Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Libellen => Topic gestart door: Gert Veurink op mei 06, 2009, 14:34:50 PM

Titel: Donkere waterjuffer
Bericht door: Gert Veurink op mei 06, 2009, 14:34:50 PM
met z'n allen voor de ochtend gekozen zie ik, gezellig hoor  :duim:
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Goyatlah op mei 06, 2009, 14:40:27 PM
Kan met OpenOffice het document niet openen. Weer een manier van micro$ om osf-gebruikers te pesten blijkbaar.
Maar goed, kan iemand me het in een andere vorm (dus niet docx, of xml, of zo iets) doen toekomen?
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op mei 06, 2009, 14:48:46 PM
Ik heb Jaap gemaild dat ik (en vele anderen) geen .docx bestanden kunnen openen. Is het bestand van een nieuwere Word versie (2007+ ?). Nu maar hopen dat ik het als .Doc krijg.

Edit: een mooie .doc versie is dus ook al binnen.
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Goyatlah op mei 06, 2009, 14:52:11 PM
Is al opgelost
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: ArjenDrost † op mei 06, 2009, 14:52:24 PM
Ik zie dat Jaap intussen hem nog een keer gestuurd heeft, maar Dolf, je hebt ook mail van mij :)

En nu we toch gezellig allemaal voor de ochtend gekozen hebben: kan ik met iemand meerijden vanuit Groningen? Of anders vanaf een station ergens tussen Groningen en de Weerribben?

Hopelijk doet het weer wat ze nu zeggen...
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Anne Hueber † op mei 06, 2009, 17:48:35 PM
Citaat van: Gert Veurink op mei 06, 2009, 14:34:50 PM
met z'n allen voor de ochtend gekozen zie ik, gezellig hoor  :duim:


Nou, dat is natuurlijk nog ff afwachten ;)
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: ArjenDrost † op mei 06, 2009, 18:25:10 PM
Citaat van: Anne Hueber op mei 06, 2009, 17:48:35 PM
Citaat van: Gert Veurink op mei 06, 2009, 14:34:50 PM
met z'n allen voor de ochtend gekozen zie ik, gezellig hoor  :duim:


Nou, dat is natuurlijk nog ff afwachten ;)
Ik heb goede hoop :)

Ennnnn, wat zie ik.... the return of the thumb!!  :duim:  O0
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op mei 06, 2009, 18:38:01 PM
Hoe zit het op de lokatie eigenlijk met Noordse Winters, zijn die nog een beetje te doen op de lokatie zelf of moet ik ze elders eruit halen?
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Goyatlah op mei 06, 2009, 20:19:29 PM
Moeten daar wel zitten, en anders een vervolgexcursietje (bv Woldlakebos)
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Weia op mei 06, 2009, 21:33:48 PM
Citaat van: ArjenDrost op mei 06, 2009, 18:25:10 PM
Ennnnn, wat zie ik.... the return of the thumb!!  :duim:  O0
Zeuren helpt!
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Gert Veurink op mei 06, 2009, 21:35:07 PM
Citaat van: atalanta op mei 06, 2009, 21:33:48 PM

Zeuren helpt!
:duim: ;D
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: ronald op mei 06, 2009, 22:00:05 PM
is er nog steeds belangstelling voor een (kleine) vervolgexcursie voor de noordse winterjuffer in het woldlakebos?
de juffers kunnen in de hele weerribben verwacht worden, maar in de praktijk zie je ze er zeker niet zomaar. of bij de armatumlocatie een goede paediscaplek ligt weet ik helaas niet.
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Weia op mei 06, 2009, 22:14:21 PM
Bij armatum in de buurt zouden ze wel moeten zitten.
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Goyatlah op mei 06, 2009, 22:15:56 PM
Citaat van: ronald op mei 06, 2009, 22:00:05 PM
is er nog steeds belangstelling voor een (kleine) vervolgexcursie voor de noordse winterjuffer in het woldlakebos?
de juffers kunnen in de hele weerribben verwacht worden, maar in de praktijk zie je ze er zeker niet zomaar. of bij de armatumlocatie een goede paediscaplek ligt weet ik helaas niet.

Wat mij betreft wel (ook wat betreft pectoralis)
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Weia op mei 06, 2009, 22:17:51 PM
Gevlekte witsnuit zit op dezelfde locatie, neem ik aan.
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: ronald op mei 06, 2009, 22:40:14 PM
in het woldlakebos zit in ieder geval ook gevlekte witsnuit en bruine korenbout.

armatumlocaties zijn in sommige gevallen geschikt voor paedisca, maar dik is het er volgens mij nooit. er zou een goed lisdodde/egelskopwater naast moeten liggen om een goede kans te maken.

Dolf, als het je leuk lijkt dan kom ik gewoon, en dan zien we wel wie er meer verschijnen. i
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op mei 06, 2009, 22:49:22 PM
Opzich wil ik het ook wel, 2 nieuwe soorten op 1 dag zal me verder ook nooit gebeuren meer. Is alleen even kijken of de ander dat ook wil. En gevlekte witsnuit goed zien is ook niet verkeerd, ipv een enkel beest in Limburg...
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Weia op mei 07, 2009, 00:10:59 AM
De donkere en de gevlekte zitten in hetzelfde biotoop. Voor de winterjuffer moet er wat in de omgeving gezocht worden, die heeft andere voorkeuren.
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: ronald op mei 07, 2009, 10:45:14 AM
armatum, paedisca en pectoralis kunnen allemaal samen, maar in de praktijk zie je dat niet vaak. ze hebben allemaal hun eigen voorkeur. armatum vlegt graag tussen stengels door, pecto houdt van vergaande verlanding en paedisca is al tevreden als er wat dood materiaal in het water drijft en er wat structuur in de begroeiing is.

bodemlijn: als ik maar weet waar ik aan toe ben. als een handjevol mensen het leuk lijkt om samen in het woldlakebos te kijken dan vind ik het al prima.  ik wil niet de indruk wekken dat alleen daar de andere soorten te zien zijn. als er iemand met de excursie mee is die goed bekend is in de WR, de soorten goed kent en de tijd ervoor heeft om na armatum daar om te gaan zoeken dan kun je er de andere soorten vast ook wel zien.


Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Goyatlah op mei 07, 2009, 10:53:38 AM
Ik vind het een goed idee, en denk dat wel meer mensen hier er (gezien het feit dat bijna iedereen zich voor de ochtendexcursie heeft ingetekend) zo over denken.
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Platbuik op mei 07, 2009, 11:19:37 AM
Ik kan helaas niet mee gaan, maar wil wel iedereen veel mooi weer, plezier en succes wensen zaterdag!!
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: ronald op mei 07, 2009, 11:33:32 AM
dan ben ik wel in het woldlakebos aanwezig, dat is zowieso een mooie plek om libellen te kijken in deze tijd van het jaar. aan het eind van de ochtend/begin middag ben ik dan aan de zuidkant van het bos. ik ben wel te herkennen aan het meeslepen van een exuvia retractor (ok, gewoon een oude vishengel met een stokje met touw erop om larvenhuidjes te pakken zonder een nat pak te halen of de begroeiing alteveel te beschadigen).
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op mei 07, 2009, 11:38:43 AM
Kun je mischien een kaartje maken met daarop de locatie waar je hebt beste kan parkeren? Mij is de omgeving toch vrij vreemd...
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: ronald op mei 07, 2009, 11:57:34 AM
aan de zuidkant van het bos is een parkeerplaatsje, maar ook langs de weg kun je auto er kwijt. bij de groene stippen ben ik te vinden. is ook bekend hoe laat de excursie is afgelopen? anders ben ik er gewoon aan het eind vd ochtend/begin middag te vinden.
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Anne Hueber † op mei 07, 2009, 12:22:48 PM
Wilde eigenlijk aan de noordkant afspreken. Is missshien ook handiger, is ook dichter bij Kalenberg ;) Bij de gele streep in de bocht kun je ook prima je auto parkeren en dan langzaam naar het zuiden afzakken. Ik ken dat gebied ook vrij goed. Is dat wat? De excursie begint om 10 uur.....tot?
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Goyatlah op mei 07, 2009, 12:40:22 PM
Ben het eens met Anne, gele streep op Anne dr kaartje is dichterbij (en vermoedelijk ook beter te vinden voor mensen die onbekend zijn).
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: ronald op mei 07, 2009, 12:57:56 PM
is ook prima, en ik zie dat ook al met groen is aangegeven waar ik me kan ophouden ;-)
dat is de AF Stroinkweg, vast ook handig te weten.
als de excursie om 10 uur begint dan zal het wel tot begin middag duren voor dat afgelopen is denk ik.
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Anne Hueber † op mei 07, 2009, 14:03:54 PM
Moeten met de groep dan wel afspreken, dat we de vegetatie niet vertrappen en dus gewoon op de paden blijven! Maar dat lijkt mij vanzelfsprekend.....
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: ronald op mei 07, 2009, 19:19:18 PM
dat lijkt me ook vanzelfsprekend, en in het woldlakebos kun je vanaf de paden al erg veel (bijna alles) doen.
belangrijk is in ieder dat we niet in de rietvelden komen, daar worden de rietsnijders niet vrolijk van.
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: ArjenDrost † op mei 07, 2009, 19:50:05 PM
Ik ben er 's middags niet bij, word door iemand opgehaald. Iemand enig idee hoelang de excursie zal duren? Tot een uurtje of 1?

Ennuh, echt niemand die een beetje uit het noorden komt die nog een plekje vrij heeft op weg daar naartoe?
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Goyatlah op mei 07, 2009, 22:37:26 PM
@Arjen,

kom zelf uit Erica (Emmen), en kan je om ca. 9.15uur oppikken bij station Hoogeveen (= trein van 8.25 uit Groningen dacht ik). Laat me dit wel voor morgenmiddag weten, want daarna ben ik weg.
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: ArjenDrost † op mei 08, 2009, 20:21:34 PM
Ok, ik ga dus met Dolf mee :)

Nog even een vraagje (ik ben niet echt bekend in de Weerribben): gaat de hele excursie vanuit een boot, of gaat we met een bootje een stukje varen om vervolgens te voet verder te gaan? Dit ivm zeeziekte pillen.... Oh, en het is handig om te weten of een statief nodig zal zijn ;)
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op mei 08, 2009, 21:25:25 PM
Heb er al veel zin in, alleen weer tijdig opstaan, Maar wie gaat morgen eigenlijk de eerste Armatum vinden?
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Anne Hueber † op mei 08, 2009, 21:26:32 PM
Ikke natuurlijk ;) ;D ;D
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Gert Veurink op mei 08, 2009, 21:38:03 PM
ik vind t goed Anne, als je maar wel zorgt dat we m allemaal te zien krijgen ;)
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op mei 08, 2009, 21:50:06 PM
Citaat van: Anne Hueber op mei 08, 2009, 21:26:32 PM
Ikke natuurlijk ;) ;D ;D

Houden we je aan, Zo niet, Een rondje?
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: ronald op mei 08, 2009, 21:52:19 PM
Citaat van: ArjenDrost op mei 08, 2009, 20:21:34 PM
Ok, ik ga dus met Dolf mee :)

Nog even een vraagje (ik ben niet echt bekend in de Weerribben): gaat de hele excursie vanuit een boot, of gaat we met een bootje een stukje varen om vervolgens te voet verder te gaan? Dit ivm zeeziekte pillen.... Oh, en het is handig om te weten of een statief nodig zal zijn ;)

vanuit de boot zul je niet snel een armatum zien, dat is loopwerk, maar volgens mij niet overdadig ver.
of een statief nodig is hangt van jezelf af lijkt me, net hoe zeeziek je uit de boot stapt he.
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: ArjenDrost † op mei 08, 2009, 21:55:10 PM
Citaat van: ronald op mei 08, 2009, 21:52:19 PM
vanuit de boot zul je niet snel een armatum zien, dat is loopwerk, maar volgens mij niet overdadig ver.
of een statief nodig is hangt van jezelf af lijkt me, net hoe zeeziek je uit de boot stapt he.
Ah, met die zeeziekte pillen kom ik een heel eind ;) En lopen met statief is geen probleem, fotograferen zonder is een stuk lastiger ;)
Dank je!
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: ronald op mei 08, 2009, 22:06:00 PM
ik hoop dat jullie het morgen treffen. de kansen lijken gunstig, want de berichten uit armatumland zijn positief, maar daar horen jullie morgen vast meer over.
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Weia op mei 08, 2009, 22:18:07 PM
Ik weet niet hoe men de excursie aanpakt, maar bij mij was het lopen, zorgen dat de laarzen net niet overstromen, statief plaatsen en dan adem inhouden, want alles deint daar. Dus ook op het land wor je daar zeeziek. En op een ander plek ben ik een keer door de kragge gegaan, ik kreeg bijna mijn laars niet terug. Red elkaar in zulke gevallen!
Veel plezier en suuces!!!
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: ronald op mei 08, 2009, 22:28:42 PM
ik heb ook geen idee hoe men het aanpakt, maar het lijkt me wel raar dat een excursie in zulk best gevaarlijk en kwetsbaar terrein plaats zou vinden.
ik ken zelf maar één locatie waar je met vrij veel mensen terecht kunt, een smalle rand met pitrus en zeggen naast een petgat. daar loop je wel op een vrij harde ondergrond.
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Platbuik op mei 09, 2009, 20:59:08 PM
Nou..... :huh:
Viel het soms tegen? Was het weer niet goed genoeg? Boot lek?
Wat is ter gebeurd?
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Anne Hueber † op mei 09, 2009, 21:03:00 PM
We mogen geen informatie geven en ze ook niet onder embargo (vervaagd) invoeren :huh:
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Hans van Oosterhout op mei 09, 2009, 21:19:36 PM
Nee... Uiterst vreemde gang van zaken. Ben benieuwd wat daar de exacte denkwijze achter is. Waarom mocht dit op vorige excursies wel? Zolang de waarnemingen vervaagd en onder embargo staan, heeft niemand er toch last van? Ik kan me voorstellen dat ze niet op waarnemingen met de exacte GPS coordinaten zitten te wachten omdat de plek dan te veel gemeengoed wordt, maar wij mogen ze toch wel invoeren? Voor zover we ze gezien hebben natuurlijk, of dat zo is, daar mogen we nog geen uitspraken over doen.... geheimhouding he....  :rolleyes:
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Platbuik op mei 09, 2009, 21:29:45 PM
tssssss
Dus je mag ook geen fotoos laten zien, zonder plaatsvermelding  :wacko:
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: ronald op mei 09, 2009, 21:46:37 PM
volgens mij was er vorig jaar iets aan de hand met het invoeren onder embargo, wat leuk was voor armatum, maar omdat andere soorten niet onder embargo in werden gevoerd was het niet zo moeilijk te bedenken waar het was.
ik denk wel dat het verstandig is om met een soort die (nog?) zo zeldzaam is en vaak in erg kwetsbaar terrein zit zo voorzichtig mogelijk om te springen.

dat je niet mag zeggen of de excursie geslaagd was of niet is dan wel weer vreemd. maar ja, wel lekker geheimzinnig, en dat past wel bij die gekke juffer

wat ik vast wel mag zeggen is dat het in het woldlakebos wel erg gezellig was, ik ben nog nooit zoveel libellenmensen op een dag tegengekomen(in een heel jaar nog niet). en wie nog graag eens een bruine korenbout wou zien kon er zijn hart ophalen, het wemelde ervan.

in ieder geval allen bedankt voor de leuke dag :duim:
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op mei 09, 2009, 21:58:37 PM
Was zeker een mooi dagje, 13 soorten, waarvan 2 nieuw.
Hier ff een lijstje van soorten.
Lantaarn
Vuurjuffer
Variabele Waterjuffer
Donkere Waterjuffer
Grote Roodoogjuffer
Noordse Winterjuffer
Platbuik
Viervlek
Bruine Korenbout
Gevlekte Witsnuitlibel
Smaragdlibel
Glassnijder
Vroege Glazenmaker

Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: theomuusse op mei 09, 2009, 22:05:46 PM
Je mag ze niet invoeren, vind ik ook overdreven, maar ik mag toch wel zeggen dat ik er 40 heb gezien?

Theo van de middagexcursie
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Weia op mei 09, 2009, 22:10:01 PM
40?!
Ik wil er nog wel eens een robbertje over stoeien... Als iedereen alles vervaagd invoert, dus ook de gewone soorten is er niets mis toch?
Of alleen je nieuwe soorten invoeren en dan vervaagd. Nog minder mis.
Van wie mocht jullie niks vertellen en laten zien?
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: theomuusse op mei 09, 2009, 22:14:21 PM
Van mijn collega Jeroen.
Hier wel een plaatje.

http://www.flickr.com/photos/theomuusse/3516561870/
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op mei 09, 2009, 22:16:08 PM
Van Jeroen nog wat, De SBB-er,
En over aantallen ga ik niets zeggen, wil je hebt wel Pb-en,
En invoeren van andere soorten was geen probleem zolang dit gebeurd op Weeribben algemeen, hoefde dan ookniet onder embargo. Ging erom dat mensen zagen dat de Donkere weer vloog, en dat zou mensen lokken, ook als we ze later zouden invoeren. Mja ik vind het persoonlijk overdreven en mij lijkt het dat elk persoon dat Armatum gaat zoeken en de plek weet, dat hij ook weet wanneer ze vliegen. Mja ik dank SBB wel voor hun excursie!

Oja, en over het plaatsen van foto's heb ik niets gehoord.
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Weia op mei 09, 2009, 22:18:55 PM
Ik zal Jeroen Bredenbeek wel mailen.
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Anne Hueber † op mei 09, 2009, 22:20:48 PM
Citaat van: atalanta op mei 09, 2009, 22:18:55 PM
Ik zal Jeroen Bredenbeek wel mailen.


Gelukkig......dus er is weer hoop?
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Platbuik op mei 09, 2009, 22:21:26 PM
Eerst een waarneming (http://waarneming.nl/waarneming/view/42742487) en daarna zijn ze gestopt met vliegen  :-[
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Weia op mei 09, 2009, 22:25:33 PM
Citaat van: Platbuik op mei 09, 2009, 22:21:26 PM
Eerst een waarneming (http://waarneming.nl/waarneming/view/42742487) en daarna zijn ze gestopt met vliegen  :-[
Staat ook op Weerribben algemeen.
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Anne Hueber † op mei 09, 2009, 22:27:45 PM
Citaat van: atalanta op mei 09, 2009, 22:25:33 PM
Citaat van: Platbuik op mei 09, 2009, 22:21:26 PM
Eerst een waarneming (http://waarneming.nl/waarneming/view/42742487) en daarna zijn ze gestopt met vliegen  :-[
Staat ook op Weerribben algemeen.


Dan kunnen/mogen wij dat dan toch ook?
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: JohanvantBosch op mei 09, 2009, 22:28:12 PM
Citaat van: atalanta op mei 09, 2009, 22:18:55 PM
Ik zal Jeroen Bredenbeek wel mailen.

Ik kreeg de indruk dat Jeroen bang was voor wilde zoekacties, niet alleen dit jaar, maar ook in komende jaren.


Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Bertusvr op mei 09, 2009, 22:43:40 PM
het was in ieder geval een fantastische dag, met voor mij 4 nieuwe soorten: Bruine korenbout (Ronald erg bedankt voor de rondleiding en jouw enthousiasme) nog niet eerder gezien en vandaag ongelooflijk veel, noordse winterjuffer, gevlekte witsnuit, en nog een juffertje  B)
Leuk om de mensen van het forum een gezicht te geven.
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Weia op mei 09, 2009, 23:00:11 PM
Citaat van: JohanvantBosch op mei 09, 2009, 22:28:12 PM
Citaat van: atalanta op mei 09, 2009, 22:18:55 PM
Ik zal Jeroen Bredenbeek wel mailen.

Ik kreeg de indruk dat Jeroen bang was voor wilde zoekacties, niet alleen dit jaar, maar ook in komende jaren.
Hij heeft natuurlijk wel een punt, er zijn zat mensen die gaan zoeken waar ze niet mogen komen, helaas. En met het beheer zijn er ook dingen fout gegaan een paar jaar geleden, gelukkig heeft dit juffertje het allemaal doorstaan!
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op mei 09, 2009, 23:07:00 PM
Hoe is het eigenlijk gegaan met Arjen en Dolf? Hebben zij hem nog gezien?
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: theomuusse op mei 10, 2009, 08:57:30 AM
Ja, die waren in de middag mee en hebben de soort zeker gezien.
Theo
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Gert Veurink op mei 10, 2009, 10:30:57 AM
ik zeg niet waar, maarre...

(http://img366.imageshack.us/img366/4628/donker1.jpg)
(http://img366.imageshack.us/img366/3554/donker2.jpg)
(http://img366.imageshack.us/img366/6518/donkerv.jpg)
(http://img366.imageshack.us/img366/8665/donkercop.jpg)
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: nick w op mei 10, 2009, 10:53:58 AM
Citaat van: ronald op mei 09, 2009, 21:46:37 PM
volgens mij was er vorig jaar iets aan de hand met het invoeren onder embargo, wat leuk was voor armatum, maar omdat andere soorten niet onder embargo in werden gevoerd was het niet zo moeilijk te bedenken waar het was.
ik denk wel dat het verstandig is om met een soort die (nog?) zo zeldzaam is en vaak in erg kwetsbaar terrein zit zo voorzichtig mogelijk om te springen.

dat je niet mag zeggen of de excursie geslaagd was of niet is dan wel weer vreemd. maar ja, wel lekker geheimzinnig, en dat past wel bij die gekke juffer

wat ik vast wel mag zeggen is dat het in het woldlakebos wel erg gezellig was, ik ben nog nooit zoveel libellenmensen op een dag tegengekomen(in een heel jaar nog niet). en wie nog graag eens een bruine korenbout wou zien kon er zijn hart ophalen, het wemelde ervan.

in ieder geval allen bedankt voor de leuke dag :duim:

Ik heb in ieder geval een fantastische dag gehad, bijna elke soort die ik zag was nog nieuw voor me dus ik heb me heerlijk uitgeleeft. Terreintje van armatum waar we waren is verdomd kwetsbaar, we hebben met twee groepen al schade genoeg aangericht zou ik zeggen dus de hordes moeten er zeker buiten blijven. Ronde zonnedauw groeit ook niet overal tenslotte. Dus ik geef die mensen ergens wel gelijk en ik voer dus alleen in wat ik vanaf de boot heb gezien.
En het Woldlakebos natuurlijk, Ronald het was hardstikke leuk!  :duim: Wat ik daar gezien heb voer ik elders wel in, inclusief voorlopig mijn Mooiste foto  :lol:

Groet,
Nick W

PS fraaie foto's weer Gert!
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: ArjenDrost † op mei 10, 2009, 10:58:50 AM
Citaat van: theomuusse op mei 10, 2009, 08:57:30 AM
Ja, die waren in de middag mee en hebben de soort zeker gezien.
Theo
Hmm, ik heb niks gezien hoor.... Alleen een stel van die vreemde lantaarntjes... Maar ik zeg niet waar  :rolleye:
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: JohnvR op mei 10, 2009, 11:27:29 AM
Iedereen gefeliciteerd  :duim:. Ik was helaas niet mee, maar had achteraf wel gekund, balûh. Wel heb ik deze gezien. Het is dan wel geen donkere waterjuffer, maar lijkt er een beetje op, afwijkend vrouwtje variabele.

(http://i52.photobucket.com/albums/g11/psavio19/006/coenagrionidae/coenpulc/SH101882a.jpg)
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: nick w op mei 10, 2009, 12:10:56 PM
Is toch een mooie!  :duim:

Groet,
Nick W
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: ArjenDrost † op mei 10, 2009, 14:41:12 PM
Goh, ik had gister een feestje, beetje gedronken... Kijk ik vandaag op m'n camera, zie ik ineens allemaal foto's waarvan ik echt geeeeen idee heb waar ik ze gemaakt heb....
Maar wil ze jullie toch even laten zien.

Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Bertusvr op mei 10, 2009, 16:47:43 PM
John, ik had gisteren ook al zo'n raar variabel vrouwtje B). Zal snel mijn website even updaten...heb nog wel wat meer foto's gemaakt.

@Gert, mooie foto's, helemaal dat paringswiel.

@Arjen gelukkig dat je wel op tijd was voor de middag excursie  ;D. Mooie foto's.
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Gert Veurink op mei 10, 2009, 18:04:02 PM
mooie foto's hoor!

Bertus en ik ( en een paar anderen geloof ik) zagen ook nog deze vreemde combi... helaas geen betere foto, jij wel Bertus?

(http://img27.imageshack.us/img27/1951/tandeml.jpg)
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op mei 10, 2009, 18:05:22 PM
Had gister ook naar die Smaragden staan kijken, dat wit/blauw onder hun lijf is me nooit opgevallen, wat is het?
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Platbuik op mei 10, 2009, 18:18:16 PM
CiteerTerreintje van armatum waar we waren is verdomd kwetsbaar, we hebben met twee groepen al schade genoeg aangericht zou ik zeggen dus de hordes moeten er zeker buiten blijven.
Als SBB serieus de soort willen beschermen dan is het maar beter de laatste keer excursie geweest, of vinden jullie van niet? Of anders ook niet moeilijk doen over publicaties op waarneming.nl. Even goegelen op Dwj en je weet dat je in de W. moet zijn, toch? En in alle recente literatuur over Nederlandse libellen wordt ook de link met de W. gelegd.
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Bertusvr op mei 10, 2009, 19:06:50 PM
Citaat van: Gert Veurink op mei 10, 2009, 18:04:02 PM
mooie foto's hoor!

Bertus en ik ( en een paar anderen geloof ik) zagen ook nog deze vreemde combi... helaas geen betere foto, jij wel Bertus?

Zeker niet beter dan die van jou Gert, bij die van jou zie je mooi hoe graag die glassnijder weg wilde.

Ik heb wel ontdekt (en het bewijs) waarom die variabele daar zo donker waren  ;)
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Gert Veurink op mei 10, 2009, 19:37:48 PM
hé das ook een aparte combi, mooi vastgelegd :duim:
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Goyatlah op mei 10, 2009, 21:31:46 PM
Ben net terug uit het Bargerveen (meer dagvlinders en rare kevers, zoals een metallic smaragdgroen meikever-achtig beest, staat vast wel in mn kever-boek, dan libellen, maar wellicht mn eerste Venwitsnuit van het jaar en in ieder geval heel veel Maan-tjes).

Door dat alles mis ging zijn Arjen en ik het Kalenbergerpad afgelopen, waar we al een stuk of 11 soorten tegen kwamen en ik eindelijk pectoralis op de foto heb, maar ook mn eerste vroege en bruine gezien. Toen was de rest eigenlijk alleen maar inkoppen. Verder heel gezellig, en ik zag net dat een lantaarntje een vrouwtje armatum met geheel lichte S8 was.  ;D

Heb het ook nog met Jeroen over de "regels" gehad, en ben het er wel mee eens.

Wat mij betreft:
Ieder jaar 1 excursie voor geinteresseerden, iedereen houdt zijn mond over locaties, en er wordt geen waarnemingen van de zelfde locatie gepubliceerd. (En ook geen fotos daar vandaan met GPS-data!!!).

Al met al een nuttige dag maar ook een heel gezellige dag.
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op mei 10, 2009, 21:49:03 PM
Citaat van: Goyatlah op mei 10, 2009, 21:31:46 PM
Door dat alles mis ging zijn Arjen en ik het Kalenbergerpad afgelopen, waar we al een stuk of 11 soorten tegen kwamen en ik eindelijk pectoralis op de foto heb, maar ook mn eerste vroege en bruine gezien. Toen was de rest eigenlijk alleen maar inkoppen. Verder heel gezellig, en ik zag net dat een lantaarntje een vrouwtje armatum met geheel lichte S8 was.  ;D

Bruine wat?
En wat is de rest van het lijstje?
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: ArjenDrost † op mei 10, 2009, 22:03:38 PM
Het lijstje:
- Lantaarntje
- Grote Roodoogjuffer (ik later op de dag)
- Variabele Waterjuffer
- Vuurjuffer
- Viervlek
- Bruine Korenbout
- Vroege Glazenmaker
- Glassnijder
- Gevlekte Witsnuitlibel (ik later op de dag)
- Noordse Witsnuitlibel (ik gemist)
- Smaragdlibel (voor mij voor het eerst op de foto)
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Gert Veurink op mei 10, 2009, 22:05:38 PM
geen noordse winter?
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Goyatlah op mei 10, 2009, 22:06:01 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op mei 10, 2009, 21:49:03 PM
Citaat van: Goyatlah op mei 10, 2009, 21:31:46 PM
Door dat alles mis ging zijn Arjen en ik het Kalenbergerpad afgelopen, waar we al een stuk of 11 soorten tegen kwamen en ik eindelijk pectoralis op de foto heb, maar ook mn eerste vroege en bruine gezien. Toen was de rest eigenlijk alleen maar inkoppen. Verder heel gezellig, en ik zag net dat een lantaarntje een vrouwtje armatum met geheel lichte S8 was.  ;D

Bruine wat?
En wat is de rest van het lijstje?

Morgen... (heb 4 Gig aan foto's - jpg, veel dus, en wil ik eerst allemaal nakijken voor dat ik wat anders doe)
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Goyatlah op mei 10, 2009, 22:07:37 PM
Citaat van: Gert Veurink op mei 10, 2009, 22:05:38 PM
geen noordse winter?

's middags 3 of 4... (ook foto's, eerste winters van dit jaar)
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: ArjenDrost † op mei 10, 2009, 22:08:02 PM
Citaat van: Gert Veurink op mei 10, 2009, 22:05:38 PM
geen noordse winter?
Niet 's ochtends, 's middags wel.
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Andre321 op mei 10, 2009, 22:10:12 PM
Om een goede verstandhouding met SBB te houden en om excursies in de toekomst mogelijk te houden voor mensen die nu niet kunnen zou ik zelf niet invoeren.
Als dit de conditie is waaronder de exursie gehouden is dan is dat gewoon de voorwaarde.

Ik denk dat (gezien het verleden) meer op het spel staat dat je denkt.
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Platbuik op mei 12, 2009, 10:18:34 AM
Dan zit er ook geen bijdrage aan  de excursie verslagen (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?board=20.0) in, vermoed ik.
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Weia op mei 12, 2009, 10:20:34 AM
Ik ben nog in onderhandeling, maar er is nog geen zicht op een akkoord...
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Gert Veurink op mei 12, 2009, 11:31:15 AM
het is ook geen optie als iedereen het pijltje plaatst middenin het dorpje K en admins daar ook op toezien? Dan verraadt het niets, maar vervuilt het bestand ook weinig... nu ja, is maar een idee
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op mei 12, 2009, 11:37:47 AM
Gewoon iedereen maar 1 beest op het gebied W. Algemeen lijkt me en dan onder embargo en alles...
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Goyatlah op mei 12, 2009, 11:56:52 AM
Wat maakt het nu uit, het stipje zit allang op de verspreidingskaartjes, en iedereen weet van zichzelf wel of ie er bij was (hoop ik)

Btw mijn foto's staan nu op mn site.
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Platbuik op mei 12, 2009, 12:01:08 PM
Citaat van: atalanta op mei 12, 2009, 10:20:34 AM
Ik ben nog in onderhandeling, maar er is nog geen zicht op een akkoord...
B) Krijgen we ook inzicht in de onderhandelingen (lijkt me nuttig), of alleen uitsluitsel over het eind akkoord?
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Anne Hueber † op mei 12, 2009, 12:22:37 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op mei 12, 2009, 11:37:47 AM
Gewoon iedereen maar 1 beest op het gebied W. Algemeen lijkt me en dan onder embargo en alles...


En het is toch ook wel leuk, als je deze soort op je persoonlijke lijstje kunt zetten ;)
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Gert Veurink op mei 12, 2009, 12:22:55 PM
Citaat van: Goyatlah op mei 12, 2009, 11:56:52 AM
Wat maakt het nu uit(...)

Waarneming is niet alleen voor anderen maar ook voor mezelf. Ik kijk regelmatig naar mijn eigen waarnemingen wat ik waar en wanneer heb gezien en het is ook mijn eigen fotodatabase. Ik vind het jammer dat er nu een mist. Nix om dramatisch over te doen, maar wel jammer.
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Goyatlah op mei 12, 2009, 12:37:55 PM
Misschien dan gewoon in je eigen tuin? (en dan niet iedereen dat gelijk als waarnemingsfout opgeven, want dan zijn we nog verder van huis).
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Weia op mei 12, 2009, 13:04:26 PM
De onderhandelingen zijn nog gaande. Wat ik zelf het frustrerendst vind is dat het foto-archief niet gevuld wordt met de variaties die jullie hebben gezien. Bij de laatste druk van de veldgids heeft dit foto-archief op allerlei manieren waanzinnig veel dienst bewezen.
Ik hou zelf geen soortenlijstje bij via waarneming.nl, maar ik vind dat wel een legitieme hobby, gesteld dat verstoring vermeden wordt.
Ik ga nog eens kijken of er nog wat lekken te dichten zijn. Intussen heb ik voor de donkere waterjuffer voorgesteld:

1 wel op de juiste plek invoeren, de soort is toch al vervaagd.
2 een embargo van 10 jaar er overheen gooien (de boswachter nu al bezorgd voor volgend jaar, niet ten onrechte denk ik). Over 10 jaar zitten ze vast net ergens anders.
3 zo weinig mogelijk andere soorten invoeren en die ook allemaal een embargo van 10 jaar meegeven.
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Traveller op mei 12, 2009, 13:40:41 PM
Dit waren de voorwaarden om mee te doen aan de excursie! Iedereen was dus op de hoogte. Laten we ons daar gewoon aan houden.

Nog even een paar richtlijnen voor als we op de locatie zijn:

-       Foto´s maken mag natuurlijk maar loop niet op de verlandingsvegetaties

-       Je net graag thuis laten

-       Er mag niet worden verzameld

-       Waarnemingen op deze locatie graag niet naar buiten brengen

Groeten Jordi

Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op mei 12, 2009, 13:55:11 PM
Graag is in mijn ogen nog een vraag, het mag dus als je het letterlijk neemt wel. En in mijn ogen brengen we meer naar buiten via via dan door in te voeren onder embargo en de hele zooi...
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Platbuik op mei 12, 2009, 15:06:36 PM
Citaat van: atalantaDe onderhandelingen zijn nog gaande...
:duim: voor de update!
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: ArjenDrost † op mei 12, 2009, 15:39:55 PM
Citaat van: Traveller op mei 12, 2009, 13:40:41 PM
Dit waren de voorwaarden om mee te doen aan de excursie! Iedereen was dus op de hoogte. Laten we ons daar gewoon aan houden.
Volgens mij zijn er toch ook nog geen waarnemingen ingevoerd? Dus houdt iedereen zich er toch netjes aan?
En ik geloof dat de enige die nu probeert het toch voor elkaar te krijgen de waarnemingen ingevoerd te krijgen iemand is die niet mee was. Dat kun je ook moeilijk zeuren noemen...

Zelf zou ik hem graag invoeren (mn om hem in m'n lijstje te krijgen), maar het is nou ook weer geen ramp als dat niet zo is (dan denk ik hem zelf wel bij dat lijstje).

Arjen (die trouwens ook nog wat foto's op z'n site heeft gezet).
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: nick w op mei 12, 2009, 18:28:59 PM
En we kunnen Weia voor de update Veldgids natuurlijk toch wel onze foto's sturen als de onderhandelingen geen andere ruimte bieden..

Groet,
Nick W
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Goyatlah op mei 12, 2009, 19:43:35 PM
We wisten allemaal van te voren waar we aan toe waren, lijkt me niet fair om daar nu dan aan te gaan morrelen. Geen waarnemingen van die datum van die plaats (of daar vlak bij), ook niet van een lantaarntje of een meerkoet of een purperreiger.

Verpest het niet voor de anderen...

En foto's heeft niemand wat over gezegd (zo lang er natuurlijk geen GPS-data in staan), dus wat mij betreft start er iemand een topic "Foto's van de Donkere Waterjufferexcursie". Mijn foto's staan op de bekende plaats.
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op mei 12, 2009, 19:47:40 PM
Waarnemingen van andere soorten waren geen probleem zolang d elokatie maar niet bekend werd, is ter plekke zo verteld door Jeroen,
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Anne Hueber † op mei 12, 2009, 19:52:39 PM
Laten we gewoon ff afwachten, wat Weia te vertellen heeft.
En anders kunnen we altijd nog vragen of de soort op ons lijstje mag, zonder dat er een waarneming is ingevoerd. Kunnen we ons dan voegen bij de anderen, die de soort wel op hun lijstje hebben staan.
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Bertusvr op mei 12, 2009, 22:28:43 PM
Inderdaad maar even afwachten wat Weia voor elkaar krijgt. Ik heb ondertussen wat foto's op mijn website gezet, mannetjes en vrouwtjes. 6 foto's, klik volgende voor de volgende foto.

http://www.bertusvanrooijen.nl/Juffers/donkerewaterjuffer.htm (http://www.bertusvanrooijen.nl/Juffers/donkerewaterjuffer.htm)

Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: nick w op mei 12, 2009, 22:31:27 PM
Zijn weer mooi geworden Bertus!  :duim:

Groet,
Nick W
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: ArjenDrost † op mei 12, 2009, 22:32:27 PM
Mooie platen, Bertus  :duim:
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Erik van Dijk op mei 12, 2009, 22:38:09 PM
Altijd maar wijzen naar Waarneming.nl, maar wat bakken de PGO's er zelf eigenlijk van.
Op Telmee staat gewoon dat er in de Weerribben in 2009 een Donkere Waterjuffer is gezien.

Dat is een stuk exacter dan Weerribben algemeen.

http://www.telmee.nl/index.php?c=info&mm=spinfo&taxid=8468357&m=chart&scinames=0&year=2009&endyear=0 (http://www.telmee.nl/index.php?c=info&mm=spinfo&taxid=8468357&m=chart&scinames=0&year=2009&endyear=0)
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: ArjenDrost † op mei 12, 2009, 22:41:14 PM
Citaat van: antimoon op mei 12, 2009, 22:38:09 PM
Altijd maar wijzen naar Waarneming.nl, maar wat bakken de PGO's er zelf eigenlijk van.
Op Telmee staat gewoon dat er in de Weerribben in 2009 een Donkere Waterjuffer is gezien.
Met jou link kom ik alleen op een klein kaartje van NL waar ergens een stipje op staat. Maar het kaartje is zo klein, dat je daar toch erg weinig mee kunt.
Maar goed, ik wil best zo'n onnauwkeurige stip zetten hoor ;)
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Anne Hueber † op mei 12, 2009, 22:52:01 PM
Citaat van: Bertusvr op mei 12, 2009, 22:28:43 PM
Ik heb ondertussen wat foto's op mijn website gezet, mannetjes en vrouwtjes. 6 foto's, klik volgende voor de volgende foto.

http://www.bertusvanrooijen.nl/Juffers/donkerewaterjuffer.htm (http://www.bertusvanrooijen.nl/Juffers/donkerewaterjuffer.htm)


Volgens mij ken ik die foto's al wel  ;) ;D
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Bertusvr op mei 12, 2009, 23:07:36 PM
Citaat van: Anne Hueber op mei 12, 2009, 22:52:01 PM
Citaat van: Bertusvr op mei 12, 2009, 22:28:43 PM
Ik heb ondertussen wat foto's op mijn website gezet, mannetjes en vrouwtjes. 6 foto's, klik volgende voor de volgende foto.

http://www.bertusvanrooijen.nl/Juffers/donkerewaterjuffer.htm (http://www.bertusvanrooijen.nl/Juffers/donkerewaterjuffer.htm)


Volgens mij ken ik die foto's al wel  ;) ;D

Jij had inderdaad al een voorproefje gehad.
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Goyatlah op mei 12, 2009, 23:15:45 PM
Wat ik vreemd vind is dat je een paar juvenielen hebt, terwijl die van mij allemaal ouder zijn. Zo snel worden die beesten toch niet volwassen? ('s Ochtends juveniel, en 's middags adult is wel heel snel)
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Anne Hueber † op mei 12, 2009, 23:18:51 PM
Zoals je ziet, heb je die middag toch heel wat gemist...  ;)
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: Tim de Boer op mei 14, 2009, 11:24:22 AM
Citaat van: antimoon op mei 12, 2009, 22:38:09 PM
Altijd maar wijzen naar Waarneming.nl, maar wat bakken de PGO's er zelf eigenlijk van.
Op Telmee staat gewoon dat er in de Weerribben in 2009 een Donkere Waterjuffer is gezien.

Dat is een stuk exacter dan Weerribben algemeen.

http://www.telmee.nl/index.php?c=info&mm=spinfo&taxid=8468357&m=chart&scinames=0&year=2009&endyear=0 (http://www.telmee.nl/index.php?c=info&mm=spinfo&taxid=8468357&m=chart&scinames=0&year=2009&endyear=0)

Gelukkig gaat het hier over Staatsbosbeheer, dat is geen PGO!
Titel: Re: Donkere waterjuffer
Bericht door: JohanvantBosch op mei 14, 2009, 16:41:19 PM
Citaat van: Goyatlah op mei 12, 2009, 23:15:45 PM
Wat ik vreemd vind is dat je een paar juvenielen hebt, terwijl die van mij allemaal ouder zijn. Zo snel worden die beesten toch niet volwassen? ('s Ochtends juveniel, en 's middags adult is wel heel snel)

Het grappige is dat ik alleen van die grauwe vrouwtjes op de foto heb staan en helemaal niet van die helder gekleurde. Volgens mij heb ik er zelfs wel een paar voor variabele uitgescholden....  :rolleye:
Ik laat mijn plaatjes ook nog wel zien.