Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Vogels => Roofvogels en uilen / Birds of prey => Topic gestart door: rrrrr op december 09, 2009, 21:41:25 PM

Titel: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op december 09, 2009, 21:41:25 PM
Al geruime tijd maakt een sperwerpaartje (en hun jongen) het luchtruim boven onze tuin onveilig voor de rest van de vliegeniers.
Nu vond ik vanmorgen veel veren in de boom en een (deels) geplukte en aangevreten turkse tortel onder een solitaire struik.
Tortel was nog warm en slap, bloed nog niet gestold maar geen sperwer te zien (boompje staat vlak langs druk bewandeld voetpad, dus mogelijk gestoord tijdens de maaltijd).
Ik heb de restanten opgeruimd. Een half uurtje daarna schoot er weer zo'n snelle jager door de tuin.
De vraag: Komen sperwers terug naar eerder geslagen prooi nadat ze deze in de steek hebben gelaten om welke reden dan ook?
Dan had ik namelijk beter de duif kunnen laten liggen. Er zat nog genoeg vlees aan en dat zou tijdelijk andere slachtoffers voorkomen en scheelt de sperwer(s) ook weer werk.
Zonde om goed vlees weg te gooien als het nog gebruikt kan worden door de rechtmatige eigenaar......
Wie heeft hier ervaring mee of weet hoe sperwers zich gedragen in zo'n geval?

Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: Robert de Boer op december 10, 2009, 11:05:29 AM
Ik heb geregeld onbedoeld een sperwer verstoord bij een geslagen prooi. Meestal probeerde deze de prooi mee te nemen. Nog nooit meegemaakt dat ze terug kwamen bij hun prooi als die al dood was. Wel eens met een behoorlijk (aan-)geslagen merel. De sperwer liet deze los na opgejaagd te zijn door onze hond. Even later werd de hobbelende merel opnieuw gepakt door de sperwer.
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: frankneijts op december 10, 2009, 13:55:05 PM
Volgens Handbook BWP eten Sperwers ook wel eens aas, ik denk dat ze dus in principe ook wel terugkomen op eenmaal geslagen prooien. Of dat vaak is weet ik niet maar zal ook wel afhankelijk zijn van waar de prooi is geslagen en na verjaging is blijven liggen: op een drukke straathoek zal een Sperwer wellicht niet gauw een 2e poging wagen!
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: rrrrr op december 10, 2009, 18:47:15 PM
Als de jeugd naar school is, is het vaak weer redelijk rustig.
Ik laat de prooi in het vervolg nog wel even liggen. Gaat met deze koude toch niet zo snel stinken...
Bedankt voor jullie input.

Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: frankneijts op december 10, 2009, 19:02:10 PM
Pim Wolf wees me op deze link http://www.birdforum.net/showthread.php?t=156898 (http://www.birdforum.net/showthread.php?t=156898) (reactie 15) voor een persoonlijke ervaring van een waarnemer in de UK met het terugkeren van een Sperwer op een geslagen Houtduif.
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: rrrrr op december 10, 2009, 21:16:13 PM
Een aantal waarnemingen zoals beschreven in de link kan ik bevestigen:
Het alarm, de aanval, de vlucht van alles en iedereen, kool- en pimpelmezen die als eerste terug zijn en de rest is er gedurende een aantal uren niet meer te zien of horen.
Ik laat de reeds gedode prooi wel liggen, aangezien ze blijkbaar toch nog wel eens terug willen komen...
Leuk stukje en reacties.
Dank jullie voor de tip.

Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: Oenanthe op december 12, 2009, 16:55:39 PM
Ik heb al meerdere malen meegemaakt dat een sperwer terugkwam naar een prooi waarvan ik hem per ongeluk had weggejaagd. Ik durf dus wel te stellen: ja, sperwers keren terug naar een prooi die ze noodgedwongen hebben moeten achterlaten.
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: wittemus op december 13, 2009, 16:03:03 PM
Hallo Rob,

Het antwoord is JA.
100% zeker dat ze terug komt voor haar prooi, mits niet te lang verstoord en geen andere plek.

Ik heb vorig jaar een keer een vrouwtje gestoord terwijl ze, net als bij jou, een turkse tortel aan het plukken was. De bloederige vellen hingen er al aan. Maar het dier leefde nog en dat vond ik te gruwelijk.
Ik heb daarom de duif de hals door gesneden en terug gelegd.

Even later kwam de sperwer de prooi verder op eten.

Iets dergelijks dit jaar met een huismus; liet per ongeluk de prooi vallen terwijl ze wilde vluchten. Dus heb ik de mus terug gelegd waar ze had zitten plukken en eten.
En niet veel later kwam de sperwer weer retour om de mus alsnog op te halen.

Wat nog niet altijd werkt, is een vogel die al dood is ergens neerleggen waar de sperwers vaak hun prooi eten. (in deze tuin is er een boomstronk, het "offerblok", waar ze bijna dagelijks eten) Soms komen de sperwers die prooi wel halen, maar soms ook gewoon niet.

Als je er meer van wilt lezen of zien of horen moet je maar eens op m'n blog kijken. Die gaat alleen maar over huismussen en wat daar omheen leeft.
Het verhaal eerste sperwer-verhaal in deze kolonie Huismussen staat op dit moment (13dec2009) blz 11  en is van 15 mei dit jaar (2009)
http://wittemus.natuurlog.nl/page/11/ (http://wittemus.natuurlog.nl/page/11/)

Met vriendelijke groet,

Liset
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: rrrrr op december 14, 2009, 19:05:16 PM
Zoals al eerder besloten en met bovenstaande bevestigd: de prooi blijft liggen (totdat het overlast begint te veroorzaken ;) )

Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: BramtK op december 14, 2009, 19:08:28 PM
Liset, interessante waarnemingen doe je!  :duim:
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: wittemus op december 28, 2009, 11:51:13 AM
Bramtk,

Als je het leuk vindt kom je komend voorjaar maar een keer met je camera klaar zitten.
Wanneer ze een nieuw nest te voeden heeft.
Met vriendelijke groet,

Liset
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: rrrrr op januari 30, 2010, 15:39:50 PM
Een aantal weken verder en wat tuinvogels minder stortte deze ongeringde sperwer zich in onze tuin.
Is het een juveniel m/v of is daar niets van te zeggen?

Ik was overigens blij dat er VR op de lens zat. Ik heb, in pak hem beet 5 minuten, zo'n 100 foto's geschoten.
De vogel had mij niet in de gaten terwijl ik toch niet bepaald onopvallend van plaats gewisseld ben om een betere foto te maken. Op een bepaald moment zat hij/zij op minder dan 4 meter van mij af en kwam zelfs in mijn richting!!!!
Geweldig om te zien. Helaas voor deze vogel geen prooi deze keer. Die doken in en uit de kamperfoelie en uiteindelijk weg, de sperwer bedremmeld achterlatend.

Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: rrrrr op januari 30, 2010, 17:15:11 PM
Nog een plaatje.
Als je zo aangekeken wordt........heb je een probleem als zangvogeltje.

Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: BramtK op januari 30, 2010, 17:29:53 PM
Ik zou zeggen een eerste winter mannetje. Eerste winter vanwege al die bruine tinten, mannetje vanwege de fijne bouw (zie o.a. de snavel). Leuke foto's!
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: rrrrr op januari 30, 2010, 17:42:07 PM
Krijgt deze fotoserie 1e winter als sticker.
Dank je wel Bram.

Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: Jarinka op januari 30, 2010, 23:07:30 PM
Ontzettend mooie foto's, wou dat ik ze zo kon maken...
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: rrrrr op januari 31, 2010, 10:07:29 AM
Ik heb onlangs een "vraag en antwoord" gehoord.

Vraag: wat is de beste camera?
Antwoord: de  camera die je bij je hebt.

Oftewel: je zult op de juiste tijd, op de juiste plaats, in een goede positie met een camera moeten zijn.
Die mazzel had ik gisteren (na 4 uur wachten). Ik probeerde zangvogeltjes mooi op de plaat te zetten toen deze langs kwam.
Als je bij het libellenforum gaat kijken bij dit topic:
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=97458.0.html (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=97458.0.html)
dan zul je zien dat je niet altijd topspul nodig hebt voor "meer dan briljante plaatjes". Met een goede compact kom je al snel een heel eind.
Kwestie van tijd en geduld. Veel mensen willen te snel resultaat halen. Vraag maar aan een natuurfotograaf hoeveel foto's hij/zij geschoten heeft voordat "die ene plaat" gescoord werd.......
Kortom: dit kun jij vast ook wel. Gewoon proberen. Succes.
Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: rrrrr op januari 31, 2010, 10:20:52 AM
Citaat van: BramtK op januari 30, 2010, 17:29:53 PM
Ik zou zeggen een eerste winter mannetje. Eerste winter vanwege al die bruine tinten, mannetje vanwege de fijne bouw (zie o.a. de snavel). Leuke foto's!

Nog even verder gekeken in mijn archief: al de mannetjes die ik gezien heb lijken ruim forser, vooral de enorme spanwijdte valt mij dan op. Zeker als ze op je af komen vliegen lijkt dat zo (of ik schat dat onder de spanning van het moment compleet verkeerd in  ;D ;D  )
De boekjes geven ook aan dat het vrouwtje groter zou moeten zijn.....Je hebt ongetwijfeld gelijk, maar het LIJKT net andersom.
Wat ook opviel is de ogenschijnlijke moeiteloosheid waarmee ze door het struikgewas schieten. Alleen de kamperfoelie kan redding bieden voor de kleintjes (zie plaatje). De rest van de struiken bestaat gewoonweg niet voor deze rovers.

Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: BramtK op januari 31, 2010, 12:50:10 PM
Sperwer mannetjes zijn beduidend kleiner dan de vrouwjtes, Rob. Opmerkelijk dat bij jou de indruk is ontstaan dat mannetjes juist groter zijn. In het juveniele/eerste winter kleed zijn er nog weinig diagnostische kenmerken op basis waarvan mannetjes van vrouwtjes te onderscheiden zijn (Forsman noemt een onregelmatiger borsttekening bij mannetjes) en dan kan je je slechts verlaten op de grootte van een vogel. Die is natuurlijk notoir moeilijk in te schatten, maar een en ander kan worden afgeleid uit bijvoorbeeld de verhoudingen tussen kop, snavel en lichaam. Mannetje heeft een kleiner en ronder kopje met een heel fijn snaveltje, het mag duidelijk zijn dat dit soort kenmerken niet zo eenvoudig te beoordelen zijn. Zeker niet vanaf slechts enkele foto's.
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: rrrrr op januari 31, 2010, 13:37:09 PM
Inderdaad een klein koppie vergeleken bij de rest van het lijf. Zie plaatje.
Nu een bijpassend vrouwtje in de tuin spotten en platen om het verschil in beeld te krijgen.
Even afwachten.
Ik heb inmiddels alweer één zien overvliegen, achtervolgd door 2 kraaien......

Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: wittemus op februari 08, 2010, 07:52:50 AM
Hallo Rob,

Je kunt de afmetingen ook inschatten aan de hand van je eigen voorstellingsvermogen.
(Zal wel erg onconventioneel zijn, maar wie weet.)

Daarvoor moet je even terug naar je oorspronkelijke vraag:
Stel je voor of deze vogel wel of niet een turkse tortel zou kunnen slaan.
Een sperwer-vrouwtje is groot genoeg om dat inderdaad te kunnen.
Een mannetje (sperwer) niet; die is zelf niet veel groter dan een turkse tortel.

Hopelijk helpt dat.
Met vriendelijke groet,

Liset
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: rrrrr op februari 08, 2010, 18:31:24 PM
Citaat van: wittemus op februari 08, 2010, 07:52:50 AM

Daarvoor moet je even terug naar je oorspronkelijke vraag:
Stel je voor of deze vogel wel of niet een turkse tortel zou kunnen slaan.
Een sperwer-vrouwtje is groot genoeg om dat inderdaad te kunnen.
Een mannetje (sperwer) niet; die is zelf niet veel groter dan een turkse tortel.


Dan MOET hier vorige week wel een vrouwtje rondgevlogen hebben, want er lag een gesloopte houtduif in het gras.
Het (volwassen) mannetje is in ieder geval bijna dagelijks aanwezig.
Deze dame had een tijdje geleden een tortel te pakken.........

Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: frankmeer op februari 12, 2010, 18:24:37 PM
Citaat van: wittemus op februari 08, 2010, 07:52:50 AM
Daarvoor moet je even terug naar je oorspronkelijke vraag:
Stel je voor of deze vogel wel of niet een turkse tortel zou kunnen slaan.
Een sperwer-vrouwtje is groot genoeg om dat inderdaad te kunnen.
Een mannetje (sperwer) niet; die is zelf niet veel groter dan een turkse tortel.

Ook mannetjes Sperwers schijnen Turkse Tortels te kunnen slaan!
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: rrrrr op februari 21, 2010, 11:56:56 AM
Hij blijft de tuin onveilig maken.....
Ik gooide vanmorgen brood op de garage voor "de andere vogels" en tewijl ik mijn werphand nog omhoog had zoefde deze jongeman met een noodgang op een metertje boven de garage recht over mij heen. Gek genoeg had ik de camera bij mij  ;D  en nog voordat hij geland was in de fluweelboom had ik de camera al op scherp. Inmiddels geen ander vogeltje meer te bekennen natuurlijk....
2 foto's kunnen maken voordat hij in de smiezen had dat er "iets was" en nog 2 KLIKKEN verder ging 'ie weer op de vleugel. Deze foto laat het moment zien waarop hij mij in de gaten had.
Nu nog een camera met "quiet shutter release mode"........ ;)

Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: BramtK op februari 21, 2010, 15:42:38 PM
Mooie foto hoor!
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: rrrrr op februari 21, 2010, 15:49:02 PM
Dank je. Soms heb je mazzel en:
Hij was er vanmiddag weer......
De aanwezige tortelduiven spatten alle kanten op.
Duidelijk geen geen zin in om als maaltijd te dienen.
Ik denk nu ook dat (kleine) mannetjes wel eens een tortel meepikken zoals Frank al aangaf.

Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: BramtK op februari 21, 2010, 17:40:41 PM
Dat schijnt inderdaad ook wel eens te gebeuren.
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: wittemus op februari 24, 2010, 20:22:17 PM
Citaat van: frankmeer op februari 12, 2010, 18:24:37 PM
Ook mannetjes Sperwers schijnen Turkse Tortels te kunnen slaan!

Misschien. Ik heb het hier nog  niet zien gebeuren.
Wel dat een vrouwtje Sperwer grote moeite had de tortel in bedwang te houden.
(Zie de post waarin de tortel de keel werd door gesneden.)

Dan lijkt het me voor een mannetje eigenlijk niet te doen.
Maar misschien heeft iemand dat zien gebeuren ?
Of zelfs een foto ?
(zei ze hoopvol  8) )

met vriendelijke groet,
Liset
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: rrrrr op maart 06, 2010, 16:04:41 PM
Niet op tijd gebukt toen 'ie door de struiken joeg of een prooi die er niet van gediend was opgediend te worden.....
In ieder geval op een zeker moment een beschadiging opgelopen.

Vanmorgen al 2 keer op bezoek geweest bij ons.
Niets gevangen.
En nog steeds kan ik die ring niet aflezen.....

Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: wittemus op maart 06, 2010, 20:10:46 PM
Oeff ..wat een prachtige foto .

mvrgr
Liset Karman
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: rrrrr op maart 06, 2010, 21:15:29 PM
Had nog mooier kunnen zijn, want deze jongen zat op deze foto op ca. 15 meter afstand en hij vloog even later naar de pergola.
Ca. 5 meter daarvandaan stond het fototoestel met mij erachter.....
En toen kwam mijn vrouw het erf oprijden  >:(  met de boodschappen  ;D ......en daar zat niets eetbaars bij voor de sperwer. Die was direct weg dus.
Ik was even uit mijn hum....
Nou ja, volgende keer beter. Op dit moment is dit een vaste gast in onze tuin (en ik wil dat ringetje nog wel aflezen ;D ).

Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: rrrrr op maart 07, 2010, 17:31:06 PM
En daar was 'ie weer....vanmiddag 17.0 uur.
Wonderbaarlijke genezing is zichtbaar.
En nu is de ring wel leesbaar.
Duidelijk genoeg of moet een volledige foto naar iemand opgestuurd worden die meer van fotobewerking weet. Dit is namelijk mijn grens.....

Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op maart 07, 2010, 20:05:07 PM
161 dan missen nog 4 cijfers...
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: rrrrr op maart 07, 2010, 20:52:09 PM
Oei, dat wordt lastig zo.
Dus nog maar wat plaatjes maken  ;D

Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: wittemus op maart 08, 2010, 10:58:53 AM
Als er bewerkt moet worden kun je 'm aan mij sturen.
Stuur een PM en dan krijg je een rechtstreeks e-mail adres waar grotere bestanden heen kunnen. Canon's raw formaat kan ik hier inlezen.

mvrgr
Liset
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: BramtK op maart 08, 2010, 11:54:12 AM
Ha Rob e.a.,

Die verwonding op de vorige foto kan ook een prooirest zijn. Lijkt mij zelfs waarschijnlijk aangezien de veren erom heen ongeschonden lijken.
Mooie foto's van een mooi mannetje. Kennelijk al ouder wordend met die egaal rossige wangen, roder wordende ogen en ontbreken van een wenkbrauwstreep.
Ik hoop dat je nog meer foto's kan maken en de winnende code kan ontcijferen.

Bram
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: rrrrr op maart 08, 2010, 12:56:09 PM
Citaat van: wittemus op maart 08, 2010, 10:58:53 AM
Als er bewerkt moet worden kun je 'm aan mij sturen.
Stuur een PM en dan krijg je een rechtstreeks e-mail adres waar grotere bestanden heen kunnen. Canon's raw formaat kan ik hier inlezen.

mvrgr
Liset

Hoi Liset,

Ik werk met Nikon-raw (NEF files) en ik weet niet zeker of je daar wat mee kunt. Dan zou het een JPEG worden.

In ieder geval is ontbreken er 4 cijfers (Jeroen). De rondlopende tekst zal in delen boven water gehaald moeten worden, of de vogel moet gevangen worden (en ik vang hem alleen maar op de sensor). En Bram: Hopen op wat meer/andere plaatjes. Kwestie van tijd.
Ik blijf proberen.

Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: keesschreven op maart 17, 2010, 14:45:10 PM
Dat rode flubbertje bovenop zijn kop is geen wond, maar een stukje vlees van een prooi, waarschijnlijk tijdens het plukken daar terechtgekomen. Dus had hij wel wat gevangen! Dat is ook wel te verwachten van een prachtig adult mannetje sperwer.

Edit: oeps, 2e bladzijde nog niet gelezen.

De 4 missende cijfers van het ringnummer zitten volgens mij zo: xxx161x. Boven de 161 is namelijk HOLL te lezen, een frament van Vogeltrekstation Arnhem-Holland. Dus ring:

VOGELTREKSTATION
ARNHEM-HOLLAND
_ _ _ 1 6 1 _
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: rrrrr op maart 17, 2010, 18:54:39 PM
Oké.
Ik blijf hem volgen (als het lukt...)
Ik weet nu waar ik op moet letten.

Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: rrrrr op maart 20, 2010, 14:40:08 PM
Het vervolg:
HEBBES.
Heb ik net een nieuwe lens en witbalansfilter gekocht en wil dat even proberen. Keukenraam open, lamellen ervoor en wachten. Binnen 2 minuten is het raak.
Sperwerman in de boom.
Kijkt om zich heen, valt naar beneden, jaagt door de laurierstruik en schrikt een zangvogeltje op. Die was dus niet snel genoeg. Ik gok op een koolmees of een zwartkop. Zie foto.
Direkt hierna is 'ie afgezet met het slachtoffer in de klauwen.

Nu heb ik trillende handjes en een serie prachtplaten.
Weer een nieuw deel van het ringnummer zichtbaar.

Pfoei.

Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: Tinok op maart 20, 2010, 15:02:48 PM
zo mooi ik ben er stil van :duim:
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: rrrrr op maart 20, 2010, 16:12:55 PM
Citaat van: Tinok op maart 20, 2010, 15:02:48 PM
zo mooi ik ben er stil van :duim:

Ik niet. Ik heb toch door het huis lopen stuiteren hierna........Niet te geloven.
Zoveel maanden hou je het in de gaten en dan lukt het op deze manier.
Mooi hè?
Helemaal top.

Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: JanF op maart 20, 2010, 16:27:11 PM
Prachtige foto's Rob, echt jaloersmakend. :P
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: rrrrr op maart 20, 2010, 18:34:50 PM

"De 4 missende cijfers van het ringnummer zitten volgens mij zo: xxx161x. Boven de 161 is namelijk HOLL te lezen, een frament van Vogeltrekstation Arnhem-Holland. Dus ring:

VOGELTREKSTATION
ARNHEM-HOLLAND
_ _ _ 1 6 1 _"

Kees:
Ik zie een 8 en een 3 op de ring..
Kan dat?

Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: wittemus op maart 20, 2010, 20:33:04 PM
 8) 8) 8) 8) 8)

;D ;D ;D ;D ;D

Heeeeeel mooi gedaan, joh.

:rolleye:
mvrgr
Liset
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op maart 20, 2010, 21:00:07 PM
Citaat van: rrrrr op maart 20, 2010, 18:34:50 PM

"De 4 missende cijfers van het ringnummer zitten volgens mij zo: xxx161x. Boven de 161 is namelijk HOLL te lezen, een frament van Vogeltrekstation Arnhem-Holland. Dus ring:

VOGELTREKSTATION
ARNHEM-HOLLAND
_ _ _ 1 6 1 _"

Kees:
Ik zie een 8 en een 3 op de ring..
Kan dat?

Rob
ik meen 0.9 te lezen. heb je een uitsnede?
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: rrrrr op maart 20, 2010, 21:23:45 PM
Liset is ook al bezig.  :duim:

Hierbij de uitsnede.

Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: Certhia op maart 20, 2010, 21:28:49 PM
Citaat van: rrrrr op maart 20, 2010, 21:23:45 PM
Liset is ook al bezig.  :duim:

Hierbij de uitsnede.

Rob


8 5  zo op t eerste gezicht


Edit: Bij nader inzien maak daar maar 8 3 van.
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: rrrrr op maart 20, 2010, 21:34:49 PM
Geen idee hoe die combinatie kan worden. Begint de telling bij de deling in de ring?
Zoiets:
-83161- of
--83161 of
83161--???

Rob
Edit: foto's toegevoegd die de deling in de ring laat zien
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: keesschreven op maart 20, 2010, 21:43:13 PM
Goed bezig Rob, heel mooi ook!
De twee zichtbare cijfers op nieuwe foto's lijken me ook 8 en 3.

Sperwermannetjes krijgen in Nederland (heel vaak) een bepaalde ringmaat, waarbij geen punten in het ringnummer staan, en waarbij het nummer begint met een 1. Waarschijnlijk is dat bij deze ook zo, maar een foto is toch wel nodig om zeker te zijn.

Kortom, dan heb je dus al: 183161x!! Alleen kan ik die 1 rechts van de 3 er niet uithalen op de nieuwe foto's.

EDIT: Bij de 161-foto lijkt links van de 1 de 3 wel aanwezig. Alleen dat delingsstreepje op de laatste foto gooit het een beetje overhoop: de 83 zit op het eind i.p.v. begin...
Wachten op nieuwe foto's dan maar?
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: HPM op maart 20, 2010, 21:53:13 PM
Er staat anders een overduidelijke punt tussen die 8 en 3

--
Groeten, Herman van der Meer
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: keesschreven op maart 20, 2010, 21:56:35 PM
Citaat van: HPM op maart 20, 2010, 21:53:13 PM
Er staat anders een overduidelijke punt tussen die 8 en 3

Lijkt me niet: dan maak je het onderste boogje van de 3 wel erg kort.
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: rrrrr op maart 20, 2010, 21:58:30 PM
Volledig versleutelde ringuitsnede.....
Lijkt een punt te staan.....

Mijn grens van wat ik kan met de computer is hiermee bereikt....

Rob

O ja: de buurvrouw meldde dat er gisteren nog een tortelduif door een sperwer gegrepen is "allemaal veertjes bij ons in de tuin. ging er woest aan toe".

Edit: nog een foto van 6 maart toegevoegd.
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op maart 20, 2010, 22:06:12 PM
mij lijkt hij te eindigen op 16183. 83 is duidelijk het einde! hier ben ik wel voor 90% zeker van.
Als ze beginnen met een 1 onbreekt alleen het 2e cijfer en hebben we 1x16183
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: keesschreven op maart 20, 2010, 22:09:16 PM
Op de foto lijken de 8 en 3 de laatste twee cijfers, want rechts ervan is het kaal en je ziet erboven de N en D staan van (vogeltrekstatio)N (arnhem-hollan)D. Dan klopt het nog steeds dat 161 onder HOLL staat. Dus ik houd het in ieder geval nu op 1x16183. Mijn eerdere gedachte dat de verdeling xxx161x moest zijn, is dus fout.

Edit: Jeroen was me net vooraf.
Edit: tjeeminee, wat gaan de reacties snel: op de laatste foto is nu de 1 links van de 83 te zien!
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: rrrrr op maart 20, 2010, 22:15:37 PM
Gaat lekker.
Voor alle duidelijkheid:
Tot nu toe ben ik ervan uit gegaan dat dit steeds DEZELFDE vogel is!
Het zou natuurlijk ook nog een andere kunnen zijn met een iets ander nummer..... :-\
Of dat idee niet aannemelijk (vraagt de leek)?

Rob

Edit: laatste poging met foto. Na de 3 lijkt niets meer te komen.
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: wittemus op maart 21, 2010, 10:46:38 AM
Hoi Rob,

Uit de jpg/foto die je me stuurde is wat detail gedistilleerd, wat ik je zojuist heb toe gestuurd.
Misschien kun je dat nog hier neerzetten ?
Mij lijken de laatst 3 zichtbare tekens 8.5 of 8.S te zijn, maar ik heb geen verstand van ringnummers dus punten of letters komen daar misschien helemaal niet in voor.

groet,
Liset

edit; O jee. Rob's provider merkt de foto als spam .. Dan maar zelf bijvoegen.
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: HPM op maart 21, 2010, 11:02:09 AM
De nummering van een sperwerring heeft deze vorm 1.111.111
Ik weet niet of ze met de nummering al zo ver zijn dat ze met een 8 kunnen beginnen.

--
Groeten, Herman van der Meer

Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: rrrrr op maart 21, 2010, 11:15:52 AM
Dus toch met punten.....
Dan mis ik nog 1 cijfer.
Hij was WEER in de tuin vanmorgen. Ring zat in de veren.
Ik was bezig een mailtje aan Liset te typen toen 'ie weer even kwam buurten......
Eerst foto's gemaakt en toen verder typen  ;D .

Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: keesschreven op maart 21, 2010, 21:36:11 PM
Citaat van: HPM op maart 21, 2010, 11:02:09 AM
De nummering van een sperwerring heeft deze vorm 1.111.111
Ik weet niet of ze met de nummering al zo ver zijn dat ze met een 8 kunnen beginnen.

De feiten over Nederlandse sperwerringen:

Mannetjes
binnendiameter: 6mm (wordt bijv. ook gebruikt voor kieviten), hoogte 7.5mm
7 cijfers ZONDER punten
begint altijd met 1

Vrouwtjes
binnendiameter: 7mm, hoogte 9.5mm
7 cijfers MET punten = x.xxx.xxx
begint altijd met 3

Het hangt er dus niet vanaf hoe "ver" ze al zijn om de code met een 8 te beginnen. Bovendien is het duidelijk dat de 8 op de zesde plaats zit, dit kun je zien op de laatste foto's en in de reacties.

Ook is een punt tussen de 8 en de 3 onmogelijk: dit is tussen het zesde en zevende cijfer, terwijl punten altijd tussen 1e/2e en 4e/5e zitten (zoals je N.B. zelf aangeeft).

De reden dat ik eerder dit zei: "Sperwermannetjes krijgen in Nederland (heel vaak) een bepaalde ringmaat, waarbij geen punten in het ringnummer staan, en waarbij het nummer begint met een 1." is omdat sommige mannelijke nestjongen zo'n dikke poten hebben, dat een vrouwtjesring (7mm) beter past. Dan wordt deze erom gedaan, ipv gangbare (6mm) maat.
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: wittemus op maart 22, 2010, 11:25:09 AM
Nou moe !
Dat zoek je toch ook nooit allemaal achter zo'n simpel ringetje !

Mannetje Sperwer met ring van vrouwtje omdat ie als kleine waarschijnlijk te dikke pootjes had.

Groet,
Liset
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: Oenanthe op maart 22, 2010, 12:19:44 PM
Citaat van: keesschreven op maart 21, 2010, 21:36:11 PM
Citaat van: HPM op maart 21, 2010, 11:02:09 AM
De nummering van een sperwerring heeft deze vorm 1.111.111
Ik weet niet of ze met de nummering al zo ver zijn dat ze met een 8 kunnen beginnen.

Nietwaar! De feiten over Nederlandse sperwerringen:

Mannetjes
binnendiameter: 6mm (wordt bijv. ook gebruikt voor kieviten), hoogte 7.5mm
7 cijfers ZONDER punten
begint altijd met 1

Vrouwtjes
binnendiameter: 7mm, hoogte 9.5mm
7 cijfers MET punten = x.xxx.xxx
begint altijd met 3

Het hangt er dus niet vanaf hoe "ver" ze al zijn om de code met een 8 te beginnen. Bovendien is het duidelijk dat de 8 op de zesde plaats zit, dit kun je zien op de laatste foto's en in de reacties.

Ook is een punt tussen de 8 en de 3 onmogelijk: dit is tussen het zesde en zevende cijfer, terwijl punten altijd tussen 1e/2e en 4e/5e zitten (zoals je N.B. zelf aangeeft).

De reden dat ik eerder dit zei: "Sperwermannetjes krijgen in Nederland (heel vaak) een bepaalde ringmaat, waarbij geen punten in het ringnummer staan, en waarbij het nummer begint met een 1." is omdat sommige mannelijke nestjongen zo'n dikke poten hebben, dat een vrouwtjesring (7mm) beter past. Dan wordt deze erom gedaan, ipv gangbare (6mm) maat.

Kees, als je de feiten geeft moet je wel de juiste feiten geven.

In Nederland is het VERPLICHT sperwermannetjes met 5,5 mm ringen te ringen (de diameter 6,0 wordt hier niet gebruikt) en sperwervrouwtjes met 7,0. Een 7,0 mm ring is te allen tijde te groot voor een sperwerman en mag dus nooit gebruikt worden. Mede om deze reden mag je nestjonge sperwers niet ringen als je het geslacht niet kunt vaststellen.

Het is altijd mogelijk om een man sperwer aan te treffen die een ring draagt die niet met een 1 begint. Dat moet dan een buitenlandse ring zijn want daar zijn de coderingen anders dan in Nederland
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: keesschreven op maart 22, 2010, 14:37:57 PM
@Liset: dat zoek ik ook niet, ik weet dat het gebeurt.

@Maarten:
- Oke, de 6mm heb ik opgemeten bij oude sperwerringen die ik had liggen. Dat 5,5mm de officiele benaming is voor deze maat, wist ik niet. Strict genomen valt 5,5mm qua significantie natuurlijk ook onder 6mm ;) . Ik zei niet 6,0mm.
- Over het gebruik van 7mm ringen bij mannetjes: het gebeurt wel degelijk, wat de officiele regels ook zijn. Ik help roofvogelonderzoekers die al 40 jaar roofvogels ringen en die zeggen dat dit best mag, en doen dit heel soms ook.
Overigens heb ik laatst zo'n ring gevonden: een Nederlandse vrouwtjesmaat, maar tarsus was 6 cm lang en bij melding stond geslacht mannetje opgegeven.
- Ik zei niet dat geen enkele mannetjessperwerring kan beginnen met een ander cijfer dan 1, maar ik had het over de Nederlandse, zie eerste regel in dat bericht.
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: Oenanthe op maart 22, 2010, 14:49:39 PM
Kees, wat hier staat lijkt me voor zich spreken:

http://www.vogeltrekstation.nl/beleid_ringen_maten.htm (http://www.vogeltrekstation.nl/beleid_ringen_maten.htm)

De lengte van de tarsus is bij de bepaling van de ringmaat van geen belang. Het gaat om de dikte van de tarsus.
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: keesschreven op maart 22, 2010, 15:07:04 PM
Citaat van: Oenanthe op maart 22, 2010, 14:49:39 PM
De lengte van de tarsus is bij de bepaling van de ringmaat van geen belang. Het gaat om de dikte van de tarsus.

Om die reden schreef ik dat ook niet. Het was ter onderbouwing dat de vogel waarbij de ring hoort, een mannetje is. Die hebben een tarsus van ca. 6cm na de nestfase, vrouwtjes hebben dan een tarsus van ca.7cm. Onvermijdelijk hebben vrouwtjes ook ooit een tarsus van 6cm gehad, alleen dat is op een leeftijd van ca. 2 weken. Dan is het nog aan de vroege kant om te ringen. Bovendien was de gevonden tarsus een rechtse, en wij ringen mannetjes rechts en vrouwtjes links (dit is geen officiele regel). Het was namelijk een van onze eigen ringen.

Een vogelpoot wordt trouwens niet steeds dikker en dikker tot hij volgroeid is. Als de tarsus de uiteindelijke lengte heeft bereikt, slinkt de poothuid weer. Tegen de hiel zit een verdikking waar poothuid wordt gemaakt, deze verdwijnt dan namelijk weer.
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: BramtK op maart 23, 2010, 13:25:15 PM
Hoe dan ook, aan de aansluiting van de ring om de poot van deze vogel (een mannetje) kan je wel zien dat het een 5,5 mm-ring is. Als voorlaatste cijfers hebben we dus 8 en 3 en dan een cijfer dat met oplichten in photoshop ook nog wel is af te lezen (2?).
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: wittemus op maart 23, 2010, 13:49:48 PM
"Oplichten" heeft alleen zin als je dat op het raw-bestand toe past.
Daarvoor heeft de body-fabrikant als het goed is gratis een programma met de camera mee geleverd. Als de raw nog aanwezig is, dan kan Rob de laatste cijfers uit de schaduw proberen te halen.

mvrgr

Liset
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: HPM op maart 23, 2010, 14:28:44 PM
Citaat van: wittemus op maart 23, 2010, 13:49:48 PM
"Oplichten" heeft alleen zin als je dat op het raw-bestand toe past.
Daarvoor heeft de body-fabrikant als het goed is gratis een programma met de camera mee geleverd. Als de raw nog aanwezig is, dan kan Rob de laatste cijfers uit de schaduw proberen te halen.

mvrgr

Liset

Met Photoshop is een heleboel mogelijk. Daar heb je geen raw voor nodig, alleen maar een goede kwaliteit foto.

--
Groeten, Herman van der Meer


Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: rrrrr op maart 23, 2010, 17:25:54 PM
Ik heb alle raw opnames (NEF-files van Nikon) nog en ook de jpeg die ik uit raw opgeslagen heb (max. 1MB).
De "direkt uit de camera jpeg's" heb ik niet meer.
Geef maar aan hoe iemand wat wil hebben (NEF is ca. 15MB en gaat vast niet zomaar door de draad..) en ik stuur de gewenste foto op.
Ik heb al aangegeven dat de grens van mijn toverkunsten met fotobewerking bereikt is, maar als iemand nog een poging wil wagen? Geen probleem.

Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: Jarinka op maart 23, 2010, 17:31:27 PM
Ik wil het wel proberen met Paint Shop Pro, maar moet eerst even controleren of die NEF aankan :angel:

Edit:
Ja, dat kan hij. Zal ik je een PB sturen met mijn e-mailadres?
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: rrrrr op maart 23, 2010, 19:13:55 PM
Prima, maar ik heb zo mijn bedenkingen bij de 15MB door de draad en de afmetingen van de mailbox.......
Mag voor wat mij betreft ook de jpeg zijn die ik kan maken uit de NEF. Die is echt VEEEEEL kleiner.
En geef even aan welke foto je bedoelt. Het zijn er inmiddels tegen de honderd alleen al voor de sperwer dit jaar....... ;)

quote van Bram:
"Hoe dan ook, aan de aansluiting van de ring om de poot van deze vogel (een mannetje) kan je wel zien dat het een 5,5 mm-ring is. Als voorlaatste cijfers hebben we dus 8 en 3 en dan een cijfer dat met oplichten in photoshop ook nog wel is af te lezen (2?)"

Deze heb ik nog niet kunnen vinden helaas.

Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: Jarinka op maart 23, 2010, 19:15:24 PM
Kun je met je huidige middelen ook NEF-foto's bijsnijden? Dan zou je bijvoorbeeld de 5 duidelijkste foto's met pootringen kunnen bijsnijden en dan door kunnen sturen.
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op maart 23, 2010, 19:25:15 PM
Ha Rob,

ik had nog een oude mail van jou, daarop staat ook een jonge man? Die eindigt op 83. Zal ik deze foto eens uploaden?
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: rrrrr op maart 23, 2010, 20:27:34 PM
Prima.
Ga je gang.
Ik wil wel weten wat de geschiedenis van deze vogel is (die overigens, gezien het verentapijt, weer een tortel op het menu had vandaag).
Ook hier geldt: wil je jpegs: ik stuur ze je graag toe hoor.
Ik ben op dit moment als test een NEF file van 13Mb door de draad aan het gooien naar Jarinka....

Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: Jarinka op maart 23, 2010, 20:32:27 PM
Heb hem ontvangen Rob, ik zal eens kijken wat ik eruit krijg ;)
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op maart 23, 2010, 21:09:22 PM
Hier een foto van Rob, waarop 83 af te lezen valt.
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: Jarinka op maart 23, 2010, 21:16:53 PM
Rob, kun je misschien nog meer foto's mailen? JPG is wat handiger dan NEF, Paint Shop Pro doet namelijk niet zo handig met NEF (die maakt er allemaal rare stippels van, de originele foto is niet meer te herkennen, laat staan de ring).

Heb de poot van jou en Jeroen nu wat verscherpt, maar kan er zelf niet heel veel van maken. Misschien dat het jullie wel lukt?
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: rrrrr op maart 23, 2010, 21:26:03 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op maart 23, 2010, 21:09:22 PM
Hier een foto van Rob, waarop 83 af te lezen valt.
Ha, dat was een antiekje van 2008.........
Misschien dezelfde vogel, maar een paar jaartjes jonger?

Rob
Citaat van: Jarinka op maart 23, 2010, 21:16:53 PM
Rob, kun je misschien nog meer foto's mailen? JPG is wat handiger dan NEF, Paint Shop Pro doet namelijk niet zo handig met NEF (die maakt er allemaal rare stippels van, de originele foto is niet meer te herkennen, laat staan de ring).

Heb de poot van jou en Jeroen nu wat verscherpt, maar kan er zelf niet heel veel van maken. Misschien dat het jullie wel lukt?
Komt eraan.

Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op maart 23, 2010, 21:46:40 PM
ik meen nu 183 te lezen,
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: Jarinka op maart 23, 2010, 21:57:52 PM
Hier nog wat andere foto's.
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: keesschreven op maart 24, 2010, 13:13:09 PM
Leuk dat hij (waarschijnlijk) ook als 1e jaars is gefotografeerd!
De 183 op het eind klopt met wat we al hadden gevonden op bladzijde 2. En dat dit de laatste 3 cijfers zijn toch ook? (Bram waar zie jij een 2 rechts van de 183?)
Nogmaals, we waren zover als 1x16183, dus het gaat nog om het tweede cijfer...
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: BramtK op maart 24, 2010, 13:58:47 PM
Citaat van: keesschreven op maart 24, 2010, 13:13:09 PM
(Bram waar zie jij een 2 rechts van de 183?)

Met mijn geestesoog, waarschijnlijk in een parallelle werkelijkheid en een andere dimensie. (Ik vergiste mij.)

Opvallend, als die 1/2kj uit 2008 dezelfde vogel is, die kans lijkt me vrij groot, hoe snel dat adulte adultkleed* ontstaat!

Bram

* Ik bedoel met die zeer sterk oranjerode onderdelen, bijna geheel rode wangen, ontbreken wenbrauwstreep en roodachtige iris.
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: Robert de Boer op maart 27, 2010, 16:36:03 PM
Citaat van: rrrrr op maart 06, 2010, 16:04:41 PM

In ieder geval op een zeker moment een beschadiging opgelopen.

Zou ook een prooirest kunnen zijn.
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: rrrrr op maart 27, 2010, 16:50:30 PM
Citaat van: rdboer op maart 27, 2010, 16:36:03 PM
Citaat van: rrrrr op maart 06, 2010, 16:04:41 PM

In ieder geval op een zeker moment een beschadiging opgelopen.

Zou ook een prooirest kunnen zijn.
Citaat van: BramtK op maart 08, 2010, 11:54:12 AM
Ha Rob e.a.,

Die verwonding op de vorige foto kan ook een prooirest zijn. Lijkt mij zelfs waarschijnlijk aangezien de veren erom heen ongeschonden lijken.
Mooie foto's van een mooi mannetje. Kennelijk al ouder wordend met die egaal rossige wangen, roder wordende ogen en ontbreken van een wenkbrauwstreep.
Ik hoop dat je nog meer foto's kan maken en de winnende code kan ontcijferen.

Bram

Die prooirest was al eerder geopperd.
Zal wel kloppen.

Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: rrrrr op maart 28, 2010, 19:50:07 PM
Vandaag weer in de tuin.
Houtduiven vertrekken wel als hij arriveert maar die worden duidelijk met rust gelaten.
De tortels hebben veel meer haast....

Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: rrrrr op april 01, 2010, 18:13:35 PM
Het moment van aanvallen.......
Eerst allemaal paniek in de tuin. Alarm!!!
Kijken en ja hoor: is 'ie weer.
Camera gepakt en precies op dat moment besluit hij de aanval in te zetten (foto). Landt verdorie op minder dan 3 meter van mijn zitplaats.... Ziet mij niet maar de merel in de laurier wel. Een snelle vlucht naar de bewuste laurierstruik en daar ging de merel, op de staart gevolgd door de jager....
Daarna niet meer gezien.

Gaaf moment hoor!
Foto bewaard vanwege de dynamiek....

Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op april 01, 2010, 18:28:38 PM
Erg gaaf plaatje!
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: BramtK op april 01, 2010, 18:47:50 PM
Leuk zeg!
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: wittemus op april 21, 2010, 19:45:26 PM
'k Heb er ook weer eentje.

Deze sperwer-dame was ervaren; die haalde keurig eerst de kop van de duif af en ging toen pas verder met plukken.

Met vriendelijke groet,


Liset Karman
voorzitter Stichting Witte Mus
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: rrrrr op april 23, 2010, 18:46:10 PM
Mooi hoor zo'n tamme sperwer.
Hier worden de tortels tijdens hun leven al geplukt....
Overigens is "mijn mannetje" naar een paar tuinen verderop in de straat verhuisd.
Afgelopen zondag heb ik hem 3x!! dezelfde stunt zien uithalen.
Eerst hoog overvliegen in oostelijke richting om dan vervolgens laag inkomend tussen de huizen door in westelijke richting de aanval in te zetten. Scherpe bocht naar rechts en de struiken in met de vleugels naar achteren gevouwen. Bloedsnel maar zonder resultaat.
Helaas geen foto's kunnen maken van "de run".

Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: wittemus op april 23, 2010, 19:23:39 PM
Hoi Rob,

Ze is niet tam hoor. Ze weet alleen wat ze aan me heeft.
(Dat ik haar met rust laat als ze prooi heeft.)

Maar als je nu weet wat de route is van jou sperwermannetje, dan kun je hem toch gaan filmen ?
O0
Zou helemaal mooi zijn !
Wel een heel indrukwekkend gezicht he ? De vlucht van een sperwer.

VRAAGJE:
Wie vindt die foto van 21 april eigenlijk een beetje TE shocking ?
Ik zou me dat wel kunnen voorstellen namelijk, maar ben wel benieuwd of dat ook zo is voor veel mensen. Dan kan ik daar iets aan doen, als er weer eens zo'n scene is.

Met vriendelijke groet,


Liset Karman
voorzitter Stichting Witte Mus
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: Jarinka op april 23, 2010, 19:26:27 PM
Niet té shocking, maar het laat wel zien dat de natuur niet zo lief en tam is als we soms denken.
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: rrrrr op april 23, 2010, 19:42:25 PM
Citaat van: wittemus op april 23, 2010, 19:23:39 PM


Maar als je nu weet wat de route is van jou sperwermannetje, dan kun je hem toch gaan filmen ?
O0 

VRAAGJE:
Wie vindt die foto van 21 april eigenlijk een beetje TE shocking ?
Ik zou me dat wel kunnen voorstellen namelijk, maar ben wel benieuwd of dat ook zo is voor veel mensen. Dan kan ik daar iets aan doen, als er weer eens zo'n scene is.

Met vriendelijke groet,


Liset Karman
voorzitter Stichting Witte Mus

Moet ik eerst een camera kopen die kan filmen ;D  (€4900 had ik al gezien.....) of een filmcamera van een paar honderd euro. Ehh: Nee toch maar niet.

En shocking? Wel een beetje. Ik heb best wel te doen met het slachtoffer, maar dit is echt de natuur hè?
Wie piept er nu als de volgevreten huispoes van de buren een musje pakt? Geeft ook slachtoffers in overvloed, alleen zijn er weinig mensen die daar wakker van liggen ('t is de natuur van het beestje hè).
Dat vind ik minder prettig dan de sperwerfoto's......

Rob
(o, ja: wij hebben een InHuisPoes).
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: wittemus op april 23, 2010, 20:04:56 PM
Thanx voor de reacties op "VRAAGJE", allebei alvast. Ik zal toch iets voorzichtiger er mee worden. bv even een kleine waarschuwing erbij zetten. "Prooi ook duidelijk in beeld" of zo.

En camera kopen; kunt een webCammetje lenen toch zeker ?
Als je bij xs4all zit kun je ook nog gratis life streamen er mee. :-)

(Alleen bij ons weer niet zomaar, omdat wij een intranet achter ons IP adres + firewall hebben hangen. Maar ook daar zijn we hard mee bezig.)

Ach, kan altijd later nog een keertje, dat filmen van je tuinSperwer.

Vriendelijke groet,


Liset Karman
voorzitter Stichting Witte Mus
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: rrrrr op mei 02, 2010, 17:29:36 PM
Was 'ie weer....
Blijft een verbazingwekkende luchtacrobaat!
Deze loop draaide hij 3! bloedsnelle rondjes rond de pergola. (een beetje zoals een tollende vlieger kan doen).
Een angstig vogeltje in het midden van de cirkel.....
Toen een duikvlucht en landde hij met een plof op/in de kamperfoelie.
Vogeltje weg, de sperwer beteuterd achterlatend.
Sperwer af over rechts.
Mensen op de straat zagen een "grote roekoe" totdat ik ze de foto liet zien......
Indrukwekkend hoor!

Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: Jarinka op mei 02, 2010, 17:32:38 PM
Een 'grote roekoe' xD?
Dan is zelfs mijn buurvrouw handiger in vogels :P. Toen er een Sperwer bij hun tegen de ruit vloog, dacht ze dat het een Buizerd was. De Sperwer was inmiddels weggevlogen en zat een stukje verderop bij te komen.
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: rrrrr op mei 02, 2010, 17:35:05 PM
Deze ziet er inderdaad uit als een vogel met kopzorgen.

Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: wittemus op mei 03, 2010, 07:41:43 AM
@Jarinka; die is behoorlijk duizelig  :rolleye: zo te zien.
@rrrrr; Je beschrijft het zo fantastisch goed. Je zou d'r een boek over kunnen maken. "Dagboek van een sperwer" en dan bij VroegeVogels iedere week een stukje vertellen  O0 net zoals over de merels.
Of insturen naar een internetkrant.
Of een sperwerkalender voor de liefhebbers, met het verhaal erbij.

Of zo laten; dan zijn het ook pareltjes :-)   :duim:


met vriendelijke groet,

Liset Karman
voorzitter Stichting Witte Mus
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: rrrrr op mei 03, 2010, 17:11:43 PM
Dank je wel voor de lof Liset. Ik vermaak mij met deze sperwer prima en blijkbaar straalt er iets van dat enthousiasme af in de tekst.
En dat allemaal door het maken van foto's van een sperwer.......

Overigens kreeg ik van de ringer het volgende per e-mail toegestuurd:
"Hallo Rob, Man wat kunnen jullie goed aflezen. Die sperwer met ringnummer: 1*16183 hebben wij ook van ring voorzien en wel op 21-06-07 geringd als pul. Sekse man (vandaar de 5.5 mm ring). Plaats: (door mij gewist, maar ik weet wel waar dat is. Rob).

HIJ IS BEKEND  ;D  eindelijk!

en in een volgende mail n.a.v. vragen van mij: "Hoi Rob, Pul staat voor Pullus = nestjong, niet vliegvlug5.5 ringen hebben 7 cijfers. De ster * staat voor de wildcard die ik gebruikte om in mijn administratie te zoeken. Jouw resultaat in niet alleen prima maar ook zeer nuttig, bedankt!Zo zie je maar dat deze in de buurt geboren vogel een paar jaar later nog steeds aanwezig is. Er zitten bij jou in de buurt nog een paar stelletjes als broedvogel. De sperwers zijn door de havik steeds meer richting de bebouwde kom gedreven. Dat zie je ook bij de ransuil en is een overlevingsstrategie.De Adulte vrouw van bijgaande foto's is in (lokatie-edit door Rob) op, helaas regenachtige zondag 4 april gevangen en van ring voorzien (partner van jouw man?).Je ziet helemaal geen bruine randen (jeugdkleed) meer aan de veerranden. Als je wilt mag je de foto's wel op het forum plaatsen zodat anderen er ook wat aan hebben t.b.v. sekse en of leeftijdsherkenning maar uiteraard niet de vanglocatie vermelden."

Bij deze wil ik iedereen bedanken voor hun inzet! Geweldig leuke ervaring.De bijlage foto's zijn van de ringer, waarvoor ook hartelijke dank. Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op mei 03, 2010, 17:26:53 PM
Erg leuk!
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: keesschreven op mei 03, 2010, 17:52:55 PM
Hoera! Heel leuk!
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: rrrrr op mei 29, 2010, 13:57:36 PM
Een aantal weken (bijna) niets meer van "onze" sperwerman vernomen.
Tot vandaag.......
Mijn vrouw en ik waren in de tuin bezig. Op de achtergrond, 4 meter achter ons, een rijtje huis- en ringmus jongen naast de watervoorziening en wat strooivoer aan het banket.
Dus ook het banket voor de sperwer blijkbaar........
Zwiep, plof, piep en 1 musje minder.
Tussen het pakken en het (rakelings langs ons heen) vertrek zat misschien 2 seconden.
Absoluut niet benauwd dit mannetje. (en misschien kroost te voeren?).

Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: keesschreven op mei 29, 2010, 17:05:01 PM
Voor sperwerjongen is het nu nog (te) vroeg, maar het paartje moet ook wat eten.
Jullie hebben blijkbaar mooi als dekking gediend voor zijn jachtvlucht.
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: wittemus op mei 31, 2010, 09:54:23 AM
CiteerZwiep, plof, piep en 1 musje minder.

;D Geweldig treffend en erg grappig omschreven  ;D


Vriendelijke groet
Liset Karman
Stichting Witte Mus
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: rrrrr op juni 11, 2010, 10:50:28 AM
Nieuwe tactiek ontdekt......
In de avondschemering laag over de struiken vanuit het westen komen aanzweven, tussen de vleermuizen door (die ik op de foto probeer te krijgen).
Boven de straat, vlak bij onze prunus (een  riante, ca. 8 meter hoge slaap/rustplaats voor veel musjes) even omhoog waardoor de hele mussenclan op de vleugels gaat en in oostelijke richting vertrekt met de jager in de achtervolging.
Succes is niet te zien tussen de huizen, wel te horen.....de musjes reageren niet allemaal even snel bij vertrek.
Hij hoeft alleen maar de vlucht te volgen. De musjes gaan allemaal achter elkaar aan.....

Ik heb het nu al 3 keer meegemaakt tussen 21.30 en 22.30uur dat deze man dit doet. 1x succes, 2x niets gehoord.

Hij trekt zich helemaal niets van mij aan lijkt het, want ik zie hem dus ga ik ervan uit dat hij mij ook ziet. En hij zet toch door. Hij vliegt meestal op minder dan 4 meter hoogte over mij heen. Het lijkt wel een uil (en die herken ik ook wel  :angel: ).
Hij is heel stil. Pas als er snel en scherp van richting wordt veranderd hoor je even de wind in de veren (lang leve de avondrust in een dorp......).
Overigens had ik nooit gedacht dat er zo laat nog gejaagd zou worden, maar deze doet dat dus wel.
Als de musjes zouden blijven zitten zou hij de boom in moeten en hebben ze (naar mijn idee) meer kans op overleving. De angst is blijkbaar groter.
Ik kan het niet helpen, maar ik heb grote bewondering voor dit magnifieke dier (ondanks dat hij toch de nodige slachtoffers maakt in onze tuin. Dat hoort erbij). Wat een lepe donder!

O, ja: ik ben steeds te laat met het fototoestel (op ISO 2000-3200 voor de liefhebbers). Ik ben helemaal gericht op het vliegpatroon van de vleermuizen en hij verrast mij steeds weer met zijn kortstondige aanwezigheid. Misschien moet ik op de sperwer wachten en bij toeval een foto van de vleermuizen scoren...
(Bewijsplaatje bijgevoegd van een vleermuis. Dat moet beter kunnen.)
Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: wittemus op juni 11, 2010, 11:01:01 AM
Hoi Rob,

Schitterend beschreven.
Nu moet je eens opletten hoe dit zich tussen huismussen en sperwer gaat ontwikkelen.

De huismussen gaan hier een antwoord op vinden. Wat dat wordt weet je nooit van te voren. (Behalve betere bescherming.)
En daar gaat de Sperwer weer zijn antwoord op geven. (Prooi alsnog vangen)

En zo wordt het een heel verhaal.
Daarbij zullen de huismussen het veld uiteindelijk ruimen tenzij iemand hen een 100% veilige plek geeft voor de nacht.

(Bv een grote bamboe, bij elkaar gebonden als een soort korenschoof, waar de mussen in weg kunnen duiken (tussen de "spijlen") maar de sperwer niet kan volgen.)

Vriendelijke groet,

Liset Karman
Stichting Witte Mus
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: rrrrr op juni 11, 2010, 12:19:56 PM
Voorlopig (en net voor 12.00uur) kwam hij weer buurten en met een doelgerichte duik in de kamperfoelie (hij was helemaal uit beeld) mogen wij, gezien de welgevulde klauwen, tot de konklusie komen dat er weer een musje minder is.....en mijn vrouw met opperste stomheid geslagen. "daar was't ie weer..en volgens mij heeft 'ie weer een musje....."
Ik weet niet of de musjes de tijd krijgen om zich aan te passen.
De voorraad slinkt behoorlijk op deze manier.

Overigens hebben wij redelijk veel dichte struiken om het huis staan. Maar als hij met barstens geweld de aanval inzet blijft er niet één potentiëel slachtoffer zitten.
Ik heb dat al meerdere malen gezien. Ze MOETEN weg van deze GROTE INTIMIDATOR. En meestal is dat pech hebben.....

Het kan ook anders:
Sperwer OP de pergola, mus "blaffend" (anders kan ik het niet omschrijven, nog nooit een mus zo'n geluid horen maken) IN de kamperfoelie. Zolang de mus de pergola tussen hem en de sperwer hield ging het goed.  Bij vertrek werd de achtervolging (vergeefs in dit geval) ingezet.

Rob

Edit: 12.30uur is't 'ie weer.......
Schitterend vrij op het voerhokje (prachtig om een foto te maken als je een toestel paraat hebt...)
Daarna vloog hij de prunus in en daar heb ik deze foto gemaakt door dubbel glas vanuit de keuken.
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: wittemus op juni 11, 2010, 19:03:16 PM
CiteerIk weet niet of de musjes de tijd krijgen om zich aan te passen.
En dat de tijd dringt merken ze zelf ook.
Voordat iedereen opgegeten is zorgen de huismussen voor een veiliger heenkomen.

Dat kan betekenen dat ze naar een erf vertrekken dat door deze sperwer niet bejaagd wordt.

Wat je kunt doen, doe ik hier in ieder geval wel, is het de sperwer wat minder makkelijk maken door wat obstakels in de weg te plaatsen.

Bijvoorbeeld, als ze in de Kamperfoelie schuilen voor de sperwer, dan kun je daar een bundeltje staken bij zetten. Lange wilgen-takken, bamboe-stokken, trellis of wat dan ook van een meter of 3 hoog (een stuk de grond in voor houvast), dat gewoonlijk gebruikt wordt om planten in te laten klimmen.
Dat maakt de schuilplaats voor de mussen wat ruimer, en maakt het voor de sperwer wat moeilijker er door heen te vliegen en meteen een huismus te pakken.

KUN je doen als je de huismussen graag in je buurt wilt houden en de sperwer ook.
Als de mussen hun heil elders zoeken zal de sperwer ook weer iets anders moeten zoeken, dus ben je hem misschien ook kwijt.

Zulks kan met 1 of 2 weken geregeld zijn door de mussen. Dat is de ervaring hier.

Als het goed is krijg je echter een nieuwe kans als je de eerste mist, want ze (de mussen) proberen nog een tijdje of ze niet toch weer terug kunnen komen.
Want het was tenslotte een goed heenkomen bij jullie, totdat de sperwer verscheen.

Als ik zo lees dat ze de Prunus als schuilplaats hadden uitgekozen dan denk ik dat dit het eerst jaar is dat de sperwer dagelijks bij jullie jaagt.
De mussen hebben zich er duidelijk helemaal niet op voorbereid.
De kamperfoelie houdt het alleen gedurende het voorjaar en de zomer.
Daarna wordt de plant kaal en brokkelt alles helemaal af.
Heb je niks meer aan als huismus.

Ben benieuwd hoe het verder gaat.
Denk wel dat deze situatie een van de redenen is dat huismussen de nabijheid van mensen opzoeken.

Vriendelijke groet,


Liset Karman
Stichting Witte Mus


Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op juni 11, 2010, 20:39:54 PM
Citeer
Als ik zo lees dat ze de Prunus als schuilplaats hadden uitgekozen dan denk ik dat dit het eerst jaar is dat de sperwer dagelijks bij jullie jaagt.

Jaar nummer 3 inmiddels........
1e jaars mussen.

Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: wittemus op juni 12, 2010, 09:35:24 AM
Dat verbaasd me. Dat de mussen een erf kiezen waar een Sperwer al langer huis houdt.
Tenzij ze om een of andere dringende rede moesten verhuizen van hun oorspronkelijke erf. Die rede zal dan waarschijnlijk dus niet een Sperwer zijn, anders hadden ze bij jullie al wel geweten waar ze in terecht kwamen.

Of hebben deze huismussen ook bij jullie gebroed soms ?


Vriendelijke groet,

Liset Karman
Stichting Witte Mus
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op juni 12, 2010, 11:40:56 AM
Nee geen broedsels, ondanks de bij ons aangebrachte voorzieningen. Deze mussen zijn allemaal "omgevingswerk".

Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: wittemus op juni 13, 2010, 20:00:44 PM
Zou bijna denken dat deze huismussen elders gebroed hebben, daar om een of andere reden niet meer terecht kunnen, misschien al enige tijd zoeken naar een nieuwe geschikte plek zijn, aldus nu bij jou en de sperwer zijn gekomen en binnenkort weer verder gaan want ze worden te snel uit prunus en kamperfoelie geplukt.

Maar goed. Het gaat jou om de sperwer, dus dit was even een zij spoor.
Hoewel ik erg benieuwd ben naar de geschiedenis van deze huismussen.

Vriendelijke groet,


Liset Karman
Stichting Witte Mus
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op juli 06, 2010, 21:37:47 PM
Update:
"mijn sperwerman" is onlangs gecontroleerd door de vogelwerkgroep en:

Hij is de trotse vader van 4 gezonde jongen!!!!

Geweldig leuk nieuws om te horen.
De schitterende foto's zijn tijdens de controle genomen, waarvoor dank.
Voor alle duidelijkheid: deze foto's zijn dus niet zomaar gemaakt, maar maken deel uit van de controle door de vogelwerkgroep en dus geen botte nestfotografie!

Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: Tinok op juli 07, 2010, 13:32:19 PM
Tof, laten die mussen niet voor niks het leven;-)
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: wittemus op juli 07, 2010, 15:29:19 PM
O-O-O-O-O-O-O  :rolleye:
Wat een mooie foto's weer.
Ook al heeft Rob ze dan niet zelf gemaakt deze keer.

En wat een prachtig gezicht, die vier jonge sperwers.
Dat maakt jou een beetje opa zeker, Rob ?


vriendelijke groet,

Liset Karman
Stichting Witte Mus
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op juli 08, 2010, 08:38:33 AM
Ja, wel een beetje.....
Nu maar zorgen voor een grote voorraad zangvogeltjes ;) , want als deze allemaal volwassen worden....

Pa kwam gisteravond nog even buurten toen ik net naar buiten liep. Ik zag nog net alle mussen uit de prunus vallen en wegwezen. Hij moest zijn kostje ergens anders zien te vinden.

Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: BramtK op juli 08, 2010, 10:11:18 AM
Leuk! Die kuikens, zijn dat 2 vrouwtjes en 2 mannetjes? Grappig dat kuiken links, veel meer dons dan de anderen en toch al een stuk groter.
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op juli 08, 2010, 11:56:15 AM
Nee, het zijn er vermoedelijk 3+1.
Moet het thuis even opzoeken. Ik laat het nog even weten.

Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op juli 08, 2010, 17:58:12 PM
Mij werd gemeld: 3 vrouwen, 1 man.

Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: BramtK op juli 08, 2010, 18:43:31 PM
Aha, in de hand m.b.v. tarsus makkelijker te zien dan a.d.h.v. een foto. ;)
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op januari 02, 2015, 12:41:10 PM
En voor wat het waard is:
Hij leeft nog steeds en heeft gistermorgen nog een flitsbezoek gedaan in onze tuin.
Nog steeds hetzelfde aanvalspatroon en voorkeur voor dezelfde takken (andere dan de voorgaande jaren omdat de oktoberstorm vorig jaar 2 bomen heeft doen sneuvelen.

's Middags werd hij gevolgd door een geringde juv., zie
http://waarneming.nl/waarneming/view/96902527

Nu proberen daar het ringnummer  van te pakken te krijgen......Hopen dat hij/zij nog weer terugkomt.
Deze foto is genomen door dubbel glas en bij donker weer en niet goed genoeg om de ring af te lezen.
Zo blijf je bezig.......

Rob

Dit is de laatste keer dat ik hem op de gevoelige sensor wist te krijgen:
http://waarneming.nl/user/photos/15434
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: BramtK op januari 02, 2015, 18:07:14 PM
Gaaf Rob! Best oud voor een Sperwer, denk ik. Ik denk ook dat je een leuk overzicht hebt van de ontwikkeling van het kleed van deze vogel. In zijn derde jaar waren de ogen toch al oranje?
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op januari 02, 2015, 20:15:25 PM
Bij deze overzichtje 1.
De foto's zijn genummerd op jaartal, beginnend bij 2008 en eindigend bij 2013.
Ik heb zoveel mogelijk de voorjaarsfoto's bij elkaar gezocht.
Gaaf of niet dan!!

Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op januari 02, 2015, 20:16:28 PM
overzicht 2
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: BramtK op januari 02, 2015, 22:53:05 PM
Heel gaaf, zeker als onomstotelijk vast staat dat het steeds dezelfde vogel is. Ik ga er vanuit dat dat met (delen van) het ringnummer is vast te stellen. Leuk om te zien dat in het derde kalenderjaar de iris al oranje begint te kleuren en het wit in de wenkbrauw al bijna verdwenen is. In de literatuur die ik hier voorhanden heb, is beschreven dat dat samengaat met het ouder worden van de vogel, maar mij was nog niet duidelijk op welke leeftijd dat dan gebeurt. Dat is in ieder geval sneller dan ik dacht.

Is de eerste foto trouwens echt in de maand april gemaakt? Edit: dan zou deze vogel nu 9kj zijn!
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op januari 02, 2015, 23:05:21 PM
Inderdaad, april 2008.
Deze vogel heeft zijn ringetje in 2007 omgekregen. (Is het geen 8kj? 2015-2007)
Mijn eerste foto van deze vogel is waarschijnlijk van februari 2008, maar de ring is niet goed af te lezen........

Ik geef de meldingen alleen door als ik het ringnummer kan aflezen op de foto (als ultiem bewijs).
Dat valt nog niet mee....... :rolleye:
Bij minder dan 5% van de waarnemingen in onze tuin geeft hij een nummer prijs (of een deel daarvan en de ringers vinden een deelnummer terecht niet goed genoeg).
Blijft over: Per jaar 1 of 2 meldingen schat ik
De aanhouder wint, en anders heb ik "alleen" maar genoten van deze acrobaat!
WAT EEN PRACHTBEEST!!!

Als hij lang genoeg stil zit (en even verplaatst om de ring van een andere kant te laten bekijken), dan probeer ik gericht op de ring scherp te stellen.
Best wel een klusje, maar als het dan lukt en er (weer) een goede foto bij zit.........blijft spannend en leuk!

Edit: die laatste foto hangt bij ons aan de muur: 90x60cm
Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: BramtK op januari 02, 2015, 23:24:02 PM
Knap hoor, uitzonderlijk werk! Hier vliegen de Sperwers hoog over.  >:( ;)

Van het tellen van die kalenderjaren raak ik enorm in de war, dus ik heb het uitgeschreven.

2007 1kj
2008 2kj
2009 3kj
2010 4kj
2011 5kj
2012 6kj
2013 7kj
2014 8kj
2015 9kj


Die laatste foto is ook bijzonder fraai.
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op januari 02, 2015, 23:40:08 PM
Duidelijk.
1e kj, 1e winter........
Niet iets waar ik echt in thuis ben. (was moet ik nu zeggen :duim:).

Rob

Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op januari 03, 2015, 10:07:53 AM
Bij deze waarneming:
http://waarneming.nl/waarneming/view/89611682
zit de ring (met zichtbaar 625) ondersteboven.
Bij deze waarneming
http://waarneming.nl/waarneming/view/96902527
lijkt het alsof de grootste getallen aan de bovenzijde zitten (en dus de ring ook ondersteboven).
Dat zou wel eens kunnen betekenen dat deze juv. in de buurt blijft.
Ben benieuwd.

Overigens: Vanmorgen dook een sperwer bij de buren aan de overkant van de straat achter huis de coniferen in.
Eerst alle 8 houtduiven vanaf onze garage omhoog ná een blik op het oosten en even later een heel pandemonium onder de turkse tortels bij de buren.
Kon wel eens een druk jaar worden op deze manier..... :rolleye:

Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op januari 03, 2015, 16:28:55 PM
Rob, rechts en links hoeft niet direct het geslacht te betekenen. Man en vrouw krijgen bij sperwer verschillende maten. De ring begint bij mannen altijd met een 1 in NL. Met die laatste 3 cijfers kan je de ringer van de vogel uit 2007 eens vragen wat de mogelijkheden zijn...
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: OlivierO op januari 03, 2015, 17:18:07 PM
Is er met een combinatie van wat je altijd gedeeltelijk ziet niet iets van de maken als de mogelijkheden bij de ringer zijn opgevraagd?

Laat ons hopen, want het is een mooi verhaal!
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op januari 03, 2015, 17:29:48 PM
Hoi Jeroen,
Links en rechts ringen zegt inderdaad niets met zekerheid over het geslacht.
Ik heb vrij uitgebreid kontakt met de persoon die deze sperwerman van een ring voorzien heeft en de dames krijgen een grotere ring dan de heren (ik meen een halve mm groter vanwege de zwaardere poten).

Ik weet niet of 625 de laatste 3 cijfers zijn helaas.
Die kombinatie zou ook ergens in het midden kunnen staan.
Inmiddels wel nagevraagd, maar nog geen uitsluitsel gekregen.
Maar: zodra ik beet heb.........meld ik mij weer.
Zal nog wel wat foto's en tijd kosten denk ik (gezien de eerste vogel.....).
Eerst maar eens afwachten of hij/zij nog vaker langs komt (op het moment dat ik het zie bij voorkeur).

Rob

edit:
Nog even de laatste waarneming enorm uitvergroot en er lijkt een "3" voor een "6" te staan.
Dat zou dan "3625" kunnen worden.......of niet........
Ik ga liever op zeker, dus graag uw geduld  ;D
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op januari 04, 2015, 21:47:51 PM
Zojuist antwoord gekregen: de kombi "3625" is inderdaad uitgegeven.
En wel op een 7mm ring. Dat zou qua grootte bij een vrouwtje moeten horen, maar of dat ook daadwerkelijk gebeurd is, is even de vraag.
Als het geslacht onduidelijk is (tijdens het ringen) wordt er blijkbaar gekozen voor de veilige optie.
Beter groot dan te klein.

Er moeten in ieder geval nog 3 cijfers bij gespot worden om het nummer kompleet te krijgen.
Nu dus maar hopen dat hij/zij nog een aantal keren terugkomt voor het vervolg.....
Ben benieuwd.

Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: Oenanthe op januari 05, 2015, 11:22:17 AM
Citaat van: rrrrr op januari 04, 2015, 21:47:51 PM
Zojuist antwoord gekregen: de kombi "3625" is inderdaad uitgegeven.
En wel op een 7mm ring. Dat zou qua grootte bij een vrouwtje moeten horen, maar of dat ook daadwerkelijk gebeurd is, is even de vraag.
Als het geslacht onduidelijk is (tijdens het ringen) wordt er blijkbaar gekozen voor de veilige optie.
Beter groot dan te klein.

Ben benieuwd.

Rob

Hoi Rob,

ik neem aan dat je de informatie over het uitgeven van de ringcombi bij de ringcentrale hebt opgevraagd? Daar zijn ze in elk geval niet zo makkelijk met de ringmaten. Jonge sperwers mogen pas geringd worden als hun geslacht met zekerheid kan worden bepaald. Mannetjes moeten dan 5,5 mm krijgen en vrouwtjes 7.0. Dit in verband met de pootdikte van beide geslachten. Op goed geluk een verkeerde ringmaat geven is niet toegestaan.
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op januari 05, 2015, 17:19:39 PM
Je hebt ongetwijfeld gelijk, dus:
Ik merk dat het wat nauwkeuriger omschreven dient te worden.

Als de cijferkombi BEGINT met 3625, dan is het een 7mm ring.
Als die kombi ergens in het midden staat vervalt het hele verhaal van die 7mm volledig.
Eerst maar even afwachten of ik het nummer kompleet krijg.
Tot die tijd stel ik voor dat de afmetingendiscussie op een zacht pitje gezet worden.

:wacko:
Ik gooi even de knuppel in het hoederhok, zonder een welles/nietes discussie te willen uitlokken!
Wat nu als er alleen maar mannetjes of alleen maar vrouwtjes in het nest liggen?
Ik zou echt niet weten wat wat is.........en welke ring kies je dan (vraag ik als volslagen leek).

Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: Oenanthe op januari 05, 2015, 21:06:18 PM
Citaat van: rrrrr op januari 05, 2015, 17:19:39 PM
>:D
Ik gooi even de knuppel in het hoederhok, zonder een welles/nietes discussie te willen uitlokken!
Wat nu als er alleen maar mannetjes of alleen maar vrouwtjes in het nest liggen?
Ik zou echt niet weten wat wat is.........en welke ring kies je dan (vraag ik als volslagen leek).

Rob

Ik bepaal het geslacht van nestjonge sperwers aan de hand van de grootte en de pootdikte. Als er alleen maar mannetjes of vrouwtjes in het nest liggen neem ik dus of alleen 5,5 of alleen 7,0 mm. Als ik het geslacht echt niet kan bepalen mag ik de jongen niet ringen.
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: OlivierO op januari 06, 2015, 20:21:18 PM
Citaat van: Oenanthe op januari 05, 2015, 21:06:18 PM
Citaat van: rrrrr op januari 05, 2015, 17:19:39 PM
>:D
Ik gooi even de knuppel in het hoederhok, zonder een welles/nietes discussie te willen uitlokken!
Wat nu als er alleen maar mannetjes of alleen maar vrouwtjes in het nest liggen?
Ik zou echt niet weten wat wat is.........en welke ring kies je dan (vraag ik als volslagen leek).

Rob

Ik bepaal het geslacht van nestjonge sperwers aan de hand van de grootte en de pootdikte. Als er alleen maar mannetjes of vrouwtjes in het nest liggen neem ik dus of alleen 5,5 of alleen 7,0 mm. Als ik het geslacht echt niet kan bepalen mag ik de jongen niet ringen.

De vraag is: houdt iedereen zich daar zo aan als jij ...
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op januari 06, 2015, 20:26:13 PM
Maarten:
Uit pure nieuwsgierigheid en om mijn beeldvorming vollediger te krijgen:

Stel je hebt een nest met alleen "oudere jonge mannetjes" of een nest met alleen "jongere jonge vrouwtjes", kun je dan toch verschil m/v zien/inschatten?
Hoe weet je hoe oud de jongen zijn? B.v. leggen van de eieren of uitkomen van eieren?
Daar zou je toch een ontzettende hoeveelheid tijd en energie in moeten stoppen (nog afgezien van het tijdig vinden van een nest......)
Lijkt mij een hele klus (en ik denk niet dat veel mensen daar een goed beeld van hebben).
Zeker als je dan ook nog zou moeten besluiten de vogels NIET van een ring te voorzien.....(lijkt mij een nachtmerrie eerlijk gezegd).

Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: keesschreven op januari 06, 2015, 20:59:04 PM
Hoi Rob,


als je mannetjes en vrouwtjes in één nest hebt, dan is het makkelijker om ze op geslacht te brengen, maar het kan ook als je naar 1 jong kijkt. Dan kijk je (bijv.) naar de verhouding van vleugellengte en gewicht. Bij een bepaalde vleugellengte zijn vrouwtjes zwaarder. Dit verschil begint klein maar na een bepaalde leeftijd lopen ze duidelijk uit elkaar (zo uit mijn hoofd 2 weken).
De biometrie is een vrijwel objectieve maat, maar het postuur, de dikte van de botten en gewrichten, en de grootte van de kop zijn een paar dingen die een meer geoefende ringer zo op het oog al een indruk kunnen geven van het geslacht.


Edit: specifiek op jouw vraag: een nest met oude mannetjes en jongere vrouwtjes herken je doordat ze weliswaar even groot zijn, maar de vrouwtjes zitten nog meer in het dons en de mannetjes meer in de veren. Ten tweede zijn de vrouwtjes zwaarder (terwijl ze nog jonger en donziger zijn!).

De leeftijd van een jong kun je overigens goed schatten aan de hand van de vleugellengte. Pootlengte kan ook, maar deze is eerder volgroeid, dus minder bruikbaar voor de oudere jongen.
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op januari 06, 2015, 21:17:08 PM
Olivier schreef:
De vraag is: houdt iedereen zich daar zo aan als jij ...


Als men dat niet zou doen, zou het onderzoek waardeloos worden.
Die handelswijze komt mij niet geloofwaardig over......

Kees:
Dat vereist dus veel kennis van zaken en een hoop ervaring.
Daar zit vast veel tijd in!
Chapeau.

Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: Oenanthe op januari 07, 2015, 09:44:53 AM
Citaat van: OlivierO op januari 06, 2015, 20:21:18 PM
De vraag is: houdt iedereen zich daar zo aan als jij ...

Misschien niet maar als ringer weet je dat elke geringde vogel teruggemeld kan worden en dat op die manier jouw vergissingen aan het licht kunnen komen. Een keer vergissen kan iedereen overkomen maar als het herhaaldelijk wordt vastgesteld riskeer je je ringvergunning. Bij torenvalken is er geen sexeverschil bij de geslachten, maar je kunt die vanaf een bepaalde leeftijd wel vaststellen. Dat probeer ik dan ook maar als ik er niet zeker van ben geef ik geen geslacht op. Liever geen gegevens dan verkeerde gegevens in de bestanden van de ringcentrale.
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: A Kuipers op januari 08, 2015, 13:25:07 PM
Wat is dit een geweldig verhaal om te lezen. Ik ben er door Bram op geattendeerd omdat ik een sperwer vraag op het forum stelde. Heb het hele verhaal gelezen. Geweldig om het zo te kunnen en mogen volgen lijkt me.  Dan is zo'n ring wel heel handig.

Eergisteren en vandaag had ik 2 verschillende sperwers in de tuin.
http://waarneming.nl/waarneming/view/97078438
http://waarneming.nl/waarneming/view/97047282
De jonge man was al eerder geweest in november (?) De volwassen man sperwer lijkt hier ook geregeld te komen, al jaren misschien. Maar deze draagt geen ring dus dat kan ik nooit hard maken.

In maart 2013 was er een geringde vrouw aan het jagen, http://waarneming.nl/waarneming/view/74259869
De ring heb ik helaas niet af kunnen lezen. Erg jammer.

Het blijft een spektakel om deze rovers van zo dichtbij mee te maken.

Met hartelijke groet
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: keesschreven op januari 09, 2015, 22:48:44 PM
Citaat van: A Kuipers op januari 08, 2015, 13:25:07 PM
In maart 2013 was er een geringde vrouw aan het jagen, http://waarneming.nl/waarneming/view/74259869 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74259869)


het is nog mooi te zien dat je die Turkse Tortel allerlei zaadjes (van de voedertafel??) in de krop had zitten.
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: A Kuipers op januari 10, 2015, 10:11:46 AM
Ja klopt Kees. De duif kwam rechtstreeks van mijn voedertafels. Het werd daardoor een beetje wrang voor mij.
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op januari 10, 2015, 11:42:59 AM
En vanmorgen was hij er weer. Zie
http://waarneming.nl/waarneming/view/97100299
Ring niet kunnen aflezen , maar gezien het gedrag.......
Ik hoorde eerst de mussen alarm afgeven.
Kort daarna hing hij met de kop in de wind boven de pergola/kamperfoelie. Alle musjes waren wel wijzer en bleven zitten.
Daarna vloog hij naar de voedersilo, keek om zich heen en dook de laurierhaag in.
Een mooi moment om het keukenraam open te zetten, rijstzak op de vensterbank, teletoeter erop en wachten tot hij er weer uit kwam.
Voor hij naar deze fluweelboom vloog (en mij een serie foto's liet maken  ;D) ging hij nog even op een takkenbult zitten.
Daarna met lege klauwen vertrokken.......tot een volgende keer!

Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op januari 11, 2015, 13:59:41 PM
En nu alweer........
http://waarneming.nl/waarneming/view/97120263
Bij aankomst vloog een spreeuw tegen ons achterste raam en viel daarna groggy in de struiken.
Hij had het echter zien gebeuren en kwam even gluren. Een trucje dat hij al eens eerder gedaan had.
Ik lag inmiddels klaar met de camera. De eerste foto's zijn genomen op 3.5m afstand vanachter een camokleedje terwijl hij onder het raam de struiken inspekteerde.
De spreeuw probeerde nog te vluchten, maar werd toch gepakt.....
Daarna in tijgersluipgang naar een stapel stenen gekropen en een serie foto's geschoten van het banket.
Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: Lowieke op januari 11, 2015, 14:31:33 PM
Prachtige serie fotos  :duim:

Gaf hoor zo'n regelmatige bezoeker. Het is zelden dat ik een sperwer of havik in of nabij de tuin zie, wel af en toe sporen in de vorm van prooiresten zoals afgelopen week een geslagen houtduif. Waarschijnlijk door iets of iemand gestoord want heel veel heeft de vogel er niet van kunnen eten.
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op januari 17, 2015, 15:21:18 PM
En nu weer........
http://waarneming.nl/waarneming/view/97374782
Zo is 'ie er, zo is 'ie weer weg.......
Je moet hem net even treffen.
Elke keer weer een belevenis.
Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op maart 22, 2015, 16:13:05 PM
Vanmiddag in de tuin gezeten om heggemussen op de foto te krijgen.
DIK ALARM OP DE BUURT!!!!!
En daar was hij ineens....
Eerst op een tak recht tegenover mij, toen naar de voedersilo.
Een merel spat uit de struiken. Hij erachteraan!
Mis. Mazzel voor de merel.
HIJ KOMT ZOWAAR TERUG!!!
Andere tak. Luisteren!
Een nieuwe duikvlucht de struiken in.
Even gebeurt er niets........dan schiet er een spreeuw uit de struiken....en hij was te dichtbij.
Hebbes.
Ze landen op minder dan 5.5meter van mij op de grond.
1.1/2 uur later rest er van de spreeuw niets anders dan een pluk veren en mijn foto's.

WAT EEN MAGISTRAAL MANNETJE IS DIT TOCH!!!!

Het betreft deze waarneming
http://waarneming.nl/waarneming/view/100216392 (http://waarneming.nl/waarneming/view/100216392)
Sperwer - Accipiter nisus gezien op 2015-03-22 Burgum
Foto's:
(http://waarneming.nl/fotonew/4/8164274.jpg)

Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: Maarten70 op maart 22, 2015, 19:58:12 PM
Schitterende foto. Kudo's!
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op juli 04, 2015, 14:15:45 PM
Gisteravond om kwart over tien (zon onder, inmiddels behoorlijk schemerdonker): Merels geven het sperweralarm af!
Even later zoeft hij bij ons de tuin in.
Duikvlucht laag over de garage richting grond en op minder dan 2 meter voor ons langs en weer omhoog naar een tak (op minder dan 6 meter van ons af!).
Trefzekere landing en direkt speurend naar vliegend voer.
Daar is hij zeker 2 minuten blijven zitten terwijl hij de stuiken uitluisterde op geritsel.
Hij heeft ons zeker gezien, maar trok zich niets van ons aan! (ehhhh: wij zaten natuurlijk HEEEEEEEL, heeeeel erg stil!)
Geweldig beest!
Wat een moment
Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op september 19, 2015, 13:03:01 PM
En zomaar ineens is hij er weer.
Afgelopen zomer nauwelijks gezien, maar terwijl ik probeerde mottende tjiftjafjes op de foto te krijgen kegelde hij de tuin in en ging op zo'n zes meter van mij af in de appelboom zitten.......
Heel voorzichtig één foto kunnen maken voordat hij weer (ongehaast!!!) vertrok.
Gaaf hoor!
Drie kwartier later zag ik nog twee (waarschijnlijk) sperwers boven ons huis, waarvan er één duidelijk groter was dan de ander.
http://waarneming.nl/waarneming/view/108748445 (http://waarneming.nl/waarneming/view/108748445)
Sperwer - Accipiter nisus gezien op 2015-09-19 Burgum
Foto's:
(http://waarneming.nl/fotonew/0/9516350.jpg)
Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: OlivierO op september 19, 2015, 13:20:01 PM
Toch nog een mooie foto kunnen maken! Knap!

Misschien is het een trekker die wat noordelijker is gaan overzomeren of heeft hij een ander gebied gevonden met meer lekkers. Of misschien is het gewoon een andere vogel.  B)
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op september 19, 2015, 13:48:15 PM
Nee, dit is vrijwel zeker "onze sperwerman". Ring (deels) kunnen aflezen, dus dat gokje durf ik wel te nemen ;D
Ook gezien zijn gedrag. Sinds 2008 steeds dezelfde man in de tuin gehad en dan zie je jaagpatronen terugkomen.
Bovendien kan ik beschadigingen en de tekening steeds weer staven aan de hand van foto's.
"Vreemdgangers" bleven tot nu toe niet zitten als ze mij zagen staan op 6 meter afstand. Deze doet dat wel. Soms is een 400mm lens al teveel van het goede.
Zie: http://waarneming.nl/waarneming/view/97120263
Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: Maarten70 op september 19, 2015, 17:09:20 PM
Zoals altijd weer schitterende foto.  :duim:
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op september 19, 2015, 17:16:41 PM
Danks Maarten!
Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: Oenanthe op september 20, 2015, 21:51:02 PM
Je ziet hem ouder worden. De ogen worden steeds roder. Prachtig!
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op december 04, 2015, 09:35:38 AM
En hij was er weer.
http://waarneming.nl/waarneming/view/112945730
Een paar maanden niet gezien, maar blijkbaar nu nog steeds volop in aktie.
Dat maakt het toch wel een unieke vogel.
Verstreken tijd sinds hij geringd is: 3086 dagen. Dat is dus maar liefst 8 jaar 5 maanden 11 dagen!
Gaaf toch?
Rob

Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op februari 15, 2016, 11:04:11 AM
En met deze waarneming
http://waarneming.nl/waarneming/view/114680647
zitten wij met deze vogel in het 10e kj. (2007, 08, 09, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16).....

Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: RMeurs op februari 15, 2016, 12:16:46 PM
Gefeliciteerd met het tweede lustrum Rob :-) Leuk dat wij er op deze manier ook van kunnen genieten...
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: BramtK op februari 15, 2016, 20:27:28 PM
Fantastisch Rob. Prachtig gedaan.
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op februari 15, 2016, 21:57:25 PM
En dat alles begon (voor mij altans) in het voorjaar van 2008.
En nu is hij er nog......PRACHTIG om mee te maken.
En nog mooier: vanmiddag ook nog een (mogelijk jong) vrouwtje in de tuin gehad.
Spetterend gele ogen in een mooi bruin verenpak. En FÉL dat ze was!!! Tjonge....
Dook zo de kamperfoelie in. Zien is geloven.
Ik kan niet anders dan fan zijn van dit soort akrobaten.........
Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op maart 11, 2016, 19:05:44 PM
Toen ik vanmiddag thuis kwam zag ons grasveld eruit als een slagveld.
Overal veren en een deels opgepeuzelde turkse tortelduif lag onder de struiken op de standaard plukplaats voor "onze sperwerman".
Fototoestel toch maar klaar gezet bij de achterdeur. Je weet maar nooit of hij terugkomt. Er zat per slot van rekening nog genoeg vlees aan de duif en ik heb het hem vaker zien doen.
En hij kwam voor de restanten!!
Het was al bijna te donker voor een goede foto, maar toch geprobeerd.
http://waarneming.nl/waarneming/view/115305062
Kort daarna kwam er iemand via het pad naar de achterdeur......... Dat bleek teveel van het goede en hij vertrok met de rest van de duif naar de tuin van de buren. En dat was het dan voor vandaag......
Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op maart 12, 2016, 20:58:29 PM
En vandaag sloeg hij zowaar een merelvrouw (die een nest aan het bouwen was in onze tuin....).
Dit slachtoffer werd 's morgens deels opgegeten.
In het karkas was een ei te zien. Zie foto bij de waarneming.
http://waarneming.nl/waarneming/view/115346797
Vanavond na 18.00uur kwam hij de rest opeten en nam de laatste restjes mee.....
Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op maart 19, 2016, 10:31:29 AM
Is dat ei niet een van de organen? Merel-eieren hebben toch een iets andere kleur.
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: OlivierO op maart 19, 2016, 13:16:24 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op maart 19, 2016, 10:31:29 AM
Is dat ei niet een van de organen? Merel-eieren hebben toch een iets andere kleur.

Ik zat ook al te denken dat dat wel een vreemd ei was. Of het moet de dooier zijn, maar die is dan wel héél groot precies.
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op maart 19, 2016, 14:09:35 PM
Ik heb een expert gevraagd en het is de dooier. Pas op het laatste moment komt er een schaal omheen (grijs-groenig met spikkels dacht ik).
Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op maart 19, 2016, 14:33:35 PM
Ik vraag het nog altijd af. Mij lijkt een dooier meer uit elkaar te vallen... Zeker met zoveel plukwerk. Zoiets moet heel teer zijn lijkt me.
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op maart 19, 2016, 15:20:12 PM
Welk orgaan had je dan in gedachten Jeroen?
Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: BramtK op maart 19, 2016, 16:35:50 PM
Maar dat object lijkt wel erg rond voor een orgaan. Eischaal wordt, zoals Rob zegt, toch pas op het laatste moment aangelegd?
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: keesschreven op maart 20, 2016, 20:50:12 PM
Wie was de expert, Rob? Ben wel benieuwd. Snijdt die ook vaak vogels open?

Het lijkt mij ook een ei/dooier nog zonder schaal. De merel ligt op de buik dus zat het ei tegen de rug, de goede plek. De darmen liggen er al uit meer op de voorgrond. Het lichtere hangende ding in het midden lijkt mij vet (mesenteriumvet tussen organen), evenals de lichte laag bovenop (onderhuids op heup).
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op maart 20, 2016, 22:00:55 PM
Deze expert is lid van een vogelringgroep en op mijn telefonische vraag wat ik op de foto gezet had e.e.a. uitgebreid uitgelegd heeft.
Hij heeft meegewerkt aan diverse onderzoeken waarbij o.a. sectie verricht werd om de doodsoorzaak van (roof)vogels vast te stellen.
Dus ja, naar mijn mening: hij weet wat hij doet.
De naam wil ik niet delen op deze site uit privcacyoverwegingen.
Als je de naam wilt weten dan zal ik je persoonlijke mail graag tegemoet zien en daarna zal ik hem bellen of hij hiermee akkoord gaat.
Netter kan ik het niet maken.
Bedankt voor de uitleg Kees.
Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: keesschreven op maart 21, 2016, 15:26:50 PM
Dit was geen kritiek of twijfel over die persoon.
Op internet soms moeilijk in te schatten.


Persoonlijke mail goede optie.
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op maart 21, 2016, 17:42:09 PM
OK, geen probleem hoor. Verzoek gedaan.
Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op mei 06, 2016, 19:17:18 PM
Gisteravond rond een uur of 6 kwam manlief weer even buurten. Geen succesvolle jacht, maar wel weer een enorm spektakel om te zien...
En vanmorgen vroeg een hoop kabaal in de tuin.
Niets te zien.......totdat ik de gordijnen open deed en oog in oog stond met een knoeperd van een sperwervrouw........Ze bleef natuurlijk niet zitten en nam de geslagen merelman mee het struweel in.
Daar nog zo'n 550 foto's van kunnen maken...... dit zijn er 2 uit die serie.
(http://waarneming.nl/fotonew/8/10725168.jpg)

(http://waarneming.nl/fotonew/9/10725169.jpg)
Nu nog sorteren.....
Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: OlivierO op mei 06, 2016, 19:36:32 PM
Super knappe foto's!!  :o
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: Maarten70 op mei 07, 2016, 19:39:27 PM
Fantastische foto weer!
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: keesschreven op mei 07, 2016, 23:17:18 PM
Rob, heb je eigenlijk een idee of de vrouw al is doorgewisseld in de 10 jaar dat je deze man volgt?
Dit lijkt mij geen oud beest.
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op mei 08, 2016, 00:15:43 AM
Hoi Kees,
Vorig jaar is de vrouw (met jongen) gesneuveld volgens de vogelringgroep (niet door toedoen van mensen, gewoon de natuur zoals hij is....).
En:
Er zijn als ik het goed begrepen heb meerdere sperwerstelletjes in de buurt, dus of deze vrouw bij "onze man" hoort is niet duidelijk.
Wel de ringers op de hoogte gebracht van haar aanwezigheid.
Als jullie nog wat foto's nodig hebben voor de Takkeling......... Ik heb er weer een paar meer.....
Rob

Ik heb bij de waarneming nog wat foto's toegevoegd.
Vooral opvallend was het moment dat ze genoeg gegeten had en moeite had de laatste hapjes weg te werken. Meerdere keren deed ze de kop achterover en maakte een met een open snavel slikbewegingen. Heel apart om te zien.

http://waarneming.nl/waarneming/view/118073838 (http://waarneming.nl/waarneming/view/118073838)

(http://waarneming.nl/fotonew/2/10738552.jpg)

(http://waarneming.nl/fotonew/3/10738553.jpg)
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: keesschreven op mei 08, 2016, 14:26:05 PM
Die laatste foto is magistraal! Nog nooit eerder gezien.
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op mei 08, 2016, 16:04:28 PM
Danks. check mail  ;)
Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: BramtK op mei 12, 2016, 23:21:26 PM
Citaat van: keesschreven op mei 07, 2016, 23:17:18 PM
Rob, heb je eigenlijk een idee of de vrouw al is doorgewisseld in de 10 jaar dat je deze man volgt?
Dit lijkt mij geen oud beest.

Lijkt me zelfs een 2kj. Bijzonder als Rob's man daarmee gepaard is.
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op mei 16, 2016, 10:57:56 AM
9 minuten over 10, drie kwartier na zijn eerste (onsuccesvolle) bezoek.
Tik tegen de ramen! Een mereljong. Alarm in de tuin!
Daar zit hij op het gras met een jonge mus stevig in de klauwen en hij heeft grote belangstelling voor de tik tegen het raam. Je zien hem twijfelen: wat zal ik doen, deze of toch die andere, of toch proberen beide te pakken.....?
Het is bij de mus gebleven. Eerst even eten. Daarna is hij met de resten vertrokken (in de bekende richting). Het mereljong vertrok toen vrij kort daarna. Mazzel gehad deze keer!
http://waarneming.nl/waarneming/view/118743686 (http://waarneming.nl/waarneming/view/118743686)

(http://waarneming.nl/fotonew/4/10816534.jpg)

(http://waarneming.nl/fotonew/4/10819724.jpg)

Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: keesschreven op mei 17, 2016, 16:00:33 PM
Fantastisch weer!
Leuke situatie, en een wijze les voor die Merel!
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: Lowieke op mei 17, 2016, 17:49:41 PM
Wat een bofkont met zo'n mooie sperwer in de tuin die fraai wil poseren. Ik heb er af en toe eentje die toeslaat maar is meestal net zo snel weer weg als hij gekomen is.
Schitterende fotos.
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op juni 02, 2016, 09:46:09 AM
En ik heb gisteren een korrigerende tik op de vingers ontvangen van de ringer.
Dit is een andere man dan "onze" man.....
De ring zit om de LINKER poot, en niet om de rechter zoals bij "onze man" ("en hij sluit ook niet zo mooi" werd daar fijntjes aan toegevoegd).
Beter opletten dus.........
Kortom: twee mannetjes en één vrouwtje binnen een tijdsbestek van 2 weken in onze tuin gezien......

Inmiddels een foto van het vrouwtje op 60x40cm laten afdrukken bij Xpozer (prachtige kwaliteit!). Ze hangen nu samen, naast elkaar aan de muur. Tijd voor een groter huis (of foto's opbergen  ;D).
Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: keesschreven op juni 02, 2016, 10:27:12 AM
Nu je het zegt, hij kijkt ook net wat anders. Iets minder oranje en iets lichter, iets bruiniger grijs.
Ja, hoe mooi de ring sluit is altijd een "interessante" vraag voor ringers! Met als standaardgrap "als hij niet mooi sluit zal hij wel niet van mij zijn".
Ben benieuwd of je deze ook kunt aflezen.

(PS deze komt niet bij je stuk in de Takkeling, daar alleen de 8 die je eerder stuurde)
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: BramtK op juni 02, 2016, 16:14:48 PM
Citaat van: rrrrr op juni 02, 2016, 09:46:09 AM
...
Inmiddels een foto van het vrouwtje op 60x40cm laten afdrukken bij Xpozer (prachtige kwaliteit!). Ze hangen nu samen, naast elkaar aan de muur. Tijd voor een groter huis (of foto's opbergen  ;D).
Rob

Hoho Rob, verhuisplannen!? Dat gaat zo maar niet. :)
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op juni 02, 2016, 20:17:10 PM
 ;D, ik zat meer aan een flexibele uitbouw te denken.
Roterend, zodat er ALTIJD goed fotolicht beschikbaar is. En de tuin? Tja......misschien wil de gemeente nog wat grond doneren.......
En als de sperwer er even niet is? Dan heb ik DE foto's nog.........
Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: Johan Bos op juni 02, 2016, 21:38:54 PM
Kan eentje van mij zijn, ik ring ze allemaal standaard links. In 2014/15 enkele tientallen geringd in de buurt van Marum/Leek, is niet zo ver van deze waarneming.

Op de foto kan ik niet zien of de ring goed gesloten is... ;-). Maar inderdaad, zou leuk zijn als je deze ook kan aflezen!

Johan

Citaat van: rrrrr op juni 02, 2016, 09:46:09 AM
En ik heb gisteren een korrigerende tik op de vingers ontvangen van de ringer.
Dit is een andere man dan "onze" man.....
De ring zit om de LINKER poot, en niet om de rechter zoals bij "onze man" ("en hij sluit ook niet zo mooi" werd daar fijntjes aan toegevoegd).
Beter opletten dus.........
Kortom: twee mannetjes en één vrouwtje binnen een tijdsbestek van 2 weken in onze tuin gezien......

Inmiddels een foto van het vrouwtje op 60x40cm laten afdrukken bij Xpozer (prachtige kwaliteit!). Ze hangen nu samen, naast elkaar aan de muur. Tijd voor een groter huis (of foto's opbergen  ;D).
Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op juni 02, 2016, 22:19:43 PM
Hoi Johan,
Ik heb meer foto's. (21 stuks) Op geen enkele is het ringnummer te zien (gras stond te hoog.....), maar wees ervan overtuigd dat als hij weer komt dat ik een goede poging ga wagen het nummer op de plaat te zetten.
In dat geval: wordt vervolgd. Zo niet: jammer maar helaas.
Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op augustus 10, 2016, 23:45:20 PM
Ik ben bezig met achterstallig archiveringswerk en kom nog een man-met-de-ring-om-de-linkerpoot tegen. 8 mei 2016, 8 dagen vóór de andere waarneming.
Op grote afstand genomen en hij zat in het groen van een berkenboom verscholen. De ring is helaas niet goed afleesbaar.
Maar toch.....rond half mei was er 2x een linkspoter in de buurt......

En vandaag KEGELDE een ongeringde reus van een sperwerdame door de tuin....Wat een geweld en wat een souplesse.......
GEWELDIG om te zien!
Nu nog een aktiefoto maken.....
Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: ahjoon op augustus 20, 2016, 23:06:32 PM
Leuk om jouw 'Sperwerstory' vandaag in de Takkeling terug te lezen. :duim:
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op augustus 21, 2016, 14:15:07 PM
Danks Arjan.
Idee van Kees Schreven.
Heeft even wat voeten in de aarde gehad om e.e.a. op schrift te stellen.
Kees had een iets ander idee (meer wetenschappelijk onderbouwd, maar ik ben slechts een waarnemer met een fototoestel ;)), maar daar zijn wij in goed overleg wel aardig uit gekomen vind ik. Alle lof hiervoor naar Kees.
Ik ben wel stinknieuwsgierig naar het eindresultaat. Er is mij in ieder geval een kopie van de Takkeling toegezegd.
Die kan mij nu niet snel genoeg komen  ;D
Rob
Edit: ontvangen! Danks Rob!
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op augustus 22, 2016, 13:38:38 PM
Aanvulling op het eerdere overzicht van voorjaarsfoto's.
2014 en 2015 toegevoegd.
Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: BramtK op augustus 22, 2016, 17:03:52 PM
Goed dat je unieke reeks waarnemingen is vastgelegd in een artikel, Rob! Ben (schande!) geen lid, maar ik ga het ook proberen te lezen.
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op augustus 22, 2016, 19:33:30 PM
Het is zomaar een idee, maar:
Misschien is er een mogelijkheid om het artikel hier te publiceren? (als dat mag...., van mij wel....).
Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: ahjoon op augustus 22, 2016, 19:55:28 PM
Citaat van: BramtK op augustus 22, 2016, 17:03:52 PM
Ben (schande!) geen lid
klik! (http://www.werkgroeproofvogels.nl/index.php/de-wrn/lidmaatschap) ;D
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op oktober 03, 2016, 11:29:04 AM
Vanmorgen spatten alle vogels uit de tuin........
Moet een sperwer zijn. Niets te zien.
Naar buiten gelopen. De spreeuwen draaien schreeuwend rondjes boven mijn hoofd.
Er MOET een sperwer zijn! Dichtbij.
Ik loop terug de bijkeuken in en zie dan door het raam dat er een groot grijs beest bij de buren in de appelboom zit.
Een gestreepte borst. Nog maar eens met de ogen knipperen....Ja, een DIKKE DAME (edit: het blijkt later een 1e jaars man te zijn  :rolleye:).
Raam open gedaan en uit de hand de eerste foto's geschoten. Ze blijft zitten.
Statief erbij. Volgende foto's. Converter ervoor. Nog meer foto's. Ze blijft zitten.
En ze kijkt naar onze tuin (zij heeft de zon in de rug!). Ze is aan het uitluisteren!!!!
Inmiddels zijn de kleine vogeltjes, na zo'n ca. 15 minuten, weer terug in onze tuin.
De spewerdame ontlast zich.
Die gaat zometeen los!
Kop komt naar voren.........nee, toch nog even wachten. Kop weer naar voren....
Ik pak het statief en stel het bij de deur op zodat ik niets mis van de aktie die gaat komen.
Te laat. Aanval gemist. Vogel gevlogen.......Balen........en toch ook weer niet.

Rob

Het betreft deze waarneming
http://waarneming.nl/waarneming/view/124221238 (http://waarneming.nl/waarneming/view/124221238)
Sperwer - Accipiter nisus gezien op 2016-10-03 Burgum
Foto's:

(http://waarneming.nl/fotonew/6/12083226.jpg)

(http://waarneming.nl/fotonew/7/12083227.jpg)

(http://waarneming.nl/fotonew/5/12083225.jpg)
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: Rijswijk † op oktober 03, 2016, 11:56:05 AM
Hallo Rob,

Schitterende vogel, schitterende foto's (compliment!! en zo fijn dat die appelboom werd uitgekozen.......), schitterende "word-vervolgd-story"!!!!

Bedankt. Ik blijf het volgen!

Groet, Minke.
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op oktober 03, 2016, 12:24:42 PM
Dank u!
Als je deze vogels een tijdje gevolgd hebt dan zie je de nodige patronen naar voren komen. Van zowel de sperwers als de prooi.
En je "leert ze lezen".
Kijk maar naar de houding op eerste foto: rustig, ontspannen.
Tweede foto: meer speurend, aktiever.
Derde foto: klaar voor de aanval.
Ik zag het gebeuren en toch net niet de juiste keuze gemaakt. Dit had een mooie aanvalsfoto serie kunnen opleveren, afzetten van de tak enz.
Maar dat moet de volgende keer dan maar ;D
Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: Rijswijk † op oktober 03, 2016, 12:53:53 PM
Ja, je leert ze "lezen"! Snap wat je bedoelt..

En niet alleen het gedrag van de soort, maar zelfs van het individu!
Ik volg sinds 2009 bij mij in de buurt een ooievaarspaar, zit er elk jaar de nodige uren op een muurtje: in de tijd van balts, paring, broeden en het grootbrengen van de jongen. Behalve aan zijn ring herken ik altijd Mijnheer. Heeft een bepaalde houding, komt op een bepaalde manier aanvliegen en op het nest landen, als hij wat met zijn poten schuifelt gaat hij (8 van de 10 keer....) opvliegen, als hij naar voren, naar achteren, naar voren loopt komt er een paring etc. Dus camera al in de aanslag!
In het baltsseizoen proberen andere ooien soms het nest in te nemen en ik zie (behalve aan de ring) meteen dat er een "vreemde ooi" op het nest staat! (als die dan nog een ELSA-ring draagt kan ik 'm via GRIEL ook nog laten identificeren..) En Mevrouw heeft natuurlijk ook haar eigen houdingen etc. die net weer wat anders zijn dan die van Mijnheer...
Boeiend!

Groet, Minke.
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: Maarten70 op oktober 03, 2016, 17:10:32 PM
Fantastische foto's weer en mooi beschreven.
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: Johan Bos op oktober 03, 2016, 17:19:45 PM
Mooie serie inderdaad. Dit is volgens mij een eerstejaars sperwer (zoompjes op dekveren, hartvormig druppels op de borst). Dan is het helemaal niet zo makkelijk om het geslacht te bepalen. Ik ben zelfs geneigd om deze sperwer als mannetje te determineren, o.a. vanwege de gezichtsuitdrukking: relatief kleine snavel, oog relatief dicht bij snavel (vooral op eerste foto goed te zien).

Johan
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op oktober 03, 2016, 17:50:02 PM
Ehhhhh: Er staat al een  :right: bij de waarneming.
Foto van de kop toegevoegd
(http://waarneming.nl/fotonew/3/12085403.jpg)
Deze vogel was (in mijn beleving) behoorlijk fors. Groter dan de mannetjes die ik eerder gezien heb.
Waarneming aanpassen?
Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: Johan Bos op oktober 03, 2016, 18:51:46 PM
Volgens kun je niet met zekerheid zeggen wat het geslacht is. Uitgaande van deze foto (relatief klein snaveltje) zou ik zeggen: man.

Kijk voor een vergelijking van koppen: http://aulaenred.ibercaja.es/wp-content/uploads/118_SparrowhawkAnisus.pdf

Je kunt het soms ook aan de poten zien. fors (vrouw) of luciferstokjes (man). Maar zonder directe vergelijking blijft het moeilijk.

Citaat van: rrrrr op oktober 03, 2016, 17:50:02 PM
Ehhhhh: Er staat al een  :right: bij de waarneming.
Foto van de kop toegevoegd
(http://waarneming.nl/fotonew/3/12085403.jpg)
Deze vogel was (in mijn beleving) behoorlijk fors. Groter dan de mannetjes die ik eerder gezien heb.
Waarneming aanpassen?
Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op oktober 03, 2016, 21:06:18 PM
En hierbij nog de beste foto van de poten.
Meer (beter) materiaal heb ik niet helaas.
Als de waarneming aangepast moet worden dan hoor ik dat graag van de admins.
Rob
Edit:
Waarneming aangepast naar 1e jaars man.
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op december 28, 2016, 14:48:11 PM
Na 19 maart heb ik onze OUDE BAAS niet meer met zekerheid gezien. Daarvoor in de plaats wordt onze tuin nu onveilig gemaakt door een KNOEPERD van een vrouw een dit mannetje.
http://waarneming.nl/waarneming/view/133135844 (http://waarneming.nl/waarneming/view/133135844)
Sperwer - Accipiter nisus gezien op 2016-12-28 Burgum
Foto's:
(http://waarneming.nl/fotonew/3/12539653.jpg)
Hij komt meestal zo rond 09.00uur even buurten (schemer) en al een aantal keren werd tegen 14.00uur de tuin ook weer bezocht door iets (M/V).
In dit geval had ik een schuiltentje opgezet en na 1.1/2uur wachten had ik deze plaat (op 6 meter afstand 3 foto's kunnen maken).
Ben er wel blij mee. Nu het vrouwtje nog op de foto zien te krijgen....

Overigens jaagt dit mannetje op dezelfde manier als de oude baas. De tuin invliegen, landen. Luisteren, verplaatsen en dan aanvallen (en soms met lege poten nog een keer in de tuin landen).
Het vrouwtje is er plotseling. En is ook direkt weer vertrokken als er niets van haar gading te vinden is.
Rob.
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op januari 29, 2017, 14:57:25 PM
Hij wordt grijs!
https://waarneming.nl/waarneming/view/134172933 (https://waarneming.nl/waarneming/view/134172933)
(https://waarneming.nl/fotonew/9/12703779.jpg)
Als dit hetzelfde mannetje is als hierboven (niet zeker natuurlijk!) dan worden ze in het 2e kj. al grijs.
Leuk om te zien of hij nog langer terug blijft komen.
De mussen zijn niet gediend van zijn aanwezigheid en blaffen er weer op los als hij in de tuin verschijnt.
Ben benieuwd hoe dit verder gaat.......
Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: keesschreven op januari 29, 2017, 20:57:29 PM
Daar gaat ie weer!

Bijzonder. Ik dacht dat dit pas tijdens het broedseizoen zou gebeuren. Voor de vleugel geldt in ieder geval dat het mannetje ca. een week na het vrouwtje begin te ruien, die rond het broedbegin begint.
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: BramtK op januari 29, 2017, 21:00:55 PM
Jammer dat het oude mannetje niet meer komt.
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: ahjoon op januari 30, 2017, 09:08:40 AM
Citaat van: keesschreven op januari 29, 2017, 20:57:29 PM
Daar gaat ie weer!

Bijzonder. Ik dacht dat dit pas tijdens het broedseizoen zou gebeuren. Voor de vleugel geldt in ieder geval dat het mannetje ca. een week na het vrouwtje begin te ruien, die rond het broedbegin begint.

Forsman schrijft hierover in "The Raptors of Europe and the Middle East" : "Juveniles may show single moulted feathers on mantle or scapulars by winter, probably lost by accident".
Het komt dus voor. Maar dit is wel meer dan een 'single moulted feather'. Bijzonder mooi vastgelegd trouwens.
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op januari 30, 2017, 17:39:15 PM
Danks!
Er was tijdens de avondschemering ook nog een sperwer in de tuin.
Niet goed genoeg kunnen zien of het een M/V was. Leek klein...... (en dan zou het deze weer kunnen zijn.....) ;)
Als hij nou een ringetje had gehad ;D dan kon er een nieuwe serie opgestart worden :angel:
Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: Lowieke op januari 30, 2017, 20:22:18 PM
Wederom prachtige fotos. Hier komt er een enkele keer een Sperwermannetje in de tuin, die gooit zich ook vol overgave op de zangvogeltjes maar blijft helaas slechts zeer kort ter plaatse, De fotos van jou zijn zo scherp, dit schiet je vast niet vanachter glas. De Sperwer trekt zich er niets van aan als jij het raam openzet?
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op januari 30, 2017, 20:58:24 PM
Ik heb een camouflagekleed in de deuropening van de achterdeur hangen. Deur is open, camera staat klaar  ;D Ik weet vrij aardig waar ze gaan zitten. Als ze dat doen ben ik er klaar voor. Maar dat wel kost idioot veel tijd. En het mislukt vaker dan mij lief is.
Raam openzetten is wel eens gelukt, maar dat heb ik al een paar jaar geleden opgegeven.

Als ze aan het jagen zijn moet je wel een beetje voorzichtig doen: ze zien ALLE bewegingen en horen ALLE klikjes.......
Devies: Bewegen als ze de andere kant op kijken, bevriezen moet je doen vóórdat ze jouw kant op kijken.......
Maar: hebben ze beet? Dan zijn ze meer gefocussed op de prooi dan op "een camera die dichterbij sluipt". Ik verstop mij gewoon achter de camera en dan val ik niet op ;D
Al een aantal keren in tijgersluipgang tot op zo'n 5-6 meter kunnen komen zonder dat het (eerste) mannetje wegvloog. Dan lekker laten eten, kaartje vol schieten en op dezelfde manier weer terug naar de voordeur (de buren begrijpen mij niet  ;D ;D ;D ;D).
Maar ik heb de mooie plaatjes  :duim: O ja: en last van mijn rug, stijve nek, lamme arm, vieze kleren.......

Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: Lowieke op januari 31, 2017, 18:23:03 PM
Citaat van: rrrrr op januari 30, 2017, 20:58:24 PM
Maar dat wel kost idioot veel tijd. En het mislukt vaker dan mij lief is.
Die vele series met haarscherpe fotos geven soms een andere indruk  :blink: Om tevoren alles al in stelling te zetten komt de Sperwer hier te weinig.

Citaat van: rrrrr op januari 30, 2017, 20:58:24 PM
Als ze aan het jagen zijn moet je wel een beetje voorzichtig doen: ze zien ALLE bewegingen en horen ALLE klikjes.......
Devies: Bewegen als ze de andere kant op kijken, bevriezen moet je doen vóórdat ze jouw kant op kijken.......
Ik zat een keer binnen aan tafel te lezen toen aan de ander kant van het raam een mannetje Sperwer op de tafel op het terras ging zitten, zo'n 4m. van mij vandaan. Ik had de camera voor m'n neus liggen maar durfde deze niet op te pakken omdat ik wist dat de vogel dan zou zijn gevlogen. Volop genoten van het tiental seconden dat de Sperwer bleef zitten.
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op februari 02, 2017, 17:37:42 PM
Gisteren flinke restanten van een spreeuw op "de plukplaats" gevonden.
Die heb ik laten liggen.
Vandaag was alles weg....
Ik heb al eens eerder gezien dat een sperwer voor restanten terug kwam, misschien is dat hier ook weer het geval. Jammer dat ik het gemist heb.
Volgende keer beter.
Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op april 14, 2017, 19:17:56 PM
Vanmiddag 17.10u sperweralarm op de buurt en even later zag ik een sperwer door de straat vliegen.
Nu hoopte ik dat deze vogel dezelfde trucjes zou uithalen als onze "oude man" en een half uurtje later onze tuin de eer van zijn bezoek zou aandoen.
En dat deed 'ie! 33 minuten later.
6 foto's kunnen maken totdat een onhandige beweging van mijn kant de telelens deed bewegen.........Foetsie.....
Nou ja, we kunnen in ieder geval zien dat hij bloed en veren aan de poten had en dat hij meer grijze dekveren en meer kleur op de wangen krijgt.
https://waarneming.nl/waarneming/view/136757482 (https://waarneming.nl/waarneming/view/136757482)
(https://waarneming.nl/fotonew/4/13188544.jpg)
Ben benieuwd hoe dit verder gaat.....
Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: Maarten70 op april 14, 2017, 19:24:38 PM
Prachtig. En zoals altijd chapeau voor de foto!
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op april 14, 2017, 20:14:10 PM
ONGELOFELIJK!
Nóg 1. Nu vlak voor half acht.
Ring om linker poot, eindigt op "1061".
Doodgemoedeerd wachtend totdat een onhandig musje hem in de snavel kwam vliegen.
Beetje poetsen.
Wachten.
Poetsen.
Even achter een musje aan.
Retour.
Poetsen.
Weg.......
Merels (met jongen) HELEMAAL overstuur.
Toch nog een GOEDE vrijdag.
https://waarneming.nl/waarneming/view/136759932 (https://waarneming.nl/waarneming/view/136759932)
(https://waarneming.nl/fotonew/6/13189216.jpg)

(https://waarneming.nl/fotonew/0/13193250.jpg)

(https://waarneming.nl/fotonew/1/13193251.jpg)

(https://waarneming.nl/fotonew/2/13193252.jpg)

(https://waarneming.nl/fotonew/3/13193253.jpg)

(https://waarneming.nl/fotonew/4/13193254.jpg)

Rob

Edit: nog wat foto's toegevoegd.......
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: keesschreven op april 14, 2017, 22:23:25 PM
Wat mooi weer, inderdaad een goede vrijdag!
Ben benieuwd of er weer eentje een vaste gast wordt zoals de vorige. Misschien die 2kj weer? Dan is die weer mooi te volgen vanaf jonge leeftijd.
Ook grappig dat sommige gewoontes weer hetzelfde zijn!
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op april 15, 2017, 11:59:57 AM
Wat heel erg opviel: hij bleef rustig zitten. Nam de omgeving anders in zich op dan de jongeling.
Het jongere mannetje gedroeg zich heel gejaagd. Op het oog veel alerter, maar ik vermoed dat deze man met minder inspanning meer succes heeft.
Ik vrees voor onze merels derhalve.....
Nog wat foto's toegevoegd.
Ik had er 141 stuks, veel van het zelfde, dus alleen de beste overgehouden. Op het laatst ging het licht uit en zat ik op ISO 3200 bij 1/250sec.....
Nu nog het ringnummer en wij hebben er weer een project bij  ;)

Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op mei 06, 2017, 12:07:38 PM
Blijft hij terug komen? Of is dit een andere?
Deze vogel lijkt minder witte veren op zijn rug te hebben dan die van de vorige serie.....
En de oogopslag lijkt ook anders.......
Heb ik er dan 2 met linkerpoot-ring in de tuin?
Gisteravond rond 18.00uur was er 1 in de tuin en nu net rond half twaalf weer.....

Op de eerste foto zit hij op ruim 6 meter van mij af. Dit is de HELE foto en eigenlijk een beetje te krap gekaderd, maar ja, je kunt niet alles hebben....
Gelukkig ging hij nog wat verderop zitten (op zo'n 9 meter).
Helaas even niet opgelet bij het in grote haast opstellen van de camera, dus niet alle foto's kunnen bewaren helaas. Sluitersnelheid niet op orde. Zou minimaal 1/500e moeten zijn, was 1/250sec.......Maar goed, volgende keer beter......
Het betreft deze waarneming
https://waarneming.nl/waarneming/view/137892324 (https://waarneming.nl/waarneming/view/137892324)
Sperwer - Accipiter nisus gezien op 2017-05-06 Burgum
Foto's:
(https://waarneming.nl/fotonew/8/13394438.jpg)

(https://waarneming.nl/fotonew/9/13394439.jpg)

(https://waarneming.nl/fotonew/0/13394440.jpg)

Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: OlivierO op mei 06, 2017, 13:55:02 PM
Kan je de ring niet (gedeeltelijk) aflezen op de eerste foto? Zo kan je misschien nagaan of het een ander exemplaar is.
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op mei 06, 2017, 14:25:17 PM
Bij die vorige had ik de laatste 4 cijfers. Bij deze helemaal niets.
Zij bijlage.
Wordt vervolgd........
Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: OlivierO op mei 06, 2017, 14:36:04 PM
Het wordt een opdracht op zich!  :blink:

Alleszins leuk om te volgen! En telkens weer prachtige foto's!
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op februari 03, 2018, 15:03:45 PM
Vanmorgen al een sperwer door de tuin zien jagen.
Camera maar opgesteld, want je weet maar nooit wanneer 'ie weer terug komt.
En inderdaad: er plofte vanmiddag een mannetje (bijna) boven op een turkse tortel.
Bijna dus. Dat scheelde echt niets.....Waarschijnlijk een te grote prooi geweest, want voor mijn gevoel was de tortel ongelukkiger geweest als mevrouw was komen buurten.
Daarna ging hij even poseren voor een foto....
(https://waarneming.nl/fotonew/3/15847283.jpg)
Bij ISO 3200 is de kwaliteit iets minder, maar toch....
De laatste tijd een geringd mannetje, ongeringd vrouwtje en deze ongeringde man gezien....
Dat belooft nog wat voor de lente.......
Rob

Edit: uurtje later kon ik deze foto maken.
(https://waarneming.nl/fotonew/0/15847850.jpg)
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: H.J. Tromp op februari 03, 2018, 22:08:47 PM
Wat een luxe om dit steeds zo vlakbij te hebben! Mooie foto's weer!
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: keesschreven op februari 05, 2018, 12:50:30 PM
He Rob,
Eentje zonder ring?!?!  ;D
Is dit al mannetje nummer 4?
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op februari 05, 2018, 17:35:22 PM
Inderdaad, nr. 4.
De vogelringgroep heeft nog een inhaalklusje liggen denk ik ;D
En 2 ongeringde dames tot nu toe.......
Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op februari 11, 2018, 19:30:51 PM
Er begint zich weer een patroon af te tekenen.
Camera opstellen tussen 15.00 en 16.00u geeft kans op resultaat....
Net voor 16.00u kwam hij (met de zon in de rug, net als het "oude" mannetje!!!) de tuin ingeschoten.
Een spreeuw nam een afslag die er niet was en vloog (letterlijk) boven mijn hoofd tegen een raam. Dat was voldoende voor de man om toe te slaan op het dak van de bijkeuken.
De foto met mijn mobieltje gemaakt op minder dan 1meter afstand (met de deur en dubbeldik dubbel glas tussen ons in).
De "echte camera" staat een metertje onder dit schouwspel nutteloos te wezen....
(https://waarneming.nl/fotonew/6/15900986.jpg)
Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: BramtK op februari 12, 2018, 23:34:28 PM
Na ruim 8 jaar je topic te volgen, Rob, heb ik nu eindelijk ook eens een Sperwer ín de tuin kunnen fotograferen.

Ook deze 2kj vogel heeft al een paar adulte veertjes in de mantel (niet op deze foto te zien), maar dat valt wel iets meer binnen de reikwijdte van hetgeen Forsman aangeeft en wat hierboven door Arjan werd geciteerd.

(https://waarneming.nl/fotonew/9/15904589.jpg)
https://waarneming.nl/waarneming/view/148442003
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: ahjoon op februari 13, 2018, 09:50:53 AM
Fraaie serie, Bram. :duim: Op de laatste foto zijn de nieuwe nekveertjes inderdaad goed te zien.
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op februari 13, 2018, 16:57:07 PM
Ook al één die graag op de foto gezet wilde worden blijkbaar.
Gaaf hoor!
Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: BramtK op februari 13, 2018, 17:46:36 PM
Dank Arjan en Rob. Deze bleef netjes zitten ja. Vandaag kwam mogelijk dezelfde een paar keer langsgevlogen. Eenmaal in 'duifvlucht', dan lijkt het alsof ze de vliegactie van een Turske tortel nadoen. Maar voorlopig nog geen vast schema.
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op juni 13, 2018, 18:27:55 PM
Eindelijk op de foto........
(https://waarneming.nl/fotonew/4/17244644.jpg)
Tijdens mijn vakantie is het duidelijk geworden waarom de vogeltjes zo schichtig zijn.
Een aantal keren per dag duikt deze man op in onze tuin (en dan meestal IN de struiken).
Nu het ringnummer nog.
Tijdens deze fotosessie was alleen de deling van de ring in beeld helaas......
Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: mgieskens op juni 14, 2018, 00:38:22 AM
Alweer zo'n mooie plaat  :duim:
Als het een beetje wil, heeft hij in de omgeving ergens een nest met hongerige jongen en zal hij jagend wel vaker opduiken.
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: keesschreven op juni 14, 2018, 10:55:22 AM
prachtig weer, telkens weer een ander perspectief!
Ben benieuwd waar deze vandaan komt...
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op juni 14, 2018, 12:07:03 PM
Die jongen zullen waarschijnlijk ten oosten van ons huis zijn, aangezien hij, als hij prooi te pakken heeft, die kant op vliegt. Er wordt niet gegeten in onze tuin. Aanwezigheid: tussen 14:00u en 16:00u en tegen een uur of 20:00-21:00.
Ik ga zeker weer proberen het ringnummer compleet te krijgen, maar gezien zijn aanvalstechniek (steeds IN de struiken) zal dat lastig worden.
Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: keesschreven op juni 18, 2018, 17:49:05 PM
spannend
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op februari 03, 2019, 17:38:00 PM
Het heeft even geduurd, maar eindelijk weer een sperwerman in de tuin.
Met ring.
Nederlandse ring met nummer  "142....en nog wat"
(http://waarneming.nl/fotonew/7/19555447.jpg)

Jagen zoals het oorspronkelijke mannetje uit dit topic.
Even jagen. Als dat geen succes oplevert: rust en poetsen, zie foto.
Hierna spatte hij achter een onoplettende merel aan. Afloop onbekend.

Een gesloopte turkse tortel doet vermoeden dat mevrouw ook langs komt, maar die heb ik nog niet voor de lens gekregen helaas.
Ben benieuwd.....
Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op februari 17, 2019, 15:46:46 PM
En het nummer van deze man is: 1421061!
Een vogel die geringd is op 27-06-2009, 5.6km vanaf onze tuin!
9 jaar, 7 maanden en 21 dagen oud (op moment van waarnemen). Eigenlijk iets ouder dus....een paar dagen......
Alweer één van respectabele leeftijd.
(http://waarneming.nl/fotonew/8/19658748.jpg)
En mevrouw schuwt onze tuin ook niet echt....maar:
Die is meestal "gone in six seconds", dus die details laten nog even op zich wachten.......
Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: BramtK op februari 18, 2019, 11:28:21 AM
Zo zeg, Rob! Dat is toch weer bijzonder hoor, zo'n leeftijd
Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op februari 18, 2019, 16:51:12 PM
Nog mooier: dat zijn er 2 geringde sperwermannen op een rij van die leeftijd........
Bij ons in de tuin!.........
De man van de vogelring werkgroep was ook wel erg te spreken over dit succesje.
Hij gaf ook al aan dat deze leeftijd behoorlijk zeldzaam was.
Toch best wel leuk om dit alles mee te maken.
Rob
Titel: Re: Sperwer vraagje
Bericht door: BramtK op februari 19, 2019, 10:06:00 AM
Daar ben ik me geheel en al van bewust, Rob. Ik volg dit topic ook al weer een tijdje...  :angel:

Citaat van: BramtK op januari 30, 2010, 17:29:53 PM
Ik zou zeggen een eerste winter mannetje. Eerste winter vanwege al die bruine tinten, mannetje vanwege de fijne bouw (zie o.a. de snavel). Leuke foto's!

Titel: Re: Sperwer vraagje/story
Bericht door: rrrrr op maart 02, 2019, 10:54:55 AM
Het gaat weer los in onze tuin!!!!!!!
's Morgens een sperwervrouw in de tuin.
De tik tegen het raam van een in paniek geraakt mannetjes keepje werd opgemerkt. Dan zit er plotseling een woeste dame op 2 meter van het raam en is er een keepje minder......
Dit gedrag had ik ook al bij het eerste mannetje gezien. Raamslachtoffers blijven niet onopgemerkt!
's Middags "onze nieuwe man" gedurende 50 minuten kunnen observeren.
(http://waarneming.nl/fotonew/5/19766695.jpg)
(http://waarneming.nl/fotonew/6/19766696.jpg)
Hij zat keurig bij een hoge conifeer in de fluweelboom. Heel onopvallend.
Passerende musjes werden een aantal keren onaangenaam verrast. Ondanks dat ze gewaarschuwd waren door scheldende mezen! Hij is uiteindelijk schoongepoetst en uitgerust vertrokken.
Rob