Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Wat is dit voor vogel? / Determinatie => Vogels => Hybriden => Topic gestart door: Jan Harteman op september 04, 2009, 22:02:39 PM

Titel: Hybride waterhoen x meerkoet
Bericht door: Jan Harteman op september 04, 2009, 22:02:39 PM
Op 27 augustus heb ik in Muizen (Mechelen, België) een hybride Waterhoen x Meerkoet gezien én op de gevoelige plaat vastgelegd.
Zie http://waarnemingen.be/waarneming/view/44495003
Deze waarneming was in Dierenpark Planckendael. Maar gezien het aantal wilde meerkoeten en waterhoentjes in het park, lijkt me dat de hybride gewoon "in het wild" tot stand is gekomen, en dus niet per sé ermee te maken heeft dat het in een dierentuin is.
Bijzonder gevalletje!

(http://waarnemingen.be/fotonew/8/887688.jpg)
Titel: Re: Hybride waterhoen x meerkoet
Bericht door: frankmeer op september 04, 2009, 23:12:08 PM
Hier staan ook wat foto's van een dergelijke hybride:
http://www.harveyvandiek.nl/photo.php?id=&nr=2102&type=z&zoek=meerkoet
http://www.harveyvandiek.nl/photo.php?id=&nr=2103&type=z&zoek=meerkoet
http://www.harveyvandiek.nl/photo.php?id=&nr=2104&type=z&zoek=meerkoet
http://www.harveyvandiek.nl/photo.php?id=&nr=2105&type=z&zoek=meerkoet
http://www.harveyvandiek.nl/photo.php?id=&nr=2106&type=z&zoek=meerkoet
http://www.harveyvandiek.nl/photo.php?id=&nr=2107&type=z&zoek=meerkoet
Titel: Re: Hybride waterhoen x meerkoet
Bericht door: Alcedo atthis op september 05, 2009, 16:59:02 PM
Here is a similar bird to the arnhem hybrids from Stuttgart, Germany :

https://www.uni-hohenheim.de/~pfiz/hybridgif.html

I don´t have much experience with this kind of hybrid and therefore would like to learn more:
The hybrids linked all differ from your bird, Jan, which is structurally much more like common moorhen, and colourwise your bird seems in the range of immature moorhens, see here:

http://nathistoc.bio.uci.edu/birds/gruiformes/Gallinula%20chloropus/Common%20Moorhen,%20adults%20breeding,%20non-breeding%20(Green%20Cay,%20Boynton%20Beach%20FL.,%201-08).jpg

http://nathistoc.bio.uci.edu/birds/gruiformes/Gallinula%20chloropus/Common%20Moorhen,%20adult%20non-breeding%20(UNB,%209-07).jpg

http://www.juzaphoto.com/shared_files/photos2/004378-gallinula_chloropus-moorhen-gallinella_acqua.jpg

http://www.nature-diary.co.uk/nn-images/0502/050223-gallinula-chloropus.jpg

http://pdubois.free.fr/oiseaux/images/GallinulaChloropus2.jpg

So please help me: what makes your bird a hybrid ? that the beak and the plate above the beak are already so very yellow? I also see there are dark markings on the toes which are more pronounced than in the birds i linked and there is some more black in the brown of the mantle/wings than in the birds i linked. But could this not still be individual variation?
Jörn

Titel: Re: Hybride waterhoen x meerkoet
Bericht door: Jan Harteman op september 05, 2009, 21:32:59 PM
Well, unfortunatelly I did not make pictures of the other birds on the certain pond/field.
There were several Moorhens and Common coots, this specific bird was absolutely bigger than the Moorhens, but only a slightly smaller than the Common coots.
Titel: Re: Hybride waterhoen x meerkoet
Bericht door: Klaas van Dijk op september 13, 2009, 14:59:24 PM
hoi Jorn en anderen,

De hybriden op de foto's van de site van Harvey worden ook beschreven in een artikel in Dutch Birding: Hybridisatie tussen Waterhoen en Meerkoet [Hybridisation between Common Moorhen and Eurasian Coot] Johan H van Balen, Albert C Perdeck & Harvey van Diek Dutch Birding 23, 4 (2001): page 196-202.

Groetjes, Klaas