Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Vogels => Topic gestart door: ratje op april 07, 2009, 17:37:32 PM

Titel: welke eieren??
Bericht door: ratje op april 07, 2009, 17:37:32 PM
Vandaag in het open veld op de grond (wel dichtbij het bos) vonden we een nestje met 3 eieren erin. Kan iemand me vertellen van welke vogel deze zijn?
Titel: welke eieren??
Bericht door: andre op april 07, 2009, 18:57:55 PM
Het lijkt erg veel op Veldleeuwerik .
Kan je ook iets zeggen over de grote ??
Voor Veldleeuwerik zal dit ongeveer 24x17 mm moeten zijn .

Andre
Titel: welke eieren??
Bericht door: GertJ op april 07, 2009, 21:27:49 PM
Ahum...

Ik vind het eigenlijk niet gek dat het vogeltje zich niet laat zien als er een fotograaf boven je nest hangt.

Maar nu even serieus: het plaatsen van nestfoto's is op dit forum vaak bediscussieerd, vaak met reden. Het is niet eenvoudig af te leiden of er bij het maken van de foto wellicht verstoring plaatsgevonden heeft.
Ik dacht dan ook dat de afspraak was om geen nestfoto's te plaatsen?
Of heb ik het mis?

Grt
Gert Jager


Titel: welke eieren??
Bericht door: Tilburg op april 07, 2009, 21:40:04 PM
CiteerAhum...

Ik vind het eigenlijk niet gek dat het vogeltje zich niet laat zien als er een fotograaf boven je nest hangt.

Maar nu even serieus: het plaatsen van nestfoto's is op dit forum vaak bediscussieerd, vaak met reden. Het is niet eenvoudig af te leiden of er bij het maken van de foto wellicht verstoring plaatsgevonden heeft.
Ik dacht dan ook dat de afspraak was om geen nestfoto's te plaatsen?
Of heb ik het mis?

Grt
Gert Jager
Waar maak je op voorbaat druk om zeg?? Wie zegt dat die gene 10 km de heide in is gewandeld, van 't pad af om daar naar nesten te zoeken? Misschien kom je zoiets gewoon tegen en vraag je je ( terecht) af wat het is. Er kan verder ook niet verstoort worden, zolang je geen coordinaten gaat noemen, wel?
Titel: welke eieren??
Bericht door: Guus Peterse op april 07, 2009, 22:28:26 PM
CiteerEr kan verder ook niet verstoort worden, zolang je geen coordinaten gaat noemen, wel?
Beste Ivo
De vraag is natuurlijk niet, of er verstoord kan gaan worden, maar of er wellicht hier al verstoord is.
Verder vind ik niet dat Gerd zich bij voorbaat druk maakt zeg, maar gewoon een serieuze vraag stelt. En die vraag verdient een serieuzere reactie dan de jouwe.
Titel: welke eieren??
Bericht door: Tilburg op april 07, 2009, 22:57:50 PM
Citeer
CiteerEr kan verder ook niet verstoort worden, zolang je geen coordinaten gaat noemen, wel?
Beste Ivo
De vraag is natuurlijk niet, of er verstoord kan gaan worden, maar of er wellicht hier al verstoord is.
Verder vind ik niet dat Gerd zich bij voorbaat druk maakt zeg, maar gewoon een serieuze vraag stelt. En die vraag verdient een serieuzere reactie dan de jouwe.
Ook Hannie stelt gewoon een vraag. Vind dat daar ook een serieuzere reactie op mag worden gegeven, dan meteen beginnen te sugereren dat zij het nest verstoord heeft.
Titel: welke eieren??
Bericht door: frankneijts op april 07, 2009, 22:58:38 PM
Citeer
CiteerAhum...

Ik vind het eigenlijk niet gek dat het vogeltje zich niet laat zien als er een fotograaf boven je nest hangt.

Maar nu even serieus: het plaatsen van nestfoto's is op dit forum vaak bediscussieerd, vaak met reden. Het is niet eenvoudig af te leiden of er bij het maken van de foto wellicht verstoring plaatsgevonden heeft.
Ik dacht dan ook dat de afspraak was om geen nestfoto's te plaatsen?
Of heb ik het mis?

Grt
Gert Jager
Waar maak je op voorbaat druk om zeg?? Wie zegt dat die gene 10 km de heide in is gewandeld, van 't pad af om daar naar nesten te zoeken? Misschien kom je zoiets gewoon tegen en vraag je je ( terecht) af wat het is. Er kan verder ook niet verstoort worden, zolang je geen coordinaten gaat noemen, wel?
Ho Ivo, de opmerking van Gert is volkomen terecht: we hebben nu eenmaal afgesproken (na herhaalde discussies!) om geen nestfoto's te plaatsen. Ik heb ook helemaal niet de indruk dat hij zich erg druk maakt over de foto van Hannie (hij spreekt daar ook niet een serieus oordeel over uit) maar constateert gewoon een feit.
EDIT: Los daarvan kan de vraag van Hannie gewoon beantwoord worden natuurlijk: ik denk ook Veldleeuwerik........
Titel: welke eieren??
Bericht door: ArjenDrost † op april 07, 2009, 23:01:34 PM
CiteerOok Hannie stelt gewoon een vraag. Vind dat daar ook een serieuzere reactie op mag worden gegeven, dan meteen beginnen te sugereren dat zij het nest verstoord heeft.
Er vanuit gaand dat vogels in het broedseizoen altijd in de buurt van hun nest (of eigenlijk op het nest) zullen zijn, lijkt me toch dat je er vanuit kunt gaan dat er bij het maken van deze foto verstoring heeft opgetreden... Dus die suggestie vind ik niet zo heel erg vreemd...
Titel: welke eieren??
Bericht door: Gerard Troost op april 07, 2009, 23:12:45 PM
Standaard discussie met standaard afloop.
Mi wordt hier een nette vraag gesteld, en het enige wat je mi bereikt door gelijkt boos te worden is dat mensen volgende keer niet meer vragen. Van vragen leer je, volgende keer zal Hannie eens rond zich heen kijken voordat ze over een nest buigt.
En dat "geneuzel" over het niet plaatsen van nestfotos. Tja... Nogal doorgeslagen, maar goed, daar zouden we het niet meer overhebben.

Groet,
Gerard

ps:Soms wordt ik een beetje moet van het verstoren van "gewone" vragen van "gewone" mensen.
Titel: welke eieren??
Bericht door: BWoets op april 07, 2009, 23:13:26 PM
Verstoring of niet.. foto's van eieren zijn uberhaupt niet toegestaan (daar vind altijd verstoring plaats) en van een nest met jongen in principe ook niet (al zijn er natuurlijk uitzonderingen zoals een ooievaarspaal met jongen op een nest en dat soort zaken...). Dan is er tenminste weinig ruimte voor discussie of het wel/geen verstoring is.... -_-  
Titel: welke eieren??
Bericht door: GertJ op april 07, 2009, 23:25:55 PM
Citeer
Citeer
CiteerEr kan verder ook niet verstoort worden, zolang je geen coordinaten gaat noemen, wel?
Beste Ivo
De vraag is natuurlijk niet, of er verstoord kan gaan worden, maar of er wellicht hier al verstoord is.
Verder vind ik niet dat Gerd zich bij voorbaat druk maakt zeg, maar gewoon een serieuze vraag stelt. En die vraag verdient een serieuzere reactie dan de jouwe.
Ook Hannie stelt gewoon een vraag. Vind dat daar ook een serieuzere reactie op mag worden gegeven, dan meteen beginnen te sugereren dat zij het nest verstoord heeft.
Ik heb inderdaad niet willen suggereren of iemand willen beschuldigen van iets, geen misverstand hierover...Hanny plaatst met de beste bedoelingen deze foto en  ze wil (terecht) graag weten welke soort het is.
Als je de eerdere discussies terug zou lezen zou je hopelijk begrijpen dat het beter is om geen nestfoto's te plaatsen. En wat is er op tegen om deze regel zo nu en dan nog eens opnieuw uit te spreken?

Het lijkt overigens inderdaad veldleeuwerik.

groeten
GerT
Titel: welke eieren??
Bericht door: harderbroek op april 07, 2009, 23:38:09 PM
CiteerVerstoring of niet.. foto's van eieren zijn uberhaupt niet toegestaan (daar vind altijd verstoring plaats) en van een nest met jongen in principe ook niet (al zijn er natuurlijk uitzonderingen zoals een ooievaarspaal met jongen op een nest en dat soort zaken...). Dan is er tenminste weinig ruimte voor discussie of het wel/geen verstoring is.... -_-
Hallo mede vogelvrienden,

Na heel wat nesten met of zonder eieren gezien, als laatbloeiende vogelaar, te hebben een aantal zaken:

1. Frank Neijts et.al hebben geheel gelijk dat er afspraken zijn gemaakt over publicaties (lees foto,s) van vogelnesten en of jongen(m.u.v. enz...) zoals op deze site.

Daar hebben we ons aan te houden.

Toch kan het voorkomen dat iemand deze vraag stelt met foto.

Hierop gelijk te hameren lijkt mij enigzins onjuist en is een duidelijk antwoord met naar de vraagstelling geheel juist met tevens de aandacht hoe de afspraken hier gelden.

Daarnaast is ieder bezoek van een nest of zelfs in de buurt een vorm van verstoring of dit nu bij bruine kieken, grauwe klauwieren , spitmuis, eekhoorn of boomarter enz.. . Maar dit hoeft in zijn geheel niet altijd als negatief bestempeld te worden.

Echter kennis van om maar even bij vogels te blijven van de verschillende reacties, gedragingen van vogels met nesten kan een heleboel leed verminderen.

Wanneer is de drang van en vogel zo groot dat hij zij altijd naar het nest terug keert. Welkse soorten zullen altijd(houtsnippen  b.v.zijn door praktijk ervaring uit den boze om te zoeken) het nest verlaten ook al is het legsel voltallig enz...

Zo heb ik ook ooit mogen ervaren dat een nest 0 % verstoord is maar prachtige foto,s opleverde van de eerste boommarter bewezen met jongen in een roofvogelnest in Flevoland (waarvoor dank Pim)

Dus roepen dat is verstoord omdat iemand hier de vraag stelt is correct maar wat de gevolgen zijn en gelijk wat negatiefs uit te stralen is niet geheel juist.

De opmerking dat we hier afspraken over hebben over foto,s plaatsen van nesten met eieren is een geheel juist geformuleerde uitspraak en geheel op zijn plaats zonder afbreuk te doen aan de vraagsteller.

Vogel nestzoekende groet.
Rob
Zeewolde
Fl


Titel: welke eieren??
Bericht door: Tilburg op april 07, 2009, 23:51:44 PM
CiteerStandaard discussie met standaard afloop.
Mi wordt hier een nette vraag gesteld, en het enige wat je mi bereikt door gelijkt boos te worden is dat mensen volgende keer niet meer vragen. Van vragen leer je, volgende keer zal Hannie eens rond zich heen kijken voordat ze over een nest buigt.
En dat "geneuzel" over het niet plaatsen van nestfotos. Tja... Nogal doorgeslagen, maar goed, daar zouden we het niet meer overhebben.

Groet,
Gerard

ps:Soms wordt ik een beetje moet van het verstoren van "gewone" vragen van "gewone" mensen.
Inderdaad, vind ik dus ook. Nogal doorgeslagen. Maar ener zeids snap ik het. En meestal loop je tegen zo'n nest aan, en wanneer je er dan toch naast staat zou je meteen een foto kunnen maken en meteen weer vertrekken. Denk niet dat Hannie expres op zoek is gegaan naar een nest... Maar goed, is inderdaad een discussie waar misschien nooit een einde aan zal komen.
Titel: welke eieren??
Bericht door: BramtK op april 08, 2009, 09:57:21 AM
Misschien moet je het bericht van Rob nog even doorlezen, Ivo. Sommige soorten zijn zeer gevoelig voor verstoring. Het benaderen van het nest kan dan al tot verlaten daarvan leiden, Bruine kiekendief in de eifase bijvoorbeeld. Niet iedereen weet dat, laat staan dat iemand dat weet als zijin vraag op dit forum luidt "van welke vogel zijn deze eieren?" (tsja, weerleg dat maar eens). Daarnaast heb jij een hele set veronderstellingen nodig om te reconstrueren hoe de foto tot stand is gekomen. Helaas zie je daar niks van terug op de foto. Beetje kortzichtig dus om bij voorbaat aan te nemen dat het wel goed zal zijn.

Bram  
Titel: welke eieren??
Bericht door: ratje op april 08, 2009, 11:05:22 AM
Oeps, tjonge wat heb ik een reacties losgemaakt. Nee, ik had geen enkele intentie om op zoek te gaan naar vogeleieren. Sterker nog, ik was op zoek naar paddestoelen en inderdaad liepen we bij het nestje met de eieren (op de grond). Gewoon Stom Toeval, sorry. Ik was gewoon erg nieuwsgierig om welke vogel het gaat en ja de eieren zijn ongeveer een 2 com groot. Nee niet opgemeten, gewoon geschat.  :grin:

Ik kan het best waarderen dat er geen foto's geplaatst mogen worden van nesten met of zonder eieren. Voortaan zal ik proberen er aan te denken.

Maar als zelfs een opzichter van Natuurmonumenten ook een foto gaat maken van de eieren........

Nou toch wil ik een ieder bedanken voor zijn/haar mening. :duim:
Titel: welke eieren??
Bericht door: Marcel van kammen op april 08, 2009, 13:11:31 PM
Best bijzonder om deze eitjes te zien hoor, nesten van Veldleeuwerikken zijn namelijk verrekt moeilijk te vinden....eerlijk gezegd heb ik er nog nooit 1 gevonden tijdens de nazorg,terwijl de veldleeuwerikken hier jaren geleden nog wel volop voorkwamen.
Titel: welke eieren??
Bericht door: ratje op april 08, 2009, 15:12:47 PM
CiteerBest bijzonder om deze eitjes te zien hoor, nesten van Veldleeuwerikken zijn namelijk verrekt moeilijk te vinden....eerlijk gezegd heb ik er nog nooit 1 gevonden tijdens de nazorg,terwijl de veldleeuwerikken hier jaren geleden nog wel volop voorkwamen.
Dank je Marcel, wij zouden er bijna over gestruikeld zijn en ik besef wat een bofkont ik ben.