Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Wat is dit voor vogel? / Determinatie => Vogels => Hybriden => Topic gestart door: geert.1972 op december 07, 2008, 17:04:12 PM

Titel: Welke eend?
Bericht door: geert.1972 op december 07, 2008, 17:04:12 PM
Hallo,

Ik heb de volgende eend gezien maar weet niet welke het is. Kan er ook niks van op internet of in de boekjes vinden en was ook zeer tam en vloog niet weg.

veldkenmerken: Rode ogen en een grijs/blauwe snavel met op het einde zwart.Waar de snavel op het hoofd komt was de snavel rood. Donkere hoofd en in de zon kwam er een rood/paarse gloed vanaf. De borst is gelig waarvan 1ntje wat bruine vlekjes(stipjes) had.

foto's zie

http://waarneming.nl/waarneming/view/41175259 (http://waarneming.nl/waarneming/view/41175259)

sorry voor de slechte foto's, kleur is niet helemaal goed.

Groet,

Geert
Titel: Welke eend?
Bericht door: maartenimmerzeel op december 07, 2008, 17:15:25 PM
Hoi Geert,

Doet mij het meest denken aan een halve wilde eend. Wilde eend bloed dus, maar verre van zuiver  :D  
Titel: Welke eend?
Bericht door: tekenaar op december 07, 2008, 17:20:29 PM
hij komt niet overeen met een van de bekende kweekvormen van wilde eend (ook niet met een combinatie daarvan). Het lijkt mij ook een hybride, maar ik weet niet waarvan, ik verplaats het onderwerp naar "hybriden".
Titel: Welke eend?
Bericht door: geert.1972 op december 07, 2008, 17:28:44 PM
hallo,

Vergeten erbij te zetten dat het om 2 eenden ging. Waarschijnlijk man en vrouw.

Eentje had bruine spikkels op de borst en de andere haast niks. Ook (de man?) had een veel mooiere kleur als de andere.

Zeker geen wilde eend, waren ongeringd maar zogoed als zeker escape's

Geert
Titel: Welke eend?
Bericht door: Jan Harteman op december 07, 2008, 17:48:20 PM
Jammer dat de kopvorm en snavel niet goed zichtbaar zijn, maar ik denk dat er sowieso Peposaca eend in zit.
Titel: Welke eend?
Bericht door: tekenaar op december 07, 2008, 17:49:12 PM
als ik zou moeten gokken: peposaca x pijlstaart, maar da's wel een erg wilde gok. Best kans dat het vrouwtje heel iets anders is geweest, zonder foto's valt daar weinig over te zeggen, ben ik bang.  
Titel: Welke eend?
Bericht door: tekenaar op december 07, 2008, 17:50:17 PM
we postten tegelijk ... ik denk aan pijlstaart vanwege de lange middelste staartveren en de donkere snaveltekening. de vogel lijkt een vleugelpunt te missen, geleewiekt?
Titel: Welke eend?
Bericht door: geert.1972 op december 07, 2008, 17:57:56 PM
Ik heb nog een foto maar deze is ook niet duidelijk, ook via mijn telefoon genomen en wat gecropt. Misschien toch iets op te zien?

Geert
Titel: Welke eend?
Bericht door: Jan Harteman op december 07, 2008, 18:30:03 PM
De Peposaca is in ieder geval onmiskenbaar goed vertegenwoordigd in deze eend.
Over de andere helft durf ik op basis van deze foto's niet zoveel te zeggen.
Pijlstaart is mogelijk, maar ook een Smient zou naar mijn idee tot de mogelijkheden behoren.  
Titel: Welke eend?
Bericht door: gjcaspers op december 07, 2008, 20:06:01 PM
Lijkt me een hybride Carolinaeend x duikeend, maar ik zie niet meteen welke duikeend.  Peposaca zou inderdaad kunnen.
Titel: Welke eend?
Bericht door: Jan Harteman op december 07, 2008, 21:14:40 PM
CiteerLijkt me een hybride Carolinaeend x duikeend, maar ik zie niet meteen welke duikeend.  Peposaca zou inderdaad kunnen.
Carolina X Peposaca kan goed ja.
Als je kijkt naar de kleuren op de borst en de snavel, zou er goed Carolina in kunnen zitten.
Sterker, als er Carolina in zit, twijfel ik zelfs of er ook Peposaca in zit.
Ook een Carolina geeft in een hybride wel eens zo'n snavelkleur en kopkleur.
Bijzonder gevalletje, er zouden eigenlijk wat meer foto's van moeten zijn met details.
Titel: Welke eend?
Bericht door: geert.1972 op december 07, 2008, 22:06:26 PM
Hallo Allemaal,

Bedankt in ieder geval voor alle reacties, Wat het nu is, is nog niet helemaal zeker. Kreeg ook al via een mail dat het mogenlijk Peposaca x tafeleend zou kunnen zijn maar dat was ook niet goed te zien. Van de week heb ik nog 1 dag vrij (welke dag weet ik nog niet). Dan zal ik proberen om wat betere foto's te gaan maken.

Groet,

Geert Lamers
Titel: Welke eend?
Bericht door: Toine op december 08, 2008, 10:22:31 AM
Als ik kijk naar de vorm van de kop (lichte kuif-vorming) neig ik wel naar een hybride met een Carolina-eend.
Titel: Welke eend?
Bericht door: Alcedo atthis op december 08, 2008, 12:50:13 PM
The dark patch on the begin of the flank and the pattern of the beak make this a Carolina eend (Aix-sponsa)- Hybrid, I would say.

However , I am not sure if the other species can be Peposaca-eend at all???
Where in this cross should the white outer tail feathers originate from if it were Peposaka-eend x Carolinaeend?

Here is a Peposaca x carolina eend for comparison, showing an all dark tail:

http://www.flickr.com/groups/hybridbirds/d...57601889990612/ (http://www.flickr.com/groups/hybridbirds/discuss/72157601889990612/)

That is similar in a photo in Gillham and Gillham, also showing an all dark tail.



Titel: Welke eend?
Bericht door: gjcaspers op december 08, 2008, 21:06:44 PM
Hmmm, those white tail feathers... that's something I overlooked... I guess it means we have to move from the divers to the dabblers for the non-Carolina parent...
Titel: Welke eend?
Bericht door: Alcedo atthis op december 09, 2008, 13:57:35 PM
I do not know what it is apart from that i see wood duck as one parent. However, i think we do not have enough to go much further with these photos.

Geert, would it be possible for you to get more photos?
Titel: Welke eend?
Bericht door: DanielS op december 09, 2008, 14:04:23 PM
CiteerI do not know what it is apart from that i see wood duck as one parent. However, i think we do not have enough to go much further with these photos.

Geert, would it be possible for you to get more photos?
Hi  Jorn,

In his latest post, Geert says he will try later this week.

Daniel
Titel: Welke eend?
Bericht door: Alcedo atthis op december 09, 2008, 15:35:09 PM
Ah yes, thanks, overlooked that!

Good luck, Geert!
Titel: Welke eend?
Bericht door: geert.1972 op december 09, 2008, 18:06:24 PM
Donderdag ben ik de hele dag vrij en ga ik proberen om hem terug te vinden en op de foto te zetten.

Thurstday i'm free from work. I wil try to find the duck back and take better picture of it.

Geert
Titel: Welke eend?
Bericht door: geert.1972 op december 10, 2008, 17:29:33 PM
Kon het vandaag toch niet laten om een halve dag vrij te pakken en op zoek te gaan naar de eenden. Ze zaten niet meer op de zelfde plek maar een beekje verderop. Ze zaten in een donker gedeelte en daarom veel iso moeten gebruiken en dus weer niet 100% goede foto's maar denk dat ze wel goed genoeg zijn.
Gaat om 2 vogels en allebij staan ze erop.
Titel: Welke eend?
Bericht door: geert.1972 op december 10, 2008, 17:30:28 PM
nog 1 foto
Titel: Welke eend?
Bericht door: geert.1972 op december 10, 2008, 17:31:21 PM
nog 1 foto
Titel: Welke eend?
Bericht door: geert.1972 op december 10, 2008, 17:32:12 PM
nog 1 foto
Titel: Welke eend?
Bericht door: geert.1972 op december 10, 2008, 17:33:40 PM
en weer de laatste foto. Hoop dat het nu duidelijker is.


Geert
Titel: Welke eend?
Bericht door: Jan Harteman op december 10, 2008, 20:43:01 PM
Carolina X Krooneend is nu mijn ingeving.
Maar Carolina X Peposaca blijft ook nog mogelijk.
Goh, normaal vind ik hybriden spuuglelijk, maar dit is toch een alleraardigst eendje om te zien  :angel:
Titel: Welke eend?
Bericht door: JohanvantBosch op december 10, 2008, 20:45:47 PM
CiteerGoh, normaal vind ik hybriden spuuglelijk, maar dit is toch een alleraardigst eendje om te zien  :angel:
Ik durf het bijna niet te zeggen, maar ik dacht hetzelfde....  ;)  
Titel: Welke eend?
Bericht door: gjcaspers op december 10, 2008, 21:50:57 PM
Waar zijn die witte staartveren nu gebleven? Was dat alleen een lichteffect?
Carolina x Krooneend lijkt mij nu ook het meest waarschijnlijk. De Carolina x Peposaca uit een bovenstaande link heeft een gezwollen snavelbasis en groenglanzende kop.
Titel: Welke eend?
Bericht door: Alcedo atthis op december 11, 2008, 09:42:21 AM
CiteerCarolina X Krooneend is nu mijn ingeving.
Maar Carolina X Peposaca blijft ook nog mogelijk.
Goh, normaal vind ik hybriden spuuglelijk, maar dit is toch een alleraardigst eendje om te zien  :angel:
yes, looks perfect for this combination Netta rufina x Aix sponsa.


I assume the pale start veeren were a light effect then. Odd how pronounced this was.

Do you also have some photos of the other bird
Titel: Welke eend?
Bericht door: geert.1972 op december 11, 2008, 18:07:05 PM
Bedankt allemaal,

Dus nog de mogenlijkheid tussen carolina met Peposaca of krooneend. Bijna iedereen denkt richting kroon.
Zal de waarneming op vogel onbekend laten staan omdat het niet 100% zeker is.




The two birds can you see on the last 4 pics. Looks like one has little more black on the (snavel) . Don't know the english word for it. For the rest looks the same, mayby one is little bit more lighter.

Geert
Titel: Welke eend?
Bericht door: Alcedo atthis op december 12, 2008, 11:24:36 AM
Thanks, I see the differences between the 2 birds now!


Words for Snavel are beak or bill.  but I seem to remember the latter has a different meaning in Dutch?