Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Zoogdieren => Topic gestart door: Stippen op april 07, 2006, 17:01:29 PM

Titel: Alas poor ...?
Bericht door: Stippen op april 07, 2006, 17:01:29 PM
Weet iemand hoe hij heette toen hij nog leefde?

Meer foto's beschikbaar, zeg even van welke kant.
Titel: Alas poor ...?
Bericht door: Mark van Veen op april 07, 2006, 21:06:21 PM
konijn of haas?? Het verschil ken ik niet. Bever iig niet, die heeft oranje tanden. Volgens mij hebben beverrat en muskusrat ook gekleurde tanden. Maar zeg het als ik het mis heb...
Titel: Alas poor ...?
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op april 07, 2006, 22:06:19 PM
heb je meer foto's en evt. een maat erbij? en locatie? het is iig een herbivoor. Onderkant vooral, maar zet alles er maar op, hoemeer hoebeter!!!
Titel: Alas poor ...?
Bericht door: Stippen op april 07, 2006, 22:23:19 PM
Citeerheb je meer foto's en evt. een maat erbij? en locatie? het is iig een herbivoor. Onderkant vooral, maar zet alles er maar op, hoemeer hoebeter!!!
Den deze
Titel: Alas poor ...?
Bericht door: Stippen op april 07, 2006, 22:25:04 PM
en den deuze
Titel: Alas poor ...?
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op april 07, 2006, 22:25:33 PM
hij heeft WEL oranje tanden. Das nu beter te zien. Ik kan morgen wel is kijken in mijn veldgids.
Titel: Alas poor ...?
Bericht door: Stippen op april 07, 2006, 22:31:16 PM
En tot slot deze hier
Titel: Alas poor ...?
Bericht door: Stippen op april 07, 2006, 22:34:31 PM
Nou vooruit, nog 1tje, met oranje
Titel: Alas poor ...?
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op april 07, 2006, 22:52:45 PM
heb je een maat?
kan niet echt iets schatten nav de foto's.
Titel: Alas poor ...?
Bericht door: Stippen op april 07, 2006, 22:57:48 PM
Ik schat 5 cm, te oordelen naar de grootte van mijn vingers.
Titel: Alas poor ...?
Bericht door: Corryabbink op april 08, 2006, 00:31:22 AM
Lijkt mij van een Haas te zijn.  
Titel: Alas poor ...?
Bericht door: Freek Verkerk op april 08, 2006, 03:32:46 AM
Als het een haas is dan is het wel een klein (jong) dier.

Wat is dat vreemde ding links onder op de foto van 21:34 uur? Een snijtand?

Is het geen muisachtige?
Titel: Alas poor ...?
Bericht door: Stippen op april 08, 2006, 11:53:59 AM
CiteerIs het geen muisachtige?
Alas poor ... Mickey dus??
Titel: Alas poor ...?
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op april 08, 2006, 12:14:13 PM
heb je hem nog? Zo ja, kun je ff een foto maken vanaf de voorkant en ff de maat van de kiezen opmeten? Kun je ook een macro opname maken van die kizen?
Titel: Alas poor ...?
Bericht door: Stippen op april 08, 2006, 13:09:12 PM
Ik heb hem niet meer, maar heb je hier nog iets aan?

Titel: Alas poor ...?
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op april 08, 2006, 13:22:08 PM
ik ga dan voor woelrat
Titel: Alas poor ...?
Bericht door: kroonp op april 08, 2006, 16:04:57 PM
Geen insecteneter want de tanden en kiezen vormen geen aaneengesloten rij.
Geen haasachtige want die hebben meer kiezen.
Geen roofdier want de tanden en kiezen vormen geen aaneengesloten rij en er zijn geen hoektanden aanwezig.
Blijft dus over de knaagdieren.

Eekhoorns niet want die hebben meer kiezen(+valse).
Hamsters niet want die hebben een ander patroon op de kiezen.
Woelmuizen idem.
Slingermuizen niet in NL.
Slaapmuizen niet want die hebben meer kiezen.
Blijft dus over de muizen en ratten.

Nu moet ik eigenlijk weten hoe lang de kiezenrij is.
Voor de ratten groter dan 6mm en voor de muizen kleiner dan 5mm.

Ik kan wel een paar soorten zeker uitsluiten.
-Dwergmuis: veel kleiner
-Huismuis: voorste kies 3 tandwortelgaten

Blijft over de bosmuizen en de ratten.
vergeleken met de vinger is de schedel te groot voor een bosmuis. Ook hebben bosmuizen volgens mij een andere vorm van de platen bovenop de schedel.

Laatste stap(de lastigste  ;) ): Bruine rat of Zwarte rat.
Hierbij moet je kijken naar de lijsten(randen) aan de bovenkant van de schedel en naar de vorm van de hersenpanbeenderen.
Gezien de sterk ontwikkelde lijsten die vrijwel evenwijdig lopen lijkt mij dat dit de schedel van een bruine rat is.

Denk nou niet dat ik zo'n goede schedelkenner ben, het is allemaal boekenwijsheid. :P .
Prima foto's trouwens. Nu nog de maten erbij en het was helemaal toppie geweest.


Titel: Alas poor ...?
Bericht door: Stippen op april 08, 2006, 18:11:51 PM
CiteerNu nog de maten erbij en het was helemaal toppie geweest.
Voor minder dan toppie gaan we natuurlijk niet!

Ik ben even terug gegaan, en Yorick lag er nog.
Titel: Alas poor ...?
Bericht door: Stippen op april 08, 2006, 18:12:57 PM
Zwart=1mm Rood=1/2mm
Titel: Alas poor ...?
Bericht door: Stippen op april 08, 2006, 18:16:01 PM
Laatste...
Toch nog even de tand en neusgaten...
Titel: Alas poor ...?
Bericht door: Stippen op april 08, 2006, 20:08:48 PM
Zeer uitgebreid antwoord van Peter,
ook de anderen bedankt voor de bijdragen.

Wat ik nog mis in het schema van Peter zijn Bever, Muskusrat en Beverrat.
Zijn die er ook nog in te passen?
Titel: Alas poor ...?
Bericht door: kroonp op april 08, 2006, 23:32:51 PM
CiteerWat ik nog mis in het schema van Peter zijn Bever, Muskusrat en Beverrat.
Zijn die er ook nog in te passen?
De muskusrat heb ik welgenoemd, want die behoort tot de familie van de woelmuizen.
Die andere twee idd niet. Beverrat en Bever hebben allebei 4 kiezen in de bovenkaak en hebben ook een veel grotere schedel(2-3 X zo groot).
Ik heb er trouwens wel meer niet genoemd. Evenhoevigen, Walvisachtigen, Zeehonden...  :P .

Met maten erbij weet ik nu zeker dat het een rat is en geen muis. Want de lengte van de kiezenrij is groter dan 6mm. Lengte is ongeveer 8,2mm. Hiermee zou je zelfs zwarte rat kunnen uitsluiten. Kiezenrijlengte bruine rat is 6,8-8,6mm en van zwarte rat 6,2-7,4mm.

Conclusie:
Bruine rat
Titel: Alas poor ...?
Bericht door: Stippen op april 08, 2006, 23:43:22 PM
CiteerIk heb er trouwens wel meer niet genoemd. Evenhoefigen, Walvisachtigen, Zeehonden...  :P .

Primaten, buideldieren, verder nog iets vergeten?  B)