Waarneming.nl

Soortgroepen => Insecten (overig) => Topic gestart door: Floppy op april 19, 2006, 12:38:44 pm

Titel: zwarte vlieg
Bericht door: Floppy op april 19, 2006, 12:38:44 pm
Drie foto's (waarvan twee zeer matig) van - naar ik aanneem - dezelfde soort.
De vraag is uiteraard: welke soort?  -_-
Gezien in slufter kerncentrale Borsele op maandag 17 april.

(http://www.quiccom.nl/Floppy/Insect-03-003.jpg)

(http://www.quiccom.nl/Floppy/Insect-03-002.jpg)

(http://www.quiccom.nl/Floppy/Insect-03-001.jpg)
Titel: zwarte vlieg
Bericht door: Robert Heemskerk op april 19, 2006, 12:47:35 pm
Een Bibionidae, zo op het eerste gezicht 'de 'Maartse vlieg'
Dat is werk voor een specialist misschien.

groetjes Robert,
Titel: zwarte vlieg
Bericht door: han.endt op april 19, 2006, 13:41:42 pm
Ik heb eens een poging gewaagd met de tabel van Theo Zeegers die ik net heb gedownload. Ik kom uit op Bibio lanigerus. Het zou wel goed zijn als iemand dat kon bevestigen.
Overigens is het zonder meer een Bibio.
Titel: zwarte vlieg
Bericht door: Floppy op april 19, 2006, 22:40:20 pm
beiden hartelijk dank.
Ik plaats 'm vooralsnog als Bibio lanigerus met vraagteken. ;)  
Titel: zwarte vlieg
Bericht door: Floppy op april 19, 2006, 22:48:23 pm
By the way: is dit dan ook een Bibio ?

(http://www.quiccom.nl/Floppy/Vlieg-0001.jpg)
Titel: zwarte vlieg
Bericht door: Robert Heemskerk op april 19, 2006, 23:01:35 pm
Volgens mij heeft Bibio lanigerus niet van die duidelijke zwarte pterostigma.
Bij Bibio Lanigerus zijn ze niet zo krachtig maar meer bruinig..
De haren op thorax zien er wel wat aan de lichte kant uit.., dat is wel iets voor lanigerus!

Kijk een bij:  B. johannis(?), een voorjaars-bibio

Zie voor vergelijkingsfoto en commentaar;
http://www.diptera.info/forum/viewthread.p...=1445#post_5797 (http://www.diptera.info/forum/viewthread.php?forum_id=5&thread_id=1445#post_5797)

groet, Robert
Titel: zwarte vlieg
Bericht door: han.endt op april 19, 2006, 23:35:40 pm
Hoi Robert,

Bibio johannis valt af vanwege de zwarte dijen, die zijn bij johannis altijd rood, zoals de schenen.
Titel: zwarte vlieg
Bericht door: han.endt op april 19, 2006, 23:47:19 pm
Mijn opmerking is in tegenspraak met wat daar op het forum staat, maar het staat zo in Theo Zeegers' eigen tabel en ook een foto uit Bioimages laat de rode dijen van johannis  duidelijk zien:
Titel: zwarte vlieg
Bericht door: Robert Heemskerk op april 20, 2006, 00:02:42 am
Ja!, dat klopt

Ik heb het enkele keren bekeken en gelezen.
Het is misschien een vergissing.

Ik ben het helemaal eens met die roodbruingekleurde dijen (i.p.v. zwart), toch vindt ik het vreemd dat het pterostigma zo donker(zwart) is..

Je moet er natuurlijk ook op bedacht zijn dat foto's kunnen vertekenen (donkerbruin - zwart etc)


groetjes Robert,

p.s.
Ik heb Theo Zeegers uitgenodigd om hier eens naar te kijken.
Titel: zwarte vlieg
Bericht door: han.endt op april 20, 2006, 00:06:30 am
Blijft lastig. De groep is nieuw voor mij en ik heb ook niet beweerd zeker van mijn zaak te zijn.
Titel: zwarte vlieg
Bericht door: Zeegers op april 20, 2006, 18:10:05 pm
Dank voor de uitnodiging.

Er is wat verwarring hierboven, hopelijk kan ik dat oplossen.

Om te beginnen: Robert heeft gelijk: het is Bibio johannis. Te herkennen aan het zwarte pterostigma en, als je die kan zien, de overal zwarte haren. De haren zijn in de meeste foto's hier te veel out-of-focus, op 1 foto zie je duidelijk zwarte haren op het borststuk.

Verder staat er op diptera.info niet dat de dijen rood zijn, maar de schenen (= tibiae). De dijen zijn bij de meeste soorten Bibio bij de mannetjes zwart.
De vrouwtjes zijn veel roder in het algemeen, zo ook in dit geval.
Het gegeven dat de mannetjes Bibio johannis zwarte dijen hebben wordt dan ook niet weersproken door een vrouwtje met rode dijen.

Overigens zijn verreweg de meeste Bibio's in de eerste helft van april B. johannis.
De andere soorten komen later.

Hopelijk helpt dit jullie verder


Theo Zeegers
Titel: zwarte vlieg
Bericht door: han.endt op april 20, 2006, 18:22:04 pm
Hallo Theo,

Bedankt voor je toelichting. Waar ik in de war ben geraakt is bij punt 16a in de tabel:
Schenen minstens zo licht als de dijen. Vleugelstigma donkerbruin.
Aangezien de dijen zwart waren dacht ik dat ik hier helemaal verkeerd zat?