Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Libellen => Topic gestart door: marinissen op april 18, 2009, 19:07:13 PM

Titel: Variabele waterjuffer?
Bericht door: marinissen op april 18, 2009, 19:07:13 PM
mijn 1e verse libel van dit jaar,
maar ik twijfel tussen var. waterjuffer of azuurwaterjuffer.

Alblasserbos bij Papendrecht
Titel: Re: Variabele waterjuffer?
Bericht door: Weia op april 18, 2009, 19:20:23 PM
Je ziet een lobje midden aan de achterrand van het halsschildje. Ook alle zachtere kenmerken wijzen naar variabele.
Titel: Re: Variabele waterjuffer?
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op april 18, 2009, 19:20:35 PM
Is een variabele waterjuffer, een Mannetje,
Titel: Re: Variabele waterjuffer?
Bericht door: Goyatlah op april 18, 2009, 19:22:11 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op april 18, 2009, 19:20:35 PM
Is een variabele waterjuffer, een Mannetje,

Wel variabele, maar mannetje?
Titel: Re: Variabele waterjuffer?
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op april 18, 2009, 19:27:23 PM
Ja, er is toch tekening op het achterlijf of niet?
Titel: Re: Variabele waterjuffer?
Bericht door: Anne Hueber † op april 18, 2009, 19:37:42 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op april 18, 2009, 19:27:23 PM
Ja, er is toch tekening op het achterlijf of niet?

Kijk eens naar S2 en S8+9 ;)
Titel: Re: Variabele waterjuffer?
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op april 18, 2009, 19:42:04 PM
Inderdaad, is dus zo'n stom getekend vrouwtje,
Titel: Re: Variabele waterjuffer?
Bericht door: Anne Hueber † op april 18, 2009, 19:44:21 PM
Is de lichte vorm-->S3-7 hebben zijspitsen.
Titel: Re: Variabele waterjuffer?
Bericht door: Goyatlah op april 18, 2009, 20:06:43 PM
Jeroen toch, bijna alle Var mannen hebben uitroeptekens. Het ontbreken hier had op zijn minst twijfel moeten oproepen. Overigens gekleurde vrouwtjes zijn toch een redelijk deel van de populatie (30 a 40 % schat ik)
Titel: Re: Variabele waterjuffer?
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op april 18, 2009, 20:08:11 PM
Ik kijk nooit naar die kleine kenmerken in het veld, gehele beest is anders dan een Azuur, Overigens valt het aantal vrouwtjes dat zo is toch erg mee, teminste waar ik ze zie,
Titel: Re: Variabele waterjuffer?
Bericht door: marinissen op april 18, 2009, 20:12:58 PM
THX allen.

Leo
Titel: Re: Variabele waterjuffer?
Bericht door: Weia op april 18, 2009, 20:24:37 PM
Citaat van: Goyatlah op april 18, 2009, 20:06:43 PM
Jeroen toch, bijna alle Var mannen hebben uitroeptekens. Het ontbreken hier had op zijn minst twijfel moeten oproepen. Overigens gekleurde vrouwtjes zijn toch een redelijk deel van de populatie (30 a 40 % schat ik)
Veel meer dacht ik, vooral later in het jaar. Er zijn vast ergens statistische gegevens over.
Titel: Re: Variabele waterjuffer?
Bericht door: Goyatlah op april 18, 2009, 21:15:30 PM
Is wellicht populatie-gevoelig. Maar is misschien een idee om daar een klein onderzoekje naar te doen? Verschillende mensen zoeken binnenkort, als er wat meer van die beestjes zijn, in heel Nederland, zoveel mogelijk beestjes op en dan maar turven. Kan daarvoor wel een mail-adres aanmaken (var@goyatlah.nl bv).
Titel: Re: Variabele waterjuffer?
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op april 18, 2009, 21:16:53 PM
Lijkt me intresant!
Titel: Re: Variabele waterjuffer?
Bericht door: Weia op april 18, 2009, 21:55:47 PM
Mij ook. Theorietje van Marcel W. is dat in het begin de zwartruggen vaker voorkomen dan later. Dus turven dit weekend en nog vier weekenden daarna?
Titel: Re: Variabele waterjuffer?
Bericht door: theomuusse op april 18, 2009, 22:38:12 PM
Citaat van: atalanta op april 18, 2009, 21:55:47 PM
Mij ook. Theorietje van Marcel W. is dat in het begin de zwartruggen vaker voorkomen dan later. Dus turven dit weekend en nog vier weekenden daarna?

Ik denk dan weer: wat zal er achter zitten?
Wat is het voordeel?
In het voorjaar minder groen om haar heen, dan maar zwart en later in het groen kiezen voor lichtblauw?

Theo
Titel: Re: Variabele waterjuffer?
Bericht door: Weia op april 18, 2009, 22:55:51 PM
Idee zou zijn: zwart neemt meer warmte op, dus voordelig in kouder jaargetijde. Aldus Marcel.
Titel: Re: Variabele waterjuffer?
Bericht door: Anne Hueber † op april 18, 2009, 22:59:10 PM
Citaat van: atalanta op april 18, 2009, 22:55:51 PM
Idee zou zijn: zwart neemt meer warmte op, dus voordelig in kouder jaargetijde. Aldus Marcel.


Heel logisch. Net zoals bij de Smaragdlibel de sterke beharing op het borststuk, is ook om de warmte beter vast te houden.
Titel: Re: Variabele waterjuffer?
Bericht door: Goyatlah op april 18, 2009, 23:12:14 PM
Citaat van: atalanta op april 18, 2009, 21:55:47 PM
Mij ook. Theorietje van Marcel W. is dat in het begin de zwartruggen vaker voorkomen dan later. Dus turven dit weekend en nog vier weekenden daarna?

Dit weekend lijkt me nog niet zinnig, omdat op de meeste vindplaatsen de beestjes nog niet aanwezig zijn of in aantallen van 1 of 2. Wellicht in midden en zuid-Nederland volgende week beginnen en in noord-nederland over 2 weken?

Email-adres var@goyatlah.nl is aktief (spam maakt me in dit geval niet uit).
Titel: Re: Variabele waterjuffer?
Bericht door: Goyatlah op april 18, 2009, 23:13:48 PM
Citaat van: Anne Hueber op april 18, 2009, 22:59:10 PM
Citaat van: atalanta op april 18, 2009, 22:55:51 PM
Idee zou zijn: zwart neemt meer warmte op, dus voordelig in kouder jaargetijde. Aldus Marcel.


Heel logisch. Net zoals bij de Smaragdlibel de sterke beharing op het borststuk, is ook om de warmte beter vast te houden.

beharing op borststuk hebben meer voorjaarssoorten, als bv. Viervlek en Glassnijder.
Titel: Re: Variabele waterjuffer?
Bericht door: Anne Hueber † op april 18, 2009, 23:25:33 PM
Citaat van: Goyatlah op april 18, 2009, 23:13:48 PM
Citaat van: Anne Hueber op april 18, 2009, 22:59:10 PM
Citaat van: atalanta op april 18, 2009, 22:55:51 PM
Idee zou zijn: zwart neemt meer warmte op, dus voordelig in kouder jaargetijde. Aldus Marcel.


Heel logisch. Net zoals bij de Smaragdlibel de sterke beharing op het borststuk, is ook om de warmte beter vast te houden.

beharing op borststuk hebben meer voorjaarssoorten, als bv. Viervlek en Glassnijder.


Het ging mij ook alleen maar om het voorbeeld. Zwart neemt de warmte beter op en beharing houd de warmte beter vast.
Titel: Re: Variabele waterjuffer?
Bericht door: Taka op april 18, 2009, 23:47:07 PM
Citaat van: Anne Hueber op april 18, 2009, 23:25:33 PM
Citaat van: Goyatlah op april 18, 2009, 23:13:48 PM
Citaat van: Anne Hueber op april 18, 2009, 22:59:10 PM
Heel logisch. Net zoals bij de Smaragdlibel de sterke beharing op het borststuk, is ook om de warmte beter vast te houden.

beharing op borststuk hebben meer voorjaarssoorten, als bv. Viervlek en Glassnijder.


Het ging mij ook alleen maar om het voorbeeld. Zwart neemt de warmte beter op en beharing houd de warmte beter vast.

Nou ja, een vacht is het niet bepaald, zo heel veel zal die beharing niet uitmaken. Ik zou de reden van die beharing in eerste instantie elders zoeken, al weet ik niet precies waar. Vogels en zoogdieren hebben dat heel anders opgelost: een dichte vacht/verenpak die in de stroomlijn tegen de huid ligt. De haren van de glassnijder staan vooral recht overeind: weinig isolatie en veel luchtweerstand.
Titel: Re: Variabele waterjuffer?
Bericht door: Weia op april 18, 2009, 23:53:16 PM
Bij heel wat soorten vormen de haren een stroomlijnvorm, we hebben er eerder over gediscussieerd. Bij glassnijder ook, daarom veel haar tussen ogen en borststuk, maar niet zo bij de vleugelaanhechting: http://waarneming.nl/foto/view/609721?_popup=1
Smaragd heeft ook veel haar, maar ook daar helpt het bij de stroomlijnvorm, zie bijv http://waarneming.nl/foto/view/541248?_popup=1
Titel: Re: Variabele waterjuffer?
Bericht door: Taka op april 19, 2009, 00:42:09 AM
Die eerdere discussie heb ik dan gemist, bedoel je deze: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=42114.0
Titel: Re: Variabele waterjuffer?
Bericht door: Weia op april 19, 2009, 08:43:21 AM
ja