans (erg) klein, maar een Kroonboszanger komt ook in Katwijk terecht, een Roodoogvireo in Westkappele (etc.) en een Baltimoretroepiaal in Oudorp. Duitsland had afgelopen week een Kleine Trap, België een aantal jaren geleden een (oostelijke?) Kraagtrap. Persoonlijk denk ik dat als vogels op drift raken (zeker door extreme weersomstandigheden) er erg veel mogelijk is.
Ik vind het wel dubbel om te hopen op een Grote Trap, nu wetend welke grote invloed deze weersomstandigheden hebben op de populatieomvang. Dan vlieg ik liever naar de Extremadura voor deze prachtige lifer (incl. Monniksgier). Maar ja, dat is CO2-technisch weer lastig...  ::)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Klaas van Dijk op januari 10, 2010, 15:17:29 PM
En een ongeringde Dwerggans die je in Nederland ziet?
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Justin Jansen op januari 10, 2010, 15:23:15 PM
Citaat van: Klaas van Dijk op januari 10, 2010, 15:17:29 PM
En een ongeringde Dwerggans die je in Nederland ziet?
Tussen de Brand- en Grauwe Ganzen of tussen Kol of Rietganzen, dat maakt naar mijn idee ook uit voor Dwerggans toch?
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: laatvlieger op januari 10, 2010, 15:39:42 PM
Citaat van: Justin Jansen op januari 10, 2010, 15:23:15 PM
Citaat van: Klaas van Dijk op januari 10, 2010, 15:17:29 PM
En een ongeringde Dwerggans die je in Nederland ziet?
Tussen de Brand- en Grauwe Ganzen of tussen Kol of Rietganzen, dat maakt naar mijn idee ook uit voor Dwerggans toch?

Volgens mij niet. Die beesten kwamen hier toch eerst helemaal niet voor?
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Justin Jansen op januari 10, 2010, 15:57:15 PM
Huh, het Zweedse herintrodiceren is pas in 1984 gestart, alles wat daarvoor in Nederland is vastgesteld ca 100 vogels is dus niet wild? ik snap je niet Wouter. De Zweedse vogels liften met Grauwe en Brandganzen mee, de overige komen uit oostelijke streken
waar ook dwerggans "wild" voorkomt.
Zie hiervoor; http://www.iucnredlist.org/apps/redlist/details/141446/0/rangemap  (http://www.iucnredlist.org/apps/redlist/details/141446/0/rangemap)  en voor Kolgans zie http://www.geese.org/geesedocs/uk/kolgans_info.htm dit overlapt mooi toch...


Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: laatvlieger op januari 10, 2010, 16:43:04 PM
Citaat van: Justin Jansen op januari 10, 2010, 15:57:15 PM
Huh, het Zweedse herintrodiceren is pas in 1984 gestart, alles wat daarvoor in Nederland is vastgesteld ca 100 vogels is dus niet wild? ik snap je niet Wouter. De Zweedse vogels liften met Grauwe en Brandganzen mee, de overige komen uit oostelijke streken
waar ook dwerggans "wild" voorkomt.
Zie hiervoor; http://www.iucnredlist.org/apps/redlist/details/141446/0/rangemap  (http://www.iucnredlist.org/apps/redlist/details/141446/0/rangemap)  en voor Kolgans zie http://www.geese.org/geesedocs/uk/kolgans_info.htm dit overlapt mooi toch...
Eerlijk is eerlijk, ik weet er te weinig van. Maar was er altijd van uit gegaan, dat er in Scandinavië nooit populaties zijn geweest. De populaties die destijds gesticht zijn, waren geloof ik nogal dubieus. (o.a. door inmenging van Kolgans bloed).

Dat wij gevallen voor die tijd hadden, had ik wel eens van gehoord, maar dat waren dacht ik altijd echte dwaalgasten. En ik ging er altijd van uit dat de populatie waar die van afkomstig waren, was uitgestorven (of zo goed als). Daarom ging ik ervan uit dat de huidige dwergganzen die we in Nederland zien allemaal afkomstig zijn van de Scandinavische projecten (of ergens recent ontsnapt zijn uit een waterwildcollectie). Dan maakt het volgens mij geen fluit uit door welke andere ganzensoort ze vergezeld worden. 


Ik begrijp dat er nogal wat aannames in mijn verhaal zitten en hoor graag als die aannames niet kloppen. Want ik weet ook niet precies hoe het zit.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Justin Jansen op januari 10, 2010, 16:47:49 PM
Citaat van: laatvlieger op januari 10, 2010, 16:43:04 PM
Citaat van: Justin Jansen op januari 10, 2010, 15:57:15 PM
Huh, het Zweedse herintrodiceren is pas in 1984 gestart, alles wat daarvoor in Nederland is vastgesteld ca 100 vogels is dus niet wild? ik snap je niet Wouter. De Zweedse vogels liften met Grauwe en Brandganzen mee, de overige komen uit oostelijke streken
waar ook dwerggans "wild" voorkomt.
Zie hiervoor; http://www.iucnredlist.org/apps/redlist/details/141446/0/rangemap  (http://www.iucnredlist.org/apps/redlist/details/141446/0/rangemap)  en voor Kolgans zie http://www.geese.org/geesedocs/uk/kolgans_info.htm (http://www.geese.org/geesedocs/uk/kolgans_info.htm) dit overlapt mooi toch...
Eerlijk is eerlijk, ik weet er te weinig van. Maar was er altijd van uit gegaan, dat er in Scandinavië nooit populaties zijn geweest. De populaties die destijds gesticht zijn, waren geloof ik nogal dubieus. (o.a. door inmenging van Kolgans bloed).

Dat wij gevallen voor die tijd hadden, had ik wel eens van gehoord, maar dat waren dacht ik altijd echte dwaalgasten. En ik ging er altijd van uit dat de populatie waar die van afkomstig waren, was uitgestorven (of zo goed als). Daarom ging ik ervan uit dat de huidige dwergganzen die we in Nederland zien allemaal afkomstig zijn van de Scandinavische projecten (of ergens recent ontsnapt zijn uit een waterwildcollectie). Dan maakt het volgens mij geen fluit uit door welke andere ganzensoort ze vergezeld worden. 


Ik begrijp dat er nogal wat aannames in mijn verhaal zitten en hoor graag als die aannames niet kloppen. Want ik weet ook niet precies hoe het zit.

Hoi Wouter,  Brandgans en Grauwe gans 9alleen die oostelijke beesten zou kunnen) komt niet voor in de broedgebieden wilde populaties van Dwerggans (i.d.d. Dwergganzen van Zweden/Finland zijn geherintrodiceerd). Kolgans (zie links naar kaartjes hierboven) en Rietgans wel, hiertussen zitten de vogels in Hongarije en Kazakhstan gemengd in de wintertijd, en vooral niet tussen Grauwe gans en Brandgans. Gr, Justin
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Lonnie Bregman op januari 10, 2010, 16:47:59 PM
Dit topic ging toch over Grote trappen?
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Justin Jansen op januari 10, 2010, 16:48:46 PM
Citaat van: lonnie20 op januari 10, 2010, 16:47:59 PM
Dit topic ging toch over Grote trappen?
Scherp!
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: laatvlieger op januari 10, 2010, 16:59:40 PM
Citaat van: Justin Jansen op januari 10, 2010, 16:47:49 PM
Citaat van: laatvlieger op januari 10, 2010, 16:43:04 PM
Citaat van: Justin Jansen op januari 10, 2010, 15:57:15 PM
Huh, het Zweedse herintrodiceren is pas in 1984 gestart, alles wat daarvoor in Nederland is vastgesteld ca 100 vogels is dus niet wild? ik snap je niet Wouter. De Zweedse vogels liften met Grauwe en Brandganzen mee, de overige komen uit oostelijke streken
waar ook dwerggans "wild" voorkomt.
Zie hiervoor; http://www.iucnredlist.org/apps/redlist/details/141446/0/rangemap  (http://www.iucnredlist.org/apps/redlist/details/141446/0/rangemap)  en voor Kolgans zie http://www.geese.org/geesedocs/uk/kolgans_info.htm (http://www.geese.org/geesedocs/uk/kolgans_info.htm) dit overlapt mooi toch...
Eerlijk is eerlijk, ik weet er te weinig van. Maar was er altijd van uit gegaan, dat er in Scandinavië nooit populaties zijn geweest. De populaties die destijds gesticht zijn, waren geloof ik nogal dubieus. (o.a. door inmenging van Kolgans bloed).

Dat wij gevallen voor die tijd hadden, had ik wel eens van gehoord, maar dat waren dacht ik altijd echte dwaalgasten. En ik ging er altijd van uit dat de populatie waar die van afkomstig waren, was uitgestorven (of zo goed als). Daarom ging ik ervan uit dat de huidige dwergganzen die we in Nederland zien allemaal afkomstig zijn van de Scandinavische projecten (of ergens recent ontsnapt zijn uit een waterwildcollectie). Dan maakt het volgens mij geen fluit uit door welke andere ganzensoort ze vergezeld worden. 


Ik begrijp dat er nogal wat aannames in mijn verhaal zitten en hoor graag als die aannames niet kloppen. Want ik weet ook niet precies hoe het zit.

Hoi Wouter,  Brandgans en Grauwe gans 9alleen die oostelijke beesten zou kunnen) komt niet voor in de broedgebieden wilde populaties van Dwerggans (i.d.d. Dwergganzen van Zweden/Finland zijn geherintrodiceerd). Kolgans (zie links naar kaartjes hierboven) en Rietgans wel, hiertussen zitten de vogels in Hongarije en Kazakhstan gemengd in de wintertijd, en vooral niet tussen Grauwe gans en Brandgans. Gr, Justin
Maar ik denk juist dat bij een dwaalgast niet zoveel zegt. Die sluit zich op een gegeven moment toch wel ergens bij aan als die verdwaald is. Ik wist eigenlijk niet dat er nog steeds wilde dwergganzen in Hongarije zaten? Enig idee om hoeveel vogels dit gaat?
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Justin Jansen op januari 10, 2010, 17:02:40 PM
Citaat van: laatvlieger op januari 10, 2010, 16:59:40 PM
Citaat van: Justin Jansen op januari 10, 2010, 16:47:49 PM
Citaat van: laatvlieger op januari 10, 2010, 16:43:04 PM
Citaat van: Justin Jansen op januari 10, 2010, 15:57:15 PM
Huh, het Zweedse herintrodiceren is pas in 1984 gestart, alles wat daarvoor in Nederland is vastgesteld ca 100 vogels is dus niet wild? ik snap je niet Wouter. De Zweedse vogels liften met Grauwe en Brandganzen mee, de overige komen uit oostelijke streken
waar ook dwerggans "wild" voorkomt.
Zie hiervoor; http://www.iucnredlist.org/apps/redlist/details/141446/0/rangemap  (http://www.iucnredlist.org/apps/redlist/details/141446/0/rangemap)  en voor Kolgans zie http://www.geese.org/geesedocs/uk/kolgans_info.htm (http://www.geese.org/geesedocs/uk/kolgans_info.htm) dit overlapt mooi toch...
Eerlijk is eerlijk, ik weet er te weinig van. Maar was er altijd van uit gegaan, dat er in Scandinavië nooit populaties zijn geweest. De populaties die destijds gesticht zijn, waren geloof ik nogal dubieus. (o.a. door inmenging van Kolgans bloed).

Dat wij gevallen voor die tijd hadden, had ik wel eens van gehoord, maar dat waren dacht ik altijd echte dwaalgasten. En ik ging er altijd van uit dat de populatie waar die van afkomstig waren, was uitgestorven (of zo goed als). Daarom ging ik ervan uit dat de huidige dwergganzen die we in Nederland zien allemaal afkomstig zijn van de Scandinavische projecten (of ergens recent ontsnapt zijn uit een waterwildcollectie). Dan maakt het volgens mij geen fluit uit door welke andere ganzensoort ze vergezeld worden. 


Ik begrijp dat er nogal wat aannames in mijn verhaal zitten en hoor graag als die aannames niet kloppen. Want ik weet ook niet precies hoe het zit.

Hoi Wouter,  Brandgans en Grauwe gans 9alleen die oostelijke beesten zou kunnen) komt niet voor in de broedgebieden wilde populaties van Dwerggans (i.d.d. Dwergganzen van Zweden/Finland zijn geherintrodiceerd). Kolgans (zie links naar kaartjes hierboven) en Rietgans wel, hiertussen zitten de vogels in Hongarije en Kazakhstan gemengd in de wintertijd, en vooral niet tussen Grauwe gans en Brandgans. Gr, Justin
Maar ik denk juist dat bij een dwaalgast niet zoveel zegt. Die sluit zich op een gegeven moment toch wel ergens bij aan als die verdwaald is. Ik wist eigenlijk niet dat er nog steeds wilde dwergganzen in Hongarije zaten? Enig idee om hoeveel vogels dit gaat?
Tot 1.200 vogels....
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: laatvlieger op januari 10, 2010, 17:09:05 PM
Citaat van: Justin Jansen op januari 10, 2010, 17:02:40 PM
Citaat van: laatvlieger op januari 10, 2010, 16:59:40 PM
Citaat van: Justin Jansen op januari 10, 2010, 16:47:49 PM
Citaat van: laatvlieger op januari 10, 2010, 16:43:04 PM
Citaat van: Justin Jansen op januari 10, 2010, 15:57:15 PM
Huh, het Zweedse herintrodiceren is pas in 1984 gestart, alles wat daarvoor in Nederland is vastgesteld ca 100 vogels is dus niet wild? ik snap je niet Wouter. De Zweedse vogels liften met Grauwe en Brandganzen mee, de overige komen uit oostelijke streken
waar ook dwerggans "wild" voorkomt.
Zie hiervoor; http://www.iucnredlist.org/apps/redlist/details/141446/0/rangemap  (http://www.iucnredlist.org/apps/redlist/details/141446/0/rangemap)  en voor Kolgans zie http://www.geese.org/geesedocs/uk/kolgans_info.htm (http://www.geese.org/geesedocs/uk/kolgans_info.htm) dit overlapt mooi toch...
Eerlijk is eerlijk, ik weet er te weinig van. Maar was er altijd van uit gegaan, dat er in Scandinavië nooit populaties zijn geweest. De populaties die destijds gesticht zijn, waren geloof ik nogal dubieus. (o.a. door inmenging van Kolgans bloed).

Dat wij gevallen voor die tijd hadden, had ik wel eens van gehoord, maar dat waren dacht ik altijd echte dwaalgasten. En ik ging er altijd van uit dat de populatie waar die van afkomstig waren, was uitgestorven (of zo goed als). Daarom ging ik ervan uit dat de huidige dwergganzen die we in Nederland zien allemaal afkomstig zijn van de Scandinavische projecten (of ergens recent ontsnapt zijn uit een waterwildcollectie). Dan maakt het volgens mij geen fluit uit door welke andere ganzensoort ze vergezeld worden. 


Ik begrijp dat er nogal wat aannames in mijn verhaal zitten en hoor graag als die aannames niet kloppen. Want ik weet ook niet precies hoe het zit.

Hoi Wouter,  Brandgans en Grauwe gans 9alleen die oostelijke beesten zou kunnen) komt niet voor in de broedgebieden wilde populaties van Dwerggans (i.d.d. Dwergganzen van Zweden/Finland zijn geherintrodiceerd). Kolgans (zie links naar kaartjes hierboven) en Rietgans wel, hiertussen zitten de vogels in Hongarije en Kazakhstan gemengd in de wintertijd, en vooral niet tussen Grauwe gans en Brandgans. Gr, Justin
Maar ik denk juist dat bij een dwaalgast niet zoveel zegt. Die sluit zich op een gegeven moment toch wel ergens bij aan als die verdwaald is. Ik wist eigenlijk niet dat er nog steeds wilde dwergganzen in Hongarije zaten? Enig idee om hoeveel vogels dit gaat?
Tot 1.200 vogels....
oké aanzienlijk aantal dus! Leuk!
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Leo Heemskerk op januari 10, 2010, 17:37:25 PM
Weet er iemand of de Engelse vogels ook buiten Engeland gezien worden?
http://www.greatbustard.com/ (http://www.greatbustard.com/)

Is er al een Steppehoen herintroductie project?  ;)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: pwolf op januari 10, 2010, 17:52:52 PM
Citaat van: Leo Heemskerk op januari 10, 2010, 17:37:25 PM
Weet er iemand of de Engelse vogels ook buiten Engeland gezien worden?
http://www.greatbustard.com/ (http://www.greatbustard.com/)

Is er al een Steppehoen herintroductie project?  ;)

voor de eerste vraag; er zijn in Frankrijk diverse waarnemingen van de Engelse (gekleurmerkte) vogels. Op je tweede vraag heb ik geen antwoord Leo maar mij lijkt een her-introductie in een duingebied in Noord-Holland best leuk.

pim
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: UtrechtsVogelNet op januari 10, 2010, 18:00:46 PM
En die van 1964 in NH ... was dat geen herintro beest ?  ;D

Maar laat die Trappen nu maar komen (en zet de ganzen in een apart topic; vind het interessant om te lezen maar denk dat het straks niet meer terug te vinden is namelijk).

gr, Phil
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: JohanvantBosch op januari 10, 2010, 19:25:48 PM
Citaat van: laatvlieger op januari 10, 2010, 17:09:05 PM
Citaat van: Justin Jansen op januari 10, 2010, 17:02:40 PM
Citaat van: laatvlieger op januari 10, 2010, 16:59:40 PM
Maar ik denk juist dat bij een dwaalgast niet zoveel zegt. Die sluit zich op een gegeven moment toch wel ergens bij aan als die verdwaald is. Ik wist eigenlijk niet dat er nog steeds wilde dwergganzen in Hongarije zaten? Enig idee om hoeveel vogels dit gaat?
Tot 1.200 vogels....
oké aanzienlijk aantal dus! Leuk!
Ik heb volgens mij al tijden geen melding van zo'n groep gezien op de hongaarse site (maar ik check hem ook niet al te regelmatig). Hoe lang is het geleden dat er zo'n grote groep of uberhaupt een groep van 50 of meer vogels is gezien?
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Justin Jansen op januari 10, 2010, 19:39:38 PM
Citaat van: JohanvantBosch op januari 10, 2010, 19:25:48 PM
Citaat van: laatvlieger op januari 10, 2010, 17:09:05 PM
Citaat van: Justin Jansen op januari 10, 2010, 17:02:40 PM
Citaat van: laatvlieger op januari 10, 2010, 16:59:40 PM
Maar ik denk juist dat bij een dwaalgast niet zoveel zegt. Die sluit zich op een gegeven moment toch wel ergens bij aan als die verdwaald is. Ik wist eigenlijk niet dat er nog steeds wilde dwergganzen in Hongarije zaten? Enig idee om hoeveel vogels dit gaat?
Tot 1.200 vogels....
oké aanzienlijk aantal dus! Leuk!
Ik heb volgens mij al tijden geen melding van zo'n groep gezien op de hongaarse site (maar ik check hem ook niet al te regelmatig). Hoe lang is het geleden dat er zo'n grote groep of uberhaupt een groep van 50 of meer vogels is gezien?
Ik heb de informatie (uit 1996) van het rapport van Madsen international action plan for The Lesser White-fronted Goose De aantallen zijn uit de winter 1993/94
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: JohanvantBosch op januari 10, 2010, 19:47:55 PM
Citaat van: Justin Jansen op januari 10, 2010, 19:39:38 PM
Ik heb de informatie (uit 1996) van het rapport van Madsen international action plan for The Lesser White-fronted Goose De aantallen zijn uit de winter 1993/94
Dank!
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: steenl op januari 10, 2010, 21:50:57 PM
Wat kan mij die Dwerggans schelen, Grote Trappen moeten we hebben. ;D
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Jaap Denee op januari 10, 2010, 21:54:00 PM
Citaat van: steenl op januari 10, 2010, 21:50:57 PM
Wat kan mij die Dwerggans schelen, Grote Trappen moeten we hebben. ;D

Wanneer ging jij ook al weer precies op vakantie, Lennaert?
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: steenl op januari 10, 2010, 22:28:27 PM
CiteerWanneer ging jij ook al weer precies op vakantie, Lennaert?

Rotjongen!!. DBA-dag is me al door de neus geboord. Doe me dit niet aan.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Jaap Denee op januari 11, 2010, 08:21:35 AM
Citaat van: steenl op januari 10, 2010, 22:28:27 PM
CiteerWanneer ging jij ook al weer precies op vakantie, Lennaert?

Rotjongen!!. DBA-dag is me al door de neus geboord. Doe me dit niet aan.

Waarom leg je het nou toch zo negatief uit, (meneer) Steen? Alsof ik jou die kip niet gun. Ik zat te denken dat we het dus nog even vóór je vertrekdatum moeten regelen... moeten we alleen wel weten wanneer je precies weg gaat.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Edwin Russer op januari 11, 2010, 10:34:31 AM
Citaat van: Jaap Denee op januari 11, 2010, 08:21:35 AM
Citaat van: steenl op januari 10, 2010, 22:28:27 PM
CiteerWanneer ging jij ook al weer precies op vakantie, Lennaert?

Rotjongen!!. DBA-dag is me al door de neus geboord. Doe me dit niet aan.

Waarom leg je het nou toch zo negatief uit, (meneer) Steen? Alsof ik jou die kip niet gun. Ik zat te denken dat we het dus nog even vóór je vertrekdatum moeten regelen... moeten we alleen wel weten wanneer je precies weg gaat.

Precies, ik ken nog wel iemand die illegaal kippen houdt >:D
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: steenl op januari 11, 2010, 10:56:11 AM
CiteerAlsof ik jou die kip niet gun.

Laten we afspreken dat we deze maand een grote Barnevelder vinden. Ik ga Donderdag weer rondjes rijden over de witte vlaktes.
Ik zal hem vinden!! Het is nu of nooit.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Jaap Denee op januari 11, 2010, 11:11:38 AM
Citaat van: steenl op januari 11, 2010, 10:56:11 AM
CiteerAlsof ik jou die kip niet gun.

Laten we afspreken dat we deze maand een grote Barnevelder vinden. Ik ga Donderdag weer rondjes rijden over de witte vlaktes.
Ik zal hem vinden!! Het is nu of nooit.

:duim:  Ik ga ook wat rondjes doen. We bellen!
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Steven Wytema op januari 11, 2010, 12:10:10 PM
Citaat van: Jaap Denee op januari 10, 2010, 21:54:00 PM
Citaat van: steenl op januari 10, 2010, 21:50:57 PM
Wat kan mij die Dwerggans schelen, Grote Trappen moeten we hebben. ;D

Wanneer ging jij ook al weer precies op vakantie, Lennaert?
Maar Jaap, je weeet toch dat die soorten alleen maar komen als jíj op vakantie bent?
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Jaap Denee op januari 11, 2010, 12:36:04 PM
Citaat van: scwytema op januari 11, 2010, 12:10:10 PM
Citaat van: Jaap Denee op januari 10, 2010, 21:54:00 PM
Citaat van: steenl op januari 10, 2010, 21:50:57 PM
Wat kan mij die Dwerggans schelen, Grote Trappen moeten we hebben. ;D

Wanneer ging jij ook al weer precies op vakantie, Lennaert?
Maar Jaap, je weeet toch dat die soorten alleen maar komen als jíj op vakantie bent?

Er lijkt een trend inderdaad (Vale gierzwaluw, Kroonboszanger, Dwerguil en je kan er vast nog meer noemen), maar of er daadwerkelijk een significant causaal verband bestaat betwijfel ik.  :)  Voor de believers: de laatste week van januari ga ik een lang weekend met de mannen skiën in St Anton. Lennaert, sla je slag!
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Steven Wytema op januari 11, 2010, 12:49:22 PM
staat genoteerd!
ik zal die week ff vrij nemen alvast  ;D

(PS Aziatische Robotap, verder zie ik dr nog wat missen op je lijst maar of die door vakantie komen?)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Jaap Denee op januari 11, 2010, 15:42:21 PM
Citaat van: scwytema op januari 11, 2010, 12:49:22 PM
staat genoteerd!
ik zal die week ff vrij nemen alvast  ;D

(PS Aziatische Robotap, verder zie ik dr nog wat missen op je lijst maar of die door vakantie komen?)

Doe maar niet.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Edwin Russer op januari 11, 2010, 15:45:41 PM
Citaat van: Jaap Denee op januari 11, 2010, 12:36:04 PM
Citaat van: scwytema op januari 11, 2010, 12:10:10 PM
Citaat van: Jaap Denee op januari 10, 2010, 21:54:00 PM
Citaat van: steenl op januari 10, 2010, 21:50:57 PM
Wat kan mij die Dwerggans schelen, Grote Trappen moeten we hebben. ;D

Wanneer ging jij ook al weer precies op vakantie, Lennaert?
Maar Jaap, je weeet toch dat die soorten alleen maar komen als jíj op vakantie bent?

Er lijkt een trend inderdaad (Vale gierzwaluw, Kroonboszanger, Dwerguil en je kan er vast nog meer noemen), maar of er daadwerkelijk een significant causaal verband bestaat betwijfel ik.  :)  Voor de believers: de laatste week van januari ga ik een lang weekend met de mannen skiën in St Anton. Lennaert, sla je slag!

Ah, dan heb ik die Oostelijke Kraagtrap al voorspeld :police:
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: HJDT op januari 11, 2010, 19:48:12 PM
Citaat van: Jaap Denee op januari 11, 2010, 11:11:38 AM
Citaat van: steenl op januari 11, 2010, 10:56:11 AM
CiteerAlsof ik jou die kip niet gun.

Laten we afspreken dat we deze maand een grote Barnevelder vinden. Ik ga Donderdag weer rondjes rijden over de witte vlaktes.
Ik zal hem vinden!! Het is nu of nooit.

:duim:  Ik ga ook wat rondjes doen. We bellen!

In mijn agenda staat niks gepland met de schoonfamilie dat weekend Jaap, dus je kunt je de benzine besparen. . .
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Jaap Denee op januari 11, 2010, 20:17:03 PM
Citaat van: HJDT op januari 11, 2010, 19:48:12 PM
Citaat van: Jaap Denee op januari 11, 2010, 11:11:38 AM
Citaat van: steenl op januari 11, 2010, 10:56:11 AM
CiteerAlsof ik jou die kip niet gun.

Laten we afspreken dat we deze maand een grote Barnevelder vinden. Ik ga Donderdag weer rondjes rijden over de witte vlaktes.
Ik zal hem vinden!! Het is nu of nooit.

:duim:  Ik ga ook wat rondjes doen. We bellen!

In mijn agenda staat niks gepland met de schoonfamilie dat weekend Jaap, dus je kunt je de benzine besparen. . .

Ha. Daar had ik even niet aan gedacht. Dank je.  ;)

Steven/Lennaert, als Michel iets heeft met zijn schoonfamilie: ga dan maar vast rijden. Maak niet uit waar naartoe: je zit geramd. En ga nu even goed zitten en stel je dan even voor wat er gebeurt als én Michel een schoonfamilie-uitje heeft én ik op vakantie ben...
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Herman Bouman op januari 11, 2010, 20:32:48 PM
Kan niet wachten. Graag een bericht hier OKAY?
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: HansP op januari 11, 2010, 20:56:04 PM
En als Martijn Bunskoek nu ook weggaat, zitten we helemaal geramd! Garantie voor iets leuks (ik herinner me alleen de laatste: Kaspische plevier, Taigastrandloper, Ijsgors in Overijssel)!
Bunskoek, wanneer ging jij ook alweer?
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Guus Peterse op januari 11, 2010, 23:31:17 PM
Citaat van: Jaap Denee op januari 11, 2010, 20:17:03 PMEn ga nu even goed zitten en stel je dan even voor wat er gebeurt als én Michel een schoonfamilie-uitje heeft én ik op vakantie ben...
Kunnen jullie dan niet jullie agenda's even op elkaar afstemmen?
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: simonvb op januari 12, 2010, 07:58:58 AM
Citaat van: HansP op januari 11, 2010, 20:56:04 PM
En als Martijn Bunskoek,  nu ook weggaat, zitten we helemaal geramd! Garantie voor iets leuks (ik herinner me alleen de laatste: Kaspische plevier, Taigastrandloper, Ijsgors in Overijssel)!
Bunskoek, wanneer ging jij ook alweer?

Was dat geen andere Martijn?
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Gert Veurink op januari 12, 2010, 09:11:03 AM
Citaat van: simonvb op januari 12, 2010, 07:58:58 AM
Citaat van: HansP op januari 11, 2010, 20:56:04 PM
En als Martijn Bunskoek,  nu ook weggaat, zitten we helemaal geramd! Garantie voor iets leuks (ik herinner me alleen de laatste: Kaspische plevier, Taigastrandloper, Ijsgors in Overijssel)!
Bunskoek, wanneer ging jij ook alweer?

Was dat geen andere Martijn?

nee, ik denk dat jij de ontdekker van de taiga bedoelt? Dat was Martijn Bot... maar dat bedoelt Hans niet denk ik, want die was juist niet weg en Martijn Bunskoek wel
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: simonvb op januari 12, 2010, 10:42:37 AM
Citaat van: Gert Veurink op januari 12, 2010, 09:11:03 AM
Citaat van: simonvb op januari 12, 2010, 07:58:58 AM
Citaat van: HansP op januari 11, 2010, 20:56:04 PM
En als Martijn Bunskoek,  nu ook weggaat, zitten we helemaal geramd! Garantie voor iets leuks (ik herinner me alleen de laatste: Kaspische plevier, Taigastrandloper, Ijsgors in Overijssel)!
Bunskoek, wanneer ging jij ook alweer?

Was dat geen andere Martijn?

nee, ik denk dat jij de ontdekker van de taiga bedoelt? Dat was Martijn Bot... maar dat bedoelt Hans niet denk ik, want die was juist niet weg en Martijn Bunskoek wel

Stom,  natuurlijk  :rolleye:
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Herman Bouman op januari 12, 2010, 11:39:25 AM
Is het niet een idee om met een grotere groep en wat beter georganiseerd (lees verspreid) een zoektochtje te organiseren? Meer ogen, meer kansen?
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Breedbek op januari 12, 2010, 11:42:18 AM
Mooi, z'on ongeringe duitse Grote Trap  ;D

http://www.mz-web.de/servlet/ContentServer?pagename=ksta/page&atype=ksArtikel&aid=1237373666554 (http://www.mz-web.de/servlet/ContentServer?pagename=ksta/page&atype=ksArtikel&aid=1237373666554)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Herman Bouman op januari 12, 2010, 11:44:13 AM
Citaat van: Breedbek op januari 12, 2010, 11:42:18 AM
Mooi, z'on ongeringe duitse Grote Trap  ;D

http://www.mz-web.de/servlet/ContentServer?pagename=ksta/page&atype=ksArtikel&aid=1237373666554 (http://www.mz-web.de/servlet/ContentServer?pagename=ksta/page&atype=ksArtikel&aid=1237373666554)
Deze mag je zeker niet tellen, of wel?
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Certhia op januari 12, 2010, 11:56:15 AM
Citaat van: hermanbouman op januari 12, 2010, 11:44:13 AM
Citaat van: Breedbek op januari 12, 2010, 11:42:18 AMMooi, z'on ongeringe duitse Grote Trap  ;D  http://www.mz-web.de/servlet/ContentServer?pagename=ksta/page&atype=ksArtikel&aid=1237373666554 (http://www.mz-web.de/servlet/ContentServer?pagename=ksta/page&atype=ksArtikel&aid=1237373666554)
Deze mag je zeker niet tellen, of wel?

Ben ik de enige die t idee heeft dat dit een opgezette vogel betreft?
Groet

Marc
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Herman Bouman op januari 12, 2010, 11:59:46 AM
Dus je mag hem met zekerheid niet tellen.....

:angel:
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Breedbek op januari 12, 2010, 12:08:09 PM
CiteerBen ik de enige die t idee heeft dat dit een opgezette vogel betreft?
Kan me niet voorstellen dat duitsers zoveel humor hebben  ;D

Als het een levende vogel betreft moet hij de broodgooi en aaibaarheids proef doorstaan en ongeringd zijn natuurlijk. Dan mag je hem tellen  ;D   
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: andre op januari 12, 2010, 12:43:40 PM
Wel leuk voor de pixers onder ons  :duim:  .
Ik zal alvast een voerplekje maken in de Dollard polders .

Andre
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: steenl op januari 12, 2010, 13:22:34 PM
CiteerDan mag je hem tellen

Tuurlijk. Die van Teuge kon je ook voeren. Staan ook op de Nederlandse lijst.
Andre, haal weer eens uit daar in Oost-Groningen!! :duim:
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Herman Bouman op januari 12, 2010, 13:25:14 PM
Ik zat meer te denken aan Flevoland (= dichterbij)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: BramtK op januari 12, 2010, 13:56:05 PM
Citaat van: Certhia op januari 12, 2010, 11:56:15 AM
Citaat van: hermanbouman op januari 12, 2010, 11:44:13 AM
Citaat van: Breedbek op januari 12, 2010, 11:42:18 AMMooi, z'on ongeringe duitse Grote Trap  ;D  http://www.mz-web.de/servlet/ContentServer?pagename=ksta/page&atype=ksArtikel&aid=1237373666554 (http://www.mz-web.de/servlet/ContentServer?pagename=ksta/page&atype=ksArtikel&aid=1237373666554)
Deze mag je zeker niet tellen, of wel?

Ben ik de enige die t idee heeft dat dit een opgezette vogel betreft?
Groet

Marc

Nee hoor, ik heb dat idee ook.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: HPM op januari 12, 2010, 15:05:57 PM
"erstellt 31.03.09"

--
Groeten, Herman van der Meer
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Chris van Rijswijk op januari 12, 2010, 16:26:01 PM
Ik denk niet dat het om een opgezette vogel gaat, ze kunnen zo tam zijn.
Kijk maar eens naar de foto vanuit Nederland: http://www.birdshooting.nl/index.php?option=com_rsgallery2&Itemid=15&id=228&catid=4 (http://www.birdshooting.nl/index.php?option=com_rsgallery2&Itemid=15&id=228&catid=4)

Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Certhia op januari 12, 2010, 16:58:42 PM
Citaat van: Chris van Rijswijk op januari 12, 2010, 16:26:01 PMIk denk niet dat het om een opgezette vogel gaat, ze kunnen zo tam zijn. Kijk maar eens naar de foto vanuit Nederland: http://www.birdshooting.nl/index.php?option=com_rsgallery2&Itemid=15&id=228&catid=4 (http://www.birdshooting.nl/index.php?option=com_rsgallery2&Itemid=15&id=228&catid=4)

Hey Cris,

Die tamheid is mij bekend en dat is ook niet de reden waarom ik denk dat de vogel is opgezet. Het is het hele uiterlijk, de rare fluffy buik en de wat vreemde houding. Dat de poten niet te zien zijn kan natuurlijk maar maakt het eveneens moeilijk om een opgezette vogel uit te sluiten. Maar goed, je kan je inderdaad afvragen waarom je zoiets zou doen, hoewel fotografen natuurlijk wel vaker de boel belazeren.  ;)

Groet

Marc
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Chris van Rijswijk op januari 12, 2010, 17:05:58 PM
< hoewel fotografen natuurlijk wel vaker de boel belazeren.  (http://forum.waarneming.nl/smf/Smileys/classic/wink.gif)

Dat zou ik nooit doen ;-)

Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Bunskoek op januari 12, 2010, 17:46:01 PM
Citaat van: HansP op januari 11, 2010, 20:56:04 PM
En als Martijn Bunskoek nu ook weggaat, zitten we helemaal geramd! Garantie voor iets leuks (ik herinner me alleen de laatste: Kaspische plevier, Taigastrandloper, Ijsgors in Overijssel)!
Bunskoek, wanneer ging jij ook alweer?

Zeg ik lekker niet ;D !

Groetjes
Martijn
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: laatvlieger op januari 12, 2010, 17:56:39 PM
Citaat van: steenl op januari 12, 2010, 13:22:34 PM
CiteerDan mag je hem tellen

Tuurlijk. Die van Teuge kon je ook voeren. Staan ook op de Nederlandse lijst.

AHA!! Die heb ik!
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: pwolf op januari 12, 2010, 22:20:54 PM
Citaat van: Certhia op januari 12, 2010, 16:58:42 PM
Die tamheid is mij bekend knip-ontknip en de wat vreemde houding. nog meer geknip
Groet

Marc

Als een mevrouw jou een pol gras in je ogen duwt neem jij ook een vreemde houding aan Marc.

groeten, pim
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Breedbek op januari 31, 2010, 21:09:31 PM
Het gaat heel langzaam, maar ze komen iets dichterbij..... http://www.club300.de/ (http://www.club300.de/)

Als het nog een tijdje blijft winteren, wie weet.....
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Justin Jansen op februari 01, 2010, 20:20:03 PM
Citaat van: Breedbek op januari 31, 2010, 21:09:31 PM
Het gaat heel langzaam, maar ze komen iets dichterbij..... http://www.club300.de/ (http://www.club300.de/)

Als het nog een tijdje blijft winteren, wie weet.....
Hier een plaatje; http://www.club300.de/photo/grosstrappe967142.jpg
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Certhia op februari 01, 2010, 20:26:40 PM
Citaat van: pwolf op januari 12, 2010, 22:20:54 PM
Citaat van: Certhia op januari 12, 2010, 16:58:42 PM
Die tamheid is mij bekend knip-ontknip en de wat vreemde houding. nog meer geknip
Groet

Marc

Als een mevrouw jou een pol gras in je ogen duwt neem jij ook een vreemde houding aan Marc.

groeten, pim


True ende waar, Pim!

Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: henkjanvdkolk op december 23, 2010, 09:58:43 AM
Weer niewe kansen deze winter?

Er is er al 1 gemeld in Niedersachsen, die is al halverwege. Er wordt ook weer (veel) sneeuw voorspelt bij de broedgebieden komende dagen.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Justin Jansen op december 23, 2010, 10:18:53 AM
Citaat van: henkjanvdkolk op december 23, 2010, 09:58:43 AM
Weer niewe kansen deze winter?

Er is er al 1 gemeld in Niedersachsen, die is al halverwege. Er wordt ook weer (veel) sneeuw voorspelt bij de broedgebieden komende dagen.
Je bedoelt de Oost-Duitse (http://www.grosstrappe.de/) broedgebieden (met die vogels mag je lijsttechnisch niets)? In Hongarije ligt al enkele weken een meter sneeuw, maar er gebeurd volgens de Hongaren niet heel veel (Lees = niets).
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Max Berlijn op december 23, 2010, 10:24:44 AM
He Justin, je wil gewoon die weddenschap niet verliezen van mij (waar ging het ook al weer om?)  ;D

Even serieus, zijn al die oost-duitse vogels nu bagger en ontelbaar?

Groet Max

PS: Volgens mij heeft die Niedersacksen vogel een zender (zie dat uitsteeksel aan de achterkant)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Justin Jansen op december 23, 2010, 10:37:42 AM
Het zou wellicht nog kunnen of de weinig echt wilde (http://www.grosstrappe.de/trappe/trappe_verbreitung_d.htm) vogels uit Oost-Duitsland.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: HJDT op december 23, 2010, 11:00:34 AM
Citaat van: Justin Jansen op december 23, 2010, 10:18:53 AM
Citaat van: henkjanvdkolk op december 23, 2010, 09:58:43 AM
Weer niewe kansen deze winter?

Er is er al 1 gemeld in Niedersachsen, die is al halverwege. Er wordt ook weer (veel) sneeuw voorspelt bij de broedgebieden komende dagen.
Je bedoelt de Oost-Duitse (http://www.grosstrappe.de/) broedgebieden (met die vogels mag je lijsttechnisch niets)? In Hongarije ligt al enkele weken een meter sneeuw, maar er gebeurd volgens de Hongaren niet heel veel (Lees = niets).

De Hongaarse Grote Trappen (of in ieder geval die van de Hortobagy) hebben helemaal geen reden om weg te gaan in de winter, ook niet als er meters sneeuw ligt. De projectgroep aldaar koopt in de zomer namelijk enorme groenteoverschotten op die op de veiling niet werden verkocht. Dit storten ze in de winter (het gaat dan voornamelijk om kool) op de pusta waardoor die trappen hun tijd wel doorkomen. Zouden die kippen in de winter gaan zwerven dan schijnen er nogal wat afgeknald te worden over de grens en misschien ook wel in Hongarije zelf. Misschien moeten we die jongens eens proberen om te kopen zodat ze met die onzin stoppen, zo krijgen we natuurlijk nooit meer een echte Grote Trap in Nederland . . . .

Groet Michel
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: BramtK op december 23, 2010, 11:15:40 AM
Het voortbestaan van deelpopulaties is natuurlijk belangrijker dan een waarneming van een Grote trap in Nederland. Vergeet het motto in je onderschrift niet Michel. ;)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: HJDT op december 23, 2010, 13:49:40 PM
Haha, natuurlijk Bram. Het is ook absoluut niet serieus te nemen wat ik daarover schrijf. Wat meespeelt voor mij is dat ik in 1996 met gemak deze soort had kunnen zien in Nederland maar dat ik dat toen niet gedaan heb omdat ik dacht dat er nog wel 1 zou komen. De status van deze soort heb ik destijds helemaal verkeerd ingeschat, daarnaast vond ik naar Drenthe rijden nog wel wat veel van het goede. Overigens is er in 1997 en 1998 ook nog eentje geweest maar daar kon ik toen niet heen vanwege werkverplichtingen. Kon ik 1996 over doen dan zou de keuze niet meer moeilijk zijn maar ik baal er nog steeds heel stevig van dat ik destijds die beslissing heb genomen. Overigens geldt hetzelfde voor Stellers Eider en Struikrietzanger maar die komen gegarandeerd nog wel eens in Nederland en daar zal ik zeker bij zijn!!

Groet Michel
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: HansP op december 23, 2010, 21:20:48 PM
Ik heb nog wel een beetje contact met die oostduitsers, ivm dit gevalletje. http://waarneming.nl/waarneming/view/352948?_popup=1
Vanuit deze jongens heb ik begrepen dat ongeveer de helft van de nesten die in het wild gelegd worden, alsnog worden geraapt en in broedmachines opgroeien. Van die helft in het wild komt natuurlijk een boel niet uit, maar een ongeringde Grosstrappe kan dus echt wild zijn. Over zijn ouders/grootouders weet je dat natuurlijk niet....

Ik zal ze eens mailen over wat recente getallen.

Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Timo Roeke op december 24, 2010, 10:12:09 AM
Citaat van: Thijs Fijen op januari 10, 2010, 14:33:54 PM
Die populatie is dan toch zo ongeveer het zelfde als de Korhoenpopulatie? (geloof persoonlijk namelijk niet dat er niet bijgezet wordt)
Dat zou betekenen dat er niet heel veel meer over is.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Herman Bouman op december 24, 2010, 11:51:26 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/51418490 (http://waarneming.nl/waarneming/view/51418490)
rijden!!!!!!!!!
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: jaapbird op december 24, 2010, 12:04:40 PM
40 cm sneeuw A2 dicht  succes
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Justin Jansen op december 24, 2010, 12:05:58 PM
Citaat van: Herman Bouman op december 24, 2010, 11:51:26 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/51418490 (http://waarneming.nl/waarneming/view/51418490)
rijden!!!!!!!!!
neem sneeuwkettingen mee, ik woon een half uurtje er vanaf en het is een zooitje hier!
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: ArjenDrost † op december 24, 2010, 12:08:05 PM
Gelukkig maar dat dit topic niet meer sticky is, dan was deze er nooit gekomen natuurlijk ;)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Jaap Denee op december 24, 2010, 12:09:54 PM
Citaat van: Justin Jansen op december 24, 2010, 12:05:58 PM
Citaat van: Herman Bouman op december 24, 2010, 11:51:26 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/51418490 (http://waarneming.nl/waarneming/view/51418490)
rijden!!!!!!!!!
neem sneeuwkettingen mee, ik woon een half uurtje er vanaf en het is een zooitje hier!

Ik moet toch nog even langs huis...

(... maar ik zou eerst graag bevestiging zien voordat ik die kant op ga).
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Justin Jansen op december 24, 2010, 12:11:40 PM
Citaat van: Jaap Denee op december 24, 2010, 12:09:54 PM
Citaat van: Justin Jansen op december 24, 2010, 12:05:58 PM
Citaat van: Herman Bouman op december 24, 2010, 11:51:26 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/51418490 (http://waarneming.nl/waarneming/view/51418490)
rijden!!!!!!!!!
neem sneeuwkettingen mee, ik woon een half uurtje er vanaf en het is een zooitje hier!

Ik moet toch nog even langs huis...

(... maar ik zou eerst graag bevestiging zien voordat ik die kant op ga).
Bericht van de Maurik mailcircel:
Zojuist om 11.00 uur, ontdekte ik een ongeringde, zeer alerte Grote Trap langs
  de Lage Horst - Groesbeek. De vogel is opgevlogen door een passerende auto en
  weggevlogen richting ZW. Nog wel even gezocht maar zo snel niet terug gevonden.
  Wil iemand hem op onze Mourik SMS-cirkel zetten?
 
  Groeten, Jan.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: frankw op december 24, 2010, 12:12:03 PM
Citaat van: Justin Jansen op december 24, 2010, 12:05:58 PM
Citaat van: Herman Bouman op december 24, 2010, 11:51:26 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/51418490 (http://waarneming.nl/waarneming/view/51418490)
rijden!!!!!!!!!
neem sneeuwkettingen mee, ik woon een half uurtje er vanaf en het is een zooitje hier!
Ik zou het er op wagen als ik jouw was. 8)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Steven Wytema op december 24, 2010, 12:18:26 PM
Citaat van: Timo Roeke op december 24, 2010, 10:12:09 AM
Citaat van: Thijs Fijen op januari 10, 2010, 14:33:54 PM
Die populatie is dan toch zo ongeveer het zelfde als de Korhoenpopulatie? (geloof persoonlijk namelijk niet dat er niet bijgezet wordt)
Dat zou betekenen dat er niet heel veel meer over is.
http://waarneming.nl/waarneming/view/51418490 (http://waarneming.nl/waarneming/view/51418490)
maar misschien toch nog ééntje die ongeringd en misschien ook ongezenderd is!
staat overigens ook al bij zeldzh in NL, maar vond het wel toepasselijk dat we het er juist nu over hebben!
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Gert Veurink op december 24, 2010, 12:19:05 PM
Citaat van: Justin Jansen op december 24, 2010, 12:16:11 PM
Citaat van: frankw op december 24, 2010, 12:12:03 PM
Citaat van: Justin Jansen op december 24, 2010, 12:05:58 PM
Citaat van: Herman Bouman op december 24, 2010, 11:51:26 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/51418490 (http://waarneming.nl/waarneming/view/51418490)
rijden!!!!!!!!!
neem sneeuwkettingen mee, ik woon een half uurtje er vanaf en het is een zooitje hier!
Ik zou het er op wagen als ik jouw was. 8)
heb er al 2 :-)

denk aan het standbeeld dat je krijgt als je m terugvindt en m aan ons allemaal kunt aanwijzen vanmiddag ;)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Jaap Denee op december 24, 2010, 12:20:31 PM
Citaat van: Gert Veurink op december 24, 2010, 12:19:05 PM
Citaat van: Justin Jansen op december 24, 2010, 12:16:11 PM
Citaat van: frankw op december 24, 2010, 12:12:03 PM
Citaat van: Justin Jansen op december 24, 2010, 12:05:58 PM
Citaat van: Herman Bouman op december 24, 2010, 11:51:26 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/51418490 (http://waarneming.nl/waarneming/view/51418490)
rijden!!!!!!!!!
neem sneeuwkettingen mee, ik woon een half uurtje er vanaf en het is een zooitje hier!
Ik zou het er op wagen als ik jouw was. 8)
heb er al 2 :-)

denk aan het standbeeld dat je krijgt als je m terugvindt en m aan ons allemaal kunt aanwijzen vanmiddag ;)

"Ons allemaal"? Hebben jullie allemaal sneeuwkettingen dan?
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Gert Veurink op december 24, 2010, 12:23:25 PM
Citaat van: Jaap Denee op december 24, 2010, 12:20:31 PM
Citaat van: Gert Veurink op december 24, 2010, 12:19:05 PM
Citaat van: Justin Jansen op december 24, 2010, 12:16:11 PM
Citaat van: frankw op december 24, 2010, 12:12:03 PM
Citaat van: Justin Jansen op december 24, 2010, 12:05:58 PM
Citaat van: Herman Bouman op december 24, 2010, 11:51:26 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/51418490 (http://waarneming.nl/waarneming/view/51418490)
rijden!!!!!!!!!
neem sneeuwkettingen mee, ik woon een half uurtje er vanaf en het is een zooitje hier!
Ik zou het er op wagen als ik jouw was. 8)
heb er al 2 :-)

denk aan het standbeeld dat je krijgt als je m terugvindt en m aan ons allemaal kunt aanwijzen vanmiddag ;)

"Ons allemaal"? Hebben jullie allemaal sneeuwkettingen dan?

ik niet, maar ga er later vanmiddag wel op winterbanden heenglibberen als er een bevestiging komt en ben dan vast niet de enige
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: falco op december 24, 2010, 12:35:25 PM
Weet iemand of er momenteel gezocht wordt?
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Rickschonewille op december 24, 2010, 12:38:21 PM
Nu foto's bij de waarneming!! http://waarneming.nl/waarneming/view/51418490 (http://waarneming.nl/waarneming/view/51418490)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Timo Roeke op december 24, 2010, 12:39:02 PM
De vogel is dus verder gevlogen. Dat wordt goed speuren. Helaas zullen er niet veel vogelaars buiten zijn met dit weer.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: BramtK op december 24, 2010, 12:40:35 PM
Lijkt er verdraaid veel op. ;)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Robert op december 24, 2010, 12:43:07 PM
Zou het te doen wezen om vanuit Groningen daar heen te rijden wanneer het beest terug gevonden word, met oog op sneeuw en gladheid?

Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Adri Clements op december 24, 2010, 12:43:51 PM
Oeioeioei wat gaaf! Hoop dat ie wordt teruggevonden... sterkte alvast in de sneeuw.
@ Robert: da's een hele wilde gok, maar dan moet je gelijk gaan rijden anders niet doen. Zal normaal ruim 2u rijden zijn, kan je nu wel minimaal een uurtje aan vast plakken. Ben je halfuurtje voor de schemer daar. En dan weet je nog niet of ie teruggevonden is. erg tricky!
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Robert op december 24, 2010, 12:48:09 PM
word denk ik dan niet eerder als morgen met eerste licht...
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Timo Roeke op december 24, 2010, 12:50:43 PM
Het is niet bijster ver rijden maar met dit weer heb ik helaas niet de meest ideale auto om een zoekactie op touw te zetten. Ik rijd weg wanneer de vogel weer gevonden wordt.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Gerard Troost op december 24, 2010, 13:06:46 PM
Citaat van: Rickschonewille op december 24, 2010, 12:38:21 PM
Nu foto's bij de waarneming!! http://waarneming.nl/waarneming/view/51418490 (http://waarneming.nl/waarneming/view/51418490)

:rolleye: 

planning van dit beest is alleen wel erg ongelukkig :-X
(zit elke week 2 dgn in Nijmegen (do+vr), maar toevallig deze week niet en volgende week mag ik een weekje thuis blijven)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: RWester op december 24, 2010, 13:19:22 PM
Net (13:15) iemand aan de telefoon die ter plaatse is aan de Lage Horst. Niets gevonden nog, dik pak sneeuw op de weg.

Aangezien de vogel zw is weggevlogen, zou ik inzetten op de weilanden langs Ashorst, of misschien nog beter, de uitgestrekte weilanden ten noorden van de Sint Jansberg. Dit is ten zuidwesten van Grafwegen en Breedeweg

(aanvulling: vogelaar tp is trouwens Paul Gnodde, hij had nog geen andere vogelaars gezien...)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: JohanvantBosch op december 24, 2010, 13:24:33 PM
Citaat van: gtroost op december 24, 2010, 13:06:46 PM
Citaat van: Rickschonewille op december 24, 2010, 12:38:21 PM
Nu foto's bij de waarneming!! http://waarneming.nl/waarneming/view/51418490 (http://waarneming.nl/waarneming/view/51418490)

:rolleye: 

planning van dit beest is alleen wel erg ongelukkig :-X
(zit elke week 2 dgn in Nijmegen (do+vr), maar toevallig deze week niet en volgende week mag ik een weekje thuis blijven)
Zolang je thuis MAG blijven en niet thuis MOET blijven, is er toch niks aan de hand...?  O0

Potjandrie, na de Rotskruiper is hier gewoon alweer een erg lastige inhaler aan het vallen. Zo hou ik niks over.  ;D Maar natuurlijk heel veel succes mannen!  :duim:
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: laatvlieger op december 24, 2010, 13:32:16 PM
Wat ontzettend geweldig!!!!!

Zeker ongeringd kun je overigens nog je vraagtekens bij zetten. Is in ieder geval op de foto's niet te zien. Al die dikke sneeuw... pfoeh. Maar hoe dan ook geringd of ongeringd wel een mega!
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Bas vd Burg op december 24, 2010, 13:33:44 PM
Citaat van: JohanvantBosch op december 24, 2010, 13:24:33 PM
Zolang je thuis MAG blijven en niet thuis MOET blijven, is er toch niks aan de hand...?  O0

Potjandrie, na de Rotskruiper gaat hier gewoon is hier gewoon alweer een erg lastige inhaler aan het vallen. Zo hou ik niks over.  ;D Maar natuurlijk heel veel succes mannen!  :duim:

De vogel moet eerst worden teruggevonden Johan  ;D  (ben ik blij dat ik er al 2 heb in NL pffff dus ik mag thuisblijven net als bij de Rotskruiper)

Het is wel een erg gave waarneming!!!! Eentje waar ik toch wel heen wil volgende week
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: laatvlieger op december 24, 2010, 13:42:04 PM
Het is nog lang niet voorbij!!!
Moet je nagaan wat allemaal nog komen gaat deze winter!
Zijn de Steller's Eiders al gearriveerd?
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Pieter van der Luit op december 24, 2010, 13:47:46 PM
CiteerZijn de Steller's Eiders al gearriveerd?

Groter denken jongens (of in ieder geval zwaarder): Steppehoen, Azuurmees, zo'n eng heggemusje en meer van dat diep oostelijke spul.
Ik ga nu naar buiten. Even mijn best doen...
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: JohanvantBosch op december 24, 2010, 14:02:52 PM
Citaat van: Pieter van der Luit op december 24, 2010, 13:47:46 PM
CiteerZijn de Steller's Eiders al gearriveerd?

Groter denken jongens (of in ieder geval zwaarder): Steppehoen, Azuurmees, zo'n eng heggemusje en meer van dat diep oostelijke spul.
Ik ga nu naar buiten. Even mijn best doen...
Kijk... daar zeg ik natuurlijk geen nee tegen, maar persoonlijk teken ik al voor een stellers eider of zo'n geelsnavelrakker. Maar nu eerst back to business.... terugvinden die trap ;D
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Herman van der Klis op december 24, 2010, 14:11:55 PM
Raadpleeg de komende tijd in ieder geval  :  http://www.vid.nl/VI/overzicht (http://www.vid.nl/VI/overzicht)

mvg

Herman van der Klis
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: ed van b op december 24, 2010, 14:20:51 PM
wacht nog steeds op de harlekijneend..
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Rob Halff op december 24, 2010, 14:28:56 PM
Citaat van: ed van b op december 24, 2010, 14:20:51 PM
wacht nog steeds op de harlekijneend..

Ik ook en trouwens! En wacht ook nog steeds (zoals velen met mij) op een Ivoor en/of Kleine Kokmeeuw!!

Een Beringmeeuw of Pacifische Parelduiker verwacht ik ook ooit nog een keer maar of dat deze winter gaat worden....!? En zo kunnen we natuurlijk nog wel eventjes doorgaan. Gelukkig heb ik de Grote Trap al dus blijf lekker thuis....! (al wil ik hem volgende week wel zien mocht hij teruggevonden worden...gaaf beest)

Fijne feestdagen allemaal!!

p.s. vind het overigens wel erg spectaculair! Een ongeringde en ongezenderde Grote Trap is vele malen zeldzamer dan een projectbeest die geringd en gezenderd is. De kans is enorm klein dat we ooit nog zo'n beest in Nederland zouden krijgen. En weer zo'n lastige maar fijne inhaler net als de Rotskruiper. Hoop voor jullie dat hij wordt teruggevonden, buiten dat het een fraai kerstkado is, is het natuurlijk een mega afsluiter van het jaar 2010 wat sowieso al een supergoed jaar was, misschien zelfs wel het beste jaar van deze eeuw.
Gr. Rob
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: frankw op december 24, 2010, 14:29:57 PM
Citaat van: falco op december 24, 2010, 12:35:25 PM
Weet iemand of er momenteel gezocht wordt?
Er zijn momenteel meerdere groepjes aan het zoeken.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: migratorius op december 24, 2010, 14:45:02 PM
Hij komt gewoon naar je toe Justin!

JanHein
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: garryb op december 24, 2010, 14:51:28 PM
CiteerEen ongeringde en ongezenderde Grote Trap is vele malen zeldzamer dan   een projectbeest die geringd en gezenderd is. De kans is enorm klein dat   we ooit nog zo'n beest in Nederland zouden krijgen.

Dat zegt iedereen nou altijd wel maar is dat ook zo? Hoewel er misschien minder 'wilde' ongeringde trappen in ZO-Europa zijn is er niets dat aangeeft dat die aan dispersiecapaciteit hebben ingeboet. Iedere Grote Trap in Hongarije is nog even goed in staat naar Nederland te vliegen als vroeger. Misschien hebben we gewoon vaker sneeuwrijke winters nodig zoals nu. Ik hoop dat de vogel ergens wordt teruggevonden, 't is mijn belangrijkste inhaler die ik heb laten liggen in de jaren '90 (dat decennium dat ik nog gewoon naar school moest, nog zakgeld van mijn ouders kreeg en vervoer altijd een probleem was ...).
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: frankw op december 24, 2010, 14:59:07 PM
Hoe zit het eigenlijk met die Engelse beesten? Zijn die daar nog aanwezig? En zijn de jongen ook geringd oid?
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Timo Roeke op december 24, 2010, 15:04:36 PM
Waarschijnlijk handig om het topic vast af te splitsen? Of is dat nog te vroeg?
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Edwin Russer op december 24, 2010, 15:11:33 PM
Citaat van: Pieter van der Luit op december 24, 2010, 13:47:46 PM
CiteerZijn de Steller's Eiders al gearriveerd?

Groter denken jongens (of in ieder geval zwaarder): Steppehoen, Azuurmees, zo'n eng heggemusje en meer van dat diep oostelijke spul.
Ik ga nu naar buiten. Even mijn best doen...

Kortbekzeekoet aan de Brouwersdam 8)

http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=9&fid=3178&page=6 (http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=9&fid=3178&page=6)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: migratorius op december 24, 2010, 15:16:48 PM
Citaat van: frankw op december 24, 2010, 14:59:07 PM
Hoe zit het eigenlijk met die Engelse beesten? Zijn die daar nog aanwezig? En zijn de jongen ook geringd oid?
Ik vermoed dat alle (dat zijn er overigens weinig) jongen geringd zijn. Gisteren zat er een exemplaar van de gereïntroduceerde populatie aan de Engelse zuidkust.

JanHein
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Edwin Russer op december 24, 2010, 15:16:59 PM
Citaat van: frankw op december 24, 2010, 14:59:07 PM
Hoe zit het eigenlijk met die Engelse beesten? Zijn die daar nog aanwezig? En zijn de jongen ook geringd oid?

http://greatbustard.org/ (http://greatbustard.org/)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Justin Jansen op december 24, 2010, 15:50:35 PM
Citaat van: migratorius op december 24, 2010, 14:45:02 PM
Hij komt gewoon naar je toe Justin!

JanHein
Ik heb mijn best gedaan, keer of 10 uitgegraven, pffff
Omgeving van Groesbeek, Breedeweg, Milsbeek afgezocht
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Luuk Punt op december 24, 2010, 16:35:38 PM
Hulde Justin voor je zoektocht onder deze barre omstandigheden!
Ook voor alle andere speurders natuurlijk!



Hartelijke groet,


Luuk
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: RWester op december 24, 2010, 16:54:54 PM
Ook net weer terug van een fijne zoektocht. Omdat de Ashorst bij Groesbeek e.o. al bezocht werd en de vogel laag naar ZW was gevlogen ons meer geconcentreerd op de akkers ten z van Klein America en Breedeweg. Helaas niets gevonden. Later de Koningsvennen aan de zuidkant van de Sint Jansberg/Reichswald nog afgezocht, maar ook hier helaas niets....
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Justin Jansen op december 24, 2010, 17:04:09 PM
Citaat van: RWester op december 24, 2010, 16:54:54 PM
Ook net weer terug van een fijne zoektocht. Omdat de Ashorst bij Groesbeek e.o. al bezocht werd en de vogel laag naar ZW was gevlogen ons meer geconcentreerd op de akkers ten z van Klein America en Breedeweg. Helaas niets gevonden. Later de Koningsvennen aan de zuidkant van de Sint Jansberg/Reichswald nog afgezocht, maar ook hier helaas niets....
Morgen omgeving Mookerplas en Cuijk afzoeken?
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Jaap Denee op december 24, 2010, 17:06:28 PM
Zelfde verhaal hier. Sta nu in de velden tussen de Mookerplas en de Maas, maar ga ook afhaken. Hoop dat we morgen in grote getale gaan zoeken... die kip die moet ergens zitten.

PS Heb mijn uiterste best gedaan om vast te komen zitten, maar het is niet gelukt.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op december 24, 2010, 17:07:34 PM
Vind de aanvulling wat ongeringdheid wat weinig. Als ik zie hoeveel sneeuw mussen en mezen al aan hun poten kunnen hebben kan een smalle kwekersring ook vlug over het hoofd gezien worden....

Maar eerst maar hopen dat ie wordt teruggevonden.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Jaap Denee op december 24, 2010, 17:08:18 PM
Citaat van: Justin Jansen op december 24, 2010, 17:04:09 PM
Citaat van: RWester op december 24, 2010, 16:54:54 PM
Ook net weer terug van een fijne zoektocht. Omdat de Ashorst bij Groesbeek e.o. al bezocht werd en de vogel laag naar ZW was gevlogen ons meer geconcentreerd op de akkers ten z van Klein America en Breedeweg. Helaas niets gevonden. Later de Koningsvennen aan de zuidkant van de Sint Jansberg/Reichswald nog afgezocht, maar ook hier helaas niets....
Morgen omgeving Mookerplas en Cuijk afzoeken?

Goed plan, Justin.  B) Heb lang niet alles kunnen overzien hier.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Gerben Mensink op december 24, 2010, 17:11:09 PM
Hou 'm dan even vast tot tweede kerstdag .... ;)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Justin Jansen op december 24, 2010, 17:13:40 PM
Citaat van: Jaap Denee op december 24, 2010, 17:06:28 PM
PS Heb mijn uiterste best gedaan om vast te komen zitten, maar het is niet gelukt.
Hoe obscuurder de weg, hoe meer kans om vast te komen zitten. Dus kom eens van die grote weg af :-)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Jaap Denee op december 24, 2010, 17:18:36 PM
Citaat van: Justin Jansen op december 24, 2010, 17:13:40 PM
Citaat van: Jaap Denee op december 24, 2010, 17:06:28 PM
PS Heb mijn uiterste best gedaan om vast te komen zitten, maar het is niet gelukt.
Hoe obscuurder de weg, hoe meer kans om vast te komen zitten. Dus kom eens van die grote weg af :-)

Via Obscura.... kom ik net vandaan.  ;)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Jan Jacobs op december 24, 2010, 17:19:54 PM
Hallo allemaal,

Zojuist heb ik  verder details omtrent de waarneming http://nijmegen.waarneming.nl/waarneming/view/51418490 (http://nijmegen.waarneming.nl/waarneming/view/51418490) ingevoerd. Voor Jeroen, de poten waren niet besneeuwd maar lekker schoon zonder ringen!

Groeten, Jan.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Max Berlijn op december 24, 2010, 18:16:39 PM
Voor wat het waard is zonet gepost op Limburgse vogels:
   Zag vanuit onze huiskamer door het raam rond 12.00 en 12.30 u in Venray een voor mij opvallend " vreemde vogel" in z.w richting overvliegen ,formaat gans , zou wellicht de grote trap geweest kunnen zijn...
Besef dat het niet echt duidelijk is maar vond het vermelden waard.

gr Mayke

Groet Max
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: teunvankessel op december 24, 2010, 18:18:52 PM
Ik zal een oogje in de lucht houden hier in het brabantse, tot morgen allemaal!
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Mimino op december 24, 2010, 18:23:53 PM
Die arme trap zal zich wel opgejaagd voelen, met half Nederland achter zich aan......
Geen wonder, dat jullie hem niet kunnen vinden.

Peter
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Herman Bouman op december 24, 2010, 18:41:55 PM
Met een man of 10 - 20 gezocht en niets gevonden. Wel lachen dat weer. Beetje spannend, maar ja je kan rijden of niet?  ::)
Gebied is toch nog groot en geschikt genoeg. Ondanks de grootte (van de vogel) kan ie zich makkelijk ergens ophouden waar wij hem niet hebben kunnen zien. De komende drie dagen mag ie zich van mij nog wel ergens schuil houden.... Dinsdag ben ik weer van de partij!! Goeie dagen mensen!!
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Erik van Dijk op december 24, 2010, 20:01:49 PM
CiteerVoor wat het waard is zonet gepost op Limburgse vogels:
     Zag vanuit onze huiskamer door het raam rond 12.00 en 12.30 u in   Venray een voor mij opvallend " vreemde vogel" in z.w richting   overvliegen ,formaat gans , zou wellicht de grote trap geweest kunnen   zijn...
Besef dat het niet echt duidelijk is maar vond het vermelden waard.

gr Mayke

Groet Max

Wanneer was dit gemaild? Voor of nadat Jan Jacobs zijn waarneming wereldkundig had gemaakt.

In ieder geval Zou het kunnen qua vliegtijd kunnen 26 kilometer in ruim een uur. Niet echt snel, maar Venray ligt wel pal ten zuiden van de plek waar Jan hem zag.

Anyway, samen met Peter Hoppenbrouwers, Remco Wester en mijn vader gezocht in het gebied dat onze "achtertuin" is geen spoor in het bekken van Groesbeek en de Koningsvennen.
Helaas :'( :'(

Succes voor degene die gaan zoek, maar ik zou vooral ook in Oost-Brabant en Noord-Limburg extra opletten.  :micro: :micro:
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: frankw op december 24, 2010, 20:09:56 PM
Citaat van: Mimino op december 24, 2010, 18:23:53 PM
Die arme trap zal zich wel opgejaagd voelen, met half Nederland achter zich aan......
Geen wonder, dat jullie hem niet kunnen vinden.

Peter
Zou ie hier mee lezen, of zou ie van afstand het onderscheid kunnen maken tussen een auto met en zonder vogelaars? Wat een onzin.

Hulde iig voor iedereen die toch is gaan zoeken ondanks alle witte ellende. :duim:
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op december 24, 2010, 20:12:25 PM
Citaat van: antimoon op december 24, 2010, 20:01:49 PM
CiteerVoor wat het waard is zonet gepost op Limburgse vogels:
     Zag vanuit onze huiskamer door het raam rond 12.00 en 12.30 u in   Venray een voor mij opvallend " vreemde vogel" in z.w richting   overvliegen ,formaat gans , zou wellicht de grote trap geweest kunnen   zijn...
Besef dat het niet echt duidelijk is maar vond het vermelden waard.

gr Mayke

Groet Max

Wanneer was dit gemaild? Voor of nadat Jan Jacobs zijn waarneming wereldkundig had gemaakt.

In ieder geval Zou het kunnen qua vliegtijd kunnen 26 kilometer in ruim een uur. Niet echt snel, maar Venray ligt wel pal ten zuiden van de plek waar Jan hem zag.

Anyway, samen met Peter Hoppenbrouwers, Remco Wester en mijn vader gezocht in het gebied dat onze "achtertuin" is geen spoor in het bekken van Groesbeek en de Koningsvennen.
Helaas :'( :'(

Succes voor degene die gaan zoek, maar ik zou vooral ook in Oost-Brabant en Noord-Limburg extra opletten.  :micro: :micro:

Is gemaild nadat het bekend is geworden. Ik betwijfel ook of je het "durft" te melden als je een Grote Trap overziet vliegen.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Cygnus op december 24, 2010, 20:24:47 PM
In de drie Brandenburgse gebieden waar de Grote Trappen normaliter de winter doorbrengen ligt momenteel een gesloten sneeuwdek. Er wordt rekening mee gehouden dat alle vogels op "Winterflucht" gaan (www.grosstrappe.de (http://www.grosstrappe.de/)). In het verleden waren er in strenge winters vaker van dit soort verplaatsingen, de laatste grote verplaatsing was begin 1979. In dat jaar werden in Nederland vermoedelijk 108 verschillende Grote Trappen gezien (Van IJzendoorn 1979). Toen was de populatie Grote Trappen in de toenmalige DDR ook niet erg hoog, een aanzienlijk deel kwam in Nederland terecht. Nu lijkt er kans op een herhaling van de situatie van de winter 1978/79. Vandaag is de eerste Grote Trap in Nederland wargenomen. Grote kans dat er nog tientallen zullen volgen. In plaats van alleen zoeken in de omgeving van Groesbeek zou het misschien goed zijn dat ook de gebieden waar begin 1979 Grote Trappen zijn gemeld worden afgezocht. Vermoedelijk levert dat meer op dan het zoeken met veel mensen rond Groesbeek.

Begin 1979 werden in de volgende provincies Grote Trappen gemeld: Groningen 20, Drenthe 17, Overijssel 12, Gelderland 12, Utrecht 1, Noord-Holland 1, Zuid-Holland 19, Flevoland 26 (Zuidelijk-Flevoland 20 en Noordoostpolder 6).
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Cygnus op december 24, 2010, 21:21:00 PM
Citaat van: HansP op december 23, 2010, 21:20:48 PM
Ik heb nog wel een beetje contact met die oostduitsers, ivm dit gevalletje. http://waarneming.nl/waarneming/view/352948?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/352948?_popup=1)
Vanuit deze jongens heb ik begrepen dat ongeveer de helft van de nesten die in het wild gelegd worden, alsnog worden geraapt en in broedmachines opgroeien. Van die helft in het wild komt natuurlijk een boel niet uit, maar een ongeringde Grosstrappe kan dus echt wild zijn. Over zijn ouders/grootouders weet je dat natuurlijk niet....

Ik zal ze eens mailen over wat recente getallen.

Zonder menselijk ingrijpen was de Grote Trap enkele tientallen jaren geleden al uitgestorven geweest in Duitsland. Elk jaar vinden aanvullingen van de populatie plaats met uit de broedmachine afkomstige jongen. De eieren waar deze vogels uit zijn gekropen zijn ter plaatse verzameld (vroege legsels, verstoorde legsels enz.). Er zijn nooit eieren uit andere delen van het broedgebied verzameld. Genetisch zijn het dus nog steeds dezelfde vogels als vroeger. De populatie bestaat nu uit ongeveer 110 vogels. Bijna alle vogels die nu rondvliegen zijn afkomstig van deze beinvloeding/manipulatie van de populatie. In een artikel uit 2008 van Langgemach staat hierover vermeld:

"In spring 2007, the breeding population consisted of 60 ringed birds from the artificial rear and release project and 50 individuals without rings representing mainly descendants of the released birds (first and further generations) and a maximum of five individuals which could have survived from the original (not manipulated) population. Since there are regularly single bustards in other areas which are not intensively monitored, there might be some additional birds".

Dus in 2007 was er een maximum van 5 nog levende vogels van de oorspronkelijk populatie (met mogelijk nog enkele vogels in een paar gebieden elders). Nu zijn we bijna 4 jaar later, dus het aantal nog resterende vogels zal hooguit enkelingen betreffen.

Het artikel van Langgemach is te downloaden op: http://www.mugv.brandenburg.de/cms/media.php/lbm1.a.2334.de/bustard08.pdf (http://www.mugv.brandenburg.de/cms/media.php/lbm1.a.2334.de/bustard08.pdf)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: HPM op december 24, 2010, 21:23:28 PM
Grootste groep:  12,  Schildmeer, Slochteren.

Zie ook de kaart http://waarneming.nl/soort/maps/257?from=1979-01-01&to=1979-05-01&grid=5000&prov=0&only_valid=0
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: wumizusume op december 24, 2010, 21:46:25 PM
Citaat van: Pieter van der Luit op december 24, 2010, 13:47:46 PM
CiteerZijn de Steller's Eiders al gearriveerd?

Groter denken jongens (of in ieder geval zwaarder): Steppehoen, Azuurmees, zo'n eng heggemusje en meer van dat diep oostelijke spul.
Ik ga nu naar buiten. Even mijn best doen...

Echt zwaarder dan Grote Trap kan toch niet in de WP?  ;)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Marten Hornsveld op december 24, 2010, 21:51:37 PM
1 eenmans waarneming maakt nog geen invasie, maar de fantasie is iig goed! Ik hoop het van harte maar vrees dat we het voorlopig met dit beest moeten doen. Morgen gaan we dan ook lekker door de sneeuw ploegen om deze struisvogel te zoeken, hopelijk met succes! Want dit is gewoon %^#$*ing gaaf! Gefeliciteerd Jan!
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Ted van der Knaap op december 24, 2010, 22:06:59 PM
Hij komt iig wel (volgens mij!) met stip binnen op 1 wat betreft meest bekeken foto op 1 dag
http://waarneming.nl/soort/photos/257 (http://waarneming.nl/soort/photos/257) (>1000 x)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Jarinka op december 24, 2010, 22:09:22 PM
Citaat van: Ted van der Knaap op december 24, 2010, 22:06:59 PM
Hij komt iig wel (volgens mij!) met stip binnen op 1 wat betreft meest bekeken foto op 1 dag
http://waarneming.nl/soort/photos/257 (http://waarneming.nl/soort/photos/257) (>1000 x)
't Is ook een prachtfoto, zelfs al had er een minder zeldzame soort op gestaan :)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: HPM op december 24, 2010, 22:18:41 PM
Citaat van: Jarinka op december 24, 2010, 22:09:22 PM
Citaat van: Ted van der Knaap op december 24, 2010, 22:06:59 PM
Hij komt iig wel (volgens mij!) met stip binnen op 1 wat betreft meest bekeken foto op 1 dag
http://waarneming.nl/soort/photos/257 (http://waarneming.nl/soort/photos/257) (>1000 x)
't Is ook een prachtfoto, zelfs al had er een minder zeldzame soort op gestaan :)

Maar dan zou hij echt niet zoveel bekijks hebben getrokken.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Gert Veurink op december 24, 2010, 22:29:02 PM
ik heb het nog niet langs zien komen en de boeken er ook niet bijgepakt, maar we kunnen toch wel vaststellen dat t een mannetje is? Of zeg ik nou iets raars?
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Folkert Jan op december 24, 2010, 22:30:07 PM
Citaat van: Cygnus op december 24, 2010, 20:24:47 PM
In de drie Brandenburgse gebieden waar de Grote Trappen normaliter de winter doorbrengen ligt momenteel een gesloten sneeuwdek. Er wordt rekening mee gehouden dat alle vogels op "Winterflucht" gaan (www.grosstrappe.de (http://www.grosstrappe.de/)). In het verleden waren er in strenge winters vaker van dit soort verplaatsingen, de laatste grote verplaatsing was begin 1979. In dat jaar werden in Nederland vermoedelijk 108 verschillende Grote Trappen gezien (Van IJzendoorn 1979). Toen was de populatie Grote Trappen in de toenmalige DDR ook niet erg hoog, een aanzienlijk deel kwam in Nederland terecht. Nu lijkt er kans op een herhaling van de situatie van de winter 1978/79. Vandaag is de eerste Grote Trap in Nederland wargenomen. Grote kans dat er nog tientallen zullen volgen. In plaats van alleen zoeken in de omgeving van Groesbeek zou het misschien goed zijn dat ook de gebieden waar begin 1979 Grote Trappen zijn gemeld worden afgezocht. Vermoedelijk levert dat meer op dan het zoeken met veel mensen rond Groesbeek.

Begin 1979 werden in de volgende provincies Grote Trappen gemeld: Groningen 20, Drenthe 17, Overijssel 12, Gelderland 12, Utrecht 1, Noord-Holland 1, Zuid-Holland 19, Flevoland 26 (Zuidelijk-Flevoland 20 en Noordoostpolder 6).

En zijn al deze waarnemingen nu goedgekeurd door CDNA? ik zie er maar 1 in het overzicht hier op waarneming.nl
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: HJDT op december 24, 2010, 22:31:39 PM
Lieve Grote Trap,

Sorry dat ik je zo oneerbiedig een kip heb genoemd. Wil je alsjeblieft terugkomen dan maak ik het goed met je. . .

Vanmiddag eveneens gezocht (het viel nog best mee op de weg vergeleken met de horrorverhalen die je over het weer hoorde) maar helaas. Er zijn vele geschikte akkers in de buurt maar misschien wel de beste is die langs een weg die Klein Amerika heet. Er zit daar een haakse bocht in de weg (er zijn er twee zie ik op de kaart, ik bedoel de meest westelijke) waar een grote akker is waar hij maar zo zou kunnen staan morgenochtend. Of ik er dan bij ben is nog even de vraag maar ik doe mijn best. . .


Groet Michel
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Martijn Bot op december 24, 2010, 22:40:50 PM
Citaat van: HJDT op december 24, 2010, 22:31:39 PM
Wil je alsjeblieft terugkomen dan maak ik het goed met je. . .

Ik open alvast een nieuw topic, dit kan niet anders dan tot ernstige verstoring gaan leiden.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Bas vd Burg op december 24, 2010, 22:50:43 PM
Citaat van: rnbflavour op december 24, 2010, 22:30:07 PM
Citaat van: Cygnus op december 24, 2010, 20:24:47 PM
Begin 1979 werden in de volgende provincies Grote Trappen gemeld: Groningen 20, Drenthe 17, Overijssel 12, Gelderland 12, Utrecht 1, Noord-Holland 1, Zuid-Holland 19, Flevoland 26 (Zuidelijk-Flevoland 20 en Noordoostpolder 6).

En zijn al deze waarnemingen nu goedgekeurd door CDNA? ik zie er maar 1 in het overzicht hier op waarneming.nl

Alle gevallen in 1979 zijn wel degelijk opgenomen in het lijstje Folkert, kijk maar naar de data: 6 januari 1979 - 6 april 1979. Ging toen om een invasie met in totaal 125 exemplaren. Zie ook Avifauna1. Ik geef toe het staat ietwat cryptisch in het lijstje op waarneming.nl (lijstje doet nu voorkomen alsof het gaat om 1 waarneming in die periode)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Rein Genuït op december 24, 2010, 22:52:25 PM
Citaat van: HJDT op december 24, 2010, 22:31:39 PM
Lieve Grote Trap,

Sorry dat ik je zo oneerbiedig een kip heb genoemd. Wil je alsjeblieft terugkomen dan maak ik het goed met je. . .

Vanmiddag eveneens gezocht (het viel nog best mee op de weg vergeleken met de horrorverhalen die je over het weer hoorde) maar helaas. Er zijn vele geschikte akkers in de buurt maar misschien wel de beste is die langs een weg die Klein Amerika heet. Er zit daar een haakse bocht in de weg (er zijn er twee zie ik op de kaart, ik bedoel de meest westelijke) waar een grote akker is waar hij maar zo zou kunnen staan morgenochtend. Of ik er dan bij ben is nog even de vraag maar ik doe mijn best. . .


Groet Michel

Jij hebt toch geld genoeg voor een scheidingsadvocaat  ;D  (ik niet)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: GijsB op december 24, 2010, 23:01:18 PM
Citaat van: Gert Veurink op december 24, 2010, 22:29:02 PM
ik heb het nog niet langs zien komen en de boeken er ook niet bijgepakt, maar we kunnen toch wel vaststellen dat t een mannetje is? Of zeg ik nou iets raars?

door hoeveelheid wit op de vleugels lijkt het mij een mannetje
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: ArjanH op december 25, 2010, 00:14:28 AM
Citaat van: Martijn Bot op december 24, 2010, 22:40:50 PM
Citaat van: HJDT op december 24, 2010, 22:31:39 PM
Wil je alsjeblieft terugkomen dan maak ik het goed met je. . .

Ik open alvast een nieuw topic, dit kan niet anders dan tot ernstige verstoring gaan leiden.


Wat is ernstige verstoring ? Wanneer een ieder zich fatsoenlijk gedraagt, lijkt het me dat er weinig mis is om nog eens naar de vogel te gaan zoeken. Diegenen die dat gaan doen, met het risico om vast te komen zitten in de sneeuw, wens ik veel succes. Overigens vind ik het, en dat klinkt misschien vreemd, wel prima dat deze soort slechts door 1 vogelaar is gezien (en ontdekt). Met zeer overtuigende bewijsplaatjes bovendien. Het blijft toch leuker en bevredigender om zelf een schaarse, zeldzame of zeer zeldzame soort te ontdekken i.p.v. "op bestelling" naar een vogel te gaan omwille van de levens-, jaar-, of maandlijst.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Max Berlijn op december 25, 2010, 00:14:42 AM
Misschien heeft die enkeling (niet gemanipuleerd) wel de meeste trekdrang?

Groet max
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Max Berlijn op december 25, 2010, 00:21:12 AM
CiteerGrote kans dat er nog tientallen zullen volgen

Zou geweldig zijn, maar zie ook het andere topic over Grote Trappen. Er zijn nog maar 5+ niet door de mens gemanipuleerde vogels. Gevoelsmatig zou ik verwachten dat die vogels het snelst en verst de winter proberen te ontduiken. Ik denk dat die tientallen echt zullen uitblijven. Er zijn meer strenge winters geweest midden tachtig en negentig. In negentig ging het ook maar om een enkeling (drie maal, Twello, Meddo en Pannerden/Heusden). Ik vrees dat het nu ook zo zal zijn dus hoop dat ze hem terugvinden. Ik zag mijn laatste in 1997..

Groet Max
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: dupont op december 25, 2010, 09:59:30 AM
 Er zijn nog maar 5+ niet door de mens gemanipuleerde vogels.

Waar komt deze informatie vandaan? Ik neem aan dat dit louter betrekking heeft op de Brandenburgse vogels?!
Wie zegt dat dit beest cq een deel van de vroegere in NLD vastgestelde vogels niet van verder oostelijke afkomst is?
Om in termen van Pearl Jam te blijven: 'I believe in miracles' (http://www.youtube.com/watch?v=GMLeNUnTjAk&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=GMLeNUnTjAk&feature=related)) dus ook in een beperkte 'invasie' van Grote Trappen bij dit weertype.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Edwin Russer op december 25, 2010, 10:45:30 AM
Citaat van: dupont op december 25, 2010, 09:59:30 AM
Er zijn nog maar 5+ niet door de mens gemanipuleerde vogels.

Waar komt deze informatie vandaan? Ik neem aan dat dit louter betrekking heeft op de Brandenburgse vogels?!
Wie zegt dat dit beest cq een deel van de vroegere in NLD vastgestelde vogels niet van verder oostelijke afkomst is?
Om in termen van Pearl Jam te blijven: 'I believe in miracles' (http://www.youtube.com/watch?v=GMLeNUnTjAk&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=GMLeNUnTjAk&feature=related)) dus ook in een beperkte 'invasie' van Grote Trappen bij dit weertype.

Om in het genre van de heer Vedder te blijven :)

http://www.youtube.com/watch?v=0Wq6VeeYZQY (http://www.youtube.com/watch?v=0Wq6VeeYZQY)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Lonnie Bregman op december 25, 2010, 11:01:30 AM
Citaat van: ArjanH op december 25, 2010, 00:14:28 AM
Citaat van: Martijn Bot op december 24, 2010, 22:40:50 PM
Citaat van: HJDT op december 24, 2010, 22:31:39 PM
Wil je alsjeblieft terugkomen dan maak ik het goed met je. . .

Ik open alvast een nieuw topic, dit kan niet anders dan tot ernstige verstoring gaan leiden.


Wat is ernstige verstoring ? Wanneer een ieder zich fatsoenlijk gedraagt, lijkt het me dat er weinig mis is om nog eens naar de vogel te gaan zoeken. Diegenen die dat gaan doen, met het risico om vast te komen zitten in de sneeuw, wens ik veel succes. Overigens vind ik het, en dat klinkt misschien vreemd, wel prima dat deze soort slechts door 1 vogelaar is gezien (en ontdekt). Met zeer overtuigende bewijsplaatjes bovendien. Het blijft toch leuker en bevredigender om zelf een schaarse, zeldzame of zeer zeldzame soort te ontdekken i.p.v. "op bestelling" naar een vogel te gaan omwille van de levens-, jaar-, of maandlijst.

Volgens mij dacht Martijn hier een smiley bij. ;)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: dupont op december 25, 2010, 11:17:42 AM
Citaat van: Edwin Russer op december 25, 2010, 10:45:30 AM
[Om in het genre van de heer Vedder te blijven :)

http://www.youtube.com/watch?v=0Wq6VeeYZQY (http://www.youtube.com/watch?v=0Wq6VeeYZQY)

@Edwin: tja, Eddie Vedder kan bij mij niet zo veel kwaad doen, is in de 90's persoonlijk al ultiem heilig verklaard en dat bevestigt hij keer op keer opnieuw met zijn statements (anti-Bush, pro-Nadar, pro-Kerry, anti-Irak-oorlog, pro-abortus, anti-commerciele platenmaatschappijen). Zal de rest van de forum-leden er niet langer mee lastig vallen...  ;D
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Cygnus op december 25, 2010, 11:19:58 AM
Citaat van: dupont op december 25, 2010, 09:59:30 AM
Er zijn nog maar 5+ niet door de mens gemanipuleerde vogels.

Waar komt deze informatie vandaan? Ik neem aan dat dit louter betrekking heeft op de Brandenburgse vogels?!
Wie zegt dat dit beest cq een deel van de vroegere in NLD vastgestelde vogels niet van verder oostelijke afkomst is?
Om in termen van Pearl Jam te blijven: 'I believe in miracles' (http://www.youtube.com/watch?v=GMLeNUnTjAk&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=GMLeNUnTjAk&feature=related)) dus ook in een beperkte 'invasie' van Grote Trappen bij dit weertype.
Hierover heb ik gisteravond iets geschreven in het ander Grote Trappen topic:

De populatie bestaat nu uit ongeveer 110 vogels. Bijna alle vogels die nu rondvliegen zijn afkomstig van deze beinvloeding/manipulatie van de populatie. In een artikel uit 2008 van Langgemach staat hierover vermeld:

"In spring 2007, the breeding population consisted of 60 ringed birds from the artificial rear and release project and 50 individuals without rings representing mainly descendants of the released birds (first and further generations) and a maximum of five individuals which could have survived from the original (not manipulated) population. Since there are regularly single bustards in other areas which are not intensively monitored, there might be some additional birds".

Dus in 2007 was er een maximum van 5 nog levende vogels van de oorspronkelijk populatie (met mogelijk nog enkele vogels in een paar gebieden elders). Nu zijn we bijna 4 jaar later, dus het aantal nog resterende vogels zal hooguit enkelingen betreffen.

Het artikel van Langgemach is te downloaden op: http://www.mugv.brandenburg.de/cms/media.php/lbm1.a.2334.de/bustard08.pdf (http://www.mugv.brandenburg.de/cms/media.php/lbm1.a.2334.de/bustard08.pdf)

Tot zover het citaat. Er is dus eerder sprake van hooguit 5 vogels dan 5+ op dit moment. In eerdere invasiejaren zijn diverse vogels met Hiddensee-ringen vastgesteld. En hier maar weer eens het kaartje met de huidige verspreiding (broedgebieden!) van de Grote Trap: http://www.iucnredlist.org/apps/redlist/details/143746/0/rangemap (http://www.iucnredlist.org/apps/redlist/details/143746/0/rangemap)

Uit ringonderzoek is gebleken dat de Hongaarse vogels naar ZW-Z wegtrekken. De zuid-russische vogels overwinteren niet in hun broedgebieden, maar trekken sowieso al weg (naar het Midden-Oosten). Je zou dus kunnen zeggen dat de Grote Trappen die in Nederland worden gezien alleen maar uit Duitsland kunnen komen, er zijn geen andere mogelijkheden.


Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Justin Jansen op december 25, 2010, 11:37:44 AM
                                @ Trinus,

Ik heb ooit  in het verre verleden eens een paragraaf aan het trekgedrag van Grote Trap  geweid in een artikel van een Grote Trap welke opdook in januari 1997 in  Limburg / Noord-Brabant (in Limburgse Vogels).

Hieronder  mijn bevindingen:

In vele  artikels over Grote Trap is gespeculeerd over de reden van het wegtrekken van  vogels uit hun broed- c.q. overwinteringgebied. Hummel (1990) verwoord het naar  mijn idee het beste en schrijft dat Grote Trappen in twee groepen kan worden  gesplitst. De westelijke populatie: Iberisch schiereiland en Marokko , welke  maar kleine afstanden trekken, en dan de oostelijke populaties welke wel een  uitgebreid trekgedrag vertonen.

Normaal  gesproken is Grote Trap een standvogel, die 's winters in zijn broedgebied  blijft rondhangen. Wel zoeken ze groene velden met kruiden op.

Erg strenge  winters, vaak gepaard met sneeuwval in de vroege herfst en een vroege inval van  zeer strenge vorst, motiveren de vogel om weg te trekken. Vooral de  sneeuwhoogte (hoger dan 10 cm) en de duur van de sneeuwperiode zijn belangrijke  factoren.  Dit laatste lijkt bij de  meeste grote invasies in Nederland de belangrijkste redenen, zoals in 1925/26,  1928/29, 1962/63 en 1978/1979. Tijdens sommige strenge winters wordt er niet  weggetrokken, hetgeen resulteerde in verschrikkelijke slachtingen (Hummel  1990).

Het  trekgedrag van de Grote Trap is vaak pal west, maar af en toe wordt er ook  uitgeweken in zuid-westelijke richting. Zo vonden in Italië invasies plaats in  1908/09, 1933/34 en 1967/68.
Voor de  influx 1978/79 waren er nog 800 vogels in NW Europa na de winter nog 520....


Bron:

Hummel D, 1990. Der Einflug der Grobtrappe nacht West-Europa im Winter 1986/87. Limicola 4: 1-21.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Cygnus op december 25, 2010, 11:59:18 AM
Citaat van: Justin Jansen op december 25, 2010, 11:37:44 AM
Normaal  gesproken is Grote Trap een standvogel, die 's winters in zijn broedgebied  blijft rondhangen.

Dat geldt inderdaad voor bijvoorbeeld de Duitse, de Hongaarse en de zuid-Oekrainse populaties, maar niet voor de zuid-Russische populatie. De populaties in zuid-Rusland en verder oostwaards zijn trekvogels en overwinteren in het Midden Oosten.

Citaat van: Justin Jansen op december 25, 2010, 11:37:44 AM
Het  trekgedrag van de Grote Trap is vaak pal west, maar af en toe wordt er ook  uitgeweken in zuid-westelijke richting. Zo vonden in Italië invasies plaats in  1908/09, 1933/34 en 1967/68.

Deze vogels van Italie zijn afkomstig van de Hongaarse populatie. Van Duitse vogels zijn geen terugmeldingen bekend die ver zuidelijk van het broedgebied in Duitsland liggen.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Edwin Russer op december 25, 2010, 12:13:37 PM
Rijden!

http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=26458&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=26458&page=1)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Marnix op december 25, 2010, 12:20:17 PM
Huh?
Niet echt in de buurt van de gisteren gemelde vogel. Nummer 2?
Of is de vogel van gisteren héél erg on the move?
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Tim de Boer op december 25, 2010, 12:39:21 PM
de wegvliegrichting zw klopt wel ;)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Dylan op december 25, 2010, 12:45:42 PM
Ik rijd vanuit Boskoop over 30 min mail als je mee wikt
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Jaap Denee op december 25, 2010, 12:45:51 PM
Sectie Zwolle/NW Veluwe is onderweg...
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: frankw op december 25, 2010, 12:56:28 PM
Iemand die vanuit/via Arnhem gaat?
Mijn auto is niet in staat om deze afstand te overbruggen ben ik bang..
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: JohanvantBosch op december 25, 2010, 12:56:50 PM
Citaat van: Marnix op december 25, 2010, 12:20:17 PM
Huh?
Niet echt in de buurt van de gisteren gemelde vogel. Nummer 2?
Of is de vogel van gisteren héél erg on the move?
Op zoek naar een sneeuwvrij plekje?
Vogel is weer verder richting (zuid)west gevlogen...
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Certhia op december 25, 2010, 13:00:23 PM
Succes allemaal met deze mooie inhaler!


MArc
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: frankw op december 25, 2010, 13:02:26 PM
Laat de Belgen maar goed opletten..
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Klaas van Dijk op december 25, 2010, 13:04:23 PM
Citaat van: Max Berlijn op december 25, 2010, 00:14:42 AMMisschien heeft die enkeling (niet gemanipuleerd) wel de meeste trekdrang? Groet max
De 'gemanipuleerde' Ooievaars (dus in Nederland geboren nakomelingen uit fokprogramma's) vliegen toch ook heen & weer naar West-Afrika eo (hun oorspronkelijke overwinteringsgebied)? Hoeveel stelt de 'manipulatie' voor bij Grote Trap? Toch niet veel meer / veel anders dan bij Ooievaar?

Groetjes, Klaas
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Timo Roeke op december 25, 2010, 13:32:09 PM
Hij is weer gezien (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=26458&page=1). Dit keer in Zeeland! Helaas wel weer verder gevlogen. Maar ook deze waarnemer geeft aan dat de vogel ongeringd is.

CiteerRobert Keizer om 25-12 12:52:
vogel is zojuist naar zw weggevlogen en werd   net vliegend over de A 58 bij afslag rilland gemeld
in oostpunt   hogerwaardpolder foerageer ongeringd kwam aanvliegen megaaaaaaaa
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Timo Roeke op december 25, 2010, 13:36:17 PM
Iedereen succes!! Hopelijk is hij maandag ook nog ergens te zien. Vertrekken met kerst betekent oorlog  ;D
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Certhia op december 25, 2010, 13:43:01 PM
Citaat van: Timo Roeke op december 25, 2010, 13:36:17 PM
Iedereen succes!! Hopelijk is hij maandag ook nog ergens te zien. Vertrekken met kerst betekent oorlog  ;D


Hmmm, dan doe je toch iets niet goed. :)

Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: JohanvantBosch op december 25, 2010, 14:05:19 PM
Kan dit topic niet veel handiger gewoon samen met het andere grote trappen topic?
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: ed van b op december 25, 2010, 14:32:53 PM
49-31-31 linksonder

Tussen spoor en (noord van)snelweg, kamperweg. Vlak voor kanaal. Onder hoogspanningsmast.
Nieuwe lokatie Grote Trap !
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: ed van b op december 25, 2010, 14:33:48 PM
49-31-31 linksonder.

Tussen spoor en (noord van)snelweg, kamperweg. Vlak voor kanaal. Onder hoogspanningsmast.
Nieuwe lokatie Grote Trap !
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Edwin Russer op december 25, 2010, 14:38:31 PM
Citaat van: ed van b op december 25, 2010, 14:33:48 PM
49-31-31 linksonder.

Tussen spoor en (noord van)snelweg, kamperweg. Vlak voor kanaal. Onder hoogspanningsmast.
Nieuwe lokatie Grote Trap !

En weer weggevlogen.

http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=26466&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=26466&page=1)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: JaapHennevanger op december 25, 2010, 14:44:32 PM
Wat heeft dat beest :rolleye: maar lijkt me dat de plek waar die werd teruggevonden ook niet heel rustig was, tussen snelweg en spoor in.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Edwin Russer op december 25, 2010, 14:53:27 PM
Citaat van: ed van b op december 25, 2010, 14:32:53 PM
49-31-31 linksonder

Tussen spoor en (noord van)snelweg, kamperweg. Vlak voor kanaal. Onder hoogspanningsmast.
Nieuwe lokatie Grote Trap !

En weer weggevlogen.

http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=26466&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=26466&page=1)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Cygnus op december 25, 2010, 14:59:12 PM
De volgende informatie heb ik onlangs ook in het topic "wereldnieuws" gegeven. Hierbij nog een keer, zodat alle informatie wat meer bij elkaar staat.

Recentelijk zijn er enkele artikelen verschenen met actuele informatie over de wereldpopulatie van de Grote Trap, namelijk Palacin & Alonso (2008, in Ardeola) en een update van dezelfde auteurs uit 2010 (in Chinese Birds). 
Beide artikelen zijn ook te downloaden, artikel uit 2008: http://www.ardeola.org/files/Ardeola_55(1)_13-25.pdf (http://www.ardeola.org/files/Ardeola_55(1)_13-25.pdf) en artikel uit 2010: http://www.chinesebirds.net:8080/Jweb_bird/EN/article/downloadArticleFile.do?attachType=PDF&id=38 (http://www.chinesebirds.net:8080/Jweb_bird/EN/article/downloadArticleFile.do?attachType=PDF&id=38)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Gert Veurink op december 25, 2010, 15:00:54 PM
foto's van de melding bij de eerste locatie vandaag http://waarneming.nl/waarneming/view/51431856# (http://waarneming.nl/waarneming/view/51431856#) ongeringd dus!
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Lonnie Bregman op december 25, 2010, 15:01:43 PM
De waarneming van Zeeland is inmiddels ingevoerd. Prachtige foto's, met twee duidelijk ongeringde poten!

http://waarneming.nl/waarneming/view/51431856 (http://waarneming.nl/waarneming/view/51431856)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Timo Roeke op december 25, 2010, 15:20:51 PM
Kan één van de mods zo vriendelijk zijn om de topics samen te voegen.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Robertmeer op december 25, 2010, 15:26:11 PM
Citaat van: Timo Roeke op december 25, 2010, 15:20:51 PM
Kan één van de mods zo vriendelijk zijn om de topics samen te voegen.
Is gebeurd.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: frankw op december 25, 2010, 17:02:42 PM
Citaat van: JaapHennevanger op december 25, 2010, 14:44:32 PM
Wat heeft dat beest :rolleye:
Honger. 8)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: JaapHennevanger op december 25, 2010, 17:06:50 PM
Hehe dat is waar, maar van het vliegen krijgt ie nog meer honger, maar lijkt erop dat ie zijn koers naar zuidwest (gelukkig) verandert heeft. Morgen hopen dat hij er nog zit!
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Guus Peterse op december 25, 2010, 17:08:52 PM
Mocht er nog iemand zijn die morgen vanuit of via Utrecht of omgeving naar de grote trap wil gaan zoeken en iemand wil meenemen, ik rij graag mee. Kosten delen uiteraard.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Yeronimo op december 25, 2010, 17:27:35 PM
Ik kom vanuit de Zaanstreek en zoek vervoer om die kant op te gaan morgen aangezien deze vogel niet op dezelfde plaats blijft zitten en het niet zoveel nut heeft om dan met de trein/bus te gaan, uiteraard deel ik ook mee in de kosten.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Albert de Jong op december 25, 2010, 17:42:08 PM
Ongelooflijk, ik ben net terug uit Rilland. We hebben met een man of 75 de vogel zo'n 20 minuten op een afstand van 100 meter gezien. De Trap liep rustig heen en weer en vloog even later zonder reden op om over Rilland te verdwijnen. Fantastisch, wat een vogel! Ik zal zo een filmpje op Youtube zetten.

Na al dat geglibber tijdens het zoeken in de polders was het een hele ontlading.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Tim de Boer op december 25, 2010, 17:48:16 PM
Ook ik ben opzoeken naar een lift morgen, ongeacht of die gemeld wordt of niet, aangezien die gisteren niet thuis gaf... Woon in apeldoorn, 0651900277
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: UtrechtsVogelNet op december 25, 2010, 18:14:36 PM
Wat een gave waarneming, op het laatst in erg mooi licht en redelijk dichtbij herontdekt door ik meen David Uit de Weerd en de mannen.
Prachtig gezien, leuke foto's en een filmpie waar-ie op fourageert en vliegt. Nummer 399 in de knip ! Leuk, zo'n dikke kerstkip !

Gr, Phil
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Jarinka op december 25, 2010, 18:30:51 PM
Op de terugweg van de Soesterduinen (nope, ik ben niet wezen twitchen) hoorde ik er op de radio een stukje over. Het klonk ongeveer zo: "Vogelaars in Zeeuws-Vlaanderen zijn in rep en roer. Er is namelijk een zeldzame vogel neergestreken die eruit ziet als een reusachtige kalkoen. Deze vogel van 16 kg heet de Grote Trap."
Ik vind kalkoenen er toch iets anders uit zien :angel:
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Albert de Jong op december 25, 2010, 18:41:09 PM
http://www.youtube.com/watch?v=RKiuGwLNEO8 (http://www.youtube.com/watch?v=RKiuGwLNEO8)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Jarinka op december 25, 2010, 18:43:28 PM
Citaat van: Albert de Jong op december 25, 2010, 18:41:09 PM
http://www.youtube.com/watch?v=RKiuGwLNEO8 (http://www.youtube.com/watch?v=RKiuGwLNEO8)
Wauw, ontzettend gaaf!
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Jos Welbedacht op december 25, 2010, 18:45:07 PM
Inderdaad, mooi filmpje! Jammer dat de kip zo ver in het zuiden zit... lijkt me echt kicken!
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Jarinka op december 25, 2010, 18:47:35 PM
Citaat van: Jos Welbedacht op december 25, 2010, 18:45:07 PM
Inderdaad, mooi filmpje! Jammer dat de kip zo ver in het zuiden zit... lijkt me echt kicken!
'Kip'? Daarmee ga je hem echt niet naar het noorden krijgen :P
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Jos Welbedacht op december 25, 2010, 19:04:32 PM
Hierbij mijn verontschuldigingen jegens de Grote Trap...  :angel:
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Edwin Russer op december 25, 2010, 20:13:22 PM
Kerstkalkoen.

http://www.hln.be/hln/nl/2661/Bedreigde-Dieren/article/detail/1200197/2010/12/25/Vogelspotters-op-zoek-naar-wilde-kerstkalkoen-in-Zeeland.dhtml (http://www.hln.be/hln/nl/2661/Bedreigde-Dieren/article/detail/1200197/2010/12/25/Vogelspotters-op-zoek-naar-wilde-kerstkalkoen-in-Zeeland.dhtml)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Rein Genuït op december 25, 2010, 20:28:18 PM
Morgen met het eerste licht maar eens gaan zoeken, is eigenlijk de vogel nog weer ergens aan de grond gezien nadat hij rond half vijf is opgevlogen?
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Vincent Hart op december 25, 2010, 20:36:34 PM
Citaat van: Jarinka op december 25, 2010, 18:30:51 PM
Op de terugweg van de Soesterduinen (nope, ik ben niet wezen twitchen) hoorde ik er op de radio een stukje over. Het klonk ongeveer zo: "Vogelaars in Zeeuws-Vlaanderen zijn in rep en roer. Er is namelijk een zeldzame vogel neergestreken die eruit ziet als een reusachtige kalkoen. Deze vogel van 16 kg heet de Grote Trap."
Ik vind kalkoenen er toch iets anders uit zien :angel:
Ik 'Zeeuws-Vlaanderen' ook  ;)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: JaapHennevanger op december 25, 2010, 20:41:31 PM
Citaat van: rlhgenuit op december 25, 2010, 20:28:18 PM
Morgen met het eerste licht maar eens gaan zoeken, is eigenlijk de vogel nog weer ergens aan de grond gezien nadat hij rond half vijf is opgevlogen?

Ben er ook wel benieuwd naar. Waarschijnlijk tot morgen dan (of niet)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Luuk Punt op december 25, 2010, 21:16:12 PM
Bij mijn weten is de vogel na 16.30 uur niet meer gezien. Mocht je gaan, pas dan op: de weggetjes   door polders zijn spekglad! Diverse glijpartijen, zowel met auto's als met personen.

Succes voor iedereen die morgen die kant op gaat!!

Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Rein Genuït op december 25, 2010, 21:28:17 PM
Citaat van: Albert de Jong op december 25, 2010, 18:41:09 PM
http://www.youtube.com/watch?v=RKiuGwLNEO8 (http://www.youtube.com/watch?v=RKiuGwLNEO8)

Leuk stukje film Albert, staat er goed op ik heb ze slechter gezien.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: UtrechtsVogelNet op december 25, 2010, 22:15:40 PM
Bij mijn weten niet meer gezien na 16.30; ook niet zien landen (vloog NO weg over het dorp).
Sommige weggetjes zijn erg glad: houdt dus ook voldoende afstand, vooral als je geen winterbanden hebt; het is her en der een grote glibberpartij. Gelukkig zijn heel veel weggetjes en de doorgaande wegen prima te berijden!

Hoop dat de vogel zich weer net zo mooi laat zien als vanmiddag, wat een toffe waarneming!

Phil
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: JohanvantBosch op december 25, 2010, 22:15:50 PM
Super, iedereen die de vogel gezien heeft gefeliciteerd!  :duim:

Is er op basis van het kleed een reden om aan een andere vogel te denken dan de vogel die gisteren bij Gennep zat?
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Justin Jansen op december 25, 2010, 22:29:26 PM
Citaat van: JohanvantBosch op december 25, 2010, 22:15:50 PM
Super, iedereen die de vogel gezien heeft gefeliciteerd!  :duim:

Is er op basis van het kleed een reden om aan een andere vogel te denken dan de vogel die gisteren bij Gennep zat?
Bij Gennep zat bij mijn weten gisteren geen vogel, of je hebt info die we hier nog niet kennen. Zat gisteren wel een vogel in Groesbeek wat in een andere provincie ligt.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Ted van der Knaap op december 25, 2010, 22:58:02 PM
volgens mij kan de (meeste) inhoud van dit topic naar de prullenbak  ;)
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=132289.60.html (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=132289.60.html)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Jarinka op december 25, 2010, 23:00:06 PM
Citaat van: Ted van der Knaap op december 25, 2010, 22:58:02 PM
volgens mij kan de (meeste) inhoud van dit topic naar de prullenbak  ;)
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=132289.60.html (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=132289.60.html)
Nee hoor, want een fantastisch vogelmoment hoeft niet per se over een superzeldzame vogel te gaan :)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: JohanvantBosch op december 25, 2010, 23:00:07 PM
tja justin, ik kan het ook niet helpen dat bij de db alert Gennep als plaatsnaam wordt gegeven. maar ik wil best groesbeek zeggen als jij dat fijner vindt. mijn vraag wordt er niet anders van. ;)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: snwja3 op december 25, 2010, 23:05:37 PM
Citaat van: JohanvantBosch op december 25, 2010, 23:00:07 PM
tja justin, ik kan het ook niet helpen dat bij de db alert Gennep als plaatsnaam wordt gegeven. maar ik wil best groesbeek zeggen als jij dat fijner vindt. mijn vraag wordt er niet anders van. ;)
Er staat (nu) Groesbeek, ook weer opgelost.
Beestje was lastig, maar kwam gelukkig toch goed.
Heel wat mensen in Rilland kunnen hem op hun tuinlijst bijschrijven. leuk was dat ze allemaal even, met een glaasje wijn in hun hand, naar buiten kwamen om te informeren wat er aan de hand was. Waren erg geinterresseerd, was leuk! Een mevrouw ging zelfs google-en, en kwam later terug of ze nu op "grote" of "harde" trap moest zoeken, met de kerstgedachte erbij hebben we het juiste antwoord gegeven.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Rikstar op december 25, 2010, 23:17:16 PM
gewoon goed de polders van oost groningen in de gaten houden :P
mocht er deze winter een kleine "invasie" komen van die beesten zoals in 79 waar ik natuurlijk vurig op hoop zullen ze vast in het noorden van het land ook wel te zien zijn.

ik ben in ieder geval morgen in het landelijk gebied van flevo te vinden op zoek naar trappen....


Citaat van: Jos Welbedacht op december 25, 2010, 19:04:32 PM
Hierbij mijn verontschuldigingen jegens de Grote Trap...  :angel:
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: UtrechtsVogelNet op december 26, 2010, 06:52:59 AM
Citaat van: snwja3 op december 25, 2010, 23:05:37 PM
Citaat van: JohanvantBosch op december 25, 2010, 23:00:07 PM
tja justin, ik kan het ook niet helpen dat bij de db alert Gennep als plaatsnaam wordt gegeven. maar ik wil best groesbeek zeggen als jij dat fijner vindt. mijn vraag wordt er niet anders van. ;)
Er staat (nu) Groesbeek, ook weer opgelost.
Beestje was lastig, maar kwam gelukkig toch goed.
Heel wat mensen in Rilland kunnen hem op hun tuinlijst bijschrijven. leuk was dat ze allemaal even, met een glaasje wijn in hun hand, naar buiten kwamen om te informeren wat er aan de hand was. Waren erg geinterresseerd, was leuk! Een mevrouw ging zelfs google-en, en kwam later terug of ze nu op "grote" of "harde" trap moest zoeken, met de kerstgedachte erbij hebben we het juiste antwoord gegeven.

Harde dus?  ;D
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: UtrechtsVogelNet op december 26, 2010, 06:55:23 AM
Weet iemand wat over het trekgedrag van Grote Trappen? Is bijvoorbeeld iets bekend over de afstand die ze in een dag kunnen afleggen?
Van deze soort is er mij in ieder geval niets bekend over.

Succes vandaag voor diegenen die gaan zoeken!

Phil
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Jan vH op december 26, 2010, 07:27:23 AM
Citaat van: UtrechtsVogelNet op december 26, 2010, 06:55:23 AM
Weet iemand wat over het trekgedrag van Grote Trappen? Is bijvoorbeeld iets bekend over de afstand die ze in een dag kunnen afleggen?
Van deze soort is er mij in ieder geval niets bekend over.

Succes vandaag voor diegenen die gaan zoeken!

Phil

Een stukje terug in dit topic staat in ieder geval wat over het trekgedrag: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=99023.msg880520.html#msg880520 (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=99023.msg880520.html#msg880520).
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Vincent Hart op december 26, 2010, 08:24:36 AM
Citaat van: UtrechtsVogelNet op december 26, 2010, 06:55:23 AMSucces vandaag voor diegenen die gaan zoeken!
Hier sluit ik me bij aan  :) Let alsjeblieft wel op gladheid!! Gisteren was het op veel plekken al nauwelijks te doen door aangevroren sneeuw in de zon, vandaag is daar nog ijzel bijgekomen op veel plaatsen.

Reinder Genuït om 26-12 07:49:
Let op a17 spieglglad levensgevaarlijk!! (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=26471&page=1)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Edwin Russer op december 26, 2010, 08:30:35 AM
Citaat van: Vincent Hart op december 26, 2010, 08:24:36 AM
Citaat van: UtrechtsVogelNet op december 26, 2010, 06:55:23 AMSucces vandaag voor diegenen die gaan zoeken!
Hier sluit ik me bij aan  :) Let alsjeblieft wel op gladheid!! Gisteren was het op veel plekken al nauwelijks te doen door aangevroren sneeuw in de zon, vandaag is daar nog ijzel bijgekomen op veel plaatsen.

Reinder Genuït om 26-12 07:49:
Let op a17 spieglglad levensgevaarlijk!! (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=26471&page=1)

En hier in het midden van het land trekt het ook nog eens dicht, slecht zicht.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Luuk Punt op december 26, 2010, 08:34:51 AM
Vogelvriend Rein Genuït is op de A17 van de weg geraakt. Terwijl hij de anwb / autoberger belde, moest hij aan de kant springen, omdat er ook een busje van de weg raakte en tegen zijn auto aan klapte. Remco Hofland en Kasper Hendriks waren samen met hem onderweg. Gelukkig zijn ze ongedeerd!!!



Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Martijn Bot op december 26, 2010, 08:38:47 AM
Citaat van: Luuk Punt op december 26, 2010, 08:34:51 AM
Vogelvriend Rein Genuït is op de A17 van de weg geraakt. Terwijl hij de anwb / autoberger belde, moest hij aan de kant springen, omdat er ook een busje van de weg raakte en tegen zijn auto aan klapte. Remco Hofland en Kasper Hendriks waren samen met hem onderweg. Gelukkig zijn ze ongedeerd!!!

Erg bedankt voor de waarschuwing, daar was vroeger geen piepercode voor! Ik blijf vandaag wel thuis uitbuiken en kijk morgen wel hoe de situatie is op de weg en met de vogel. Sterkte aan Rein, Remco en Kasper!
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Vincent Hart op december 26, 2010, 09:02:52 AM
Pfff... Fijn om te horen dat iedereen nog heel is. Goed dat je het hier meldt, Luuk, en verstandige woorden van Martijn.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Herman van der Klis op december 26, 2010, 09:14:18 AM
en nogmaals :   http://www.vid.nl/VI/overzicht (http://www.vid.nl/VI/overzicht)



mvg

Herman van der Klis
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Edwin Russer op december 26, 2010, 09:21:20 AM
Citaat van: Luuk Punt op december 26, 2010, 08:34:51 AM
Vogelvriend Rein Genuït is op de A17 van de weg geraakt. Terwijl hij de anwb / autoberger belde, moest hij aan de kant springen, omdat er ook een busje van de weg raakte en tegen zijn auto aan klapte. Remco Hofland en Kasper Hendriks waren samen met hem onderweg. Gelukkig zijn ze ongedeerd!!!

Zo, dat scheelde maar weinig en goed om te lezen dat ze er wonderwel heelhuids vanaf zijn gekomen. Ook sterkte aan Rein, Kasper en Remco.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Luuk Punt op december 26, 2010, 09:23:18 AM
Citaat van: Martijn Bot op december 26, 2010, 08:38:47 AM
Citaat van: Luuk Punt op december 26, 2010, 08:34:51 AM
Vogelvriend Rein Genuït is op de A17 van de weg geraakt. Terwijl hij de anwb / autoberger belde, moest hij aan de kant springen, omdat er ook een busje van de weg raakte en tegen zijn auto aan klapte. Remco Hofland en Kasper Hendriks waren samen met hem onderweg. Gelukkig zijn ze ongedeerd!!!

Erg bedankt voor de waarschuwing, daar was vroeger geen piepercode voor! Ik blijf vandaag wel thuis uitbuiken en kijk morgen wel hoe de situatie is op de weg en met de vogel. Sterkte aan Rein, Remco en Kasper!


Verzoek van Rein Genuït, Kasper Hendriks en Remco Hofland: Als er iemand uit de regio Katwijk - Leiden - Den Haag in de buurt is met plaats in zijn of haar auto neem dan even contact met een van hen op, zodat ze eventueel mee kunnen rijden.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: frankw op december 26, 2010, 09:32:02 AM
Bedankt voor de melding, ook ik blijf voorlopig thuis. Hier regent/ijzelt het nu ook. >:(
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Guus Peterse op december 26, 2010, 09:36:30 AM
Inmiddels een ruigpopotbuizerd gemeld bij Rilland: 'Leuk hoor, maar daar komen we niet voor'.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: HPM op december 26, 2010, 09:37:17 AM
Citaat van: Jan vH op december 26, 2010, 07:27:23 AM
Citaat van: UtrechtsVogelNet op december 26, 2010, 06:55:23 AM
Weet iemand wat over het trekgedrag van Grote Trappen? Is bijvoorbeeld iets bekend over de afstand die ze in een dag kunnen afleggen?
Van deze soort is er mij in ieder geval niets bekend over.

Succes vandaag voor diegenen die gaan zoeken!

Phil

Een stukje terug in dit topic staat in ieder geval wat over het trekgedrag: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=99023.msg880520.html#msg880520 (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=99023.msg880520.html#msg880520).

"Bei diesen Wanderungen zwischen der Wolga bei Saratov und dem Winterquartier legen besenderte
Trappenweibchen täglich etwa 200 km, in Ausnahmen auch 600 km zurück."

http://www.grosstrappe.de/mainkennen_wanderungen.html (http://www.grosstrappe.de/trappe/trappen_biologie_wanderung.htm)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Justin Jansen op december 26, 2010, 09:59:47 AM
Citaat van: UtrechtsVogelNet op december 26, 2010, 06:55:23 AM
Weet iemand wat over het trekgedrag van Grote Trappen? Is bijvoorbeeld iets bekend over de afstand die ze in een dag kunnen afleggen?
Van deze soort is er mij in ieder geval niets bekend over.

Succes vandaag voor diegenen die gaan zoeken!

Phil
60 km/pu zoals Sander (http://waarneming.nl/waarneming/view/51438123) gisteren aangaf, een fijne indicatie waar de vogel nu kan zijn (Engeland?).....
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: HPM op december 26, 2010, 10:14:36 AM
Een kilometer of 200 naar de overkant.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Bas vd Burg op december 26, 2010, 10:22:18 AM
Of meer richting het noordoosten (dus ergens in Zuid-Holland) aangezien de vogel gisteren inNO-richting is weggevlogen?

Zelf ben ik toch blij ik gisteren besloten heb (ook na wat druk vanuit het thuisfront) niet mee te gaan met Rein. Gelukkig is het alleen gebleven bij blikschade en schram op het hoofd van Rein. Aan de andere kant van de weg, vertelde Rein, ging het niet helemaal goed en moest een automobilist uit de auto worden gezaagd/geknipt
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: snwja3 op december 26, 2010, 10:50:41 AM
Citaat van: Luuk Punt op december 26, 2010, 09:23:18 AM
Citaat van: Martijn Bot op december 26, 2010, 08:38:47 AM
Citaat van: Luuk Punt op december 26, 2010, 08:34:51 AM
Vogelvriend Rein Genuït is op de A17 van de weg geraakt. Terwijl hij de anwb / autoberger belde, moest hij aan de kant springen, omdat er ook een busje van de weg raakte en tegen zijn auto aan klapte. Remco Hofland en Kasper Hendriks waren samen met hem onderweg. Gelukkig zijn ze ongedeerd!!!

Erg bedankt voor de waarschuwing, daar was vroeger geen piepercode voor! Ik blijf vandaag wel thuis uitbuiken en kijk morgen wel hoe de situatie is op de weg en met de vogel. Sterkte aan Rein, Remco en Kasper!


Verzoek van Rein Genuït, Kasper Hendriks en Remco Hofland: Als er iemand uit de regio Katwijk - Leiden - Den Haag in de buurt is met plaats in zijn of haar auto neem dan even contact met een van hen op, zodat ze eventueel mee kunnen rijden.
Heb begrepen dat ze inmiddels met Sjaak Schilperoort verder kunnen.   Zonnetje schijn hier/daar lekker, hopelijk met wat warme   zonneschijn/dooi moet het beter gaan.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: JohanvantBosch op december 26, 2010, 12:03:07 PM
Citaat van: Justin Jansen op december 26, 2010, 09:59:47 AM
Citaat van: UtrechtsVogelNet op december 26, 2010, 06:55:23 AM
Weet iemand wat over het trekgedrag van Grote Trappen? Is bijvoorbeeld iets bekend over de afstand die ze in een dag kunnen afleggen?
Van deze soort is er mij in ieder geval niets bekend over.

Succes vandaag voor diegenen die gaan zoeken!

Phil
60 km/pu zoals Sander (http://waarneming.nl/waarneming/view/51438123) gisteren aangaf, een fijne indicatie waar de vogel nu kan zijn (Engeland?).....

Dat is een mooie snelheid. Die goed aansluit bij de afstanden die hij gisteren in korte tijd aflegde. De afstand van Groesbeek naar de Hogewaardpolder is in 24 uur dus gemakkelijk te doen voor deze vogel.
Ikzelf ga er vanuit dat het dezelfde vogel is.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: JohanvantBosch op december 26, 2010, 12:35:08 PM
team rein zit nu trouwens in de taxi terug naar huis...
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: UtrechtsVogelNet op december 26, 2010, 13:36:11 PM
Bedankt voor de snelle respons op mijn vraag!

Rein et al., sterkte en gelukkig dat het tot blikschade beperkt is gebleven.

Groet, Phil
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Kapser op december 26, 2010, 14:06:41 PM
Hallo allen\

Bedankt voor het medeleven  :D
Wat een ochtend!!!!

We zijn al draaiend de a17 afgegleden, een helling af.
Auto nog heel; wij ook.
Wij snel uit de auto en veilgheid opgezocht.\
Maar Rein ging nog even de alarmlichten aanzetten.
Aan de andere zijde reden wat auto's op elkaar en er kwam aan onze zijde een busje aan, die klapte op een busje daarvor, en kwam daarna de helling af, rampde de auto van Rein, en Rein kon dus nog op een paar meter voor het busje wegspringen.
Rein viel daarbij op z'n hoofd, maar had dus net zogoed door het busje geschept kunnen worden!!!

Ondertussen bleven aan de andere zijde auto's glijden en een vrachtwagen kwam al scharend 10m voor dat andere ongeluk tot stilstand. De ambulance en brandweermedewerkers moesten rennen voor hun leven.
Ja het was bizar allemaal.


Maar jammer dat de Grote Trap niet meer opgedoken is.
Daar hadden we graag met de taxi even voor omgereden...!



Groet en wees allen voorzichtig

Kasper
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Rein Genuït op december 26, 2010, 14:26:20 PM
Jongens, allemaal bedankt voor het meeleven!! Gelukkig zijn we er goed van afgekomen.
Alleen het vervangende vervoer wat aangeboden werd was niet je van het  ;D
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Jaap Denee op december 26, 2010, 16:00:19 PM
Citaat van: rlhgenuit op december 26, 2010, 14:26:20 PM
Jongens, allemaal bedankt voor het meeleven!! Gelukkig zijn we er goed van afgekomen.
Alleen het vervangende vervoer wat aangeboden werd was niet je van het  ;D


Hoezo niet? Mooie kijkhut toch? Met rondom zicht...


Maar gelukkig zijn jullie er zonder al te grote kleerscheuren vanaf gekomen!!
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Rein Genuït op december 26, 2010, 16:04:33 PM
Citaat van: Jaap Denee op december 26, 2010, 16:00:19 PM
Citaat van: rlhgenuit op december 26, 2010, 14:26:20 PM
Jongens, allemaal bedankt voor het meeleven!! Gelukkig zijn we er goed van afgekomen.
Alleen het vervangende vervoer wat aangeboden werd was niet je van het  ;D


Hoezo niet? Mooie kijkhut toch? Met rondom zicht...


Maar gelukkig zijn jullie er zonder al te grote kleerscheuren vanaf gekomen!!

Wel een mooie kijkhut Jaap, maar toen we na enig zoeken met geen mogelijkheid een versnellingspook konden vinden zijn we toch maar met de taxi naar huis gegaan..  :)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Rein Genuït op december 26, 2010, 16:36:43 PM
En hier gebeurde het, gefilmd op exact dezelfde lokatie waar wij eerder vanmorgen van de weg afgingen.

http://www.rtl.nl/xl/#/u/89ac216b-73cd-43fb-83ab-046d097b8a75 (http://www.rtl.nl/xl/#/u/89ac216b-73cd-43fb-83ab-046d097b8a75)

Sporen van ons staan er ook op  :(
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: HJDT op december 26, 2010, 16:41:30 PM
Toen ik gisteren andere mensen sprak tijdens de zoektocht naar de trap in Groesbeek sprak ik de profetische woorden: "Het zou me helemaal niet verbazen als de vogel nog ergens anders opduikt. Dat kan dan best op een hele andere plek zijn, bijvoorbeeld 50 kilometer naar het westen". Hoe waar zou dat niet eens zo veel later blijken te zijn!!! En hem dan toch nog zien!!
De ontlading was dan ook erg groot toen ik ham uiteindelijk mijn kijkerbeeld in zag vliegen!! Wat een ongelooflijke klapper van een soort. En ik ben blij dat ik hem een paar posts terug mijn verontschuldingingen heb aangeboden, dat heeft overduidelijk gewerkt haha.

Groet Michel

P.S.
Ook ik ben erg blij dat iedereen het er vandaag zonder kleerscheuren vanaf heeft gebracht. Ik reed vanochtend naar mijn werk (net zoals ik gisteren had moeten doen) en in de enige twee op bochten lijkende kronkels die de N11 rijk is stonden evenzoveel auto's tegen de vangrail geparkeerd.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: R Visscher op december 26, 2010, 16:55:06 PM
Citaat van: rlhgenuit op december 26, 2010, 16:36:43 PM
En hier gebeurde het, gefilmd op exact dezelfde lokatie waar wij eerder vanmorgen van de weg afgingen.

http://www.rtl.nl/xl/#/u/89ac216b-73cd-43fb-83ab-046d097b8a75 (http://www.rtl.nl/xl/#/u/89ac216b-73cd-43fb-83ab-046d097b8a75)

Jeetje, dat had heel anders af kunnen lopen zeg...
Gelukkig dus geen ernstig gewonden!
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Rein Genuït op december 26, 2010, 17:01:08 PM
Citaat van: R Fokkens op december 26, 2010, 16:55:06 PM
Citaat van: rlhgenuit op december 26, 2010, 16:36:43 PM
En hier gebeurde het, gefilmd op exact dezelfde lokatie waar wij eerder vanmorgen van de weg afgingen.

http://www.rtl.nl/xl/#/u/89ac216b-73cd-43fb-83ab-046d097b8a75 (http://www.rtl.nl/xl/#/u/89ac216b-73cd-43fb-83ab-046d097b8a75)

Jeetje, dat had heel anders af kunnen lopen zeg...
Gelukkig dus geen ernstig gewonden!

Nee, op een flinke schram onder mijn oog na (gelukkig heb ik al verkering), niemand gewond  :duim:
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Max Berlijn op december 26, 2010, 17:41:45 PM
Vandaag tot 14.15 gezocht. Prachtig weer daar, daar lag het dus niet aan. Geen trap helaas.

Ben benieuwed of en waar die nog eens opduikt. Ik heb er 11 (vier waarnemingen) maar het is zoooooo lang geleden.

Groet Max
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op december 26, 2010, 17:45:34 PM
Citaat van: Max Berlijn op december 26, 2010, 17:41:45 PM
Vandaag tot 14.15 gezocht. Prachtig weer daar, daar lag het dus niet aan. Geen trap helaas.

Ben benieuwed of en waar die nog eens opduikt. Ik heb er 11 (vier waarnemingen) maar het is zoooooo lang geleden.

Groet Max
Niet gezien. Hebben tussen grofweg Goes en de Brabantse grens gezocht. Wel 2 RPB en 4 Pestvogels maar geen Trap...
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Vincent Hart op december 26, 2010, 17:59:15 PM
Heeft iedereen 'alleen' in Zeeland gezocht vandaag? Vogel vloog tenslotte gisteren aan het einde van de dag richting NO, dus ik neem aan dat er ook bijv. op de plek waar Mark Hoekstein 'm gister (her)ontdekte gezocht is?
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: August op december 26, 2010, 18:13:32 PM
Wij hebben inderdaad ook gezocht bij de ontdekplek en vanaf hier gezocht tot aan Yrseke van 9,00 tot 14,40. We zijn weinig vogelaars tegengekomen. Waren er trouwens veel mensen aan het zoeken?
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Rein Genuït op december 26, 2010, 18:15:08 PM
Citaat van: Vincent Hart op december 26, 2010, 17:59:15 PM
Heeft iedereen 'alleen' in Zeeland gezocht vandaag? Vogel vloog tenslotte gisteren aan het einde van de dag richting NO, dus ik neem aan dat er ook bijv. op de plek waar Mark Hoekstein 'm gister (her)ontdekte gezocht is?

Is er ook onder Tholen gezocht? meer westelijk naar de kust wel door August, Michel en Erik begreep ik.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Sjaak Schilperoort op december 26, 2010, 18:18:13 PM
Hans Keijser en ik hebben tussen 9 en 13 uur in omgeving Rilland, maar ook vanaf Markiezaat aan weerszijden van de A4 tot aan Ossendrecht gezocht (dus ruime omgeving waar Mark hem vond). Het zag er allemaal heel geschikt uit, er waren o.a. ook ganzen en Kleine Zwanen aanwezig, met een zonnetje en 4 graden dooi was het ook heerlijk buiten, maar helaas geen Trap te vinden.

Al dat gedeukte blik en vele zwaailichten langs de A17 was wel schrikken, maar in omgeving Rilland was alles prima te rijden. Contact gehad met team Rein, maar uiteindelijk hoefde ik ze niet op te pikken. Niet veel vogelaars gezien (6 auto's of zo), maar volgens mij werd er toch door redelijk wat mensen gezocht en was iedereen over een groot gebied verspreid.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Rein Genuït op december 26, 2010, 18:22:43 PM
Citaat van: Sjaak Schilperoort op december 26, 2010, 18:18:13 PM
Hans Keijser en ik hebben tussen 9 en 13 uur in omgeving Rilland, maar ook vanaf Markiezaat aan weerszijden van de A4 tot aan Ossendrecht gezocht (dus ruime omgeving waar Mark hem vond). Het zag er allemaal heel geschikt uit, er waren o.a. ook ganzen en Kleine Zwanen aanwezig, met een zonnetje en 4 graden dooi was het ook heerlijk buiten, maar helaas geen Trap te vinden.

Al dat gedeukte blik en vele zwaailichten langs de A17 was wel schrikken, maar in omgeving Rilland was alles prima te rijden. Contact gehad met team Rein, maar uiteindelijk hoefde ik ze niet op te pikken. Niet veel vogelaars gezien (6 auto's of zo), maar volgens mij werd er toch door redelijk wat mensen gezocht en was iedereen over een groot gebied verspreid.

:duim:  Nog bedankt voor het aanbod Sjaak, de taxi heeft ons uiteindelijk  keurig bij ons eigen huis of bij de fiets gebracht.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op december 26, 2010, 18:46:00 PM
Rond 9 uur-half 10 reden er rond Rilland redelijk wat auto´s met vogelaars. Daarom zijn wij verder gegaan.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Gerben Mensink op december 26, 2010, 19:16:17 PM
Mijn vriendin en ik waren na vier uur ploeteren vanuit Friesland tegen 11.30 in Rilland. Een paar vogelaars gesproken. Wij hebben vervolgens het gebied ten zuiden van de A58 afgezocht, tot aan Kruiningen. Niks dus. Ik had hem zooooo graag gezien  :'(  Staat ver bovenaan mijn lijst met wenssoorten.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: vastenhouw op december 26, 2010, 19:55:36 PM
Vandaag met OV naar Yrseke en daarna met de fiets van Yerseke via Krabbendijke, Rilland, Markiezaat, Lindonk, tot Bergen op Zoom.
Helaas pindakaas, geen grote trap, maar wel een mooie fietstocht.
Ik hoop dat ie a.s. week alsnog wordt teruggevonden.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: JohanvantBosch op december 26, 2010, 20:09:35 PM
Citaat van: vastenhouw op december 26, 2010, 19:55:36 PM
Vandaag met OV naar Yrseke en daarna met de fiets van Yerseke via Krabbendijke, Rilland, Markiezaat, Lindonk, tot Bergen op Zoom.
Helaas pindakaas, geen grote trap, maar wel een mooie fietstocht.

Dapper!
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: M. Hoogteijling op december 26, 2010, 20:46:03 PM
Heb tussen 8.30u en 10.45u tussen Bergen op Zoom en net ff verder dan Rilland rondgereden, moest daarna weer terug om naar de bios te gaan. Nog bedankt Rein, voor de waarschuwing en gelukkig zijn jullie zelf ongedeerd. Ben onderweg 4 Belgische auto's met vogelaars tegengekomen en iets van 8 NL-ers.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Tim Zutt op december 26, 2010, 21:24:49 PM
Met mijn vrouw tot een uur of elf rond Rilland gezocht. Daarna richting Tholen en daar nog 2,5 u rondgereden. De wegen waren daar heel slecht, maar wel mooi gebied. Helaas ook hier geen Trap. Wel bijvangsten: Ruigpootbuizerd, Havik, 3 Slechtvalken, Baardmannetjes, Groene Specht. De Geelpoot was ook niet thuis. Hier waren de wegen helemaal beroerd.

Groet,
Tim en Miranda Zutt
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: gerdwichers8 op december 27, 2010, 00:12:11 AM
Citaat van: HJDT op december 26, 2010, 16:41:30 PM
Toen ik gisteren andere mensen sprak tijdens de zoektocht naar de trap in Groesbeek sprak ik de profetische woorden: "Het zou me helemaal niet verbazen als de vogel nog ergens anders opduikt. Dat kan dan best op een hele andere plek zijn, bijvoorbeeld 50 kilometer naar het westen". Hoe waar zou dat niet eens zo veel later blijken te zijn!!! En hem dan toch nog zien!!
De ontlading was dan ook erg groot toen ik ham uiteindelijk mijn kijkerbeeld in zag vliegen!! Wat een ongelooflijke klapper van een soort. En ik ben blij dat ik hem een paar posts terug mijn verontschuldingingen heb aangeboden, dat heeft overduidelijk gewerkt haha.

Groet Michel

P.S.
Ook ik ben erg blij dat iedereen het er vandaag zonder kleerscheuren vanaf heeft gebracht. Ik reed vanochtend naar mijn werk (net zoals ik gisteren had moeten doen) en in de enige twee op bochten lijkende kronkels die de N11 rijk is stonden evenzoveel auto's tegen de vangrail geparkeerd.


Lijkt me een hoog "self-fulfillment" gehalte hebben. Die profeten van tegenwoordig..
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Vincent Hart op december 27, 2010, 00:35:46 AM
Maar ja, Michels profetie kwam binnen pak 'm beet een half uur uit, the good old profeten hebben ruim tweeduizend jaar gehad om 'ongeveer gelijk' te krijgen. Competitievervalsing!
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: HJDT op december 27, 2010, 06:57:22 AM
Ach Vincent, dat onderscheid de echte profeten van de prutsers moet je maar denken. Gezien mijn smetteloze blazoen (al mijn voorspellingen van deze week zijn immers uitgekomen) heb ik.besloten daar meer mee te gaan doen. Zit te denken aan een dure betaallijn en een on demand SMS dienst...  Ik voorspel alles wat je maar wil... Later meer daarover.

Groet Michel.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Luuk Punt op december 27, 2010, 09:46:12 AM
Citaat van: HJDT op december 27, 2010, 06:57:22 AM
Ach Vincent, dat onderscheid de echte profeten van de prutsers moet je maar denken. Gezien mijn smetteloze blazoen (al mijn voorspellingen van deze week zijn immers uitgekomen) heb ik.besloten daar meer mee te gaan doen. Zit te denken aan een dure betaallijn en een on demand SMS dienst...  Ik voorspel alles wat je maar wil... Later meer daarover.

Groet Michel.


Nu blijkt dat je zo goed kunt voorspellen en over profetische gaven beschikt, Michel, een vraagje: Zou je voor mij een Oudejaarslot willen kopen?  ;)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: snwja3 op december 27, 2010, 10:27:35 AM
Citaat van: Luuk Punt op december 27, 2010, 09:46:12 AM
Citaat van: HJDT op december 27, 2010, 06:57:22 AM
Ach Vincent, dat onderscheid de echte profeten van de prutsers moet je maar denken. Gezien mijn smetteloze blazoen (al mijn voorspellingen van deze week zijn immers uitgekomen) heb ik.besloten daar meer mee te gaan doen. Zit te denken aan een dure betaallijn en een on demand SMS dienst...  Ik voorspel alles wat je maar wil... Later meer daarover.

Groet Michel.


Nu blijkt dat je zo goed kunt voorspellen en over profetische gaven beschikt, Michel, een vraagje: Zou je voor mij een Oudejaarslot willen kopen?  ;)

Ik zou er niet aan beginnen Luuk. Die profeten beginnen altijd leuk, dan krijgen ze een grote mond, daarna voorspellen ze alleen maar kommer en kwel. Zal wel weer op een houtje bijten worden in 2011.  ;)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Edwin Russer op december 27, 2010, 10:31:57 AM
Citaat van: Luuk Punt op december 27, 2010, 09:46:12 AM
Citaat van: HJDT op december 27, 2010, 06:57:22 AM
Ach Vincent, dat onderscheid de echte profeten van de prutsers moet je maar denken. Gezien mijn smetteloze blazoen (al mijn voorspellingen van deze week zijn immers uitgekomen) heb ik.besloten daar meer mee te gaan doen. Zit te denken aan een dure betaallijn en een on demand SMS dienst...  Ik voorspel alles wat je maar wil... Later meer daarover.

Groet Michel.


Nu blijkt dat je zo goed kunt voorspellen en over profetische gaven beschikt, Michel, een vraagje: Zou je voor mij een Oudejaarslot willen kopen?  ;)

Zou ik maar niet doen als ik jou was: dacht iemand de hoofdprijs gewonnen te hebben, bleek het lot niet rechtsgeldig te zijn >:D  Wat z'n profetische geven betreft: die moeten n.a.v. dit lijstje nog uitkomen 8)

http://www.dutchbirding.nl/content/c450/Deelnemerslijst%20Voorspelspel.pdf (http://www.dutchbirding.nl/content/c450/Deelnemerslijst%20Voorspelspel.pdf)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: jeroenroelofsen op december 27, 2010, 10:58:01 AM
Citaat van: Luuk Punt op december 27, 2010, 09:46:12 AM
Citaat van: HJDT op december 27, 2010, 06:57:22 AM
Ach Vincent, dat onderscheid de echte profeten van de prutsers moet je maar denken. Gezien mijn smetteloze blazoen (al mijn voorspellingen van deze week zijn immers uitgekomen) heb ik.besloten daar meer mee te gaan doen. Zit te denken aan een dure betaallijn en een on demand SMS dienst...  Ik voorspel alles wat je maar wil... Later meer daarover.

Groet Michel.

Nu blijkt dat je zo goed kunt voorspellen en over profetische gaven beschikt, Michel, een vraagje: Zou je voor mij een Oudejaarslot willen kopen?  ;)

Volgens mij moet je er dan wel ff bij zeggen dat ie een winnend lot moet kopen......
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: UtrechtsVogelNet op december 27, 2010, 11:23:07 AM
Helaas voor jullie, maar ik ga niet zomaar voor een winnend lot; ik ga voor de Kanjer ;-)  Bedankt Michel !
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: August op december 27, 2010, 11:41:16 AM
Hoi Michel wat is je voorspelling voor de gene die deze vogel gemist hebben? Hoop wat gunstig!
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: JohanvantBosch op december 27, 2010, 11:44:18 AM
Citaat van: August op december 27, 2010, 11:41:16 AM
Hoi Michel wat is je voorspelling voor de gene die deze vogel gemist hebben? Hoop wat gunstig!

Ik voorspel dat ie ergens in een polder in Zuid-Holland opduikt.... klinkt dat fijn, August? Nou is mijn voorspelling natuurlijk wat minder waardevol dan die van Michel. Maar ja, je moet wat....  O0
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: laatvlieger op december 27, 2010, 12:03:20 PM
Heb net vanuit de trein uit het raam zitten staren tussen Schiphol en Leiden. Daar liggen best wel wat mooie veldjes waar die zomaar op zou kunnen duiken! (Graag zelfs! )

Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Adri Clements op december 27, 2010, 12:07:54 PM
Geen probleem Johan, maar dan graag in de Alblasserwaard ;-)
Ben trouwens best benieuwd waar de Grote trap nu uithangt.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: August op december 27, 2010, 12:57:31 PM
Zeer fijn Johan en dan ergens rond de Starrevaart genoeg polders hier. Zou Sjaak ook leuk vinden denk ik zo!
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: August op december 27, 2010, 13:03:26 PM
Of ergens in de buurt van Sassenheim, speciaal voor Rein, kan hij lekker op de Fiets!!!
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: hiskodevries op december 27, 2010, 16:59:48 PM
toch bizar dat het beest al zolang buiten beeld is, niet bepaald onopvallend lijkt mij.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Rickschonewille op december 27, 2010, 17:20:32 PM
Citaat van: hiskodevries op december 27, 2010, 16:59:48 PM
toch bizar dat het beest al zolang buiten beeld is, niet bepaald onopvallend lijkt mij.

Ik zat precies 'tzelfde te denken. Die Pelikanen werden toen ze ontsnapt waren ook overal in Nederland gezien, waarom die Trap dan niet?
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Adri Clements op december 27, 2010, 18:03:07 PM
Je zou het ook heel logisch kunnen noemen. Waarschijnlijk door sneeuw & vorst gedreven heeft het beest een sterke trekdrang (in tegenstelling tot een ontsnapte pelikaan :rolleye: ). Laten we voor het gemak zeggen dat de vogel van Groesbeek en Rilland dezelfde is.
Denk dat de vogel is doorgevlogen naar Vlaanderen/Noord-Frankrijk of Engeland. Gevoelsmatig ga ik voor de laatste optie.
Waarom we nog niks horen... in genoemde gebieden is de vogelaarsdichtheid niet zo hoog als in ons kikkerlandje.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Rein Genuït op december 27, 2010, 18:49:15 PM
Citaat van: August op december 27, 2010, 13:03:26 PM
Of ergens in de buurt van Sassenheim, speciaal voor Rein, kan hij lekker op de Fiets!!!

Ik ben gezegend met een geheugen als een olifant  ;D
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Edwin Russer op december 27, 2010, 19:03:49 PM
Citaat van: Adri Clements op december 27, 2010, 18:03:07 PM
Je zou het ook heel logisch kunnen noemen. Waarschijnlijk door sneeuw & vorst gedreven heeft het beest een sterke trekdrang (in tegenstelling tot een ontsnapte pelikaan :rolleye: ). Laten we voor het gemak zeggen dat de vogel van Groesbeek en Rilland dezelfde is.
Denk dat de vogel is doorgevlogen naar Vlaanderen/Noord-Frankrijk of Engeland. Gevoelsmatig ga ik voor de laatste optie.
Waarom we nog niks horen... in genoemde gebieden is de vogelaarsdichtheid niet zo hoog als in ons kikkerlandje.

Of ergens in de uitgestrekte gebieden van Friesland of Groningen waar niet of nauwelijks sneeuw is gevallen. Maar goed, het blijft allemaal speculeren en ben wel benieuwd waar eventueel de vogel weer zou kunnen opduiken.

http://www.knmi.nl/cms/viewimage.jsp?number=92711 (http://www.knmi.nl/cms/viewimage.jsp?number=92711)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Maarten Sluijter op december 27, 2010, 19:19:33 PM
Citaat van: Edwin Russer op december 27, 2010, 19:03:49 PM
Citaat van: Adri Clements op december 27, 2010, 18:03:07 PM
Je zou het ook heel logisch kunnen noemen. Waarschijnlijk door sneeuw & vorst gedreven heeft het beest een sterke trekdrang (in tegenstelling tot een ontsnapte pelikaan :rolleye: ). Laten we voor het gemak zeggen dat de vogel van Groesbeek en Rilland dezelfde is.
Denk dat de vogel is doorgevlogen naar Vlaanderen/Noord-Frankrijk of Engeland. Gevoelsmatig ga ik voor de laatste optie.
Waarom we nog niks horen... in genoemde gebieden is de vogelaarsdichtheid niet zo hoog als in ons kikkerlandje.

Of ergens in de uitgestrekte gebieden van Friesland of Groningen waar niet of nauwelijks sneeuw is gevallen. Maar goed, het blijft allemaal speculeren en ben wel benieuwd waar eventueel de vogel weer zou kunnen opduiken.

http://www.knmi.nl/cms/viewimage.jsp?number=92711 (http://www.knmi.nl/cms/viewimage.jsp?number=92711)


Dan moet je wel de kaart van vandaag (http://www.knmi.nl/klimatologie/geografische_overzichten/actueel/sx/sx20101227.png) nemen en niet die van 21 december.
Zo zie je dat het westen van Walcheren en Schouwen ook al aardig sneeuwvrij zijn.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Cygnus op december 27, 2010, 19:22:49 PM
Citaat van: Adri Clements op december 27, 2010, 18:03:07 PM
Denk dat de vogel is doorgevlogen naar Vlaanderen/Noord-Frankrijk of Engeland. Gevoelsmatig ga ik voor de laatste optie.

In de strenge winter van begin 1979, toen er in Nederland zo'n 125 exemplaren werden gemeld, werden er in Engeland slechts 3 exemplaren gezien (in Norfolk en alle 3 pas later in de "invasie-periode"). Het hoeft dus niet te betekenen dat elke Grote Trap die nu in Nederland terechtkomt meteen doorvliegt naar Engeland.

(Morgen zal de eerste Grote Trap wel in Engeland gemeld worden, niet bedoeld als profetische woorden).
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Pim op december 27, 2010, 20:15:27 PM
Laat ik dan ook een duit in het zakje doen:
De vogel zal vast op Texel opduiken......
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: HPM op december 27, 2010, 20:24:47 PM
Citaat van: Cygnus op december 27, 2010, 19:22:49 PM
Citaat van: Adri Clements op december 27, 2010, 18:03:07 PM
Denk dat de vogel is doorgevlogen naar Vlaanderen/Noord-Frankrijk of Engeland. Gevoelsmatig ga ik voor de laatste optie.

In de strenge winter van begin 1979, toen er in Nederland zo'n 125 exemplaren werden gemeld, werden er in Engeland slechts 3 exemplaren gezien (in Norfolk en alle 3 pas later in de "invasie-periode"). Het hoeft dus niet te betekenen dat elke Grote Trap die nu in Nederland terechtkomt meteen doorvliegt naar Engeland.

(Morgen zal de eerste Grote Trap wel in Engeland gemeld worden, niet bedoeld als profetische woorden).

Aan de overkant hebben ze tegenwoordig hun eigen Great Bustards.  Die hebben wel wing tags.

Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Jaap Denee op december 27, 2010, 21:10:24 PM
Citaat van: HPM op december 27, 2010, 20:24:47 PM
[...]  Die hebben wel wing tags.

Daarom ook wel: Great Bastards.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: HJDT op december 27, 2010, 21:56:57 PM
De kracht van een goede voorspelling is natuurlijk dat je er niet teveel doet, dat heeft Wietze heel goed gezien. Dus voorlopig voorspel ik niks al knaagt bij mij ook nog steeds het gevoel dat dit niet de laatste waarneming is. En wat dat winnende lot betreeft: dat koop ik dit jaar een keer voor mezelf, volgend jaar is iemand anders aan de beurt.

Groet Michel
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: GijsB op december 27, 2010, 22:04:53 PM
ik denk dat het in Engeland minder snel als zijnde deze vogel opgemerkt gaat worden, gezien de introductie die daar plaatsvindt.


oh, niet hele pagina gelezen ;D
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Rein Genuït op december 27, 2010, 22:11:01 PM
Geen beschrijving maar toch...  http://waarnemingen.be/waarneming/view/51471160 (http://waarnemingen.be/waarneming/view/51471160)  hemelsbreed maar iets meer dan
50 km van Rilland
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: UtrechtsVogelNet op december 27, 2010, 22:39:20 PM
Citaat van: rlhgenuit op december 27, 2010, 22:11:01 PM
Geen beschrijving maar toch...  http://waarnemingen.be/waarneming/view/51471160 (http://waarnemingen.be/waarneming/view/51471160)  hemelsbreed maar iets meer dan
50 km van Rilland

Opvallend dat daar dan geen discussie over is ?!? Ik zie het in ieder geval niet op het forum aldaar.

Phil
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: smoely op december 27, 2010, 22:57:37 PM
Ik heb daar nu een berichtje gepost  ;)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Cygnus op december 27, 2010, 23:14:38 PM
Citaat van: HPM op december 27, 2010, 20:24:47 PM
Aan de overkant hebben ze tegenwoordig hun eigen Great Bustards.  Die hebben wel wing tags.

Inderdaad, maar die nepvogels heb ik even buiten beschouwing gelaten.

Citaat van: dralion13 op december 27, 2010, 22:04:53 PM
ik denk dat het in Engeland minder snel als zijnde deze vogel opgemerkt gaat worden, gezien de introductie die daar plaatsvindt.

Dat herintroductieproject vindt plaats in het zuidwesten van Engeland. Als er binnenkort bijvoorbeeld een vogel opduikt in Norfolk, dan zal in eerste instantie natuurlijk gedacht moeten worden aan een continentale vogel (even afgezien van wingtags).

Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: HansP op december 28, 2010, 09:23:04 AM
Hou eens op met dat gevoorspel!!!

Zoeken!  ;D

* sluit nu af en gaat zoeken*
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: falco op december 28, 2010, 09:39:06 AM
Gisteren 27-12 kwam er via DVN ook nog een vage melding van een Grote Trap nabij de Middelplaten in Zeeland.

De vogel zou 27-12 gezien zijn tussen de Middelplaten en Schelphoek.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Rickschonewille op december 28, 2010, 10:59:56 AM
Citaat van: falco op december 28, 2010, 09:39:06 AM
Gisteren 27-12 kwam er via DVN ook nog een vage melding van een Grote Trap nabij de Middelplaten in Zeeland.

De vogel zou 27-12 gezien zijn tussen de Middelplaten en Schelphoek.

Gaaf, dan zou hij dus toch misschien nog in Nederland zitten. Is er al gezocht op de plek n.a.v. deze melding ?
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Bas vd Burg op december 28, 2010, 11:07:21 AM
Als ik mailgroep DVN mag geloven gaat er gezocht worden ja
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Jaap Denee op december 28, 2010, 12:01:02 PM
Citaat van: HansP op december 28, 2010, 09:23:04 AM
Hou eens op met dat gevoorspel!!!

Zoeken!  ;D

* sluit nu af en gaat zoeken*

En dan niet in je achtertuin zoeken en met 4 Sneeuwganzen thuiskomen...
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Gerben Mensink op december 28, 2010, 12:25:49 PM
Citaat van: Jaap Denee op december 28, 2010, 12:01:02 PM
Citaat van: HansP op december 28, 2010, 09:23:04 AM
Hou eens op met dat gevoorspel!!!

Zoeken!  ;D

* sluit nu af en gaat zoeken*

En dan niet in je achtertuin zoeken en met 4 Sneeuwganzen thuiskomen...

Mits met haarscherpe foto's van acht ongeringde poten.. ;)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: HansP op december 28, 2010, 13:12:23 PM
Ik heb even wat heen en weer gemaild met 1 van de trekkers van het Brandenburg-Grosstrappen-projekt. Zij komt met de volgende info:
Meer vragen gesteld (o.a. over ungeringdheid), maar nog geen antwoord....
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Rinie van Reenen op december 28, 2010, 13:28:55 PM
Citaat van: HansP op december 28, 2010, 13:12:23 PMde laatste jaren hebben ze daar velden met Raps (kan niet zo snel vinden wat dat is) sneeuwvrij gemaakt, waardoor veel vogels daar bleven.

'Raps' is volgens mij Koolzaad (vgl. 'raap').
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: UtrechtsVogelNet op december 28, 2010, 13:49:09 PM
Citaat van: Rinie van Reenen op december 28, 2010, 13:28:55 PM
Citaat van: HansP op december 28, 2010, 13:12:23 PMde laatste jaren hebben ze daar velden met Raps (kan niet zo snel vinden wat dat is) sneeuwvrij gemaakt, waardoor veel vogels daar bleven.

'Raps' is volgens mij Koolzaad (vgl. 'raap').

En als ze maar geteld mag worden ;-) 
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Jaap Denee op december 28, 2010, 14:01:04 PM
Citaat van: HansP op december 28, 2010, 13:12:23 PM
[...] 

         
  • Het is wrs een vrouwtje
[...]

Meer vragen gesteld (o.a. over ungeringdheid), maar nog geen antwoord....

Over dat tweede puntje zouden we dan natuurlijk ook graag willen weten waarom, want volgens mij bestond hier al redelijke consensus over geslacht en (vermoedelijke) leeftijd en die strookt niet volledig met wat jouw kontaktpersoon vindt. Zou jij in je beste Germaans hier nog even navraag naar willen doen, Hans? (mijn complimenten voor het woord "Ungeringdheid", Herr Pohlmann; dat doet het vast goed, vermoed ik  ;) )
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Rob Halff op december 28, 2010, 14:08:26 PM
Citaat van: HansP op december 28, 2010, 13:12:23 PM
Ik heb even wat heen en weer gemaild met 1 van de trekkers van het Brandenburg-Grosstrappen-projekt. Zij komt met de volgende info:

       
  • De vogel van Groesbeek en de vogel van Zeeland zijn op basis van de foto's dezelfde vogel
  • Het is wrs een vrouwtje
  • de populatie (op basis van de laatste telling) is 118 vogels groot
  • er zijn er al wat weggevlogen en de verwachting is dat er nog meer aftaaien.
  • de laatste jaren hebben ze daar velden met Raps (kan niet zo snel vinden wat dat is) sneeuwvrij gemaakt, waardoor veel vogels daar bleven.
Meer vragen gesteld (o.a. over ungeringdheid), maar nog geen antwoord....


Misschien zou je ook eens kunnen vragen hoeveel ongeringde en ongezenderde vogels er nog in Duitsland rondlopen. Ben ik wel erg benieuwd naar. Tevens zou ik wel willen weten wanneer die laatste telling van 118 vogels is geweest.

Dat het wrs een vrouwtje is ben ik net zoals Jaap benieuwd naar de argumenten, gezien de vogel toch wel erg aan de forse kant is en veel wit op de ondervleugels heeft pleit dat meer voor een man. Ben benieuwd!

In ieder geval wel top dat je even contact met ze gezocht hebt.

Ciao
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: HPM op december 28, 2010, 14:17:14 PM
Voor aantallen zie http://www.grosstrappe.de/mainkennen_deutschland.html
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Cygnus op december 28, 2010, 17:16:49 PM
Citaat van: Rob Halff op december 28, 2010, 14:08:26 PM
Misschien zou je ook eens kunnen vragen hoeveel ongeringde en ongezenderde vogels er nog in Duitsland rondlopen. Ben ik wel erg benieuwd naar. Tevens zou ik wel willen weten wanneer die laatste telling van 118 vogels is geweest.

Die gegevens zijn al bekend (zie mijn eerdere postings in dit topic). Bijvoorbeeld:

De populatie bestaat nu uit ongeveer 110 vogels. Bijna alle vogels die nu rondvliegen zijn afkomstig van deze beinvloeding/manipulatie van de populatie. In een artikel uit 2008 van Langgemach staat hierover vermeld:

"In spring 2007, the breeding population consisted of 60 ringed birds from the artificial rear and release project and 50 individuals without rings representing mainly descendants of the released birds (first and further generations) and a maximum of five individuals which could have survived from the original (not manipulated) population. Since there are regularly single bustards in other areas which are not intensively monitored, there might be some additional birds".

Sinds die publikatie is de populatie constant rond de 110-120 vogels (voorjaarstelling). Elk jaar worden er jongen uitgezet (in 2009 bijvoorbeeld 19, die worden allemaal geringd). Daarnaast werden in 2009 20 jongen vliegvlug die in het wild werden geboren (die worden niet geringd). De jongen die in het wild vliegvlug worden zitten trouwens allemaal in (een drietal) uitgerasterde gebieden van circa 15 hectare elk, dus "wild" is ook maar betrekkelijk.

Zie ook: http://www.mugv.brandenburg.de/cms/detail.php/bb1.c.221714.de (http://www.mugv.brandenburg.de/cms/detail.php/bb1.c.221714.de)

en verder: http://www.mugv.brandenburg.de/cms/media.php/lbm1.a.2334.de/trappe.pdf (http://www.mugv.brandenburg.de/cms/media.php/lbm1.a.2334.de/trappe.pdf) 

Dus de situatie is al enkele jaren dat:
- de populatie rond de 110-120 vogels bedraagt (in 3 gebieden),
- grofweg de helft van de vogels geringd is (in 2007 60 van de 110),
- dus ook ongeveer de helft van de vogels ongeringd is (in 2007 50 van de 110),
- er uitsluitend jongen worden grootgebracht in (3) omheinde en dus vosvrije gebieden,
- er van legsels buiten deze omheinde gebieden nooit iets terecht komt,
- de hele populatie dus afhankelijk is van deze beinvloeding (sommigen noemen het manipulatie),
- de Duitse vogels normaliter overwinteren in de buurt van de broedgebieden.

Hierover is veelvuldig gepubliceerd, diverse links naar publicaties heb ik eerder gegeven. Het verdient wellicht aanbeveling die publicaties te lezen, er staat heel veel nuttige informatie in. Of moet er eerst een Grote Trappen deskundige op de volgende SOVON-dag geweest zijn voordat die publicaties geldig zijn (het zogenaamde Thomas-Heinicke-effect).
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Edwin Russer op december 28, 2010, 17:19:13 PM
Via Belgian Birds. Nog niet bevestigd.

Even vergadering onderbroken en een account aangemaakt, zodat ik dit berichtje vanaf het werk kan versturen:

Herman Poorters meldt ondertussen een half uurtje terug een vliegende Grote Trap van Meeuwen richting Kaulille (vlakbij de Ned. grens). Hij kent de soort goed en is 100% zeker!

gr.,

Lex
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Justin Jansen op december 28, 2010, 17:21:11 PM
Citaat van: Cygnus op december 28, 2010, 17:16:49 PM
Of moet er eerst een Grote Trappen deskundige op de volgende SOVON-dag geweest zijn voordat die publicaties geldig zijn (het zogenaamde Thomas-Heinicke-effect).
Die is wel goed!

Kortom Grote Trap is net zo goed of slecht voor de "lijsters" dan Oehoe, Raaf, Grote Canadese Gans etc etc
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: dupont op december 28, 2010, 17:23:00 PM
Ik trek dan langzamerhand de conclusie dat de snelle beslissers op 1e kerstdag goede zaken hebben gedaan:
1. vogel is spoorloos c.q. mogelijk in Belgie.
2. er zijn nauwelijks nog wilde exemplaren zonder ring, chip of zender om de nek.
Ik prijs mij rijk met de trap en een flexibele vrouw....  :rolleye:
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: theomuusse op december 28, 2010, 17:25:11 PM
Deze vogel in Belgique zit totaal ergens anders maar vliegt wel naar Holland.
Gevalletje Frank N, als ik het zo zie...

Theo
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Cygnus op december 28, 2010, 17:33:08 PM
Citaat van: Justin Jansen op december 28, 2010, 17:21:11 PM
Kortom Grote Trap is net zo goed of slecht voor de "lijsters" dan Oehoe, Raaf, Grote Canadese Gans etc etc

Eigenlijk niet, de Oehoe en Raaf zijn terugggeplaats/teruggekomen in gebieden waar ze waren verdwenen. Dat is met de Grote Trappen niet het geval. De Grote Trap is nooit uitgestorven geweest in de gebieden in Duitsland waar ze nu zitten. Vanaf 1979 zet men al jongen uit. Deze jongen komen uit eieren die ter plaatse zijn verzameld, bijvoorbeeld omdat ze verlaten zijn, uitgemaaid worden en dergelijke. Er is dus geen genetische vervuiling opgetreden met vogels/eieren die van elders zijn gehaald (zoals bijvoorbeeld bij het Engelse project). Door de maatregelen is het voorkomen van de oorspronkelijk populatie eigenlijk verlengd. Binnen de mogelijkheden die er waren was dit het maximaal haalbare. Ik beschouw dit in ieder geval niet als een neppopulatie.   
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: frankneijts op december 28, 2010, 17:36:02 PM
Er wordt zojuist via de Yahoogroup Belgian Birds een serieuze melding geplaatst van een Grote Trap in de omgeving van Kaulille: dit is juist over de grens bij Budel-Dorplein. Dus wie daar morgen in de buurt is....
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Edwin Russer op december 28, 2010, 17:49:08 PM
Citaat van: frankneijts op december 28, 2010, 17:36:02 PM
Er wordt zojuist via de Yahoogroup Belgian Birds een serieuze melding geplaatst van een Grote Trap in de omgeving van Kaulille: dit is juist over de grens bij Budel-Dorplein. Dus wie daar morgen in de buurt is....

Hoi Dominique en anderen.

Ik heb Herman zojuist verzocht zijn waarneming op waarnemingen.be in te voeren. Hij gaat dat zodadelijk doen. Hij zag de vogel in elk geval in de buurt van meubelplein Peer over het agrarisch gebied richting Kaulille en Kleine Brogel vliegen (NO). Er zijn daar veel open en uitgestrekte landbouwgebieden.

mvg

Lex
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: hiskodevries op december 28, 2010, 18:43:19 PM
http://waarnemingen.be/waarneming/view/51482553
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Gert Veurink op december 28, 2010, 19:04:38 PM
Citaat van: Edwin Russer op december 28, 2010, 17:49:08 PM
richting Kaulille en Kleine Brogel vliegen (NO)

Dat is de goede kant op... als ie net zo'n ruk maakt als de vorige twee keer (Groesbeek --> Rilland =157 km; Rilland --> Erperheide 116 km) en dezelfde richting aanhoudt zit-ie morgen eerder bij Utrecht (138 km)...dan bij Budel  :)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: steenl op december 28, 2010, 19:05:50 PM
Citaat van: frankneijts op december 28, 2010, 17:36:02 PM
Er wordt zojuist via de Yahoogroup Belgian Birds een serieuze melding geplaatst van een Grote Trap in de omgeving van Kaulille: dit is juist over de grens bij Budel-Dorplein. Dus wie daar morgen in de buurt is....

Frank, wat zijn de sneeuwcondities rond Budel-Dorplein?
Hopelijk geen sneeuw  :angel: en ploft ie ergens neer.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Rob Halff op december 28, 2010, 19:10:16 PM
Citaat van: Gert Veurink op december 28, 2010, 19:04:38 PM
Citaat van: Edwin Russer op december 28, 2010, 17:49:08 PM
richting Kaulille en Kleine Brogel vliegen (NO)

Dat is de goede kant op... als ie net zo'n ruk maakt als de vorige twee keer (Groesbeek --> Rilland =157 km; Rilland --> Erperheide 116 km) en dezelfde richting aanhoudt zit-ie morgen eerder bij Utrecht (138 km)...dan bij Budel  :)

Als het tenminste om dezelfde vogel gaat...
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Marijn van Oss op december 28, 2010, 19:10:47 PM
Omgeving Eindhoven ligt denk ik nog zeker 10 centimeter op stukken waar het niet is weggehaald.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Jan vH op december 28, 2010, 19:23:40 PM
Citaat van: marijntje op december 28, 2010, 19:10:47 PM
Omgeving Eindhoven ligt denk ik nog zeker 10 centimeter op stukken waar het niet is weggehaald.

Zie ook deze kaart (http://www.knmi.nl/klimatologie/geografische_overzichten/pop_picture.cgi?img=actueel/sx/sx20101228.png&ele=sx).
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Rein Genuït op december 28, 2010, 19:42:41 PM
Citaat van: Rob Halff op december 28, 2010, 19:10:16 PM
Citaat van: Gert Veurink op december 28, 2010, 19:04:38 PM
Citaat van: Edwin Russer op december 28, 2010, 17:49:08 PM
richting Kaulille en Kleine Brogel vliegen (NO)

Dat is de goede kant op... als ie net zo'n ruk maakt als de vorige twee keer (Groesbeek --> Rilland =157 km; Rilland --> Erperheide 116 km) en dezelfde richting aanhoudt zit-ie morgen eerder bij Utrecht (138 km)...dan bij Budel  :)

Als het tenminste om dezelfde vogel gaat...


En deze ook niet vergeten,  http://waarnemingen.be/waarneming/view/51471160 (http://waarnemingen.be/waarneming/view/51471160)

Ga zo op de fiets richting Brabant  ;D
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: frankneijts op december 28, 2010, 19:44:18 PM
Citaat van: steenl op december 28, 2010, 19:05:50 PM
Citaat van: frankneijts op december 28, 2010, 17:36:02 PM
Er wordt zojuist via de Yahoogroup Belgian Birds een serieuze melding geplaatst van een Grote Trap in de omgeving van Kaulille: dit is juist over de grens bij Budel-Dorplein. Dus wie daar morgen in de buurt is....

Frank, wat zijn de sneeuwcondities rond Budel-Dorplein?
Hopelijk geen sneeuw  :angel: en ploft ie ergens neer.

Misschien is de Diepenhoek bij Someren-Eind nog wel een betere optie omdat dit een zeer grote en grootschalige ontginning is met veel weilanden en maisakkers waar ook altijd grote groepen ganzen verblijven. Ook de Grote Trap die bij Asten/Heusden werd gezien in 1997 zag de ontdekker vanuit de richting Diepenhoek aan komen vliegen. Deze uithoek van de Kempen ligt een kilometertje of 10 ten NO van Budel-Dorplein, zie bijv. op het kaartje bij deze waarneming: http://waarneming.nl/waarneming/view/51484505 (http://waarneming.nl/waarneming/view/51484505).
Gisteren was ik daar en behalve die Grote Zillie zaten er 1000-en ganzen, vooral Toendra's en Kollen maar er worden hier ook regelmatig (zeer) kleine aantallen Taiga's, Kleine Rieten en Brandganzen gezien (en soms een Roodhals-, Dwerggans). De sneeuwbedekking was gisteren nog  bijna 90% (laagje van zeker 10 cm.) maar de ganzen wisten nog goed aan de kost te komen. De wegen echter waren spekglad! Het ganzen-gebied bij Asten/Heusden (ook geen verkeerde optie) is van hieruit (kanaal over) maar enkele kilometers verder naar het NO maar u hebt dan de Kempen verlaten......... 8)

P.S. Voor de senioren: de Diepenhoek is ook de plek waar die voddenbaal van een Steppearend zich als Job op de mestvaalt liet voederen door plaatselijke boeren in januari 1984.........
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: JRoosma op december 28, 2010, 19:56:53 PM
 Trinus schrijft dat:

'De jongen die in het wild vliegvlug worden zitten trouwens allemaal in   (een drietal) uitgerasterde gebieden van circa 15 hectare elk, dus   "wild" is ook maar betrekkelijk.'

en 

'er uitsluitend jongen worden grootgebracht in (3) omheinde en dus vosvrije gebieden'


Wat voor invloed heeft dit op acceptatie door het CDNA? (Er dan van uitgaande dat de vogel uit Duitsland komt, wat het meest aannemelijk lijkt.)

Hopelijk komt de Trap richting de Top of Holland, hier ligt niet zoveel sneeuw!



Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: UtrechtsVogelNet op december 28, 2010, 20:08:20 PM
Citaat van: Gert Veurink op december 28, 2010, 19:04:38 PM
Citaat van: Edwin Russer op december 28, 2010, 17:49:08 PM
richting Kaulille en Kleine Brogel vliegen (NO)

Dat is de goede kant op... als ie net zo'n ruk maakt als de vorige twee keer (Groesbeek --> Rilland =157 km; Rilland --> Erperheide 116 km) en dezelfde richting aanhoudt zit-ie morgen eerder bij Utrecht (138 km)...dan bij Budel  :)

Vind ik prima!! Nieuwe provincie-soort dan voor me  ;D Laat hem/haar maar komen hoor.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: HPM op december 28, 2010, 20:23:16 PM
Hier een kaartje met de meldingsgebieden
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: frankw op december 28, 2010, 20:23:46 PM
Citaat van: JRoosma op december 28, 2010, 19:56:53 PM
Trinus schrijft dat:

'De jongen die in het wild vliegvlug worden zitten trouwens allemaal in   (een drietal) uitgerasterde gebieden van circa 15 hectare elk, dus   "wild" is ook maar betrekkelijk.'

en 

'er uitsluitend jongen worden grootgebracht in (3) omheinde en dus vosvrije gebieden'


Wat voor invloed heeft dit op acceptatie door het CDNA? (Er dan van uitgaande dat de vogel uit Duitsland komt, wat het meest aannemelijk lijkt.)

Aangezien niet aangetoond kan worden waar de vogel vandaan komt lijkt me dat geen punt van discussie, toch?
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Cygnus op december 28, 2010, 20:30:23 PM
Citaat van: JRoosma op december 28, 2010, 19:56:53 PM
Trinus schrijft dat:

'De jongen die in het wild vliegvlug worden zitten trouwens allemaal in   (een drietal) uitgerasterde gebieden van circa 15 hectare elk, dus   "wild" is ook maar betrekkelijk.'

en 

'er uitsluitend jongen worden grootgebracht in (3) omheinde en dus vosvrije gebieden'


Wat voor invloed heeft dit op acceptatie door het CDNA? (Er dan van uitgaande dat de vogel uit Duitsland komt, wat het meest aannemelijk lijkt.)

Hopelijk komt de Trap richting de Top of Holland, hier ligt niet zoveel sneeuw!

De 3 gebieden waar de Grote Trappen succesvol broeden zijn alleen met een hek omgeven, het zijn geen kooien. De vogels kunnen dus gewoon in en uit vliegen. Meestal zitten ze buiten die 3 gebieden. Door schade en schande wijsgeworden weten ze wel dat ze om te broeden de vosvrije gebieden op moeten zoeken.

Citaat van: frankw op december 28, 2010, 20:23:46 PM
Aangezien niet aangetoond kan worden waar de vogel vandaan komt lijkt me dat geen punt van discussie, toch?

Hierop kan maar 1 antwoord worden gegeven: Keep on dreaming.


Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: frankw op december 28, 2010, 20:49:25 PM
Uiteraard is de herkomst wel reden voor discussie, maar als de vogels uit Duitsland niet geaccepteerd kunnen worden wegens eventuele niet wilde herkomst zou toch moeten worden aangetoond dat deze daar vandaan komt? Dat lijkt me nogal lastig worden aangezien ie aantoonbaar niet geringd is. Dan is andere herkomst ook nog altijd mogelijk, hoe klein de kans misschien ook is.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Cygnus op december 28, 2010, 20:53:34 PM
Citaat van: frankw op december 28, 2010, 20:49:25 PM
Uiteraard is de herkomst wel reden voor discussie, maar als de vogels uit Duitsland niet geaccepteerd kunnen worden wegens niet wilde herkomst moet toch eerst aangetoond worden dat deze daar vandaan komt? Dat lijkt me nogal lastig worden aangezien ie aantoonbaar niet geringd is. Dan is andere herkomst ook nog altijd mogelijk, hoe klein de kans misschien ook is.

Als Raven in Nederland geaccepteerd worden als wilde vogels, dan lijken mij de Grote Trappen uit Duitsland helemaal geen problemen op te leveren.

Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: frankw op december 28, 2010, 20:56:52 PM
Dat bedoel ik ook. :duim: Geen al te groot punt voor discussie in dit geval.

Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Klaas van Dijk op december 28, 2010, 21:39:57 PM
Het zou toch veel handiger zijn als deze Grote Trap wel een afleesbare ring droeg? Want dan weet je gewoon waar je het over hebt en waar deze vogel vandaan komt.

Een andere 'dikke vogel' iets verder uit het oosten zat vandaag in Deventer, zie http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=133196.0.html (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=133196.0.html) Die had gewoon een ring om (twee zelfs, wat een luxe!) en dan weet je meteen waar hij vandaan komt. Lijkt er dus op dat er wel meer grote & lompe vogels vanuit het barre oosten naar Nederland zijn gevlucht.

Groetjes, Klaas
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: UtrechtsVogelNet op december 28, 2010, 22:27:41 PM
Duitse herkomst of niet, ik tel hem gewoon: het is geen kooibeest en geen ship-assisted dier.
Net als Carmen, ook van Frankrijk hierheen gevlogen. Het transport Spanje - Frankrijk zal me werkelijk worst wezen.

Phil
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: garryb op december 29, 2010, 10:37:15 AM
De Pimpelmezen in mijn achtertuin broeden in een nestkast, mag ik die dan ook niet tellen vanwege de betrekkelijke 'wildheid'?!
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: HPM op december 29, 2010, 10:53:33 AM
Citaat van: garryb op december 29, 2010, 10:37:15 AM
De Pimpelmezen in mijn achtertuin broeden in een nestkast, mag ik die dan ook niet tellen vanwege de betrekkelijke 'wildheid'?!

Als je wil weten hoeveel het er zijn zal je ze toch echt moeten tellen.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Jaap Denee op december 29, 2010, 11:19:35 AM
Citaat van: HPM op december 29, 2010, 10:53:33 AM
Citaat van: garryb op december 29, 2010, 10:37:15 AM
De Pimpelmezen in mijn achtertuin broeden in een nestkast, mag ik die dan ook niet tellen vanwege de betrekkelijke 'wildheid'?!

Als je wil weten hoeveel het er zijn zal je ze toch echt moeten tellen.


:)


Ondertussen een mooi verslag op: http://www.dutchbirding.nl/news.php?id=492
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: UtrechtsVogelNet op december 29, 2010, 12:52:22 PM
Mooi verhaal Jaap (en anderen) !! Ja, 't was een mooie Kerst dit jaar :-)

Phil
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: dupont op december 29, 2010, 13:42:15 PM
Ik heb nog nooit zo'n fijne kerstdagen gehad. Heerlijk uitgeslapen, gegeten met gezin en als klap op de vuurpijl de Grote Trap, vervolgens heerlijk diner en weer lekker naar bed. Wat is het leven toch gaaf als je besluit alle op je pad komende kansen te benutten!!!  :)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Rob Halff op december 29, 2010, 13:45:03 PM
Citaat van: dupont op december 29, 2010, 13:42:15 PM
Ik heb nog nooit zo'n fijne kerstdagen gehad. Heerlijk uitgeslapen, gegeten met gezin en als klap op de vuurpijl de Grote Trap, vervolgens heerlijk diner en weer lekker naar bed. Wat is het leven toch gaaf als je besluit alle op je pad komende kansen te benutten!!!  :)


Gefeliciteerd het is je uiteraard gegund  :blink: en weer een  :right: erbij!!

Fijne jaarwisseling

Gr. Rob
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: j.steenbergen op december 29, 2010, 15:08:16 PM
Zucht, ik zou ze het liefst allemaal een grote trap nageven (maar ja, dan loop je er weer één achter..., jaloers, jaloers....) ;)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Jaap Denee op december 29, 2010, 15:25:11 PM
Citaat van: UtrechtsVogelNet op december 29, 2010, 12:52:22 PM
Mooi verhaal Jaap (en anderen) !! Ja, 't was een mooie Kerst dit jaar :-)

Phil

Het stuk is gemaakt door Wietze, denk ik. Maar het is een mooi verhaal en dat is het.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: snwja3 op december 29, 2010, 15:49:15 PM
Citaat van: Jaap Denee op december 29, 2010, 15:25:11 PM
Citaat van: UtrechtsVogelNet op december 29, 2010, 12:52:22 PM
Mooi verhaal Jaap (en anderen) !! Ja, 't was een mooie Kerst dit jaar :-)

Phil

Het stuk is gemaakt door Wietze, denk ik. Maar het is een mooi verhaal en dat is het.

Nee, Enno en Garry moeten de eer krijgen, ik heb alleen wat aanvullingen gedaan.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Gerben Mensink op december 29, 2010, 15:55:41 PM
Willen jullie ophouden dit soort mooie stukken te schrijven. Ik wordt hier heel verdrietig van......
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: theomuusse op december 29, 2010, 16:41:25 PM
Ik meen mij te herinneren dat ik op Schouwen Duiveland een vogel heb gedipt in 1985 of 1986...
Ergens bij Ellemeet.. We waren toen op de fiets met de NJN en konden hem niet vinden.
Ofwel, is het wel de eerste voor Zeeland?

THeo

Edit; er is er 1 gezien en geschoten in 1912.
De vogel van 1985 zat op Goeree... Geheugendefect of later ook gezien op Schouwen?

Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Max Berlijn op december 29, 2010, 16:51:14 PM
Iemand nog ergens iets gelezen of gehoord betreffende zoekacties vandaag in Belgie dan wel NL? Ik begreep dat slechts 8 Belgen de soort hebben in hun land.

Groet Max
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: frankneijts op december 29, 2010, 16:56:17 PM
Citaat van: Max Berlijn op december 29, 2010, 16:51:14 PM
Iemand nog ergens iets gelezen of gehoord betreffende zoekacties vandaag in Belgie dan wel NL? Ik begreep dat slechts 8 Belgen de soort hebben in hun land.

Groet Max

Er zijn in elk geval vandaag mensen wezen zoeken aan beide zijden van de grens, globaal ten zuiden van Eindhoven zeg maar. Zelf ben ik vanmiddag in de Diepenhoek en omgeving Soerendonk geweest: tot dusverre geen resultaat....
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: lennartv op december 29, 2010, 17:08:06 PM
Ik heb vandaag een mogelijke grote trap gezien in de Wilhelminapolder. Helaas te kort om voor 100% te gaan. Klik hier  (http://waarneming.nl/waarneming/view/51495719)voor de waarneming en beschrijving. Echt super jammer dat ik niet meer heb kunnen zien!!
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Rob Halff op december 29, 2010, 18:15:30 PM
Citaat van: lennartv op december 29, 2010, 17:08:06 PM
Ik heb vandaag een mogelijke grote trap gezien in de Wilhelminapolder. Helaas te kort om voor 100% te gaan. Klik hier  (http://waarneming.nl/waarneming/view/51495719)voor de waarneming en beschrijving. Echt super jammer dat ik niet meer heb kunnen zien!!

Zag dat je de vogel om 15u al had. Jammer dat je hem dan nu pas meld, er waren ongetwijfeld genoeg mensen in de buurt die je hadden kunnen helpen met zoeken en misschien was de betreffende vogel dan nog voor donker teruggevonden.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Max Berlijn op december 29, 2010, 18:27:25 PM
Wordt wel een beetje ingewikkeld met al die (Belgische) waarnemingen/claims.

Als alles klopt zijn er nu toch twee vogels in het spel (hoewel Groesbeek en Rilland in mijn optiek bewezen dezelfde zijn)..

Groet Max

PS: Tijdens het zoeken op tweede kerstdag had ik nabij die plek (zie ik nu) een kleine hartstilstand van een foeragerende vrouw Pauw...
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: dupont op december 29, 2010, 18:32:46 PM
Met alle respect vind ik het verhaal wel dun...
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: lennartv op december 29, 2010, 19:43:46 PM
Inderdaad, ik was ook eerst van plan om even te bellen maar omdat de vogel al weg was en ik niet zeker was heb ik dat toch maar laten zitten. (had ik achteraf bekeken toch maar even moeten doen) Nogmaals ik ben dus nog niet zeker van de vogel maar ik vond het toch wel de moeite waard om even te melden, (wie weet...) @ David, sorry ik kan ook niet meer beschrijven dan ik heb gezien. Volgens mij heb ik alles wel genoemd maar als er nog bepaalde zaken zijn die ik over het hoofd heb gezien dan hoor ik dat graag. Ik zal dat dan zo goed mogelijk proberen te beschrijven. (Wordt wel wat lastiger denk ik omdat het al bijna vijf uur geleden is dat ik hem heb gezien en dat nog maar enkele seconden.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: dupont op december 29, 2010, 20:23:02 PM
Beste Lennart,
Je hoeft je niet te excuseren!! Je meldt wat je ziet. Ik geef aan dat ik je waarneming 'dun' vind omdat ik de vergelijking in grootte tussen Fazant en Grote Trap bijzonder vind. Ik heb de vogel van zaterdag gezien; ik zou hem niet direct met een Fazant vergelijken. Wellicht kun je in je beschrijving wat melden over formaat, lengte van de poten, waargenomen kleedkleuren etc?
Overigens hoef je je niet verplicht te voelen te reageren op opmerkingen van anderen zoals de mijne, ik vind het overigens wel klasse dat je dat wel doet.
Ik hoop voor jou en voor alle mensen die zaterdag niet in staat waren de vogel te zien dat je waarneming klopt en dat hij morgen in de buurt opduikt!
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: lennartv op december 29, 2010, 21:01:42 PM
Ha David,

Wat betreft fazant vs grote trap: Ik ben zelf meestal nogal voorzichtig met grootte in te schatten daar komt nog bij dat ik een grote trap nog nooit in 'real life' gezien heb. De vergelijking die ik maakte was alleen maar bedoelt om een voorbeeld te geven van de verschillen die ik met de normale hoenders had. Wat direct opviel was dat het echt een kanjer van een beest was. Hij viel direct op toen we er toch wel met een redelijke snelheid langs karden. Over de kleuren kan ik helaas niks zeggen. Door het slechte licht zag ik niet echt veel kleurverschil vandaar ook dat ik geen kleuren heb opgenomen (dit is ook één van de redenen waarom ik hem nog onzeker heb laten staan) Verder vond ik ook die poten zo opvalllend. De poten van een fazant oid zitten wat dichter bij de grond en zijn ook veel dunner. Dit beest 'stond' echt op z'n poten. Dus je zag echt twee dikke poten eronder staan. Het was meer een ganzenidee qua poten dan een hoender/fazanten idee. Verder kan ik alleen maar zeggen wat ik al gezegd heb. Ook het grotendeels ontbreken van een staart viel gelijk op bij een fazant of pauw zie je wel meteen een staart maar bij deze vogel was het meer een verlengstuk van z'n lichaam dan een aparte staart. Hij leek echt het korte dikke 'trappenstaartje' te hebben. Ik hoop ook dat ie teruggevonden wordt want deze vogel stond wel heel hoog op m'n verlanglijstje! (en ik denk dat dat bij meer vogelaars het geval is)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: garryb op december 29, 2010, 21:07:51 PM
CiteerNee, Enno en Garry moeten de eer krijgen, ik heb alleen wat aanvullingen gedaan.

Enno deed het meeste schrijfwerk en leverde de basistekst, die deels weer was gebaseerd op de elders geplaatste anekdotes/verhalen van Jan, Jaap en Mark, daar heb ik vervolgens nog een beetje in geschrapt en geschoven en er hier en daar nog een paar regels eigen ervaringen aan toegevoegd. Wietze was zo vriendelijk alle links en artikelen op een rij te zetten en de pdf's beschikbaar te maken.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: lennartv op december 30, 2010, 16:59:57 PM
Een vriend van mij zei vandaag dat hij gisterochtend een vogel over z'n huis had die erg veel op de grote trap leek. De beschrijving klinkt goed, hij had ook nog een foto kunnen maken. Helaas wel een slechte. Hij zal hem nog doormailen dus het zal straks wel duidelijk worden of het hem echt is. Als dat zo is dan kan ik een grote trap op mijn huislijst schrijven (ik woon in dezelfde straat) terwijl ik hem zelf niet eens gezien heb! :'(  Oja de richting waarin de vogel vloog was exact de richting naar de plaats waar ik een grote trap dacht te zien. Hoeft natuulijk helemaal niks te zeggen maar wie weet!
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: frankneijts op december 30, 2010, 17:12:47 PM
Citaat van: lennartv op december 30, 2010, 16:59:57 PM
Een vriend van mij zei vandaag dat hij gisterochtend een vogel over z'n huis had die erg veel op de grote trap leek. De beschrijving klinkt goed, hij had ook nog een foto kunnen maken. Helaas wel een slechte. Hij zal hem nog doormailen dus het zal straks wel duidelijk worden of het hem echt is. Als dat zo is dan kan ik een grote trap op mijn huislijst schrijven (ik woon in dezelfde straat) terwijl ik hem zelf niet eens gezien heb! :'(  Oja de richting waarin de vogel vloog was exact de richting naar de plaats waar ik een grote trap dacht te zien. Hoeft natuulijk helemaal niks te zeggen maar wie weet!

Zetten jij of die vriend van je die foto hier neer Lennart? Ik ben zeer benieuwd........
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Rikstar op december 30, 2010, 17:48:52 PM
begin ondertussen gillend gek te worden met al die claims van "Grote Trappen".
zoals al eerder is gezegt. doe mij maar (weer) een goed twitchbare Grote trap, liefst in het midden of noorden van het land.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Timo Roeke op december 30, 2010, 19:44:26 PM
De foto doet het helaas niet.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: HPM op december 30, 2010, 19:50:09 PM
Citaat van: Timo Roeke op december 30, 2010, 19:44:26 PM
De foto doet het helaas niet.
Welke foto?
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: HJDT op december 30, 2010, 20:04:38 PM
Citaat van: lennartv op december 30, 2010, 19:43:21 PM
(http://forum.waarneming.nl/smf/C:%5CUsers%5CHenk%5CPictures%5Cgrote%20trap.jpg)

Hier is de foto. Een hele slechte zoals je kunt zien. Ik kan er eigenlijk niet echt met zekerheid een trap van maken... Ik heb inmiddels ook een mail gestuurd om het origineel te vragen zodat ik misschien straks een foto van wat betere kwaliteit kan uploaden.

Het lijkt me een meeuw o.i.d. Mocht je het origineel ontvangen dan zou ik het op prijs stellen als je hem ook naar mij stuurt. brenda.michel@casema.nl

Groeten Michel
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: HansP op december 30, 2010, 20:27:22 PM
Citaat van: Rikstar op december 30, 2010, 17:48:52 PM
doe mij maar (weer) een goed twitchbare Grote trap, liefst in het midden of noorden van het land.
Dit geldt denk ik voor half vogelend Nederland. Loze opmerking.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: ed van b op december 30, 2010, 20:43:07 PM
Ik zie in de foto GEEN Grote Trap..
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: theomuusse op december 30, 2010, 20:44:15 PM
Citaat van: Rikstar op december 30, 2010, 17:48:52 PM
begin ondertussen gillend gek te worden met al die claims van "Grote Trappen".
zoals al eerder is gezegt. doe mij maar (weer) een goed twitchbare Grote trap, liefst in het midden of noorden van het land.

Bij de draad over de zwartkeellijster hoor ik je zeggen dat het moet kunnen, dat claimen!
Vervelend toch wel he?

Theo
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Gerben Mensink op december 30, 2010, 20:55:48 PM
Yep, claimen maar  :duim: . Beter een paar keer voor niks en dan raak, dan dat iemand een mogelijke zeldzaamheid (lees: Grote trap) stil houdt omdat hij/zij niet helemaal zeker is.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: UtrechtsVogelNet op december 30, 2010, 21:12:14 PM
Citaat van: Gerben Mensink op december 30, 2010, 20:55:48 PM
Yep, claimen maar  :duim: . Beter een paar keer voor niks en dan raak, dan dat iemand een mogelijke zeldzaamheid (lees: Grote trap) stil houdt omdat hij/zij niet helemaal zeker is.

Claim-maar-raak heb je niets aan; wel graag enigszins onderbouwd claimen en onzeker houden wat onzeker is. Straks kun je overal achter aan rossen, schiet niemand wat mee op. De geloofwaardigheid van een site als deze wordt er dan ook niet groter van.  En uiteindelijk gaat niemand meer serieus ergens op onderzoek uit als dat veelvuldig voor niets blijkt te zijn.

De vogel is voor zover ik nu kan zien geen Grote Trap (ik heb de vogel gefilmd afgelopen zaterdag, ook vliegend, en ik herken hem er echt niet in op deze foto).
Misschien duikt-ie nog ergens op. Wat mij betreft in het Utrechtse want ik vond Zeeland ver genoeg zaterdag  ;)

Fijne jaarwisseling allemaal en wie weet wordt 2011 een nog beter vogeljaar dan 2010 (en die was echt al meer dan geweldig, wat een fraaie soorten zijn er weer gezien en ontdekt).

Phil
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: lennartv op december 30, 2010, 21:26:06 PM
Nu ik de foto van een afstandje bekijk zie ik er ook eerder een kokmeeuw in dan een grote trap. Ik vond dat ik het toch even moest laten weten dat er mogelijk een grote trap gesignaleerd was. Helaas is dit dus niet zo.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Vincent Hart op december 30, 2010, 21:38:23 PM
Je bent er toch zelf bij welke claims je geloof aan hecht, Phil? Een melding als die van Jos waren vóór wrn.nl ook mensen opaf gekomen. Je   kunt m.i. nu juist veel makkelijker filteren dan vroeger: Meldingen gaan veel vaker vergezeld van beeldmateriaal, je kunt aan iemands   waarnemingen vaak iets afleiden over hoe ervaren die persoon is, etc. En meer meldingen is ook (absoluut gezien) meer bagger, maar ook meer leuke soorten waar je heenkunt! Oftewel: Om meteen de geloofwaardigheid van wrn.nl te verbinden aan een melding die er goed uitzag, maar het niet werd, en wat vage meldingen van grote trap (hoeveel 'vale gieren' worden er niet gemeld als er kort daarvoor weer eens een paar in NL gezien zijn?) lijkt me een beetje overdreven, en een wat al te negatieve invalshoek.

Jij ook een goeie jaarwisseling en een fijn 2011! Kan me haast niet voorstellen dat het nog zo'n jaar wordt als 2010, maar wellicht zien we elkaar breed grijnzend bij de volgende wilde-claim-werd-topsoort  :duim: 
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: UtrechtsVogelNet op december 30, 2010, 21:48:57 PM
"Kan me haast niet voorstellen dat het nog zo'n jaar wordt als 2010, maar   wellicht zien we elkaar breed grijnzend bij de volgende   wilde-claim-werd-topsoort "

Ik kijk er al naar uit, Vincent!! Dat wordt dan soort 400 voor me (eindelijk die magische grens voorbij ... in NL dan).
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: dupont op december 30, 2010, 22:00:10 PM
Van een mogelijke overvliegende Grote Trap naar een Kokmeeuw vind ik best wel een flinke stap. Je gaat toch nadenken hoe je jeugdig (?) enthousiasme wat kunt filteren en wat 'gezond verstand' ipv 'whishfull thinking' kunt laten overheersen. En dat met alle respect voor betrokkenen. Wellicht is hier een taak weggelegd voor admins alleen weet ik niet hoe. Maar daarover zijn jullie vast onderling al aan het bomen!!!
Voor allemaal: een goed uiteinde en een nog beter begin van 2011. Ik gok dat we elkaar zien bij een Ivoormeeuw, Geelsnavelduiker of Kleine Kokmeeuw.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: UtrechtsVogelNet op december 30, 2010, 22:06:20 PM
Citaat van: dupont op december 30, 2010, 22:00:10 PM
Van een mogelijke overvliegende Grote Trap naar een Kokmeeuw vind ik best wel een flinke stap. Je gaat toch nadenken hoe je jeugdig (?) enthousiasme wat kunt filteren en wat 'gezond verstand' ipv 'whishfull thinking' kunt laten overheersen. En dat met alle respect voor betrokkenen. Wellicht is hier een taak weggelegd voor admins alleen weet ik niet hoe. Maar daarover zijn jullie vast onderling al aan het bomen!!!
Voor allemaal: een goed uiteinde en een nog beter begin van 2011. Ik gok dat we elkaar zien bij een Ivoormeeuw, Geelsnavelduiker of Kleine Kokmeeuw.

Doe maar EN EN, David ;-) Waarvan maar liefst ook nog 2 lifers ... pfoei ...
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Rikstar op december 31, 2010, 09:45:24 AM
naya, zonder een grote discussie uit te lokken....

ik vind als er eens een zekere zeldzame soort wordt gezien er meestal wat vage claims op andere plekken volgen.
Zoals nu bij de Grote trap gebeurd.. denk aan vervolgwaarnemingen in Belgie.
Een ander voorbeeld was bij de Siberische Grijze ruiter waar het net zo bij ging. Als het goed is moeten er nog wel andere voorbeelden te noemen zijn...


Citaat van: theomuusse op december 30, 2010, 20:44:15 PM
Citaat van: Rikstar op december 30, 2010, 17:48:52 PM
begin ondertussen gillend gek te worden met al die claims van "Grote Trappen".
zoals al eerder is gezegt. doe mij maar (weer) een goed twitchbare Grote trap, liefst in het midden of noorden van het land.

Bij de draad over de zwartkeellijster hoor ik je zeggen dat het moet kunnen, dat claimen!
Vervelend toch wel he?

Theo
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: dupont op december 31, 2010, 15:18:03 PM
Op tilt slaan noemen ze dat toch?  ;)
Dat doe ik meestal als ik zelf naar de echte vogel aan het kijken ben  :angel:
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Rob Halff op december 31, 2010, 15:26:30 PM
Citaat van: Rikstar op december 31, 2010, 09:45:24 AM
naya, zonder een grote discussie uit te lokken....

ik vind als er eens een zekere zeldzame soort wordt gezien er meestal wat vage claims op andere plekken volgen.
Zoals nu bij de Grote trap gebeurd.. denk aan vervolgwaarnemingen in Belgie.
Een ander voorbeeld was bij de Siberische Grijze ruiter waar het net zo bij ging. Als het goed is moeten er nog wel andere voorbeelden te noemen zijn...


Citaat van: theomuusse op december 30, 2010, 20:44:15 PM
Citaat van: Rikstar op december 30, 2010, 17:48:52 PM
begin ondertussen gillend gek te worden met al die claims van "Grote Trappen".
zoals al eerder is gezegt. doe mij maar (weer) een goed twitchbare Grote trap, liefst in het midden of noorden van het land.

Bij de draad over de zwartkeellijster hoor ik je zeggen dat het moet kunnen, dat claimen!
Vervelend toch wel he?

Theo

De laatste waarneming van Belgie vind ik niet echt een vage claim hoor! Klonk allemaal best goed en overtuigend.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: HPM op januari 01, 2011, 22:16:36 PM
Foto!  ;)

http://waarneming.nl/foto/view/1770715

Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Rikstar op januari 01, 2011, 23:23:10 PM
???

Citaat van: HPM op januari 01, 2011, 22:16:36 PM
Foto!  ;)

http://waarneming.nl/foto/view/1770715 (http://waarneming.nl/foto/view/1770715)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Jaap Denee op januari 02, 2011, 11:41:04 AM
Citaat van: Rikstar op januari 01, 2011, 23:23:10 PM
???

Citaat van: HPM op januari 01, 2011, 22:16:36 PM
Foto!  ;)

http://waarneming.nl/foto/view/1770715 (http://waarneming.nl/foto/view/1770715)


Ja, Rik, de humor van Herman is soms wat lastig te doorgronden, maar check deze plaat en je snapt hem (hoop ik): http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=5&fid=4237&page=1


(... en ik kan er wel om (glim)lachen).
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: HPM op januari 02, 2011, 12:13:14 PM
Citaat van: Jaap Denee op januari 02, 2011, 11:41:04 AM
Citaat van: Rikstar op januari 01, 2011, 23:23:10 PM
Citaat van: HPM op januari 01, 2011, 22:16:36 PM
Foto!  ;)
http://waarneming.nl/foto/view/1770715 (http://waarneming.nl/foto/view/1770715)

???
Ja, Rik, de humor van Herman is soms wat lastig te doorgronden, maar check deze plaat en je snapt hem (hoop ik): http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=5&fid=4237&page=1 (http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=5&fid=4237&page=1)

(... en ik kan er wel om (glim)lachen).

Ik dacht dat de overeenkomst wel duidelijk zou zijn, maar kennelijk is dat niet voor iedereen zo.

Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Ted van der Knaap op januari 02, 2011, 13:20:14 PM
Citaat van: HPM op januari 02, 2011, 12:13:14 PM
Citaat van: Jaap Denee op januari 02, 2011, 11:41:04 AM
Citaat van: Rikstar op januari 01, 2011, 23:23:10 PM
Citaat van: HPM op januari 01, 2011, 22:16:36 PM
Foto!  ;)
http://waarneming.nl/foto/view/1770715 (http://waarneming.nl/foto/view/1770715)

???
Ja, Rik, de humor van Herman is soms wat lastig te doorgronden, maar check deze plaat en je snapt hem (hoop ik): http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=5&fid=4237&page=1 (http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=5&fid=4237&page=1)

(... en ik kan er wel om (glim)lachen).

Ik dacht dat de overeenkomst wel duidelijk zou zijn, maar kennelijk is dat niet voor iedereen zo.

't kwartje viel bij mij wel gelijk...  :duim:  (zelfs zonder de foto @Jaap gezien te hebben)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Breedbek op januari 03, 2011, 12:37:08 PM
Deze kwam op zee gelukkig nog een duits eiland tegen....

http://www.club300.de/gallery/frame.php?gal=1&cat=1 (http://www.club300.de/gallery/frame.php?gal=1&cat=1)

Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: laatvlieger op januari 03, 2011, 12:39:39 PM
Citaat van: Breedbek op januari 03, 2011, 12:37:08 PM
Deze kwam op zee gelukkig nog een duits eiland tegen....

http://www.club300.de/gallery/frame.php?gal=1&cat=1 (http://www.club300.de/gallery/frame.php?gal=1&cat=1)
Zo he...

maar die is daar gelukkig wel blijven hangen. Waar is de onze???
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Jan vH op januari 03, 2011, 17:28:45 PM
Citaat van: laatvlieger op januari 03, 2011, 12:39:39 PM
Citaat van: Breedbek op januari 03, 2011, 12:37:08 PM
Deze kwam op zee gelukkig nog een duits eiland tegen....

http://www.club300.de/gallery/frame.php?gal=1&cat=1 (http://www.club300.de/gallery/frame.php?gal=1&cat=1)
Zo he...

maar die is daar gelukkig wel blijven hangen. Waar is de onze???

Hij heeft wel iets om wat op een zendertje lijkt. Als hij dat ook al had toen hij op het eiland kwam zal het in ieder geval niet de 'Nederlandse', en waarschijnlijk ook 'maar' een projectvogel.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: laatvlieger op januari 03, 2011, 17:34:46 PM
Ik ging er ook niet van uit dat dit "onze" of moet ik zeggen "jullie"  :'( Grote Trap is. De vogel heeft ook een ring om. Maar zoals Trinus al aangaf schijnen er nooit vreemde trappen in Duitsland te zij  bijgezet. En zijn zo goed als alle vogels inmiddels aan het project gebonden. Maar het zijn wel wilde vogels. Ook als ze een zender of ring om hebben. Ze hebben gewoon bewegingsvrijheid. Goed je hebgt misschien liever een vogel die niet hoeft te worden bijgevoerd en omheind om te kunnen broeden, maar doe mij maar zo'n vogel hoor. Het zij n gewoon gave bakbeesten en ik zou er wel weer eens een willen zien!
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Jan vH op januari 03, 2011, 17:47:55 PM
Citaat van: laatvlieger op januari 03, 2011, 17:34:46 PM
Ik ging er ook niet van uit dat dit "onze" of moet ik zeggen "jullie"  :'( Grote Trap is.

Ik heb 'm helaas ook niet gezien, mijn ouders hadden geen tijd zin om weer naar Zeeland te rijden. Als hij er een weekje eerder zat kwamen we er langs...

Citaat van: laatvlieger op januari 03, 2011, 17:34:46 PM
De vogel heeft ook een ring om. Maar zoals Trinus al aangaf schijnen er nooit vreemde trappen in Duitsland te zij  bijgezet. En zijn zo goed als alle vogels inmiddels aan het project gebonden. Maar het zijn wel wilde vogels. Ook als ze een zender of ring om hebben. Ze hebben gewoon bewegingsvrijheid. Goed je hebgt misschien liever een vogel die niet hoeft te worden bijgevoerd en omheind om te kunnen broeden, maar doe mij maar zo'n vogel hoor. Het zij n gewoon gave bakbeesten en ik zou er wel weer eens een willen zien!

Oké, dat wist ik nog niet. Ik dacht eigenlijk dat het uitgezette vogels waren.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: theomuusse op januari 03, 2011, 20:22:08 PM
Zijn die gezenderde trappen ook zo mooi te volgen als bijvoorbeeld Tonn?

Theo
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: tarsiger op januari 04, 2011, 10:23:30 AM
De Grote trap van Zeeland werd blijkbaar gisteren gefotografeerd bij Denderbelle (Dendermonde), foto stond vandaag in de krant (en het zou zeker om de vogel van Nederland gaan)... Volgens de waarnemer is de vogel opgevlogen, maar mogelijk is hij dus nog ergens in de buurt aanwezig...
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Steven Wytema op januari 04, 2011, 10:56:59 AM
zie ook http://waarnemingen.be/waarneming/view/51614973 (http://waarnemingen.be/waarneming/view/51614973)


de foto ziet er wat vreemd uit, maar dat komt denk ik door het copy-pasten.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Edwin Russer op januari 04, 2011, 11:56:33 AM
Citaat van: Steven Wytema op januari 04, 2011, 10:56:59 AM
zie ook http://waarnemingen.be/waarneming/view/51614973 (http://waarnemingen.be/waarneming/view/51614973)


de foto ziet er wat vreemd uit, maar dat komt denk ik door het copy-pasten.

Ik vind het ook een vreemde foto, als het maar geen hoax is. Volgens mij zijn de verhoudingen een beetje zoek. Ik las wel net op Belgian Birds dat er nader contact met de journalist en de fotograaf wordt gezocht en dat er al mensen aan het zoeken zijn.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Cygnus op januari 04, 2011, 12:00:11 PM
Citaat van: theomuusse op januari 03, 2011, 20:22:08 PM
Zijn die gezenderde trappen ook zo mooi te volgen als bijvoorbeeld Tonn?

Theo

De zenders die bij de Grote Trap gebruikt worden zijn geen satelietzenders maar "gewone" zenders. Deze moeten worden uitgepeild met een ontvanger. Elke zender zendt een signaal uit op een eigen frequentie en kan zo worden opgespoord. Deze methode heet radiotracking. In de praktijk loopt men de bekende groepen af en peilt welke vogels er zitten, ze hoeven dan niet afgelezen (of gevangen) te worden. Deze methode kan alleen worden gebruikt bij vogels met een geringe actieradius of vogels die geconcentreerd voorkomen. Ook bij Kraanvogels wordt deze methode toegepast. Bij alle grote pleisterplaatsen zijn mensen die met een ontvanger de signalen proberen op te vangen.

De Estse Bastaardarend heet trouwens Tõnn (spreek uit als Theun, õ = alt 228)   
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Marcel van kammen op januari 04, 2011, 18:24:38 PM
Nou,die belgische foto komt op mij nogal nep over. Deze foto zou, gezien de scherptediepte, op max. 70mm zijn gemaakt. Afstand fotograaf-vogel zou dan zo ongeveer 3 meter zijn. Het kan natuurlijk,gezien de kwaliteit van het plaatje hier kun je er natuurlijk geen 100% zekerheid over krijgen.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Alex Bos op januari 04, 2011, 18:45:30 PM
Misschien een rare gedachte, maar zouden ze geen opgezette hebben gefotografeerd? De foto komt zo onnatuurlijk over.

Gr Alex
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: caliprobola op januari 04, 2011, 19:03:30 PM
De foto op waarnemingen.be is een scan van een foto uit de krant, wat wellicht deels de kwaliteit van de foto verklaart. De vogel werd waargenomen door een niet-vogelkijker die de vogel fotografeerde (door het benaderen is de vogel opgevlogen) en de krant verwittigde (in dezelfde krant verscheen eerder al een artikel over de Nederlandse vogel). Intussen is er al contact geweest met de waarnemer en de plaats op waarnemingen.be is min of meer de correcte plaats (in elk geval langs de bermenstraat). De vogel is vandaag in elk geval niet terug gevonden. De koptekening lijkt sterk op die van de Nederlandse vogel dus lijkt het aannemelijk dat het dezelfde vogel is.

mvg
Pieter Vantieghem
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: UtrechtsVogelNet op januari 04, 2011, 19:15:17 PM
Ik ben het eens met Marcel van Kammen; het perspectief van de vogel in de foto is bijna een groothoek-perspectief, zeker geen grote telelens.
Op zijn zachtst gezegd ben ik verrast dat de vogel zich in dat geval zo dicht heeft laten benaderen; mijn ervaringen met de Los Grandes  Trappes Espanoles zijn namelijk wel anders (zeldzaam schuwe krengen vond ik het, dichter dan 200 meter lieten ze zich niet bekijken).

Ik ben erg benieuwd naar de originele foto (en exif-gegevens) die vast en zeker van betere kwaliteit moet zijn; de beschrijving die erbij staat is weliswaar gedetailleerd maar ik kan het eerlijk gezegd niet goed herkennen op de foto (iemand anders wel?). Ik verwacht dat dit niet de enige foto van de vogel zal zijn die de waarnemer heeft gemaakt?

De vogel zit (zat?) overigens niet enorm ver van de NLse grens ... dus er is nog hoop voor de "minder gelukkige Kerst-vogelaars" ;-)

Phil
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: HPM op januari 04, 2011, 19:19:20 PM
Hier een bijgewerkt kaartje met de meldingen.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Jarinka op januari 04, 2011, 19:29:27 PM
Of hij komt over een halve week iets ten ZO van Bergen op Zoom uit, en daarna in Duitsland.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Edwin Russer op januari 04, 2011, 19:43:54 PM
Citaat van: Edwin Russer op januari 04, 2011, 11:56:33 AM
Citaat van: Steven Wytema op januari 04, 2011, 10:56:59 AM
zie ook http://waarnemingen.be/waarneming/view/51614973 (http://waarnemingen.be/waarneming/view/51614973)


de foto ziet er wat vreemd uit, maar dat komt denk ik door het copy-pasten.

Ik vind het ook een vreemde foto, als het maar geen hoax is. Volgens mij zijn de verhoudingen een beetje zoek. Ik las wel net op Belgian Birds dat er nader contact met de journalist en de fotograaf wordt gezocht en dat er al mensen aan het zoeken zijn.

Door sommigen op Belgian Birds wordt er nu ook gedacht aan een nepfoto. Ben toch wel benieuwd wat eruit gaat rollen.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: HansP op januari 04, 2011, 19:48:23 PM
Aan de onderstaande mail te zien, missen ze in Brandenburg nog wat meer vogels. Biedt hoop...

besten Dank für die umfangreichen Informationen. Im   Moment bekommen wir viele Meldungen über Großtrappen und ich versuche das   zu koordinieren. Ich melde mich wieder.
Herzliche Grüße
Birgit
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op januari 04, 2011, 19:49:54 PM
Citaat van: Marcel van kammen op januari 04, 2011, 18:24:38 PM
Nou,die belgische foto komt op mij nogal nep over. Deze foto zou, gezien de scherptediepte, op max. 70mm zijn gemaakt. Afstand fotograaf-vogel zou dan zo ongeveer 3 meter zijn. Het kan natuurlijk,gezien de kwaliteit van het plaatje hier kun je er natuurlijk geen 100% zekerheid over krijgen.
Het is wel een Scan van een krantenfoto...
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: HPM op januari 04, 2011, 20:00:43 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op januari 04, 2011, 19:49:54 PM
Citaat van: Marcel van kammen op januari 04, 2011, 18:24:38 PM
Nou,die belgische foto komt op mij nogal nep over. Deze foto zou, gezien de scherptediepte, op max. 70mm zijn gemaakt. Afstand fotograaf-vogel zou dan zo ongeveer 3 meter zijn. Het kan natuurlijk,gezien de kwaliteit van het plaatje hier kun je er natuurlijk geen 100% zekerheid over krijgen.
Het is wel een Scan van een krantenfoto...

Dat kan de kwaliteit beïnvloeden maar niet het perspectief.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: GertJ op januari 04, 2011, 20:10:40 PM
En waar staat de vogel dan op, als-tie op de grond staat dan heeft-ie gezien het gewas toch wel erg lange poten.
Belichtingshoek komt dan wel overeen met de rest.
Vreemd.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: trogon op januari 04, 2011, 20:39:21 PM
van waar komt die waarneming van 26 december?
Op waarnemingen.be staat er in elk geval (nog) niets...
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Bas vd Burg op januari 04, 2011, 20:49:23 PM
Citaat van: trogon op januari 04, 2011, 20:39:21 PM
van waar komt die waarneming van 26 december?
Op waarnemingen.be staat er in elk geval (nog) niets...

Hierbij een overzicht van de waarnemingen in NL en België (met links):
24 dec (NL): http://waarneming.nl/waarneming/view/51418490 (http://waarneming.nl/waarneming/view/51418490)
25 dec (NL): http://waarneming.nl/soort/view/257?from=2010-12-25&to=2010-12-25&species=soort+257&prov=0&akt=0&maand=0&os=0&page=2 (http://waarneming.nl/soort/view/257?from=2010-12-25&to=2010-12-25&species=soort+257&prov=0&akt=0&maand=0&os=0&page=2)
26 dec (Bel): http://waarnemingen.be/waarneming/view/51471160 (http://waarnemingen.be/waarneming/view/51471160)
28 dec (Bel): http://waarnemingen.be/waarneming/view/51482553 (http://waarnemingen.be/waarneming/view/51482553)
3 jan (Bel): http://waarnemingen.be/waarneming/view/51614973 (http://waarnemingen.be/waarneming/view/51614973)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: HPM op januari 04, 2011, 20:59:56 PM
Die waarneming van 26 dec stond dacht ik eerst met een pijl aangegeven. Nu met een gebied.

Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Bas vd Burg op januari 04, 2011, 21:04:26 PM
Citaat van: HPM op januari 04, 2011, 20:59:56 PM
Die waarneming van 26 dec stond dacht ik eerst met een pijl aangegeven. Nu met een gebied.

Ik meen me te herinneren van niet eigenlijk, maar goed.........
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: HPM op januari 04, 2011, 21:13:36 PM
Citaat van: Bas vd Burg op januari 04, 2011, 21:04:26 PM
Citaat van: HPM op januari 04, 2011, 20:59:56 PM
Die waarneming van 26 dec stond dacht ik eerst met een pijl aangegeven. Nu met een gebied.

Ik meen me te herinneren van niet eigenlijk, maar goed.........

Het gebied is ook niet zo groot dat het op de schaal van het overzichtskaartje kaartje veel uitmaakt.
Maar bij zo'n waarneming zou je wel een precieze locatie verwachten en ik kan me niet herinneren
dat ik dat de vorige keer gedacht heb.

Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: trogon op januari 04, 2011, 21:18:31 PM
Citaat van: Bas vd Burg op januari 04, 2011, 20:49:23 PM
Citaat van: trogon op januari 04, 2011, 20:39:21 PM
van waar komt die waarneming van 26 december?
Op waarnemingen.be staat er in elk geval (nog) niets...

Hierbij een overzicht van de waarnemingen in NL en België (met links):
24 dec (NL): http://waarneming.nl/waarneming/view/51418490 (http://waarneming.nl/waarneming/view/51418490)
25 dec (NL): http://waarneming.nl/soort/view/257?from=2010-12-25&to=2010-12-25&species=soort+257&prov=0&akt=0&maand=0&os=0&page=2 (http://waarneming.nl/soort/view/257?from=2010-12-25&to=2010-12-25&species=soort+257&prov=0&akt=0&maand=0&os=0&page=2)
26 dec (Bel): http://waarnemingen.be/waarneming/view/51471160 (http://waarnemingen.be/waarneming/view/51471160)
28 dec (Bel): http://waarnemingen.be/waarneming/view/51482553 (http://waarnemingen.be/waarneming/view/51482553)
3 jan (Bel): http://waarnemingen.be/waarneming/view/51614973 (http://waarnemingen.be/waarneming/view/51614973)

Vreemd. De link hierboven werkt, maar als ik zelf ga zoeken, krijg ik geen resultaten voor 26 december...
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Gery op januari 04, 2011, 21:20:53 PM
Citaat van: trogon op januari 04, 2011, 21:18:31 PM
Citaat van: Bas vd Burg op januari 04, 2011, 20:49:23 PM
Citaat van: trogon op januari 04, 2011, 20:39:21 PM
van waar komt die waarneming van 26 december?
Op waarnemingen.be staat er in elk geval (nog) niets...

Hierbij een overzicht van de waarnemingen in NL en België (met links):
24 dec (NL): http://waarneming.nl/waarneming/view/51418490 (http://waarneming.nl/waarneming/view/51418490)
25 dec (NL): http://waarneming.nl/soort/view/257?from=2010-12-25&to=2010-12-25&species=soort+257&prov=0&akt=0&maand=0&os=0&page=2 (http://waarneming.nl/soort/view/257?from=2010-12-25&to=2010-12-25&species=soort+257&prov=0&akt=0&maand=0&os=0&page=2)
26 dec (Bel): http://waarnemingen.be/waarneming/view/51471160 (http://waarnemingen.be/waarneming/view/51471160)
28 dec (Bel): http://waarnemingen.be/waarneming/view/51482553 (http://waarnemingen.be/waarneming/view/51482553)
3 jan (Bel): http://waarnemingen.be/waarneming/view/51614973 (http://waarnemingen.be/waarneming/view/51614973)

Vreemd. De link hierboven werkt, maar als ik zelf ga zoeken, krijg ik geen resultaten voor 26 december...

Dat komt omdat die waarneming "in behandeling" is gezet.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Steven Wytema op januari 04, 2011, 21:36:50 PM
Ik vind het nogal achterdochtig om te denken dat er met de foto geknoeid is.
Daar is geen enkele aanleiding voor.


Wat ik eerder denk is dat de waarneming van een (vliegende!) grote trap in oost-belgie een andere is (of geen grote trap).
Dan zit de vogel al de hele tijd daar gewoon in de buurt.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Maico Weites op januari 04, 2011, 21:59:24 PM
Komt de slechte kwaliteit niet voornamelijk doordaat het een kopie is van een krantenfoto of lees ik het nu verkeerd?
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op januari 04, 2011, 22:42:31 PM
Citaat van: m.weites op januari 04, 2011, 21:59:24 PM
Komt de slechte kwaliteit niet voornamelijk doordaat het een kopie is van een krantenfoto of lees ik het nu verkeerd?
Klopt helemaal.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: HPM op januari 04, 2011, 23:08:34 PM
Citaat van: Steven Wytema op januari 04, 2011, 21:36:50 PM
Ik vind het nogal achterdochtig om te denken dat er met de foto geknoeid is.
Daar is geen enkele aanleiding voor.


Wat ik eerder denk is dat de waarneming van een (vliegende!) grote trap in oost-belgie een andere is (of geen grote trap).
Dan zit de vogel al de hele tijd daar gewoon in de buurt.

Gewoon in de buurt van die onbevestigde waarneming zonder enige documentatie waarbij navraag nog steeds helemaal niets heeft opgeleverd.

Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: caliprobola op januari 05, 2011, 12:39:30 PM
Intussen is er wat meer info over de vogel van Denderbelle, die zou er gezeten hebben van 27 tot en met 30 december en dus niet op 3 januari.


mvg
Pieter Vantieghem
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: jelle vdb op januari 05, 2011, 13:57:58 PM
Ook de waarneming in Heusden bij Gent blijkt te kloppen trouwens...
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Rikstar op januari 05, 2011, 19:39:20 PM
bron?

Citaat van: jelle vdb op januari 05, 2011, 13:57:58 PM
Ook de waarneming in Heusden bij Gent blijkt te kloppen trouwens...
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Max Berlijn op januari 05, 2011, 20:03:02 PM
Maar als ze beide kloppen moeten er toch twee vogels in het spel zijn? of begrijp ik het verkeerd.

Groet Max
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: HPM op januari 05, 2011, 20:25:17 PM
Dat er meer informatie is over de vogels van Heusden en Denderbelle blijkt niet uit de meldingen op Waarneming.nl.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: caliprobola op januari 05, 2011, 21:01:54 PM
Citaat van: Max Berlijn op januari 05, 2011, 20:03:02 PM
Maar als ze beide kloppen moeten er toch twee vogels in het spel zijn? of begrijp ik het verkeerd.

Groet Max

Als de waarneming uit Belgisch Limburg klopt, wel.
De Nederlandse vogel die laatst op 25 december in Zeeland gezien is en dan wellicht die vogel op 26 december in Heusden, bij Gent en vanaf 27 tot 30 december bij Denderbelle. En dan de Belgisch-Limburgse vogel op 28 december.


Citaat van: Rikstar op januari 05, 2011, 19:39:20 PM
bron?

Citaat van: jelle vdb op januari 05, 2011, 13:57:58 PM
Ook de waarneming in Heusden bij Gent blijkt te kloppen trouwens...
De enige bron is uiteraard de waarnemer zelf, maar vandaag werd een beschrijving toegevoegd aan de waarneming die wel lijkt te voldoen (of waaruit toch minstens blijkt dat de waarnemer wist dat het niet om een nijlgans ging).


Citaat van: HPM op januari 05, 2011, 20:25:17 PM
Dat er meer informatie is over de vogels van Heusden en Denderbelle blijkt niet uit de meldingen op Waarneming.nl.
Uiteraard niet, want de laatste waarnemingen gebeurden in België  ;)



mvg
Pieter Vantieghem
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: caliprobola op januari 06, 2011, 16:08:17 PM
En intussen is er contact geweest tussen natuurpunt en de waarnemer van de vogel in Denderbelle en zijn meer foto's (http://waarnemingen.be/waarneming/view/51614973) toegevoegd op waarnemingen.be van de vogel. Dit trekt duidelijk een streep door de hoax-theorie...


mvg
Pieter Vantieghem
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Steven Wytema op januari 06, 2011, 16:43:51 PM
Citaat van: caliprobola op januari 06, 2011, 16:08:17 PM
En intussen is er contact geweest tussen natuurpunt en de waarnemer van de vogel in Denderbelle en zijn meer foto's (http://waarnemingen.be/waarneming/view/51614973) toegevoegd op waarnemingen.be van de vogel. Dit trekt duidelijk een streep door de hoax-theorie...


mvg
Pieter Vantieghem
Waarom verbaast me dat nou helemáál niet...
Zijn er al foto's van de vogel in oost-België?  :angel:


edit: met het verdwijnen van de sneeuw zou die wel weer eens in onze regionen op kunnen duiken....
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: hiskodevries op januari 06, 2011, 16:46:00 PM
overtuigend
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: HPM op januari 06, 2011, 16:54:57 PM
Inderdaad. Het is nu wel heel onwaarschijnlijk dat die van de 28e dezelfde vogel betrof (als het al niet toch een Nijlgans is geweest).  Daarvoor zou hij dan op een dag de 100 km naar Peer en weer terug moeten zijn gevlogen.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Edwin Russer op januari 06, 2011, 17:04:10 PM
Citaat van: hiskodevries op januari 06, 2011, 16:46:00 PM
overtuigend

Onze zuiderburen balen collectief als een stekker. Blijkt dat de vogel van 27 t/m 30 december daar heeft rondgehangen.....

http://waarnemingen.be/soort/photos/257 (http://waarnemingen.be/soort/photos/257)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: GertJ op januari 06, 2011, 17:06:11 PM
Citaat van: caliprobola op januari 06, 2011, 16:08:17 PM
En intussen is er contact geweest tussen natuurpunt en de waarnemer van de vogel in Denderbelle en zijn meer foto's (http://waarnemingen.be/waarneming/view/51614973) toegevoegd op waarnemingen.be van de vogel. Dit trekt duidelijk een streep door de hoax-theorie...


mvg
Pieter Vantieghem

Ik trek bij deze al mijn insinuaties in...
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Edwin Russer op januari 06, 2011, 17:07:33 PM
Citaat van: GertJ op januari 06, 2011, 17:06:11 PM
Citaat van: caliprobola op januari 06, 2011, 16:08:17 PM
En intussen is er contact geweest tussen natuurpunt en de waarnemer van de vogel in Denderbelle en zijn meer foto's (http://waarnemingen.be/waarneming/view/51614973) toegevoegd op waarnemingen.be van de vogel. Dit trekt duidelijk een streep door de hoax-theorie...


mvg
Pieter Vantieghem

Ik trek bij deze al mijn insinuaties in...

Ik trouwens ook.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Folkert Jan op januari 06, 2011, 17:23:49 PM
Wat is er gebeurd met die andere trappen? Zijn die alweer terug in hun broedgebied?
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: steenl op januari 06, 2011, 17:39:31 PM
Citaat van: rnbflavour op januari 06, 2011, 17:23:49 PM
Wat is er gebeurd met die andere trappen? Zijn die alweer terug in hun broedgebied?

Welke andere??
Was er maar één. Rondzwervende trap, dat dan weer wel.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Folkert Jan op januari 06, 2011, 18:33:45 PM
Ow ik meende dat meer van die Duitse trappen vertrokken waren
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: frankw op januari 06, 2011, 18:54:12 PM
Citaat van: HansP op januari 04, 2011, 19:48:23 PM
Aan de onderstaande mail te zien, missen ze in Brandenburg nog wat meer vogels. Biedt hoop...
besten Dank für die umfangreichen Informationen. Im   Moment bekommen wir viele Meldungen über Großtrappen und ich versuche das   zu koordinieren. Ich melde mich wieder.
Herzliche Grüße
Birgit
Lezen.. 8)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Rikstar op januari 06, 2011, 20:50:53 PM
ik kan geen Duits... wat staat er?? :angel:
Edit: al is zelfs deze zin met mijn gebrekkige duits nog redelijk te lezen..

Citaat van: frankw op januari 06, 2011, 18:54:12 PM
Citaat van: HansP op januari 04, 2011, 19:48:23 PM
Aan de onderstaande mail te zien, missen ze in Brandenburg nog wat meer vogels. Biedt hoop...
besten Dank für die umfangreichen Informationen. Im   Moment bekommen wir viele Meldungen über Großtrappen und ich versuche das   zu koordinieren. Ich melde mich wieder.
Herzliche Grüße
Birgit
Lezen.. 8)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: henkjanvdkolk op januari 06, 2011, 21:14:32 PM
Citaat van: Rikstar op januari 06, 2011, 20:50:53 PM
ik kan geen Duits... wat staat er?? :angel:
Edit: al is zelfs deze zin met mijn gebrekkige duits nog redelijk te lezen..

Citaat van: frankw op januari 06, 2011, 18:54:12 PM
Citaat van: HansP op januari 04, 2011, 19:48:23 PM
Aan de onderstaande mail te zien, missen ze in Brandenburg nog wat meer vogels. Biedt hoop...  besten Dank für die umfangreichen Informationen. Im   Moment bekommen wir viele Meldungen über Großtrappen und ich versuche das   zu koordinieren. Ich melde mich wieder.
Herzliche Grüße
Birgit
Lezen.. 8)

Vertaling:
Bedankt voor de vele informatie, op het moment krijgen we veel meldingen van Grote Trappen en ik probeer het te coördineren/de meldingen bij te houden. Ik laat nog van me horen.
Hartelijke Groet
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: HansP op januari 06, 2011, 21:15:44 PM
Citaat van: Rikstar op januari 06, 2011, 20:50:53 PM
ik kan geen Duits... wat staat er?? :angel:
Edit: al is zelfs deze zin met mijn gebrekkige duits nog redelijk te lezen..

Dat je beter moet zoeken! ;D
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: caliprobola op januari 06, 2011, 21:18:52 PM
Citaat van: Edwin Russer op januari 06, 2011, 17:04:10 PM
Citaat van: hiskodevries op januari 06, 2011, 16:46:00 PM
overtuigend

Onze zuiderburen balen collectief als een stekker. Blijkt dat de vogel van 27 t/m 30 december daar heeft rondgehangen.....

http://waarnemingen.be/soort/photos/257 (http://waarnemingen.be/soort/photos/257)

Gezien ik van 26 tot 30 december in Montpellier verbleef kan ik wel spreken van een geluk bij een ongeluk...  ;)


mvg
Pieter
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: UtrechtsVogelNet op januari 06, 2011, 22:33:50 PM
Citaat van: Rikstar op januari 06, 2011, 20:50:53 PM
ik kan geen Duits... wat staat er?? :angel:

Ik kan geen Duits of ik ken geen Duits spreken ?  :police:
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Rikstar op januari 06, 2011, 23:39:03 PM
beide  >:D
nu weer ontopic

Citaat van: UtrechtsVogelNet op januari 06, 2011, 22:33:50 PM
Citaat van: Rikstar op januari 06, 2011, 20:50:53 PM
ik kan geen Duits... wat staat er?? :angel:

Ik kan geen Duits of ik ken geen Duits spreken ?  :police:
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Cygnus op januari 07, 2011, 16:27:25 PM
Citaat van: steenl op januari 06, 2011, 17:39:31 PM
Citaat van: rnbflavour op januari 06, 2011, 17:23:49 PM
Wat is er gebeurd met die andere trappen? Zijn die alweer terug in hun broedgebied?

Welke andere??
Was er maar één. Rondzwervende trap, dat dan weer wel.

Europa is natuurlijk groter dan Nederland. Ook binnen Duitsland zijn westwaartse verplaatsingen geconstateerd, zo werden in ieder geval in Niedersachsen op 2 plaatsen een Grote Trap gemeld (Insel Neuwerk en Hollenstedt).

Er zal in ieder geval 1 Grote Trap minder terugkeren naar het broedgebied, vandaag werd bekend dat in Sachsen-Anhalt een exemplaar werd geschoten door een "jager".
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Gert Ottens op januari 07, 2011, 16:37:31 PM
Citaat van: Cygnus op januari 07, 2011, 16:27:25 PM
Citaat van: steenl op januari 06, 2011, 17:39:31 PM
Citaat van: rnbflavour op januari 06, 2011, 17:23:49 PM
Wat is er gebeurd met die andere trappen? Zijn die alweer terug in hun broedgebied?

Welke andere??
Was er maar één. Rondzwervende trap, dat dan weer wel.

Europa is natuurlijk groter dan Nederland. Ook binnen Duitsland zijn westwaartse verplaatsingen geconstateerd, zo werden in ieder geval in Niedersachsen op 2 plaatsen een Grote Trap gemeld (Insel Neuwerk en Hollenstedt).

Overigens was de vogel van Insel Neuwerk geringd en was een derde vogel in westelijk Duitsland deze winter (Braunschweiger Rieselfelder) voorzien van een zender met antenne. Het lijkt alsof 'wij' in Nederland en Belgie dus i.i.g. een Grote Trap hadden die waarschijnlijk niet in mensenhanden is geweest...!

Gert
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Cygnus op januari 07, 2011, 17:42:20 PM
Nog even terugkomend op de waarnemingen in Niedersachsen (+ Hamburg), ik heb nog een aantal gevonden. Dit zijn de mij bekende meldingen van de afgelopen 6 weken:

19-12-2010: Braunschweiger Rieselfelder, Landkreis Braunschweig (vogel met antenne en dus ook geringd, bron: www.club300.de (http://www.club300.de));

29-12-2010: Eschede, Landkreis Celle, dood gevonden onder stroomleiding (geringd, bron krantenbericht http://www.cellesche-zeitung.de/website.php/website/story/163794 (http://www.cellesche-zeitung.de/website.php/website/story/163794));

31-12-2010: Insel Neuwerk, Stadt Hamburg. Dit eiland hoort bij Hamburg maar ligt in de Noordzee ten NW van Cuxhaven (deze vogel was ook geringd, waargenomen tot en met 2 januari 2011 bron: www.club300.de (http://www.club300.de));

02-01-2011: Hollenstedt, Landkreis Harburg (ten ZW van Hamburg, vliegend, dus niet bekend of deze geringd was, de Neuwerk vogel?, bron www.naturgucker.de (http://www.naturgucker.de));

06-01-2011: Wadelheim, Landkreis Rheine (25 kilometer ten oosten van Oldenzaal!, vogel was verzwakt en is in een opvangcentrum gebracht, ook geringd, bron: http://www.mv-online.de/lokales/kreis_steinfurt/rheine/1474564_ein_aeusserst_seltener_vogel_im_naturzoo.html (http://www.mv-online.de/lokales/kreis_steinfurt/rheine/1474564_ein_aeusserst_seltener_vogel_im_naturzoo.html)).

Deze laatste vogel is dus de afgelopen dagen gevonden nabij de Nederlandse grens, goed mogelijk dat er her en der nog wel wat meer vogels rondhangen. Niedersachsen is een groot gebied en vorig jaar ontdekte Peter de Vries nog een pleisterplaats van overwinterende Kraanvogels in het noorden van Niedersachsen, die niet bekend was. Het is dus goed denkbaar dat een minder luidruchtige vogel als een Grote Trap ook gemakkelijk over het hoofd kan worden gezien.





Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: laatvlieger op januari 07, 2011, 19:23:42 PM
Citaat van: Cygnus op januari 07, 2011, 16:27:25 PM
Citaat van: steenl op januari 06, 2011, 17:39:31 PM
Citaat van: rnbflavour op januari 06, 2011, 17:23:49 PM
Wat is er gebeurd met die andere trappen? Zijn die alweer terug in hun broedgebied?

Welke andere??
Was er maar één. Rondzwervende trap, dat dan weer wel.

Europa is natuurlijk groter dan Nederland. Ook binnen Duitsland zijn westwaartse verplaatsingen geconstateerd, zo werden in ieder geval in Niedersachsen op 2 plaatsen een Grote Trap gemeld (Insel Neuwerk en Hollenstedt).

Er zal in ieder geval 1 Grote Trap minder terugkeren naar het broedgebied, vandaag werd bekend dat in Sachsen-Anhalt een exemplaar werd geschoten door een "jager".

Ik neem aan dat de Duitsers deze man zijn vergunning hebben afgenomen? ongelofelijk...
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: JohanvantBosch op januari 07, 2011, 19:32:01 PM
dacht vast dat ie een nijlgans schoot ;D
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Timo Roeke op januari 08, 2011, 11:02:02 AM
Citaat van: laatvlieger op januari 07, 2011, 19:23:42 PM
Citaat van: Cygnus op januari 07, 2011, 16:27:25 PM
Citaat van: steenl op januari 06, 2011, 17:39:31 PM
Citaat van: rnbflavour op januari 06, 2011, 17:23:49 PM
Wat is er gebeurd met die andere trappen? Zijn die alweer terug in hun broedgebied?

Welke andere??
Was er maar één. Rondzwervende trap, dat dan weer wel.

Europa is natuurlijk groter dan Nederland. Ook binnen Duitsland zijn westwaartse verplaatsingen geconstateerd, zo werden in ieder geval in Niedersachsen op 2 plaatsen een Grote Trap gemeld (Insel Neuwerk en Hollenstedt).

Er zal in ieder geval 1 Grote Trap minder terugkeren naar het broedgebied, vandaag werd bekend dat in Sachsen-Anhalt een exemplaar werd geschoten door een "jager".

Ik neem aan dat de Duitsers deze man zijn vergunning hebben afgenomen? ongelofelijk...
Volgens mij ben je Duitsland redelijk het haasje als je iets schiet wat niet mag. Ik weet wel dat Duitser een ongelooflijk hoge boete krijgen wanneer ze bijvoorbeeld een kraanvogel uit de lucht schieten.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: UtrechtsVogelNet op januari 08, 2011, 11:29:16 AM
Nou, als je dan het haasje bent, zullen ze dan ook direct op je gaan schieten? Dan kun je beter de sigaar zijn.  ;D
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: frankw op januari 08, 2011, 11:39:47 AM
Of dat nou ze prettig is; daar bijten ze eerst een stuk af en dan steken ze m in de brand, schiet mij dan maar lek!  ;) ;D
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: dupont op januari 08, 2011, 16:33:47 PM
Kielhalen die jager (zonder smiley)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Rob Halff op januari 17, 2011, 21:33:44 PM
Nu ook een Grote Trap in Polen! Eerste weer sinds 2005...

http://www.clanga.com/gallery/Ptaki%20rzadkie%20i%20nieliczne/dropi16012011gizynmj.jpg

Lijkt ongezenderd en ongeringd maar dat is moeilijk te zien op deze (matige) foto.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Edwin Russer op januari 24, 2011, 15:22:35 PM
De/een Grote Trap mogelijk vandaag weer in Belgie waargenomen. Ik las net op Belgian Birds dat tot nu toe tevergeefs is gezocht.

http://waarnemingen.be/waarneming/view/51977852 (http://waarnemingen.be/waarneming/view/51977852)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Edwin Russer op februari 12, 2011, 12:20:40 PM
Via Belgian Birds. Gaat het nu dan toch gebeuren voor onze zuiderburen?

Johan Helpers meldt zonet de GROTE TRAP in Denderbelle !


http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=28249&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=28249&page=1)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Edwin Russer op februari 12, 2011, 12:56:50 PM
Citaat van: Edwin Russer op februari 12, 2011, 12:20:40 PM
Via Belgian Birds. Gaat het nu dan toch gebeuren voor onze zuiderburen?

Johan Helpers meldt zonet de GROTE TRAP in Denderbelle !


http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=28249&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=28249&page=1)

In de pocket!

http://waarnemingen.be/soort/view/257?from=2011-02-12&to=2011-02-12 (http://waarnemingen.be/soort/view/257?from=2011-02-12&to=2011-02-12)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: stefanhageman op februari 12, 2011, 13:48:37 PM
Inmiddels ook al foto's.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: JohanvantBosch op februari 12, 2011, 13:59:27 PM
Maarruh.... hebben de belgen al die tijd met hun oksels gekeken of zo? Dit is vrijwel dezelfde plek als de locatie eind december...
Is de vogel ondertussen weggeweest of heeft ie daar al die tijd nog gezeten?

8) ???
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Steven Wytema op februari 12, 2011, 15:47:01 PM
Citaat van: JohanvantBosch op februari 12, 2011, 13:59:27 PM
Maarruh.... hebben de belgen al die tijd met hun oksels gekeken of zo? Dit is vrijwel dezelfde plek als de locatie eind december...
Is de vogel ondertussen weggeweest of heeft ie daar al die tijd nog gezeten?

8) ???
Tsja het is denk ik exact dezelfde plek: op beide foto's zie je dat koolraapveld. (edit: dr kunnen natuurlijk meer koolraapvelden zijn. Op waarnemingen.be is de afstand toch ruim een kilometer...)
Maar wellicht is ie wel weggeweest ja... Ik weet nog wel dat ik bij de piep van Rob Gordijn 250 m erlangs ben gereden, en noch de vogel noch de auto zag. Dus zelfs een Grote Trap kan niet opvallen in het landschap...
(en ik denk niet dat de Belgen meer of minder met hun oksels kijken dan wij)


Met de sneeuw zal ie iig wel makkelijker te zien zijn geweest dan zonder....
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: temmie op februari 12, 2011, 17:02:14 PM
Citaat van: JohanvantBosch op februari 12, 2011, 13:59:27 PM
Maarruh.... hebben de belgen al die tijd met hun oksels gekeken of zo? Dit is vrijwel dezelfde plek als de locatie eind december...
Is de vogel ondertussen weggeweest of heeft ie daar al die tijd nog gezeten?

8) ???

Dat die Sib. Taling al 3 weken geleden hoog richting Noord gevlogen is vanuit de Gentse zeehaven (dus recht Zeeland in), zullen we beter verzwijgen zeker  :rolleye:
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: JohanvantBosch op februari 12, 2011, 17:10:10 PM
Citaat van: temmie op februari 12, 2011, 17:02:14 PM
Citaat van: JohanvantBosch op februari 12, 2011, 13:59:27 PM
Maarruh.... hebben de belgen al die tijd met hun oksels gekeken of zo? Dit is vrijwel dezelfde plek als de locatie eind december...
Is de vogel ondertussen weggeweest of heeft ie daar al die tijd nog gezeten?

8) ???

Dat die Sib. Taling al 3 weken geleden hoog richting Noord gevlogen is vanuit de Gentse zeehaven (dus recht Zeeland in), zullen we beter verzwijgen zeker  :rolleye:

't Is niet lullig bedoeld natuurlijk... ik was vooral verbaasd dat het vrijwel dezelfde plek is als in december.  O0

En verder bovenal: GEFELICITEERD met deze mooie soort!  :duim:
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: laatvlieger op februari 12, 2011, 17:55:34 PM
Ze hebben in ieder geval sneller die Trap terug gevonden dan een nieuwe regering gevormd...

Gefeliciteerd!
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: jonas D op februari 12, 2011, 19:09:51 PM
Ondertussen al vele waarnemingen en duidelijke foto's van het beest.
S'avonds is hij naar de Zuid-zijde van de Bellestraat gevlogen las ik.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Edwin Russer op februari 12, 2011, 20:09:52 PM
Citaat van: jonas D op februari 12, 2011, 19:09:51 PM
Ondertussen al vele waarnemingen en duidelijke foto's van het beest.
S'avonds is hij naar de Zuid-zijde van de Bellestraat gevlogen las ik.

http://www.overmeersevogels.be/index.htm (http://www.overmeersevogels.be/index.htm)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: frankcoenjaerts op februari 12, 2011, 20:34:28 PM
Nauwelijks 25 km van de NL-grens ... morgen tussenstop in Rilland ?  :P
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Vincent Hart op februari 12, 2011, 20:47:18 PM
Citaat van: laatvlieger op februari 12, 2011, 17:55:34 PM
Ze hebben in ieder geval sneller die Trap terug gevonden dan een nieuwe regering gevormd...

Gefeliciteerd!
Nu nog hopen dat wij de onze net zo snel kwijt zijn als de trap ...
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Guus Peterse op februari 12, 2011, 23:30:21 PM
Gaat niet meer lukken.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: dupont op februari 13, 2011, 14:43:46 PM
Citaat van: laatvlieger op februari 12, 2011, 17:55:34 PM
Ze hebben in ieder geval sneller die Trap terug gevonden dan een nieuwe regering gevormd...

Gefeliciteerd!

Ja, Wouter... Maar misschien beter geen regering dan onze huidige rechtse gedoogregering...  ;)
Zie inmiddels aan reactie van Vincent dat ik niet de enige ben...
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Edwin Russer op februari 13, 2011, 15:26:05 PM
Hm...over verstoring gesproken. Via Belgian Birds.


Hoi,

vandaag even ons door griep geteisterde huis ontvlucht en naar de
Grote Trap gaan kijken. Mooi beest en nog behoorlijk veel volk.
Iedereen netjes op gepaste afstand en een gezellig sfeertje, plezant!

Rond 11.30 werd de vogel vanuit twee richtingen bekeken, noord en
zuid. De al een tijdje aanwezige VTM filmploeg had wellicht nog geen
mooie close-ups van dit wereldnieuws kunnen schieten en besloot dan
maar, vergezeld van een aantal vogelaars, wijdbeens het veld in te
trekken. Het groepje zuiderlingen zag het allemaal gebeuren: kopje van
de vogel steeds meer omhoog, en hopla: beest weg.

De Grote Trap was vandaag niet het enige grote kieken in de Lebbeekse
bietenvelden..., maar wel veruit het schoonste!

Voor vliegbeelden: zie het VTM-journaal, voor een kort filmpje van de
foeragerende vogel:

http://www.youtube.com/watch?v=JZKViiaQrn8 (http://www.youtube.com/watch?v=JZKViiaQrn8)

Glenn
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Edwin Russer op februari 13, 2011, 20:05:23 PM
Citaat van: Edwin Russer op februari 13, 2011, 15:26:05 PM
Hm...over verstoring gesproken. Via Belgian Birds.


Hoi,

vandaag even ons door griep geteisterde huis ontvlucht en naar de
Grote Trap gaan kijken. Mooi beest en nog behoorlijk veel volk.
Iedereen netjes op gepaste afstand en een gezellig sfeertje, plezant!

Rond 11.30 werd de vogel vanuit twee richtingen bekeken, noord en
zuid. De al een tijdje aanwezige VTM filmploeg had wellicht nog geen
mooie close-ups van dit wereldnieuws kunnen schieten en besloot dan
maar, vergezeld van een aantal vogelaars, wijdbeens het veld in te
trekken. Het groepje zuiderlingen zag het allemaal gebeuren: kopje van
de vogel steeds meer omhoog, en hopla: beest weg.

De Grote Trap was vandaag niet het enige grote kieken in de Lebbeekse
bietenvelden..., maar wel veruit het schoonste!

Voor vliegbeelden: zie het VTM-journaal, voor een kort filmpje van de
foeragerende vogel:

http://www.youtube.com/watch?v=JZKViiaQrn8 (http://www.youtube.com/watch?v=JZKViiaQrn8)

Glenn

Beeld verslag, Max ook nog een paar keer in beeld.

http://vtm.be/nieuws/binnenland/58920-zeldzame-vogel-terug-na-25-jaar (http://vtm.be/nieuws/binnenland/58920-zeldzame-vogel-terug-na-25-jaar)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Gerben Mensink op februari 13, 2011, 20:24:50 PM
Citaat van: Edwin Russer op februari 13, 2011, 15:26:05 PM
....en hopla: beest weg.


Naar Nederland hoop ik dan maar  ;)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op februari 13, 2011, 20:26:55 PM
Wellicht wel zo netjes om ook het verhaal te lezen. Overigens goed dat een vogelaar zo eerlijk is. Deels ook begrijpelijk.

===== Van Belgian Birds.

hoi,

zondermeer: ik draag hier veel meer verantwoordelijkheid dan die kerels van vtm (en neen: daar ben ik niet fîer op)

één van de belga journalisten checkt dagelijks www.waarnemingen.be

hij had eerder al een stukje gemaakt rond de nederlandse vogel en belde me gisteren of er ook in de belgische vogel een verhaal zat

eigenlijk viel er aan het nederlandse verhaal weinig toe te voegen, behalve dat de vogel nu in vlaanderen zat en hij schreef in die zin een belga bericht

vtm informeerde vandaag of de vogel er nog zat en of er mensen zouden aanwezig zijn die een woordje uitleg konden geven

ze hebben een paar babbels gedaan met mensen en keurig van ver enkele sfeerbeelden geschoten (het beest stond er op en voor hen was dat ok)

ook guido doms was ter plaatse, de kerel die de vogel vond op 27 december en nogmaals aangaf dat hij de vogel toen tot op tien meter had kunnen benaderen

ik heb zelf aangegeven aan de vtm-ploeg dat we gerust nog dichter konden

ook gisteren zat de vogel op max. 100 à 150 meter en leek hij zich van de verzamelde groep vogelaars op straat blijkbaar weinig aan te trekken ('s avonds vloog hij zonder enige aanleiding op naar de plek waar hij deze morgen werd teruggevonden)

toen we op ca. 200 à 250 meter waren, ging de vogel vliegen, zeker door de heel kleine groep die dichter ging

voor alle duidelijkheid: die kerels van vtm valt geen steen te werpen er is maar één iemand die zwaar in de fout ging en dat was ik

ik heb te veel betrouwd op het gedrag van de vogel gisteren en de ervaring van guido en had aan geen kanten verwacht dat dit beest zo snel op de wieken zou gaan

zondermeer een blunder van formaat waarvoor ik mn zware excuses aanbied maar daar koop je niks voor (en dat besef ik maar al te goed)

de vogel ging opnieuw neer en werd daarna terug gezien in de baardemansstraat (als ik me de naam goed herinner) waar hij door o.a. wim declercq grazend in een weiland werd gezien

maar hier heeft hij maar een paar minuten gezeten en is hij, dit keer zonder duidelijke aanleiding, opnieuw gaan vliegen

ik baal hier stevig van want in al die jaren heb ik nog nooit een zeldzaamheid weggejaagd en kan ik me behoorlijk opwinden als anderen dat wel doen

en nu doe ik het godverdomme zelf, net terwijl ik de voorbije weken echt wel (in de positieve zin) achter dit beest heb zitten zoeken en ook op 29 december, toen ik dacht het beest vanuit de trein te hebben gezien, gisteren en deze morgen iedereen zo snel mogelijk heb verwittigd om zo veel mogelijk mensen in staat te stellen de vogel te zien

zonder meer kl*te en maar één schuldige, verantwoordelijke: ik

en media bij zeldzaamheden, da's een verhaal met twee kanten

doorgaans wordt op bb gefoeterd wanneer valkeniers of jagers of anderen nog maar eens hun verhaal uitgebreid in de media komen doen en steeds wordt eraan toegevoegd dat 'echte' natuur te weinig in de media komt

nu beweer ik niet dat een zwartkeellijster of een grote trap echte natuur is, maar vermoedelijk zien de meesten dit net iets liever dan het verhaal van de jager die het overtollige wild moet oogsten

net door die contacten met de media, werden in het verleden ook al fraaie reportages gemaakt met o.a. dieren in nesten, vara's vroege vogels of nieuwsitems rond 'voeren en beloeren', 'kijk, een kikker!', 'zwaluwen in nesten', 'vlindermee', 'nacht van de vleermuis', paddenoverzetacties, aalscholverproblematiek, opvallende fenologische verschijnselen, ...

vaak brengt het ene (onbenullige) item aandacht mee voor andere (meer essentiële) items en is het met media geven en nemen

maar niets van dit alles praat goed dat voor een beeld een vogel wordt opgejaagd, en ik zal ook geen enkele moeite doen om dit goed te praten want dit valt niet goed te praten, punt uit

ik probeer dinsdag opnieuw verlof te nemen om de vogel te gaan zoeken (net zoals ik na de melding in limburg en na mijn vermeende treinwaarneming heb gedaan) maar ook dat zal maar een schrale troost zijn voor de mensen die deze vogel door mijn onverantwoord gedrag misten

sorry ...

mvg,

dominique
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Jarinka op februari 13, 2011, 20:33:46 PM
Nou, dat is in ieder geval eerlijk, dat hij het toegeeft. Ook netjes dat hij z'n excuses ervoor aanbiedt. Nu maar hopen dat de Grote Trap daar snel teruggevonden wordt (hoewel ik er ook geen bezwaar tegen heb als hij naar Nederland vliegt).
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: jonas D op februari 14, 2011, 19:16:30 PM
Vandaag is de vogel nog niet gezien, hopelijk wordt deze nog teruggevonden.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Edwin Russer op februari 14, 2011, 19:18:05 PM
Citaat van: jonas D op februari 14, 2011, 19:16:30 PM
Vandaag is de vogel nog niet gezien, hopelijk wordt deze nog teruggevonden.

Als ze 'm dan toch hebben weggepest, laat dan dat beest maar weer in Nederland opduiken 8)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: UtrechtsVogelNet op februari 15, 2011, 13:07:54 PM


"Als ze 'm dan toch hebben weggepest, laat dan dat beest maar weer in Nederland opduiken 8) "


Of beter nog: inruilen voor een KLEINE Trap ...  :) ;D :duim:
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Gert Ottens op februari 15, 2011, 13:21:23 PM
Citaat van: UtrechtsVogelNet op februari 15, 2011, 13:07:54 PM


"Als ze 'm dan toch hebben weggepest, laat dan dat beest maar weer in Nederland opduiken 8) "


Of beter nog: inruilen voor een KLEINE Trap ...  :) ;D :duim:

Als we zo gaan beginnen, dan ik nog wel een soort trap verzinnen (rijmt op Vandaagtrap)... ;)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Edwin Russer op februari 15, 2011, 17:24:09 PM
Citaat van: UtrechtsVogelNet op februari 15, 2011, 13:07:54 PM


"Als ze 'm dan toch hebben weggepest, laat dan dat beest maar weer in Nederland opduiken 8) "


Of beter nog: inruilen voor een KLEINE Trap ...  :) ;D :duim:

Jij bent ook nooit tevreden >:D
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: UtrechtsVogelNet op februari 15, 2011, 22:23:18 PM
Citaat van: Edwin Russer op februari 15, 2011, 17:24:09 PM
Citaat van: UtrechtsVogelNet op februari 15, 2011, 13:07:54 PM


"Als ze 'm dan toch hebben weggepest, laat dan dat beest maar weer in Nederland opduiken 8) "


Of beter nog: inruilen voor een KLEINE Trap ...  :) ;D :duim:

Jij bent ook nooit tevreden >:D

Haha, zou wel een mooie soort nr 400 worden dan ...
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: hiskodevries op februari 23, 2011, 12:51:04 PM
daar is tie weer http://waarnemingen.be/waarneming/view/52443289
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: jonas D op februari 23, 2011, 15:13:18 PM
Citaat van: hiskodevries op februari 23, 2011, 12:51:04 PM
daar is tie weer http://waarnemingen.be/waarneming/view/52443289

Ondertussen weer foto's toegevoegd.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: frankw op februari 23, 2011, 15:22:51 PM
En wat voor foto's. :duim:
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Edwin Russer op februari 23, 2011, 15:28:20 PM
Citaat van: frankw op februari 23, 2011, 15:22:51 PM
En wat voor foto's. :duim:

http://waarnemingen.be/soort/photos/257 (http://waarnemingen.be/soort/photos/257) :rolleye:
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Erwin Reinstra op februari 23, 2011, 16:46:05 PM
Overtreffende Trap
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Cornelis Fokker op februari 23, 2011, 17:41:21 PM
'k Zie dat hij de 21ste ook nog is gezien! http://waarnemingen.be/waarneming/view/52442704 (http://waarnemingen.be/waarneming/view/52442704)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Rickschonewille op februari 23, 2011, 21:43:17 PM
En weg is ie weer (http://waarnemingen.be/waarneming/view/52450932)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: mvh op februari 24, 2011, 00:50:39 AM
Volgens mij heb ik vandaag een grote trap gezien. Zelfs bijna doodgereden, gelukkig niet geraakt. Hopelijk heeft hij het gered, want hij liep naar de middenberm op de A6.
Ik kon nergens vinden of hij was gezien deze winter en nu eindelijk dit topic.
Het was ergens tussen Lelystad en Emmeloord, geloof ik (misschien nog iets verder noordelijk), want ik was behoorlijk beduusd.
Zijn ze al meer gespot? Heb inmiddels aardig wat berichten gelezen en ik blijf vrij zeker van mijn zaak. Mijn man is vogelaar en we hebben hem samen gedetermineerd. De kleuren stonden nog helder op mijn netvlies, het formaat ook (groot!). Had enige twijfel bij de lengte van de nek en de lichaamshouding (dacht eerst aan kraanvogel, maar de kleuren kan ik echt niet bij een kraanvogel plaatsen).
Misschien kunnen jullie iets zeggen over het gedrag. Hij kwam van de rechter rijbaan, stond midden op de rijbaan (ik kwam aanzetten met 130 en ging vol op de rem), en wandelde rustig door naar de middenberm.
Nogmaals excuses dat ik de exacte locatie niet meer weet, ik was in ieder geval meer dan 45 minuten van utrecht verwijderd.
Groeten, Merle
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Folkert Jan op februari 24, 2011, 07:57:54 AM
Beste Merle,

Allereerst bedankt voor je melding.
Toch zou het fijn zijn om iets meer informatie te hebben.
Je beschrijft dat de kleuren niet kloppen voor bijvoorbeeld kraanvogel. Misschien zou je kunnen vertellen welke kleuren je hebt gezien.
Verder zou ik graag weten hoe je tot mogelijke grote trap bent gekomen. Heb je een vogelgids gebruikt of via internet?
En is nijlgans ook een mogelijkheid?
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Timo Roeke op februari 24, 2011, 09:20:46 AM
Bovendien is je post van vandaag maar met 'vandaag' zie ik 00:50 uur op de teller staan. Bedoel je hiermee woensdag 23 februari of donderdag 24 februari. Waarschijnlijk bedoel je gisteren maar het is belangrijk om dit zeker te weten. In ieder geval bedankt voor je melding.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Rikstar op februari 24, 2011, 09:33:33 AM
dan zal het denk ik wel voor of rond Emmerloord nog zijn geweest. Ik rij vanaf Almere naar Emmerloord in 35 minuten, maar dan rijd ik wel 120. reken er vanaf Almere nog 20 minuten bij op om in Utrecht te komen.
Misschien een makkelijk geheugensteuntje: was het voor of na de Ketelbrug? (Grote brug waar je overheen bent gekomen)
(emmerloord/ketelbrug is ca. 5 minuten rijden)


Citaat van: mvh op februari 24, 2011, 00:50:39 AM
Misschien kunnen jullie iets zeggen over het gedrag. Hij kwam van de rechter rijbaan, stond midden op de rijbaan (ik kwam aanzetten met 130 en ging vol op de rem), en wandelde rustig door naar de middenberm.
Nogmaals excuses dat ik de exacte locatie niet meer weet, ik was in ieder geval meer dan 45 minuten van utrecht verwijderd.
Groeten, Merle
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: hiskodevries op februari 24, 2011, 09:36:15 AM
voor de zekerheid maar even 'geplaatst' http://waarneming.nl/waarneming/view/52455662
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Rickschonewille op februari 24, 2011, 09:50:17 AM
Lijkt me raar, een Grote Trap die over een drukke snelweg wandelt  :rolleye:
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: August op februari 24, 2011, 10:07:34 AM
Beschrijving klinkt als een Pauw ( vrouw ) mijn eerste gedachte
http://waarneming.nl/waarneming/view/41797352 blijkbaar lopen ze vaker in vluchtstroken  ha ha
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Erwin Reinstra op februari 24, 2011, 11:53:51 AM
Grote trap in een middenberm kan ik me ook niet voorstellen, Nijlgans eigenlijk ook niet (zieke/ verwonde vogels uitgesloten).
Zou dan eerder aan iets "tams" denken.
Pauw is idd dan wel een optie.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: fkdeboer op februari 24, 2011, 12:14:58 PM
dat zou de vergelijking met een kraanvogel ook weer wat aannemelijker maken..

(http://waarneming.nl/fotonew/5/178325.jpg)
(foto Peter Boymans)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Rickschonewille op februari 24, 2011, 14:56:44 PM
http://waarnemingen.be/waarneming/view/52457798 (http://waarnemingen.be/waarneming/view/52457798) En daar is ie weer.. 1,2 km van waar hij eerst zat.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: smoely op februari 24, 2011, 16:23:20 PM

Citaat van: Rickschonewille op februari 24, 2011, 14:56:44 PM
http://waarnemingen.be/waarneming/view/52457798 (http://waarnemingen.be/waarneming/view/52457798) En daar is ie weer.. 1,2 km van waar hij eerst zat.

Ik denk dat de vogel daar gans de tijd heeft gezeten in die buurt. Er is daar veel voedsel beschikbaar (veel rapenvelden). Ook zijn de kouters daar vrij moeilijk te overzien. De gewassen zijn hoog en er is wat reliëf zodat niet alles goed is te zien vanaf de openbare weg.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: jonas D op februari 24, 2011, 18:19:27 PM
Citaat van: smoely op februari 24, 2011, 16:23:20 PM

Citaat van: Rickschonewille op februari 24, 2011, 14:56:44 PM
http://waarnemingen.be/waarneming/view/52457798 (http://waarnemingen.be/waarneming/view/52457798) En daar is ie weer.. 1,2 km van waar hij eerst zat.

Ik denk dat de vogel daar gans de tijd heeft gezeten in die buurt. Er is daar veel voedsel beschikbaar (veel rapenvelden). Ook zijn de kouters daar vrij moeilijk te overzien. De gewassen zijn hoog en er is wat reliëf zodat niet alles goed is te zien vanaf de openbare weg.
GA je hem dit weekend terug proberen?
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Vincent Hart op februari 24, 2011, 18:37:33 PM
Citaat van: smoely op februari 24, 2011, 16:23:20 PM

Citaat van: Rickschonewille op februari 24, 2011, 14:56:44 PM
http://waarnemingen.be/waarneming/view/52457798 (http://waarnemingen.be/waarneming/view/52457798) En daar is ie weer.. 1,2 km van waar hij eerst zat.

Ik denk dat de vogel daar gans de tijd heeft gezeten in die buurt. Er is daar veel voedsel beschikbaar (veel rapenvelden). Ook zijn de kouters daar vrij moeilijk te overzien. De gewassen zijn hoog en er is wat reliëf zodat niet alles goed is te zien vanaf de openbare weg.
En voor de Hollanders die zich net als ondergetekende afvroegen wat een 'kouter' is, ome Wiki weet raad: een grote open akker (http://nl.wikipedia.org/wiki/Kouter).
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: smoely op februari 24, 2011, 18:43:11 PM
@Jonas: ja
@ Vincent: Ik wist niet dat dit woord niet in Nederland werd gebruikt  :blink:
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: fkdeboer op februari 24, 2011, 19:42:09 PM
Ook zijn de kouters daar vrij moeilijk te overzien.
mijn eerste gedachte was een uit de kluiten gewassen kabouter :angel: .  ook lastig te overzien, lijkt me zo ;)
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Vincent Hart op februari 24, 2011, 19:59:20 PM
Citaat van: smoely op februari 24, 2011, 18:43:11 PM@ Vincent: Ik wist niet dat dit woord niet in Nederland werd gebruikt  :)
Dacht ik al  ;) Erg mooi woord!
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: mvh op februari 26, 2011, 17:56:36 PM
Citaat van: rnbflavour op februari 24, 2011, 07:57:54 AM
Beste Merle,

Allereerst bedankt voor je melding.
Toch zou het fijn zijn om iets meer informatie te hebben.
Je beschrijft dat de kleuren niet kloppen voor bijvoorbeeld kraanvogel. Misschien zou je kunnen vertellen welke kleuren je hebt gezien.
Verder zou ik graag weten hoe je tot mogelijke grote trap bent gekomen. Heb je een vogelgids gebruikt of via internet?
En is nijlgans ook een mogelijkheid?


Nee de nijlgans was het zeker niet. Ook geen pauw, die had ik beide wel herkend. Hij had wat bruinig met witte vleugels (vlekkerig) en zijn lange nek lichtbruin tot wit. Bij nader inzien weet ik weer dat (inderdaad) het op Urk moet zijn geweest, rond 16:00 uur op woensdag 23 februari. Ik reed daarna de rotonde bij joure op en was toen nog wat aan het zweten :-)
(bij mijn eerste zoektocht overigens vogelboek gebruikt, later op internet uitgebreid foto's bekeken)
Vandaag kwam mijn man met de suggestie van de roerdomp, omdat het bij het water in de buurt is. Die heb ik nu opgezocht op internet . Als de roerdomp zijn nek uitstrekt zou het hem kunnen zijn, ik weet alleen niet hoe groot deze is. De vogel die ik zag was er een van een redelijk formaat hond.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Jan vH op februari 26, 2011, 19:51:32 PM
Citaat van: mvh op februari 26, 2011, 17:56:36 PM
(...)
Vandaag kwam mijn man met de suggestie van de roerdomp, omdat het bij het water in de buurt is. Die heb ik nu opgezocht op internet . Als de roerdomp zijn nek uitstrekt zou het hem kunnen zijn, ik weet alleen niet hoe groot deze is. De vogel die ik zag was er een van een redelijk formaat hond.

Volgens mij klopt de grootte voor Roerdomp (= 69-81 cm lang) dan (ongeveer) wel.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: frankw op maart 04, 2011, 08:49:55 AM
Ik krijg net een melding dat er gisteren een Grote Trap is gezien op/nabij het golfterrein in Den Dolder.
Hier : http://maps.google.nl/maps?f=d&source=s_d&saddr=&daddr=52.154565,5.237639&hl=nl&geocode=&gl=nl&mra=mift&mrsp=1&sz=15&sll=52.154794,5.236788&sspn=0.016456,0.045447&ie=UTF8&t=h&z=15 (http://maps.google.nl/maps?f=d&source=s_d&saddr=&daddr=52.154565,5.237639&hl=nl&geocode=&gl=nl&mra=mift&mrsp=1&sz=15&sll=52.154794,5.236788&sspn=0.016456,0.045447&ie=UTF8&t=h&z=15)
Er is daar ergens een hofje waar ze bezig zijn met bestrating/betegelen en vanaf daar zou de vogel zijn gezien.

De waarnemer is nu niet meer zo actief aan het vogelen, maar heeft in het verleden veel ganzen ed gevangen en hij zou de vogel tp hebben gedetermineerd met een vogelgids in de hand.

Misschien dat een local even kan gaan kijken. :duim:

Meer info heb ik niet helaas.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Jarinka op maart 04, 2011, 09:22:29 AM
Frank, ik ben vanmiddag vroeg vrij van school. Ik ben geen local, maar het is maar 15 kilometer fietsen. Dus als ik een fiets kan regelen (mijn eigen fiets is nog steeds kapot), ga ik zoeken. Dan zal ik daar rond 2 uur zijn. Of het lukt zal ik rond 1 uur laten weten.
Het klinkt wel goed; hopelijk zit er echt eentje. Maar dan zouden er twee hier in de buurt zitten, want hij is gisteren ook in België (http://waarnemingen.be/waarneming/view/52562947) gemeld.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Vincent Hart op maart 04, 2011, 10:06:39 AM
Lijkt me een redelijke plek voor een nijlgans, maar ik laat me uiteraard graag verrassen  ;)

Ik zou hier geen 30km voor gaan fietsen, Jarinka (of als je dat wel doet, ervan uitgaan dat je het doet voor wat leuke bossoorten).
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: Jarinka op maart 04, 2011, 11:02:47 AM
Citaat van: Vincent Hart op maart 04, 2011, 10:06:39 AM
Lijkt me een redelijke plek voor een nijlgans, maar ik laat me uiteraard graag verrassen  ;)

Ik zou hier geen 30km voor gaan fietsen, Jarinka (of als je dat wel doet, ervan uitgaan dat je het doet voor wat leuke bossoorten).
Iemand die jarenlang ganzen heeft gevangen zal hopelijk wel een Nijlgans herkennen.
Frank, kun je misschien vragen naar een beschrijving? Zoals grootte, gedrag, tekening...

Het golfterreintje lijkt niet heel interessant voor leuke bossoorten, maar de Stulpheide (http://waarneming.nl/gebied/view/37) wel. De biotoop past niet heel goed bij Grote Trappen...

Mocht er verder geen informatie zijn, dan is het voor mij toch niet heel handig om te gaan zoeken...
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: frankw op maart 04, 2011, 12:05:50 PM
Citaat van: Vincent Hart op maart 04, 2011, 10:06:39 AM
Lijkt me een redelijke plek voor een nijlgans, maar ik laat me uiteraard graag verrassen  ;)

Dat was ook mijn eerste gedachte eerlijk gezegd. Maar als de waarnemer vroeger ganzen heeft gevangen zal ie een Nijlgans wel herkennen neem ik aan. Vandaar toch maar even de melding hier. :angel:
Ik zal degene die mij deze waarneming door heeft gebeld vragen of ie meer info kan krijgen van de waarnemers.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: frankw op maart 04, 2011, 14:28:29 PM
Net terug gebeld. Geen echte kenmerken door gekregen maar het volgende was ongeveer de strekking van het verhaal. De vogel zou er al een paar dagen zitten volgens de bewoonster waar de waarnemers aan het werk waren. De bewoner wees de vogel aan, "kijk eens wat daar al een tijdje zit." Nijlgans is uitgesloten, dat is wat ze vingen 'vroeger' dus die kennen ze wel, verder is de waarnemer niet echt een vogelaar maar heeft er wel redelijk wat verstand van. Ook geen Kalkoen of Pauw oid. De waarnemer kende de soort niet maar heeft gezamenlijk met de bewoners de vogel opgezocht in een vogelgids en ze konden alleen tot deze conclusie komen.
Misschien kan iemand die bij de MiBo bij Utrecht is er even langs rijden. Je weet maar nooit.
Titel: Re: Grote Trappen in winter 2010/2011
Bericht door: fkdeboer op maart 04, 2011, 14:42:46 PM
ik zal proberen (na mijn extra lange pauze bij de mibo), wat eerder weg te gaan en hopelijk nog even voor het donker te kijken. maar 'iets' zegt mij dat de kans op succes klein is ::)