Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Zoogdieren => Topic gestart door: Jeroen Nagtegaal op april 17, 2006, 18:06:46 PM

Titel: Zoogdieren en Schier.
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op april 17, 2006, 18:06:46 PM
Hey iedereen,

Ben vandaag terug gekomen van een paasweekend Schier, het viel me op dat er geen mollen zitten maar wel vossen, ik heb nog een onderkaak gevonden van een muskusrat en waarschijnlijk nog een schedel van een marterachtige. Wie kan mij een sduidelijk op een rijtje zeteen wat voor zoogdieren allemaal op schier zitten.
Titel: Zoogdieren en Schier.
Bericht door: tekenaar op april 18, 2006, 15:52:05 PM
Vossen op schier zou een geheel nieuwe locatie zijn. Dus je krijgt de 'standaard-vraag' hoe je tot deze conclusie bent gekomen. een paar jaar geleden heeft een eilander eens een dode vos van het vasteland meegenomen en op schier langs de weg gelegd. Dat heeft aardig wat paniek veroorzaakt, o.a. onder terreinbeheerders (bedreiging van de zeevogelkolonies!) totdat hij zijn daad heeft opgebiecht... :o  

Muskusratten zitten er wel: op eigen kracht overgezwommen van de Friese (of Groningse) kust. Verder weet ik van bosmuis, veldmuis en ingevoerde konijnen en hazen (de Schierse konijnen en hazen waarnemingen mogen dus een 'escape' symbool krijgen!). Ik heb er eens een huisspitsmuis in handen gehad, dus die zitten er ook. Mischien kan je eens in de zoogdierenatlas gaan snuffelen? Eilanden zijnn relatief makkelijk op de kaartjs te vinden  :D  
Titel: Zoogdieren en Schier.
Bericht door: Dragonfly op april 18, 2006, 16:37:52 PM
Ik weet dat er ook géén reeën of herten op het eiland te vinden zijn.
Titel: Zoogdieren en Schier.
Bericht door: tekenaar op april 18, 2006, 16:40:09 PM
Soms steekt een ree over vanaf de vaste wal maar tot nu toe overleven ze niet lang op schier (info van een van de terreinbeheerders). Een incidentele waarneming van een ree is dus wel mogelijk.  
Titel: Zoogdieren en Schier.
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op april 18, 2006, 18:19:58 PM
De Vos heb ik Drol gedetermineerd. Ik weet het zeker dat het ze waren, ik kon midden in het veld er niets anders van maken, Ik kan van de zomer wel ff wat onderzoek naar Zoogdieren op Schier, Ik zit er dan toch een week, Ik vond de Drollen vooral bij Kobbeduinen, Bij zo'n raar houten bouwsel.

Heeft iemand een adres van die tereinbeheerders? Liefst een mail-adres (Graag via een PB, om Spam te voorkomen)
Titel: Zoogdieren en Schier.
Bericht door: Freek Verkerk op april 18, 2006, 18:58:58 PM
Hi,

Op deze site staat gewoon welke waarnemingen er binnengekomen zijn uit schiermonnikoog. Klik hier (http://www.waarneming.nl/gebstats.php?id=2510&werkgroep=O) maar eens.

:duim:  
Titel: Zoogdieren en Schier.
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op april 18, 2006, 19:06:31 PM
Er staan geen nieuwe dingen op voor me, ik vind trouwens dat waarneming.nl heel foute beelden geeft, ik ben er geweest en ik zie veeeeeeeeeeel meer haas dan konijn terwijl konijn meer gemeld word.
(Als er een discusie nodig is maak er maar een in "Praat maar raak" )
Titel: Zoogdieren en Schier.
Bericht door: marcel123 op april 18, 2006, 19:50:29 PM
Zitten de hazen niet op de kwelders en de konijnen in de duinen? Als je alleen op de kwelders komt zie je de konijnen niet... Er is ook onderzoek gedaan naar kwelderhazen meen ik.
Titel: Zoogdieren en Schier.
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op april 18, 2006, 20:04:42 PM
Ik ben in beide geweest maar ook in de duinen waren hazen. De schedel die ik van een kat vond is waarschijnlijk van zo'n wilde schierkat. Verder begin ik dan ook te twijfelen aan die vos, want een verwilderde huiskat legt zijn drollen meen ik overal en lijkt ook wel op vos.
Titel: Zoogdieren en Schier.
Bericht door: huysse op april 18, 2006, 23:33:49 PM
Ik denk dat een kat z'n drollen wel bedekt met zand e.d.

Groet,
Marijke
Titel: Zoogdieren en Schier.
Bericht door: Pim op april 18, 2006, 23:49:09 PM
Citeerik vind trouwens dat waarneming.nl heel foute beelden geeft

Ben ik even blij dat je je vos niet ingevoerd hebt op waarneming.nl want dat zou voor andere natuurliefhebbers wel een geheel foutief beeld geven van de realiteit op Schier ;)

De beste stuurlui staan aan wal om maar eens een wat te zeggen.
Titel: Zoogdieren en Schier.
Bericht door: laatvlieger op april 19, 2006, 00:10:08 AM

waarneming.nl geeft geen foute beelden, er worden alleen maar waarnemingen geregistreerd. Dat er af en toe scheve beelden ontstaan is een gevolg van het feit dat niet iedereen ook algemene soorten doorgeeft. Daardoor zijn er misschien relatief iets meer zeldzame soorten te vinden. Ik denk dat dat een probleem is waar je niet omheen kunt.

Desondanks worden ook de "gewone" soorten best aardig ingevoerd. Ik hoop dat dat ook blijft gebeuren. De verspreidingskaartjes worden steeds beter, zeker als ook het aantal waarnemers toe blijft nemen. Af en toe zullen er foute waarnemingen in staan, maar wij admins proberen die zoveel mogelijk te achterhalen.

Misschien kunnen we in de toekomst af en toe eens de aandacht op een algemene soort richten en kijken of we daar eens wat meer waarnemingen van kunnen verzamelen. Voor nu lijkt me dat niet nodig, alles heeft zijn tijd nodig.

foute waarnemingen kunnen hier gemeld worden, hogere aantallen van gewone soorten (om scheve beelden recht te trekken) zullen toch eerst door waarnemers zelf moeten worden ingevoerd!
Titel: Zoogdieren en Schier.
Bericht door: huysse op april 19, 2006, 09:21:03 AM
De vraag is misschien hier niet op de juiste plek maar kan er mooi even achteraan:
Wat zijn de criteria op de site om iets zeldzaam etc te noemen?? Wie bepaalt dat??

Groet,
Marijke
Titel: Zoogdieren en Schier.
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op april 19, 2006, 09:59:17 AM
IK HEB ER MET OPZET ACHTERGEZET "(Als er een discusie nodig is maak er maar een in "Praat maar raak" )" Ik wil best een discusie houden maar dan mag iemand anders hem openen.

@ Admin's: Kunnen de berichten die niet met het onderwerp te maken hebben verwijderd of verplaatst worden?
Titel: Zoogdieren en Schier.
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op april 19, 2006, 10:05:45 AM
CiteerIk denk dat een kat z'n drollen wel bedekt met zand e.d.

Groet,
Marijke
We hebben eerder met een excursie in midden-limburg, een drol gevonden waarvan we dachten, Lynx, alles klopte behalve de grootte. Later bleek het van een verwilderde huiskat te zijn en zij beddekken deze zelden tot nooit. Ik zal van de zomer er nog eens naar kijken als ik er weer ben, mischien kunnen anderen ook eens op de eilanden meer naar zoogdieren kijken en ze invoeren.

Ik heb ze niet ingevoerd omdat ik toen geen kaart bij me had om me te kunnen orienteren.
Titel: Zoogdieren en Schier.
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op april 19, 2006, 10:23:29 AM
Ik weet niet of iedereen het verhaal van de verwilderdere katten op Schier kent.

Op Schier leven al jaren lang verwilderde huiskatten .Sinsds dat NM in bezit is van de grond daar word er niet meer geschoten op die verwilderde huiskatten ze blijven dus leven, ze kunnen zich snel voortplanten met het gevolg dat der heel veel komen en al die beesten hebben voedsel nodig, het makelijkst zijn de broedsel van de vogels. Er werder jaarlijks zo'n 40 beesten geschoten. Ik heb er in de 2 dagen dat ik er was minstens 5 gezien, en dan 1 dooie. Het lijkt er dus op dat ze zijn toegenomen.

Het maakt dus niet zoveel uit of de vos er zit (die pakt wel een konijn) of de kat (die vreet vooral broedsels) Ik zal zeker deze zomer kijken of ik ook prenten kan vinden, ik kan proberen drollen mee te nemen voor onder zoek.

Als ik nog dingen moet doen daar laat het me ff weten, ik wil wel dingen op zoogdier gebied doen.
Titel: Zoogdieren en Schier.
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op april 19, 2006, 11:48:08 AM
Vangen was niet bepaald een optie omdat het er te weinig in een te groot gebied zijn. Afschieten was de enigste mogelijkheid. Het opvreten van vogels was het grootste probleem niet de katten.
Titel: Zoogdieren en Schier.
Bericht door: Windekind op april 20, 2006, 21:28:55 PM
CiteerVerder weet ik van bosmuis, veldmuis en ingevoerde konijnen en hazen (de Schierse konijnen en hazen waarnemingen mogen dus een 'escape' symbool krijgen!).
Volgens de zoogdierenatlas is veldmuis op Schier waar schijnlijk niet aanwezig. De enige vondst van een braakbal betreft waarschijnlijk het exemplaar vaneen doorvliegende uil (bron: atlas van de nederlandse zoogdieren, s. broekhuizen et all)


Met betrekking tot de hazen: die werden overal uitgezet sinds de oorlog volgens zelfde boek (uit oostblok b.v.) en  alle types zijn volledig doorgekruist. Een lastig verhaal dus. In ieder geval lijkt hij al vanaf de 19e eeuw (18..) op schier aanwezig, overigens wel ingevoerd.


Dit heeft mogelijk weinig met het oorspronkelijk uitgangspunt van het topic van doen. Vond het gewoon leuk om even op te zoeken , omdat ik een beetje met die muizen bezig ben.

Groet,

Elmar
Titel: Zoogdieren en Schier.
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op april 21, 2006, 17:41:30 PM
Ik heb toch duidelijke sporen van veldmuis gezien, wissels enzo. HEt gaat gewoon over de zoogdieren met schier dus alles hierover maggepost worden.
Titel: Zoogdieren en Schier.
Bericht door: grunsven op april 21, 2006, 21:21:54 PM
Vind ik erg knap dat je aan de wissel met zekerheid kunt zien welke muizensoort het is. Ik vind het vaak nog lastig als ik de muis zelf zie.
Titel: Zoogdieren en Schier.
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op april 22, 2006, 10:06:53 AM
Veldmuis heeft als enige een heel kenmerkende wissel, je habt in kort grasland veel holletjes met allemaal wissel, dan is hte vedmuis. Bosmuis kun je ook herkennen aan het hol, je hbt dan een zandhoop voor de uitgang. Ik kan eens aan wat jnm-ers vragen bij een volgend kamp op schier of ze dan braakballen kunnen meenemen van de ransuilen.  Ik weet zelf niet de plek.
Titel: Zoogdieren en Schier.
Bericht door: Freek Verkerk op april 24, 2006, 23:50:38 PM
Als het hier over de zoogdieren op Schier gaat, dan heb ik een vraag / opmerking over die (verwilderde) katten. Ik vraag mij af hoe zij de winter doorkomen. Ik vind het erg onwaarschijnlijk dat een groepje katten zich in nederland (Schier) zonder de mens in leven kunnen houden. Wat eten zij swinters? Nog los van hun verblijfplaats.

Het zou heel uniek zijn als we het hier hebben over een populatie die zich in stand houd.

B)  
Titel: Zoogdieren en Schier.
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op april 25, 2006, 16:12:24 PM
Ik heb het gehoord via het  TV-programma Eilandeers van de EO. Ik denk dat ze daar dan overwinterende vogels en muizen eten.
Titel: Zoogdieren en Schier.
Bericht door: Freek Verkerk op april 25, 2006, 20:37:30 PM
Zoiets moeten die katten dan wel eten, maar de eenvoudiger te vangen jongere dieren zijn dan op. Misschien spoelt er ook wel wat vis aan, of weten ze rondslingerend patat te bemachtigen van de toeristen. Mogelijk bedelen ze ook. Er zijn meer geruchten van verwilderde katten en op deze site is er ook al eens over gepraat.

Laten we kijken of ze er over een paar jaar nog zijn.


<_<  
Titel: Zoogdieren en Schier.
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op april 25, 2006, 20:40:39 PM
Het is alleen maar erger geworden sinds NM daar de "macht" heeft. Er werder jaarlijks 40 beetsen afegknald
Titel: Zoogdieren en Schier.
Bericht door: Freek Verkerk op april 26, 2006, 19:00:42 PM
CiteerHet is alleen maar erger geworden sinds NM daar de "macht" heeft. Er werder jaarlijks 40 beetsen afegknald
Ik ben ook geen fan van NM; ze tuinieren (beheren) me teveel. Teveel met machines de natuur opleuken!

Het schijnt dat ze nu de trein ook in een tunnel onder het Naardermeer door willen hebben.

Maar bedoel je dat ze jaarlijks 40 katten doodschieten: de meeste katten hebben gewoon baasjes: zo maken ze zich niet populair!  
Titel: Zoogdieren en Schier.
Bericht door: grunsven op april 26, 2006, 19:10:14 PM
Freek:
A ) Lees de topic voor je commentaar geeft
B ) zorg dat je het weet waar je het over hebt voor je NM af gaat kraken. Zo is NM tegen de tunnel onder het Naardermeer.
En beheer is nu eenmaal noodzakelijk in Nederland om de biodiversiteit enigszins op peil te houden.
Titel: Zoogdieren en Schier.
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op april 26, 2006, 21:06:14 PM
Citeer
CiteerHet is alleen maar erger geworden sinds NM daar de "macht" heeft. Er werder jaarlijks 40 beetsen afegknald
Maar bedoel je dat ze jaarlijks 40 katten doodschieten: de meeste katten hebben gewoon baasjes: zo maken ze zich niet populair!
Ze werden ver buiten de bebouwde kom afgschoten en bijna alle beowners waren voor, ik heb nog nooit wat gehoord ovwere verdwenen exemplaren.
Titel: Zoogdieren en Schier.
Bericht door: marcel123 op november 17, 2006, 16:01:27 PM
Over noordse woelmuizen op Texel..en verwarring over vossedrollen.
Citeer
Rob, heb je die 'kattenkeutels' al eens door Jaap Mulder laten
bekijken, ze lijken mij nogal op vos lijken ook al zou je dat niet
meteen verwachten op Texel, maar het zou niet de eerste keer zijn!
Titel: Zoogdieren en Schier.
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op november 17, 2006, 16:26:36 PM
Huisspits zit trouwens ook ops chier, ikheb er een in mijn hand gehad afgelopen zomer toen zeze in het rooster voor de deur viel, verder geen veldmuis en vossporen meer gezien, ik kon het zo niet terugvinden maar had met pasen ook een muskesrat, onderkaak, helaas geen braakballen kunnen meenemen,
Titel: Zoogdieren en Schier.
Bericht door: Windekind op november 17, 2006, 21:02:00 PM
Klopt, algemeen bekend dat de soort daar voor komt.
Eerste gemelde waarneming 1976, bevestigd voorkomen op basis van onderzoek 1982, in 1984 werd vastgesteld dat de soort daar algemeen is (geworden).

Waarschijnlijk is de soort meegekomen met bouwmaterialen, stro of wat anders.

(Bron: Atlas van de nederlandse Zoogdieren 3e herziene druk 1992, S. Broekhuizen et all.)

Elmar
Titel: Zoogdieren en Schier.
Bericht door: Freek Verkerk op november 17, 2006, 21:07:03 PM
Waarnemingen van zoogdieren op Schier (http://www.waarneming.nl/gebstats.php?id=2510&werkgroep=O&meta=&jaar=0&maand=0&diergroep=2)
Die huisspitmuis is nog niet (Officieel) bij ons waargenomen;) B)

Wat mij betreft hoef je niet elke haas in te voeren, maar bij voorkeur wel de bijzondere soorten.  
Titel: Zoogdieren en Schier.
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op november 18, 2006, 10:20:39 AM
Nu wel, http://www.waarneming.nl/wn_details.php?id=1739668 (http://www.waarneming.nl/wn_details.php?id=1739668)
Titel: Zoogdieren en Schier.
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op november 18, 2006, 10:21:27 AM
Dan zal ik de Muskesrat en de huiskat er ook maar in zetten,

http://www.waarneming.nl/gebstats.php?id=2...d=0&diergroep=2 (http://www.waarneming.nl/gebstats.php?id=2510&werkgroep=O&meta=J&jaar=0&maand=0&diergroep=2)
Veldmuis en huispits stonden al ingevoerd,
Titel: Zoogdieren en Schier.
Bericht door: Hortulana op november 21, 2006, 18:48:42 PM
Ik kan me ook herinneren dat de veldmuis wel degelijk voorkomt op schier en hier enkele jaren terug dusdanig huishield dat de dijken aangetast werden en men daarom zelfs overwoog de veldmuis maar te gaan bestrijden. Verder komt volgens mij ook de hermelijn ondertussen op Schiermonnikoog voor. Maar weet dat niet zeker... Iemand anders die daar wel zekerheid over kan geven?
Titel: Zoogdieren en Schier.
Bericht door: mlahaye op november 27, 2006, 08:25:55 AM
Beste waarnemers,

De kleine zoogdierenfauna van de Waddeneilanden is goed bekend (zie voor een overzicht La Haye & de Jong, 2003 in Zoogdier nr 4 jrg 14 pp 22-24), maar de laatste jaren worden in rap tempo soorten 'per ongeluk' geintroduceerd (zoals de veldmuis op Schier, of de huisspitsmuis op Ameland, etc.). De aanwezigheid van hermelijn is (was) bekend op Texel en Terschelling, maar niet op andere Waddeneilanden. Ook de woelrat ontbreekt bij mij weten. Verdachte keutels op de eilanden blijken tot op heden altijd te herleiden tot (verwilderde) katten.

Met vriendelijke groeten,
Maurice

P.S. Houd Zoogdier in de gaten voor informatie over de nieuwste introductie op Texel!

Titel: Zoogdieren en Schier.
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op november 27, 2006, 11:50:14 AM
Ik heb de onderkaak nog van de Muskesrat thuis liggen dus ik weet neit of je er iets meewilt?
Titel: Zoogdieren en Schier.
Bericht door: Hinko op november 27, 2006, 23:52:20 PM
Nog een leuke verhaal over de 'verwilderde' katten van Schier:
Er zijn er voor onderzoek eens een paar gevangen op de kwelder en van een gekleurde halsband voorzien. 's avonds belden boze dorpsbewoners op naar de Herdershut (= biologisch station van de RUG) met de vraag waarom hun kat thuiskwam met een halsband om...

'tis net de Mistery Hunters. Things are not always what they seem
Titel: Zoogdieren en Schier.
Bericht door: Freek Verkerk op november 28, 2006, 00:07:34 AM
Geweldig verhaal!!!!!
Titel: Zoogdieren en Schier.
Bericht door: marcel123 op december 06, 2006, 12:05:44 PM
CiteerP.S. Houd Zoogdier in de gaten voor informatie over de nieuwste introductie op Texel!
CiteerPersbericht Zoogdiervereniging VZZ, 5 december 2006
Afgelopen maanden is door de Zoogdiervereniging VZZ een uitgebreid onderzoek uitgevoerd naar het voorkomen van de noordse woelmuis op Texel; een bijzondere soort die alleen in Nederland voorkomt. Naast noordse woelmuizen werd ook de eerste huisspitsmuis gevangen. Deze soort was tot dan toe nog niet bekend van het eiland. De afgelopen decennia zijn van het merendeel van de Waddeneilanden introducties bekend geworden van voorheen ontbrekende kleine zoogdiersoorten. Begin dit jaar werd ook op Ameland voor het eerst een huisspitsmuis waargenomen. De soort was waarschijnlijk via een lading boompjes op het eiland terechtgekomen. De huisspitsmuis blijkt nu dus ook op Texel te zijn geïntroduceerd.
Website VZZ
Titel: Zoogdieren en Schier.
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op december 06, 2006, 15:04:47 PM
Ik heb een fout gemaakt en meerde malen gepost dat ik een onderkaar woelrat had op schier, dit moet Muskusrat zijn!!