Observation international

Soortgroepen => Bijen wespen en mieren => Topic gestart door: Menko Vlaardingerbroek op januari 27, 2009, 21:35:24 pm

Titel: Determinatiefouten
Bericht door: Menko Vlaardingerbroek op januari 27, 2009, 21:35:24 pm
Zou het niet handig zijn, als we hier ook een topic determinatiefouten zouden hebben? Ik neem aan dat een admin iets moet doen om er een vastgepind topic van te maken.

Ik zat net even naar de foto's van de knollenbladwesp te kijken en daar zitten m.i. niet juist gedetermineerde dieren bij. Een knollenbladwesp heeft een oranje-zwart getekende borststuk, zoals op deze foto:
http://waarneming.nl/foto/view/253150 (http://waarneming.nl/foto/view/253150)

En niet een helemaal zwart borststuk zoals op deze foto:
http://waarneming.nl/foto/view/234963 (http://waarneming.nl/foto/view/234963)

Dan is deze (met vraagteken) ook niet juist:
http://waarneming.nl/foto/view/375895 (http://waarneming.nl/foto/view/375895)
Wel een mooie foto overigens!

En deze heeft weer een andere tekening:
http://waarneming.nl/foto/view/49693 (http://waarneming.nl/foto/view/49693)
Titel: Re: Determinatiefouten
Bericht door: hiskodevries op juni 17, 2009, 16:51:16 pm
Vanaf heden is het ook mogelijk om vanuit Waarneming.nl een onjuiste determinatie te melden
in het detailscherm van een waarneming staat rechts onder het kopje Contact de optie Rapporteer een (mogelijke) foute determinatie
Hier kun je in een paar woorden aangeven wat het volgens jouw is en ook vooral waarom.
Een eenmaal verstuurde melding kan (nog) niet gewijzigd worden doe het dus in 1 keer goed.
Als een waarneming eenmaal gerapporteerd is verdwijnt de optie
Titel: Re: Determinatiefouten
Bericht door: Stijn Schreven op oktober 07, 2009, 20:37:21 pm
http://waarneming.nl/waarneming/view/44818312

Geen Bombus ruderatus, maar een B. magnus man. B. ruderatus heeft tergiet 2 zwart behaard en niet geel, terwijl schildje/achterrand van de thorax juist veel sterker geel gekleurd is (uitgezonderd melanistische vormen).
De B. ruderatus van wildebijen.nl waar naar wordt verwezen, is dus ook geen ruderatus. Dit betreft een Bombus lucorum man.

Groet Ivo

Hoi Ivo,
Wat zijn de uiterlijke verschillen tussen B. magnus en B. lucorum mannetjes?
Titel: Re: Determinatiefouten
Bericht door: Ivo Raemakers op oktober 09, 2009, 09:49:30 am
Op foto zijn voor B. magnus de volledig zwarte haren op de thorax, die dus ook aan het uiteinde zwart zijn, doorslaggevend. Bij lucorum is het uiteinde van deze zwarte haren altijd in meer of minder mate grijzig of zelfs wittig. Een meer gradueel kenmerk is dat de overgang tussen de verschillend gekleurde haarbanden op de thorax bij magnus veel scherper is dan bij lucorum.

Bedenk wel dat het om kleurverschillen gaat. Oudere afgevolgen B. magnus-exemplaren zullen vaak niet te herkenbaar zijn.

Als 'circumstantial evidence' geldt in dit geval de vindplaats (magnus lijkt in ons land gebonden aan uitgestrektere heidelandschappen -maar lucorum zit daar zeker ook- soort) en de datum (B. magnus is een van de laatste hommelsoorten voor wat betreft het produceren van geslachtsdieren; gaandeweg september worden lucorum-mannen erg schaars)

Groet Ivo
Titel: Re: Determinatiefouten
Bericht door: Jorgen op mei 13, 2010, 14:27:12 pm
Hallo allen, ik ben bezig met commentaar te plaatsen bij de determinatiefouten van voornamijk bladwespen. Bij sommigen is dit al gebeurd, maar ik wacht nog tot de ontbrekende soorten voor nederland zijn geactiveerd. Heb dus nog even geduld aub. De bijen zal Ivo Raemakers wel nakijken. Het gemakkelijkste voor ons is om de fouten te melden via de knop foutieve determinatie melden. Dit topic zal ik wel af entoe in het oog houden.
Titel: Re: Determinatiefouten
Bericht door: han.endt op juli 07, 2010, 15:40:01 pm
Geen van alle Symmorphus connexus http://waarneming.nl/soort/photos/80356 (http://waarneming.nl/soort/photos/80356) Deze soort heeft een zwart schildje en hier zijn twee gele vlekken te zien. Mogelijk zijn dit alle S. bifasciatus.
Titel: Re: Determinatiefouten
Bericht door: barebigfoot op oktober 02, 2010, 22:13:31 pm
hoi ik heb net mijn ichneumon sarcitorius vrouwtje ingevoerd, goedgekeurd door Camille op Hymis.
ik kwam hier twee foutjes? tegen?
 
http://waarneming.nl/waarneming/view/2537214 (http://waarneming.nl/waarneming/view/2537214)
deze zou ik als Amblyteles sp op zeker of indien niet mogelijk als Ambyteles armatorius op onzeker invoeren.
 
http://waarneming.nl/waarneming/view/49495679 (http://waarneming.nl/waarneming/view/49495679)
dit lijkt mij meer op achaius maar met de zwart en zwart-wit getekende ben ik niet zo in thuis
 
Uwe
Titel: Re: Determinatiefouten
Bericht door: barebigfoot op oktober 05, 2010, 12:11:54 pm
Hoi, gisteren mijn eerste zeker rhyssa sp gespot en ingevoerd.
 kwam ik deze tegen
http://waarneming.nl/familie/view/10261 (http://waarneming.nl/familie/view/10261)
dit staat op de overzichtpagina sluipwespen [invoering 2005]
van de talloze ichneumonidae mannetjes met een uitsteksel [of het nu een nepovipositor is of een gifangel]
zijn er maar heel wenig ik heb er maar over een uitzondering gehoord!!
Ik ben bijna zeker dit is een vrouwtje met legboor en het is naar mijn mening geen rhyssa,
reden zijn de velle kleuren en het kleurvlekje naast zwart vleugelvlekje.
helaas is het moelijk voor mij om de grootte in te schatten, maar denk toch dat deze hooguit half zo lang dan een rhyssa spec was.
Ik had deze als heterischnus truncator vrouwtje op onzeker ingevoerd,
omdat ik alleen het mannetje op naam heb gekregen dank grootte en fotos uit alle hoeken.
Ik weet het niet alleen dus hoop ik op jullie, want de overzicht-paginas op waarneming.nl zijn een belangrijk hulp voor iedereen!!
avb
Uwe
Titel: Re: Determinatiefouten
Bericht door: Ivo Raemakers op oktober 19, 2010, 14:13:46 pm
http://waarneming.nl/waarneming/view/43423531 (http://waarneming.nl/waarneming/view/43423531)
Dit is een Andrena vrouwtje, ik kan zo niet zeggen welke, misschien anderen?
 

Andrena hattorfiana vrouw, donker vorm
 
Groet Ivo
Titel: Re: Determinatiefouten
Bericht door: Ivo Raemakers op januari 27, 2011, 21:02:32 pm
Dit is geen Argogorytes mystaceus, maar een Ancistrocerus, lijkt me:
http://waarneming.nl/waarneming/view/49524479 (http://waarneming.nl/waarneming/view/49524479)
 
Idem voor deze, 100% zeker Ancistrocerus spec. (zie richel tergiet 1 en groefje achter ocelli):
http://waarneming.nl/waarneming/view/49066296 (http://waarneming.nl/waarneming/view/49066296)
 
Crabronidae is goed, maar kan volgens mij nog wel verder gedetermineerd worden. Ik denk aan Gorytes spec.: http://waarneming.nl/waarneming/view/49420283 (http://waarneming.nl/waarneming/view/49420283)
 
Dit is een Osmia, geen Andrena: http://waarneming.nl/waarneming/view/48470313 (http://waarneming.nl/waarneming/view/48470313)
 
Steenhommel man lijkt me: http://waarneming.nl/waarneming/view/49534989 (http://waarneming.nl/waarneming/view/49534989)

Dank je, Stijn. Commentaar geplaatst behalve de voorlaatste. Ben daar niet helemaal zeker wat het is. Eerder Chelostoma dan Osmia maar Andrena durf ik toch niet ui te sluiten. De Gorytes is een vliegendoder.
 
Groet Ivo
Titel: Re: Determinatiefouten
Bericht door: Stijn Schreven op maart 12, 2011, 17:55:35 pm
http://waarneming.nl/waarneming/view/2197280 (http://waarneming.nl/waarneming/view/2197280)
Sowieso een Osmia, zoals M. Gotink al meldt bij het commentaar. Maar ik denk een man O. cornuta, geen rufa.
 
http://waarneming.nl/waarneming/view/52717682 (http://waarneming.nl/waarneming/view/52717682)
dit lijkt me een vrouw Andrena clarkella, net zoals deze (ook man): http://waarneming.nl/waarneming/view/52720841 (http://waarneming.nl/waarneming/view/52720841).
Titel: Re: Determinatiefouten
Bericht door: Stijn Schreven op april 26, 2011, 17:14:03 pm
http://waarneming.nl/waarneming/view/53795565 (http://waarneming.nl/waarneming/view/53795565) is Bombus pratorum
http://waarneming.nl/waarneming/view/53797887 (http://waarneming.nl/waarneming/view/53797887) is een man Andrena flavipes
http://waarneming.nl/waarneming/view/53810783 (http://waarneming.nl/waarneming/view/53810783) is een Duitse wesp
http://waarneming.nl/waarneming/view/53803080 (http://waarneming.nl/waarneming/view/53803080) lijkt me Osmia rufa man
http://waarneming.nl/waarneming/view/53814610 (http://waarneming.nl/waarneming/view/53814610) mag op zeker
http://waarneming.nl/waarneming/view/53816104 (http://waarneming.nl/waarneming/view/53816104) is een sluipwesp
http://waarneming.nl/waarneming/view/53791114 (http://waarneming.nl/waarneming/view/53791114) mooie zwerm van honingbij!
Titel: Re: Determinatiefouten
Bericht door: Stijn Schreven op mei 24, 2011, 21:38:10 pm
http://waarneming.nl/waarneming/view/47993246 (http://waarneming.nl/waarneming/view/47993246)
is Nomada goodeniana
Titel: Re: Determinatiefouten
Bericht door: han.endt op augustus 16, 2011, 22:37:06 pm
http://waarneming.nl/waarneming/view/56227854 (http://waarneming.nl/waarneming/view/56227854) Dit lijkt mij gewoon Colletes fodiens; clypeus dicht behaard en erg brede banden op het achterlijf. Ik heb daar ook ter plaatse gekeken en enkele beesten verzameld (met een uiterlijk als op de foto, dus wat meer contrast tussen rug en banden) om onder een binoculair te bekijken en dat bleken ook C. fodiens. Algemeen daar.


Ook dit lijkt me geen Colletes similis:
http://waarneming.nl/waarneming/view/56264397 (http://waarneming.nl/waarneming/view/56264397)
Titel: Re: Determinatiefouten
Bericht door: Botervlieg op september 16, 2011, 07:36:43 am
Kan iemand mij uitleggen waarom dit bladwesp larve onbekend (http://waarneming.nl/waarneming/view/56362649) is, en geen Tenthredo scrophulariae (http://waarneming.nl/soort/photos/16586?from=1980-01-01&to=2011-09-16&os=0&os=1&licentie=0&sex=&id_kleed=1063&id_akt=0) (dat ik 2x via melding-systeem heb voorgesteld)?

Bedankt,

Groetjes, Marleen
Titel: Re: Determinatiefouten
Bericht door: m.weites op september 19, 2011, 23:11:27 pm
http://waarneming.nl/waarneming/view/55621445 (http://waarneming.nl/waarneming/view/55621445)
Erg laat.
 
http://waarneming.nl/waarneming/view/40353709 (http://waarneming.nl/waarneming/view/40353709)
Dit moet gezien de vliegtijd een andere soort zijn. Honingbij misschien? Die zie ik nu ook veel op balsemien.
 
http://waarneming.nl/waarneming/view/54390736 (http://waarneming.nl/waarneming/view/54390736)
Een wapenvlieg. Stratiomys longicornis?
Titel: Re: Determinatiefouten
Bericht door: Pietsje op oktober 30, 2011, 13:17:41 pm
Naar aanleiding van deze waarneming: http://waarneming.nl/waarneming/view/55558797?_popup=1
Geen Houtsluipwesp maar een Gasteruption en wel: Gasteruption erythrostomum

Ik doe het toch ook maar even zo. Ik heb de waarnemer al een mailtje gestuurd maar deze reageert niet. Ook heb ik de foute determinatie bij jullie gemeld. Ondertussen wilde ik het toch ook zeker weten en heb Kees van Achterberg gemaild met de link naar de waarneming. En inderdaad ik had het bij het juiste eind. Dit mailde hij terug:
Bedankt voor de vondst op waarneming.nl; het is bij mij om de hoek en het is de eerste waarneming van Gasteruption erythrostomum in dit gebied! Ik ben nog steeds bezig met het Nederlandse stukje dus kan het er nog bij). Het is duidelijk G. erythrostomum. (Vrouwtje)

P.s. Kees doelt op zijn publicatie over Nederlandse Gasteruptions. Dus toch leuk dat het zo nog mee kan. Maar dus graag de waarneming (laten) aanpassen.
Titel: Re: Determinatiefouten
Bericht door: Jan vH op maart 02, 2012, 10:23:56 am
http://waarneming.nl/waarneming/view/62839961
Zeker geen gal van de Knotsgalwesp. Als de waardplant Akkerdistel is (daar lijkt het wel op), is dit een gal van de Akkerdistelgalboorvlieg.
Titel: Re: Determinatiefouten
Bericht door: Pietsje op maart 27, 2012, 21:16:24 pm
Volgens mij staan er onder de soortgroep Bijen, Wespen en Mieren tussen de Vosjes (Andrena fulva) ogenschijnlijk ten onrechte goedgekeurde mannetjes die volgens mij vrouwtjes zijn. Als je de waarneming opent dan zie je dat sommige waarnemingen correct zijn ingevoerd als vrouwtje (maar de foto zelf voorzien is van mannelijk tekentje). Een enkele is niet te herleiden als vrouwtje en is dus het mannelijk teken gekoppeld aan de foto.

Zie hier: http://waarneming.nl/soort/photos/1947?from=1980-01-01&to=2012-03-27&os=0&os=1&licentie=0&sex=Man&id_kleed=0&id_akt=0&only_rated=0&only_approved=0
Misschien dat jullie er eens naar kunnen kijken?
Titel: Re: Determinatiefouten
Bericht door: Stijn Schreven op maart 27, 2012, 22:14:26 pm
Volgens mij staan er onder de soortgroep Bijen, Wespen en Mieren tussen de Vosjes (Andrena fulva) ogenschijnlijk ten onrechte goedgekeurde mannetjes die volgens mij vrouwtjes zijn. Als je de waarneming opent dan zie je dat sommige waarnemingen correct zijn ingevoerd als vrouwtje (maar de foto zelf voorzien is van mannelijk tekentje). Een enkele is niet te herleiden als vrouwtje en is dus het mannelijk teken gekoppeld aan de foto.
Zie hier: http://waarneming.nl/soort/photos/1947?from=1980-01-01&to=2012-03-27&os=0&os=1&licentie=0&sex=Man&id_kleed=0&id_akt=0&only_rated=0&only_approved=0 (http://waarneming.nl/soort/photos/1947?from=1980-01-01&to=2012-03-27&os=0&os=1&licentie=0&sex=Man&id_kleed=0&id_akt=0&only_rated=0&only_approved=0)
Misschien dat jullie er eens naar kunnen kijken?

Bedankt Pietsje, ik heb ze gewijzigd. Inderdaad wel een beetje gek: ze staan allemaal goed in de waarnemingen, maar in het bijschrift staat nog het verkeerde geslacht. Wat bedoel je met je laatste zin ("Een enkele is niet te ...")?
Titel: Re: Determinatiefouten
Bericht door: Pietsje op maart 27, 2012, 22:40:07 pm
Stijn, niet allemaal staan/stonden ze dan op vrouwtje in de waarneming als je die opent (geslacht gewoon niet aangeklikt vermoedelijk) maar stond alleen de foto op mannetje, dus dan stonden ze echt verkeerd. Het ging om een tweetal waarnemingen uit mijn hoofd, steekproefsgewijs. Ik kan die overigens nu niet meer vinden als ik op man in de fotogalerij zoek dus je hebt dat probleempje kennelijk opgelost. Dank je :duim:.
Titel: Re: Determinatiefouten
Bericht door: Botervlieg op augustus 31, 2012, 16:21:22 pm
Ik ben nog niet zo handig met bijen, maar volgens mij zie ik hier een paar hommels ...

http://waarneming.nl/user/photos/71207?groep=0&sex=0&z=1&q=honingbij&from=2007-08-31&to=2012-08-31&maand=0&jaar=0&seasons=0&exo_not=0&exo_only=0&sure=0&stars=0&prov=0&validatie=B&rows=3&cols=4&sort=date

Groetjes, marleen
Titel: Re: Determinatiefouten
Bericht door: Botervlieg op juni 29, 2013, 20:14:13 pm
Dit lijkt me niet te kloppen.

Een vlieg? http://waarneming.nl/waarneming/view/77184782
Misschien honingbij? http://waarneming.nl/waarneming/view/77184728
Titel: Re: Determinatiefouten
Bericht door: Marc de Winkel op juli 24, 2013, 18:25:34 pm
Hallo,

De soort (Urocerus gigas) klopt wel, maar dit: http://waarneming.nl/waarneming/view/70462333 is zeker een
vrouw en geen man. Zie legboor en kleurverdeling op achterlijf.

Mvg, Marc
   
Titel: Re: Determinatiefouten
Bericht door: m.weites op augustus 08, 2013, 01:46:22 am
Dit lijkt me niet te kloppen.

Een vlieg? http://waarneming.nl/waarneming/view/77184782 (http://waarneming.nl/waarneming/view/77184782)
Misschien honingbij? http://waarneming.nl/waarneming/view/77184728 (http://waarneming.nl/waarneming/view/77184728)


1. Anasimyia spec.
2. Eristalis spec., waarschijnlijk Eristalis tenax, een zweefvlieg dus.
Titel: Nematus-larven: allemaal pavidus?
Bericht door: gardensafari op september 15, 2013, 11:32:41 am
Ik wil hier eens een knuppel gooien in het hoenderhok.
Mijn waarneming uit 2002 (!) van Nematus miliaris is goedgekeurd.
Zie: http://waarneming.nl/waarneming/view/273339
Nu was de kennis op waarneming.nl in die tijd veel minder dan nu.
Herman de Heer stuurde mij een mailtje (lang geleden: september 2011).
Daarin schrijft hij dat hij denkt dat het Nematus pavidus moet zijn.
Ik ben het gedeeltelijk met hem eens: ik denk dat het N. miliaris niet is, omdat bij die soort het geel aan voor en achterkant verder doorloopt.

Verder zoeken op internet levert héél veel foto's op van N. pavidus, allemaal treffend gelijkend.
Tot ik enkele foto's vond van N. melanaspis.
Ook deze zijn treffend gelijkend met "mijn" larve.
Maar er staan héél weinig foto's van deze soort op internet.

Op waarneming.nl staat slechts één waarneming van N. melanaspis en dat betreft een imago.
Kijk ik naar de zeldzaamheid dan zie ik bij N. pavidus "vrij algemeen" en bij N. melanaspis "algemeen".

Weet iemand of je aan de hand van foto's de larven van beide soorten uit elkaar kunt houden?
En kan het soms zijn dat N. melanaspis zo onbekend is dat alle larven die er zo uitzien door iedereen maar als N. pavidus worden bestempeld?
Geen verwijt aan wie dan ook, want op andere sites, ook uit het buitenland, lijkt hetzelfde te gebeuren.
Titel: Re: Determinatiefouten
Bericht door: wilde op maart 22, 2015, 14:06:09 pm
Aministrators kunnen apert onjuiste waarnemingen (met foto) van een soort in principe verwijderen en plaatsen op een algemene soort van het passende genus.
Ik geef een voorbeeld: http://waarneming.nl/waarneming/view/86544136 (http://waarneming.nl/waarneming/view/86544136)
 
Mark van Veen (Admin) heeft in juli 2014 al een opmerking gemaakt dat het niet om een Lasioglossum gaat, maar om een Andrena en dus beslist niet om de betreffende soort. De waarnemer zegt  'bedankt', maar doet niets. De waarneming staat er nog steeds.
 
Het is nog erger dan Mark van Veen stelt, want de 2e foto betreft ook geen Andrena, maar gewoon een honingbij.
Ik heb enige tijd geleden de waarnemer en de Admins een mail gestuurd via de communicatiemogelijkheid van waarneming.nl en ook daarop gebeurt er niets. Dat vind ik toch wel erg jammer, want zo ontstaat er een storende vervuiling die niet nodig is.
Dat de waarnemer te laks is om het item te wijzigen is nog daaraantoe, maar dat ook Admins niet corrigerend optreden bij apert onjuiste waarnemingen is heel jammer.
 
 
Titel: Re: Determinatiefouten
Bericht door: Morten op augustus 13, 2018, 14:54:27 pm
https://waarneming.nl/waarneming/view/143464168
Kan hier navraag worden gedaan? Dit is de enige waarneming van Andrena fuscipes op de Waddeneilanden ooit, mogelijk is er sprake van verwarring met Colletes succinctus die in die periode ook op struikhei vliegt en wel bekend is van Terschelling.
Titel: Re: Determinatiefouten
Bericht door: marijke_kanters op april 02, 2020, 12:30:28 pm
Dit is geen larve van Tenthredo scrophulariae, maar een Periclista.

https://waarneming.nl/observation/173103361/
Titel: Re: Determinatiefouten
Bericht door: colossus op april 23, 2020, 22:54:45 pm
Bij in elk geval de Rosse Metselbijtjes (Osmia bicornis) zie ik vaak dat het geslacht in de melding is gecorrigeerd, maar niet in de foto's.
Bijvoorbeeld in deze melding (https://waarneming.nl/observation/187390334) is het geslacht aangepast van vrouw naar man, maar als je een foto opent staat het beest daar nog als vrouw.

Achteraf wordt het geslacht niet doorgevoerd vanuit de melding naar de foto's. Die gaan nu mogelijk alsnog met een verkeerde geslachtsaanduiding naar de NDFF.
Daarnaast krijg ik foto's van beide geslachten te zien als ik filter op man of vrouw binnen de soort op Waarneming.nl.

Misschien dat jullie besluiten, ondanks toenemend validatiewerk, hier rekening mee te willen houden.
Titel: Re: Determinatiefouten
Bericht door: Flor Rhebergen op mei 03, 2020, 17:28:35 pm
Oh, goed dat je het zegt. Vreemd dat die wijziging dan niet bij de foto wordt doorgezet. Daar ga ik even achteraan.
Titel: Re: Determinatiefouten
Bericht door: colossus op mei 03, 2020, 22:26:01 pm
Prima Flor!
Titel: Re: Determinatiefouten
Bericht door: frankneijts op mei 12, 2020, 16:17:57 pm
Dit https://waarneming.nl/observation/190916391/ is niet een wijfje Rhyssa persuasoria maar een wijfje van Megarhyssa rixator. Deze geldt (gold) nog als zeer zeldzaam maar duikt de laatste weken steeds vaker op (in Noord-Brabant in elk geval) maar wordt nogal eens verward met R.persuasoria welke ook erg groot kan worden en hoofdzakelijk zwart met witgele tekening is. Heb al diverse waarnemers, die de soort abusievelijk (ook) als R.persuasoria hadden ingevoerd, hierop geattendeerd maar bij deze ging dat niet rechtstreeks, vandaar dit bericht.
M. rixator is meestal nog groter en heeft, goed te zien op de foto van de waarneming, op de bovenkant thorax 2 witgele lijntjes (R.persuasoria is hier egaal zwart), de lichte tekening op het achterlijf is spaarzamer maar de individuele vlekken zijn (veel) groter en onregelmatiger van vorm en de ovipositor is (nog) veel langer en dunner. Zie o.a. ook hier: https://waarneming.nl/observation/190677110/
Rixator is vermoedelijk een zeer recente 'binnenkomer' en de laatste van de 4 Europese Megarhyssa-soorten die in Nederland opduikt. Itt de andere 3 echter parasiteert M.rixator niet op de grote houtwespen die hoofdzakelijk op Berken leven (Tremex fuscicornis) maar (o.a.?) op de Reuzenhoutwesp Urocerus gigas die op naaldhout leeft. Door recente stormen is in Noord-Brabant veel naaldhout omgegaan dat op veel plaatsen is blijven liggen. Misschien is dat (mede) oorzaak van de plotselinge toename van deze prachtige, 'super-sluipwesp'? Zie ook hier: https://www.nev.nl/pages/publicaties/eb/nummers/2012/72-5/250-253.pdf
Titel: Re: Determinatiefouten
Bericht door: JohanvantBosch op mei 19, 2020, 16:16:03 pm
Bij in elk geval de Rosse Metselbijtjes (Osmia bicornis) zie ik vaak dat het geslacht in de melding is gecorrigeerd, maar niet in de foto's.
Bijvoorbeeld in deze melding (https://waarneming.nl/observation/187390334) is het geslacht aangepast van vrouw naar man, maar als je een foto opent staat het beest daar nog als vrouw.

Achteraf wordt het geslacht niet doorgevoerd vanuit de melding naar de foto's. Die gaan nu mogelijk alsnog met een verkeerde geslachtsaanduiding naar de NDFF.
Daarnaast krijg ik foto's van beide geslachten te zien als ik filter op man of vrouw binnen de soort op Waarneming.nl.

Misschien dat jullie besluiten, ondanks toenemend validatiewerk, hier rekening mee te willen houden.

Het lastige is dat het soms wel goed gaat en soms niet. Als ik zie dat het niet goed is gegaan, pas ik hem vaak nog een keer aan in de waarneming. Dan gaat het meestal wel goed.
Titel: Re: Determinatiefouten
Bericht door: robll op juli 03, 2020, 14:08:19 pm
Tussen de gewone vliegendoder zitten een aantal Ichneumon xanthorius mannen.

https://waarneming.nl/observation/195322776/ (https://waarneming.nl/observation/195322776/)
https://waarneming.nl/observation/195320620/ (https://waarneming.nl/observation/195320620/)
https://waarneming.nl/observation/195227550/ (https://waarneming.nl/observation/195227550/)
https://waarneming.nl/observation/195209360/ (https://waarneming.nl/observation/195209360/)
https://waarneming.nl/observation/195107260/ (https://waarneming.nl/observation/195107260/)

Waarschijnlijk omdat Obsmapp dit als auto identificatie suggereert.
Titel: Re: Determinatiefouten
Bericht door: robll op juli 14, 2020, 09:27:05 am
Zo te zien is nog niet veel gedaan met de melding. De "gewone vliegendoder" staat nog vol met foute determinaties. Ook als je verder in de waarnemingen terug kijkt is 10 a 20% Ichneumon of anders.
Titel: Re: Determinatiefouten
Bericht door: JohanvantBosch op juli 14, 2020, 09:45:23 am
Blijkbaar heeft Fons je melding nog niet gezien.
Titel: Re: Determinatiefouten
Bericht door: Flo op juli 14, 2020, 10:21:30 am
Tussen de gewone vliegendoder zitten een aantal Ichneumon xanthorius mannen.

https://waarneming.nl/observation/195322776/ (https://waarneming.nl/observation/195322776/)
https://waarneming.nl/observation/195320620/ (https://waarneming.nl/observation/195320620/)
https://waarneming.nl/observation/195227550/ (https://waarneming.nl/observation/195227550/)
https://waarneming.nl/observation/195209360/ (https://waarneming.nl/observation/195209360/)
https://waarneming.nl/observation/195107260/ (https://waarneming.nl/observation/195107260/)

Waarschijnlijk omdat Obsmapp dit als auto identificatie suggereert.

Naïeve vraag, maar ik zie daar (bij jouw links hier) gewoon staan "onbekend", maw nog niet gevalideerd.
Is dit dan een foutieve determinatie op zich? Zolang een expert het niet goedkeurt, blijft het toch bij een "ingevoerde" waarneming waar verder nog niet zoveel mee gedaan wordt?
(ik ga er vanuit dat waarnemingen die niet door een expert gevalideerd worden, niet echt gebruikt worden als studiemateriaal enz)



Dit is geen larve van Tenthredo scrophulariae, maar een Periclista.

https://waarneming.nl/observation/173103361/

Nog altijd niet aangepast.
Titel: Re: Determinatiefouten
Bericht door: robll op juli 14, 2020, 11:11:53 am
Dat lijkt me evengoed een foute determinatie.
Niet alleen een expert determineert. Alle waarnemers, inclusief goedbedoelende amateurs zoals ik, doen een determinatie, het op naam brengen van een soort. En dat gaat wel eens fout. Daarom is het wel zo prettig als een expert daar eens naar kijkt. Ik leer daar veel van.
En het is wel zo handig als het allemaal klopt. De automatische identificatie had er in ieder geval moeite mee, ik denk dat die het beter doet wanneer alle foto's daadwerkelijk juist zijn.
Ik heb veel respect voor de expert die er zin in heeft om zonder betaling achter de computer foto's te valideren. Bij vogels en vlinders lukt dat wel ,maar bij bijen en wespen gaat dat moeizamer. Jammer, maar ik snap het wel.
Titel: Re: Determinatiefouten
Bericht door: Flo op juli 14, 2020, 11:40:13 am
Dat lijkt me evengoed een foute determinatie.
Niet alleen een expert determineert. Alle waarnemers, inclusief goedbedoelende amateurs zoals ik, doen een determinatie, het op naam brengen van een soort. En dat gaat wel eens fout. Daarom is het wel zo prettig als een expert daar eens naar kijkt. Ik leer daar veel van.
En het is wel zo handig als het allemaal klopt. De automatische identificatie had er in ieder geval moeite mee, ik denk dat die het beter doet wanneer alle foto's daadwerkelijk juist zijn.
Ik heb veel respect voor de expert die er zin in heeft om zonder betaling achter de computer foto's te valideren. Bij vogels en vlinders lukt dat wel ,maar bij bijen en wespen gaat dat moeizamer. Jammer, maar ik snap het wel.
Hallo robll,

daar kan ik je in volgen, maar de software (herkenningssoftware) gaat geen rekening houden met die foute determinaties om in de toekomst anderen te herkennen (enkel gevalideerde waarnemingen, die als correct worden gezien, zullen gebruikt worden).
Wel is het zo dat als diegene die jij hebt aangeduid dan correct worden ingegeven, naar de toekomst toe wel hopelijk zal zorgen voor minder foute determinaties van die soort.

Het is inderdaad jammer dat bij insecten er vaak minder experten zijn om te valideren. Ik heb dit ook al gemerkt.
Titel: Re: Determinatiefouten
Bericht door: JohanvantBosch op mei 12, 2021, 09:07:35 am
https://waarneming.nl/observation/212705418/

Is dit niet een Honingbij?
Temeer dat er nog geen Heggenrank is gemeld in dit gebied.
Groetjes.
Karin.
Je hebt helemaal gelijk. Soms lijkt het alsof je brein bij het valideren vanzelf de naam leest van de soort die je op de foto ziet. Vooral als de determinatie zo logisch en gemakkelijk is als in dit geval.
Dankjewel!
Titel: Re: Determinatiefouten
Bericht door: JohanvantBosch op mei 12, 2021, 09:09:12 am
dit is geen imago, maar een larve;
https://waarneming.nl/observation/148786986/

Aangepast. Dankjewel!
Titel: Re: Determinatiefouten
Bericht door: Tom Damm op mei 13, 2021, 21:47:57 pm
https://waarneming.nl/observation/194877598/ betreft een dansmug o.i.d.

Groet, Tom
Titel: Re: Determinatiefouten
Bericht door: JohanvantBosch op mei 15, 2021, 12:06:20 pm
https://waarneming.nl/observation/194877598/ betreft een dansmug o.i.d.

Groet, Tom
:duim: