Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Insecten (overig) => Topic gestart door: Robert Heemskerk op november 02, 2008, 18:56:45 PM

Titel: onbekende larve
Bericht door: Robert Heemskerk op november 02, 2008, 18:56:45 PM
Een larve denk ik.
Gevonden bij de waterkant op een stuk hout.

Iemand een idee wat dit is?

Robert,
Titel: onbekende larve
Bericht door: Arp op november 02, 2008, 19:29:21 PM
Hé Robert,

Geinig ding weer ;) Hoe groot?

Zou zomaar iets kunnen zijn uit de orde Neuroptera - iets richting Hemerobiiformia, wellicht familie Sisyridae (in NL alleen geslacht Sisyra?) ???  Zeg maar Gaasvlieggebeuren, maar dan de kleintjes...

Maar zeker weten doe ik dat natuurlijk niet  -_-
Titel: onbekende larve
Bericht door: Robert Heemskerk op november 02, 2008, 19:50:22 PM
dag Arp,

ongeveer 6-7mm groot..
Ik dacht eerst ook een Gaasvlieglarve maar ik mis de cikkelvormige kaken.
Sisyra fuscata is een soort die ik hier vaker gezien heb(als imgago)..
Titel: onbekende larve
Bericht door: Arp op november 02, 2008, 20:40:05 PM
Ik heb ergens voor een paar euri het boekje "Netzflügler, Schlamm- und Kamelhalsfliegen" (Wachmann & Saure, 1997) op de kop getikt. Volgens dat boekje hebben o.a. Sisyridae en Osmylidae dunne rechte of naar buiten gebogen zuigwerktuigen ipv de krachtige naar binnen gebogen zuigrietjes van de grote gaasvliegen.

Verder lijkt de foto van de Sisyra fuscata larve in het boekje qua kop en habitus aardig overeen te komen met jouw foto (maar het perspectief is totaal anders).

Ook andere plaatjes die ik in oude literatuur ben tegengekomen terwijl ik opzoek was naar Kameelhalsvliegenlarven kwamen in de buurt, maar die kan ik zo snel niet meer terug vinden.
Titel: onbekende larve
Bericht door: jan cuppen op november 02, 2008, 22:18:38 PM
Het is een Sisyra- larf. Voor zover ik weet is er geen sleutel voor de larven van de Nederlandse soorten. De meest voorkomende soort in Nederland is S. fuscata.
Titel: onbekende larve
Bericht door: Robert Heemskerk op november 02, 2008, 22:23:10 PM
bedankt Arp en Jan voor jullie reacties :)

Hierbij nog een duidelijkere foto van de naar buiten toe gebogen zuigwerktuigen.

Op deze plek zie ik in het voorjaar veel sponsgaasvliegen, grote kans dat dit een larve is daarvan dus.
Ik zet 'm maar bij de sponsgaasvlieg, met een vraagteken,  
Titel: onbekende larve
Bericht door: Arp op november 02, 2008, 22:32:32 PM
Toffe foto's Robert  :duim:  

Maar als ik een educated guess zou moeten doen dan zijn  de dunne dingen voelers en het dikke naar beneden gebogen ding de zuigert. Kan niet helemaal zeggen of het lijkt dattie één zuigert te weinig heeft of dat de twee zuigerts aan elkaar geplakt zitten???
Titel: onbekende larve
Bericht door: Robert Heemskerk op november 02, 2008, 22:39:58 PM
CiteerKan niet helemaal zeggen of het lijkt dattie één zuigert te weinig heeft of dat de twee zuigerts aan elkaar geplakt zitten???
JA!, goed gezien..

ik ben een beetje die (plaats van de) tangvormige kaken gewend van de 'gewone gaasvliegen' maar nu je het zegt..
Als je goed kijkt naar het begin van die middelste spriet, zie je dat er twee uit de kop komen maar samenvallen!

Dat is dus die dubbele zuigert..  :gap:  
Titel: onbekende larve
Bericht door: David Tempelman op november 03, 2008, 23:29:15 PM
geweldige foto's, en op hout wat in 't water ligt zitten vaak sponzen. ik ben helemaal voor sponsgaasvlieg,
Titel: onbekende larve
Bericht door: Robert Heemskerk op november 03, 2008, 23:47:30 PM
vreemd dat in het nederlands soortenregister wel:

Sisyra -

1. dalii
2. jutlandica
3. nigra
4. terminalis

voorkomen, maar ik zie geen S. fuscata ?

Titel: onbekende larve
Bericht door: Arp op november 04, 2008, 00:29:16 AM
Hoi Robert,

In m'n hierboven genoemde boekje staat S. fuscata (F., 1793) - waarbij F. voor Fabricius zal staan (ik meende eigenlijk dat zulke afkortingen alleen bij het plantengebeuren gebruikelijk/toegestaan waren??!). Verder noemt het boekje alleen deze fuscata en dalii, jutlandica en terminalis - geen nigra.

Kijk ik vervolgens bij Fauna Europae voor nigra (http://www.faunaeur.org/full_results.php?id=85686) dan zie je daar Hemerobius fuscatus Fabricius, 1793 als oud synoniem genoemd.

Kan niet missen lijkt me dat het ding dus tussentijds ook nog even Sisyra fuscata heeft geheten (irritant, want met "fuscata" vond ik hem dus niet  :rolleyes: )
Titel: onbekende larve
Bericht door: Robert Heemskerk op november 04, 2008, 00:53:36 AM
CiteerKijk ik vervolgens bij Fauna Europae voor nigra (http://www.faunaeur.org/full_results.php?id=85686) dan zie je daar Hemerobius fuscatus Fabricius, 1793 als oud synoniem genoemd.
:grin:

bedankt Arp  :duim:  
Titel: onbekende larve
Bericht door: David Tempelman op november 05, 2008, 00:49:01 AM
Je kunt een mailtje sturen naar het Ned. Str. Register. Het zou wel fijn zijn om te weten hoe het precies zit, er zitten daar specialisten (althans, dat staat er),
Titel: onbekende larve
Bericht door: jan cuppen op november 07, 2008, 18:30:57 PM
Sisyra nigra (Retzius 1783) is op dit moment de geldige naam voor wat eertijds bekend stond als Sisyra fuscata (Fabricius 1793). Wie dit uitgevogeld heeft weet ik niet, in elk geval een publicatie van na 1991.

Alle bruine gaasvliegen zaten indertijd in het genus Hemerobius, dat hoeft niet te verontrusten.