Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Kevers => Topic gestart door: corzonneveld op juli 27, 2009, 21:26:49 PM

Titel: Kevers uit de Jura I
Bericht door: corzonneveld op juli 27, 2009, 21:26:49 PM
Een prachtkever, Buprestidae - maar welke? Jura, ca 500 m hoogte, op bospaadje. Niet groot, zeg ergens tussen 8 en 10 mm.
Titel: Re: Kevers uit de Jura I
Bericht door: Arp op juli 27, 2009, 22:32:13 PM
In elk geval een Prachtkever/Bupestridae inderdaad - schijnen lastig te zijn? Met snel effe plaatjeskijken zou ik vinden dat Coraebus florentinus er wel wat op lijkt, maar dat zegt zo goed als niks natuurlijk ....
Titel: Re: Kevers uit de Jura I
Bericht door: corzonneveld op juli 27, 2009, 22:52:10 PM
CiteerCoraebus florentinus er wel wat op lijkt, maar dat zegt zo goed als niks natuurlijk

Lijkt inderdaad goed, en weinig dubbelgangers. Is 'zegt zo goed als niks' niet iets te voorzichtig?

Dank voor de tip in ieder geval!
Titel: Re: Kevers uit de Jura I
Bericht door: lo.troisfontaine op juli 27, 2009, 22:59:36 PM
Hoi Cor en Arp,

lees zojuist dat deze nog een synoniem heeft  C. fasciatus.

www.zabra.at/zabra_00000006.html

groeten,

Lo
Titel: Re: Kevers uit de Jura I
Bericht door: Arp op juli 28, 2009, 00:26:38 AM
Ja, die had ik ook gezien, ben wel benieuwd hoe het precies zit :huh: Fauna Europaea houdt het in elk geval op Coraebus florentinus (Herbst 1801) (http://www.faunaeur.org/full_results.php?id=102485), maar geeft er opvallend genoeg wel maar liefst twee synoniemen bij die ouder zijn dan de 'originele' Bupestris florentinus van Herbst:
Het lijkt dus voor de hand te liggen dat het inderdaad Coraebus fasciatus (Villers 1789) moet zijn, maar als FE het synoniem zelf al geeft, met een oudere datum erbij zullen ze toch wel een reden gehad hebben om die niet als "valid" op te nemen.
:huh:

P.S. Het "zegt zo goed als niks" heeft twee (en een halve) redenen:angel:
Titel: Re: Kevers uit de Jura I
Bericht door: corzonneveld op juli 28, 2009, 08:13:40 AM
Je voorzichtigheid en bescheidenheid sieren je, Arp!

Het aardige van een forum is dat je veel makkelijker gecorrigeerd wordt dan wanneer je solo bezig bent. Dus mocht je er naast zitten, dan leer je daar ook weer van.

FE is niet altijd correct! Vorige maand liep ik tegen zo'n synoniemenprobleem bij wespen aan, en volgens een expert zat FE daar gewoon fout. Het vervelende is natuurlijk dat je daar als volstrekte beginner geen verantwoorde keuze in kan maken....

Bij het Groot dikkopje heb ik iets vergelijkbaars gezien. Eerst bekend als Ochlodes venata, toen gesplitst in twee soorten. Onze variant werd Ochlodes faunus, terwijl er een oudere naam in de boeken stond. Nu wordt die oudere naam gebruikt, Ochlodes sylvanus. (En dan zou je nog kunnen zeuren of her niet sylvana moet zijn...).

Voorlopig denk ik maar Petr te volgen, lijkt me iemand die op de hoogte is?!
Titel: Re: Kevers uit de Jura I
Bericht door: beetlestitch op juli 28, 2009, 13:30:27 PM
coroebus florentinus[herbst] is de gangbare naam en fasciatus[villers] is hier voor een synoniem. groeten toon.
Titel: Re: Kevers uit de Jura I
Bericht door: Arp op juli 28, 2009, 13:58:27 PM
Hoi saampies,

FE moet je zeker met een korreltje zout nemen, vooral voor wat betreft de verspreidingsgegevens en de actuele stand van zaken t.a.v. van namen etc. - in principe "klopt" het allemaal vaak wel, maar dan meestal gebaseerd op wat oudere gegevens - niet meer helemaal actueel.

Citaat van: beetlestitch op juli 28, 2009, 13:30:27 PMcoroebus florentinus[herbst] is de gangbare naam en fasciatus[villers] is hier voor een synoniem.
Dat blijft "interessant" dan ... Toon, heb je ook enig idee waarom de nieuwere naam voorrang heeft gekregen boven de oudste?
Titel: Re: Kevers uit de Jura I
Bericht door: beetlestitch op juli 28, 2009, 15:36:56 PM
ik heb daar voor geen verklaring want inderdaad de oudste naam zou volgens de regels voorrang hebben. groeten toon.
Titel: Re: Kevers uit de Jura I
Bericht door: Th.Heijerman op juli 28, 2009, 15:49:36 PM
In de catalogus van Löble & Smetana (2006) wordt C. fasciatus als geldige naam gehandteerd ...
Titel: Re: Kevers uit de Jura I
Bericht door: Th.Heijerman op juli 28, 2009, 16:22:22 PM
... ik bedoel natuurlijk gehanteerd ...

En volgens Brechtel&Kostenbader (2002) moet de geldige naam C. florentinus zijn, omdat de naam fasciata gepreoccupeerd is ...
Titel: Re: Kevers uit de Jura I
Bericht door: corzonneveld op juli 28, 2009, 17:58:17 PM
Holy macaroni! Duidelijk een taxonomisch lastig geval.

Is er nog een voorkeur aan te geven voor een van die twee publicaties? (ik bedoel Brechtel&Kostenbader (2002) en Löble & Smetana (2006) )