Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Planten => Algemene informatie over planten => Topic gestart door: Pieter Stolwijk op augustus 14, 2006, 10:48:08 AM

Titel: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: Pieter Stolwijk op augustus 14, 2006, 10:48:08 AM
Toevoegen soorten;

Indien je een soort hebt gevonden die niet in de database staat, kun je vragen om toevoeging. Het is natuurlijk wel de bedoeling dat je wat uitleg geeft bij je aanvraag (hoe gedetermineerd, wie heeft het gecontroleerd, herbariummateriaal/foto's aanwezig) en dat je er zo spoedig mogelijk een waarneming van invoert/laat invoeren nadat de soort is toegevoegd.

VOORBEELD
- Je wilt Bellis annua laten toevoegen; Typ Bellis annua in 'zoek soort'  onder menu soorten: https://waarneming.nl/soortenlijst.php?g=0
- Je krijgt dan dit scherm; https://waarneming.nl/soortenlijst.php?q=bellis+annua&g=0&f=0&type=0&z=0&local=0&local=1&p=0&sound=0&sort_lat=0&all_lang=0&exact=0
- Staat de soort in je scherm?  Dan is de soort al in waarneming.nl geactiveerd. 
- Indien niet: Vink 'Alleen actieve soorten' uit en druk op ok; https://waarneming.nl/soortenlijst.php?q=bellis+annua&g=0&f=0&type=0&z=0&local=0&p=0&sound=0&sort_lat=0&all_lang=0&exact=0
- Druk in het lijstje dat je krijgt op Bellis annua; http://waarneming.nl/soort/view/115491  Kopieer deze link naar je aanvraag die je in dit topic mag plaatsen, maar ook hier https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=409429.0 of hier https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=430663.0


FOUTJES
Als een naam, auteur, familie niet juist is vermeld, mag je dat hieronder laten weten. Ook daar zijn eventueel ook aparte topics voor, maar ik ken ze niet.

IEDERE PLANTENADMIN KAN...
Een naam ophalen uit de centrale soortendatabase en toevoegen aan de soortenlijst van waarneming.nl.  Vink bij het zoeken naar de soort in waarneming.nl 'Alleen actieve soorten' uit. Klik de gewenste soort aan. Kijk rechts bij STAF ; daar staat 'Wijzig instellingen voor deze site'. Dit kun je aanklikken. Kies voor '1a Native' of '2d Incidental import' en geef je soort een zeldzaamheid. Voor Nederland geldt: Max. zeldzaam bij een 'Incidental import'- soort.

MEDEDELINGEN
Als er iets is gewijzigd aan de bestaande soorten, bijv. naamswijziging, soortbegrip (bijv. s.l., s.s.), synoniemen, van soort naar ondersoort of andersom, dan wordt dat gemeld (periodiek) .



Hieronder het oorspronkelijke bericht waarmee dit topic werd gestart
===============================================================
Ik heb de volgende taxa aan de plantentabel toegevoegd:

Tuingoudsbloem (Calendula officinalis)
Haakpaardenbloem (Taraxacum hamatum - sectio)
Blonde egelskop (Sparganium erectum subsp. neglectum)
Grote egelskop (s.s.) (Sparganium erectum subsp. erectum)

gewijzigd:
Echte Kruisdistel -> Kruisdistel; synoniem: Echte Kruisdistel
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op augustus 14, 2006, 14:28:42 PM
Toegevoegd:

Tuinmonnikskap (Aconitum x stoerkianum)
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op augustus 19, 2006, 16:21:56 PM
Toegevoegd:

Havikskruid (alle soorten) - Hieracium subgen. Hieracium [verzamelsoort]

Teunisbloem (alle soorten) - Oenothera spec. [verzamelsoort]

Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: huysse op augustus 19, 2006, 16:26:31 PM
Had ik net gevraagd om Hieracium spec. toe te voegen wat onderussen gebeurd is!
Dus nu staat het er eigenlijk dubbel in??

Marijke
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op augustus 21, 2006, 12:55:07 PM
Toegevoegd:

Grote weegbree s.l. - Plantago major s.l.

Ganzenvoet (aristatum) - Chenopodium aristatum

Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op augustus 21, 2006, 13:06:49 PM
CiteerHad ik net gevraagd om Hieracium spec. toe te voegen wat onderussen gebeurd is!
Dus nu staat het er eigenlijk dubbel in??

Inderdaad. Ik weet niet wie dat heeft gedaan. Ik heb Hieracium spec. samengevoegd nu weer met Hieracium subgen. Hieracium.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op augustus 23, 2006, 07:07:58 AM
Toegevoegd:

Haagwinde x Gestreepte winde (Convolvulus sepium x C. silvatica).
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op augustus 24, 2006, 21:41:53 PM
Toegevoegd: Kaapse Waterlelie (Aponogeton distachyos).

Zie Melding (http://www.waarneming.nl/wn_details.php?id=1206306)
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op augustus 29, 2006, 12:18:09 PM
Toegevoegd:

- Cabomba (Cabomba caroliniana)*

- Stekelige komkommer (Sicyos angulatus) [voorlopige Nederlandse naam]*

- Bosguldenroede (Solidago nemoralis) [voorlopige Nederlandse naam]*

- Zeealant (Inula crithmoides)

* = Exoot (in de database ten onrechte als Escape aangemerkt)

Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op augustus 29, 2006, 17:48:52 PM
Toegevoegd:

- Loos + Gewoon Blaasjeskruid (Utricularia australis + vulgaris) [verzamelsoort]

- Donkere + Uitstaande Vetmuur (Sagina apetala + micropetala) [verzamelsoort]
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op augustus 30, 2006, 12:51:21 PM
Toegevoegd:

Tenger + Klein fonteinkruid (Potamogeton berchtoldii + pusillus) [verzamelsoort]
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op augustus 30, 2006, 13:41:33 PM
Toegevoegd:

- Gebroken hartjes (Dicentra spectabilis) [Exoot]

- Struikganzerik (Potentilla fruticosa) [Exoot]
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: marcel123 op augustus 30, 2006, 19:33:43 PM
Wilgbladige cotoneaster Cotoneaster salicifolius     (geen dwergmispel)
Rimpelige Cotoneaster Cotoneaster rehderi            (geen dwergmispel)

ongewijzigd:
Witte Boogcotoneaster Cotoneaster sternianus
Boogmispel Cotoneaster sternianus    
Viltige Dwergmispel Cotoneaster nebrodensis    
Wilde Dwergmispel Cotoneaster integerrimus    
Vlakke Dwergmispel Cotoneaster horizontalis
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op augustus 30, 2006, 22:03:01 PM
CiteerWilgbladige cotoneasater Cotoneaster salicifolius (geen dwergmispel)
Rimpelige Cotoneaster Cotoneaster rehderi (geen dwergmispel)

ongewijzigd:
Witte Boogcotoneaster Cotoneaster sternianus
Boogmispel Cotoneaster sternianus
Viltige Dwergmispel Cotoneaster nebrodensis
Wilde Dwergmispel Cotoneaster integerrimus
Vlakke Dwergmispel Cotoneaster horizontalis

Ik begrijp niet goed wat daar mee is!?
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op september 02, 2006, 10:50:40 AM
Toegevoegd:

Olifantsgras (Miscanthus sinensis giganteus) [sierplant].

Kan niet voor de naam instaan; "giganteus" zal een cultivar-aanduiding zijn.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Corryabbink op september 04, 2006, 19:56:32 PM
Kan Arum spec. ook toegevoegd worden?
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op september 04, 2006, 21:52:16 PM
Toegevoegd:

Aronskelk (alle soorten) - Arum spec.
Kokardebloem (alle soorten) - Gaillarda spec.
Dropplant (alle soorten) - Agastache spec.
Lork (alle soorten) - Larix spec.
Dag- x Avondkoekoeksbloem - Silene x hampeana
Bosviooltje (Donkersporig + Bleeksporig) - Viola reichenbachiana + riviniana
Schapengras (groep) - Festuca ovina (groep)
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op september 06, 2006, 01:04:57 AM
Toegevoegd:

Tengere + Gewone Zandmuur - Arenaria leptoclados + serpyllifolia [verzamelsoort]
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op september 21, 2006, 17:56:11 PM
Toegevoegd:

Iep (alle soorten) - Ulmus spec.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op september 21, 2006, 17:58:02 PM
Prima dat iemand Gnaphalium purpureum heeft ingevoerd, maar ik zou het op prijs stellen als ik daar een berichtje van kreeg, bijv. via een item in dit topic. Dan kunnen we een beetje overzicht houden.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op september 21, 2006, 19:17:00 PM
Toegevoegd:

Brede + Gewone Eikvaren - Polypodium interjectum + vulgare
Europese Hanenpoot var. frumentacea - Echinochloa crus-galli var. frumentacea
Veld- x Zomprus - Juncus x surrejanus
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op september 22, 2006, 11:50:42 AM
Toegevoegd:

Stekend + Zacht loogkruid  - Salsola kali + S. tragus (Verzamelsoort)
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Hinko op september 29, 2006, 19:17:44 PM
Kunnen de volgende synoniemen (oude benamingen) toegevoegd worden? Ik kwam ze niet tegen in de streeplijst met wetenschappelijke benamingen.

Calystegia sepium - Haagwinde
Erigeron canadensis - Canadese fijnstraal
Lemna minuscula - Dwergkroos
Lotus uliginosus - Moerasrolklaver
Matricaria maritima - Reukeloze kamille
Myosotis palustris - Moeras vergeet-mij-nietje
Polygonum amphibia - Veenwortel
Polygonum lapathifolium - Beklierde duizendknoop
Polygonum persicaria - Perzikkruid
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op september 29, 2006, 22:32:01 PM
Toegevoegd zijn de synoniemen (Heukels ed. 21 of eerder):

Convolvulus sepium - syn. Calystegia sepium - Haagwinde
Convolvulu silvatica - syn. Calystegi silvatiac - Gestreepte Winde
Convolvulus soldanella - syn. CAlystegia soldanella - Zeewinde
Conyza canadensis - syn. Erigeron canadensis - Canadese fijnstraal
Lemna minuta - syn. Lemna minuscula - Dwergkroos
Lotus pedunculatus - syn. Lotus uliginosus - Moerasrolklaver
Tripleurospermum maritimum - syn. Matricaria maritima - Reukeloze kamille
Myosotis scorpiodes - syn. Myosotis palustris - Moeras vergeet-mij-nietje s.l.
Persicaria amphibia - syn. Polygonum amphibium - Veenwortel
Persicaria lapathifolia - syn. Polygonum lapathifolium - Beklierde duizendknoop
Persicaria maculosa - syn. Polygonum persicaria - Perzikkruid
Persicaria minor - syn. Polygonum minus - Kleine Duizendknoop
Persicaria mitis - syn. Polygonum mite - Zachte Duizendknoop
Persicaria bistorta - syn. Polygonum bistorta - Adderwortel
Persicaria hydropiper - syn. Polygonum hydropiper - Waterpeper
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op oktober 10, 2006, 14:43:15 PM
Toegevoegd:

Petunia (alle soorten) - Petunia spec.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op oktober 18, 2006, 18:55:34 PM
Toegevoegd:

Dagbloem (Ipomoea purpurea): escape
Klimopwinde (Ipomoea hederacea): escape
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Hinko op oktober 18, 2006, 20:08:25 PM
Hoi Pieter,

bij het verwerken van mijn streeplijsten kwam ik nog een paar soorten tegen die ik niet in de lijst kwijt kon:

* Ezelsoren (Stachys byzantina) gevonden in een berm langs een fietspad
* Hosta spec. gevonden in een wegberm en langs een sloot in een recreatie/natuurgebied
* Prunus x fruticans

Kunnen deze opgenomen worden? Hosta is misschien een beetje discutabel maar hij stond er echt. Ezelsoren zaaien volgens mij wel meer uit, ze komen ook spontaan op in m'n tuin.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op oktober 19, 2006, 13:31:37 PM
Toegevoegd:

Ezelsoor - Stachys byzantina (Escape)
Prunus x fruticans - Prunus x fruticans (Hybride)
Hosta (alle soorten) - Hosta spec. (verzamelsoort)
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Hinko op oktober 22, 2006, 11:31:38 AM
Het lijkt mij handig om bij Okkernoot (Juglans regia) het synoniem 'Gewone walnoot' te geven. Nu worden 'walnoten' wel ingevoerd bij Zwarte walnoot omdat de enige naam is met 'walnoot' erin.

Verder is volgens mij de Zwarte walnoot altijd aangeplant dus zou per definitie een exoot moeten zijn. Ook staat 'ie nu als 'algemeen' te boek wat volgens mij niet zo is.

Misschien moet er een 'draad' komen waar het al dan niet exoot zijn en de mate van zeldzaamheid bediscussieerd kan worden? Dit sluit dan mooi aan op de discussie rond de zeldzaamheid van de Slanke mantelanjer (http://forum.waarneming.nl/forum/index.php?showtopic=15128)
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Corryabbink op oktober 25, 2006, 00:47:14 AM
Toegevoegd:

Oxalis tetraphylla - Oxalis tetraphylla. Esc.

Lavendel - Lavendula angustifolia. Esc.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op november 02, 2006, 12:02:18 PM
toegevoegd:

Mattenbies + Ruwe bies (Schoenoplectus lacustris + Schoenoplectus tabernaemontani): combinatiesoort.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: marcel123 op november 02, 2006, 22:09:51 PM
http://www.waarneming.nl/help.php?id=23 (http://www.waarneming.nl/help.php?id=23)
FAQ vraag 12, maar ben met je eens dat het verwarrend is zo.

Leverkruid->Koninginnekruid
Brosse melkdistel->Gekroesde melkdistel
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op november 09, 2006, 22:46:49 PM
Toegevoegd:

Kranswier onbekend - Characeae spec.

Gekroesde melkdistel -> syn.: Brosse Melkdistel
Koninginnenkruid -> syn.: Leverkruid

Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: boogey55 op januari 10, 2007, 18:07:51 PM
Wil iwemand deze boom toevoegen?

Japanse_cypres__Cryptomeria_japonica__Japanese_cedar?

BVD  ^_^  
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: han.endt op januari 10, 2007, 18:16:44 PM
CiteerWil iwemand deze boom toevoegen?

Japanse_cypres__Cryptomeria_japonica__Japanese_cedar?

BVD  ^_^
Dit zijn altijd aangeplante bomen. Moet dit? Als we daar aan beginnen wordt de lijst wel erg lang.

PS. Hou mij ten goede. Ik vind ze ook prachtig!
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: boogey55 op januari 10, 2007, 18:32:10 PM
Geeft niet zo, maar ze staan midden in een bos en zijn erg hoog.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Niko Buiten op februari 01, 2007, 18:16:54 PM
Pieter,

Chenopodium aristatum L. is inmiddels erkend door het NHN en daar in het herbarium opgenomen. De vorige vondst waarvan materiaal in het herbarium is opgenomen stamt uit 1984 en was in Amsterdam op een voormalig spoorwegemplacement in de omgeving van Artis.

Misschien is dit reden de soort op de invoerlijst op te nemen?

Voorlopig zal ik er niet over publiceren. Ik wil eerst nog een studie doen naar de groeiplaats. Daarvoor wil ik 2007 gebruiken.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: marcel123 op februari 01, 2007, 23:35:30 PM
CiteerGanzenvoet (aristatum) - Chenopodium aristatum
Heb je ook een Nederlandse naam?
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Niko Buiten op februari 03, 2007, 18:29:31 PM
Citeer
CiteerGanzenvoet (aristatum) - Chenopodium aristatum
Heb je ook een Nederlandse naam?
Sorry. Hij staat al op de invoerlijst. Ik word vergeetachtig. Nee, ik heb geen Nederlandse naam. 'Borstelige ganzenvoet', is de naam die wel wordt gebruikt, maar die is volgens mij niet officieel.

Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op maart 03, 2007, 13:06:07 PM
Toegevoegd:

Equisetum x moorei - Schaafstro x Vertakte Paardenstaart (CBS-nummer: 2424) - hybride

Equisetum hyemale var. affine - Schaafstro var. affine (geen CBS-nummer) - Escape
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op maart 05, 2007, 17:34:57 PM
Toegvoegd:

Symphytum tuberosum - Symphytum tuberosum - aangeplante soort.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op maart 13, 2007, 12:05:14 PM
Toegevoegd:

Tuinlongkruid - Pulmonaria saccharata - Escape
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: marcel123 op maart 21, 2007, 14:26:34 PM
Er zijn 3 wetenschappelijke namen die meer dan 1 keer voorkomen in de db maar onder verschillende ned. namen.

CiteerID1   Nederland   Latijn   Diergroep
5511   Boogmispel   Cotoneaster sternianus   Planten
5903   Gestreepte Winde   Convolvulus silvatica   Planten
6069   Grote Haagwinde   Convolvulus silvatica   Planten
6881   Ruige Lathyrus   Lathyrus hirsutus   Planten
6882   Ruige Lathyrus   Lathyrus hirsutus   Planten
7404   Witte Boogcotoneaster   Cotoneaster sternianus   Planten
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op maart 21, 2007, 23:15:04 PM
Ik zal er naar kijken.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Grada Menting op maart 22, 2007, 14:02:28 PM
Ik mis Riemwier (Himanthalia elongata (Linnaeus)) in de lijst.

http://www.waarneming.nl/nieuwe_soorten.ph...ata&werkgroep=O (http://www.waarneming.nl/nieuwe_soorten.php?diergroep=0&partial_name=Himanthalia+elongata&werkgroep=O)
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Nietspitten op maart 23, 2007, 18:34:56 PM
Pieter
Is het mogelijk om Symphytum ibiricum = Kruipende smeerwortel toe te voegen aan de lijst. Escape/exoot

http://www.waarneming.nl/nieuwe_soorten.ph...cum&werkgroep=O (http://www.waarneming.nl/nieuwe_soorten.php?diergroep=0&partial_name=Symphytum+ibiricum&werkgroep=O)
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op maart 24, 2007, 13:04:18 PM
CiteerEr zijn 3 wetenschappelijke namen die meer dan 1 keer voorkomen in de db maar onder verschillende ned. namen.

Zijn samengevoegd onder de Nederlandse naam van de Flora.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op maart 26, 2007, 13:12:07 PM
Toegevoegd: Kruipende Smeerwortel - Symphytum ibiricum - Escape

Toegevoegd Riemwier - Himanthalia elongata
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Niko Buiten op april 05, 2007, 20:30:31 PM
Is het mogelijk in de invoerlijst de naam 'Winterpostelein' te verbeteren in 'Witte winterpostelein'. Die naam wordt ook in Heukels' Flora gebruikt. Gebruik van de naam 'Winterpostelein' kan verwarring scheppen.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Nietspitten op april 05, 2007, 21:11:26 PM
CiteerIs het mogelijk in de invoerlijst de naam 'Winterpostelein' te verbeteren in 'Witte winterpostelein'. Die naam wordt ook in Heukels' Flora gebruikt. Gebruik van de naam 'Winterpostelein' kan verwarring scheppen.
Niko
Je gebruikt toch wel de 23 druk van Heukels
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op april 05, 2007, 21:18:42 PM
Ik zal de naam Witte winterpostelein als synoniem toevoegen.

NB Dit synoniem bestond al!
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Niko Buiten op april 05, 2007, 21:28:26 PM
Citeer
CiteerIs het mogelijk in de invoerlijst de naam 'Winterpostelein' te verbeteren in 'Witte winterpostelein'. Die naam wordt ook in Heukels' Flora gebruikt. Gebruik van de naam 'Winterpostelein' kan verwarring scheppen.
Niko
Je gebruikt toch wel de 23 druk van Heukels
In de later verschenen streeplijst staat 'Witte winterpostelein'. De streeplijst is naar Heukels' Flora 23ste druk.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op april 06, 2007, 23:10:04 PM
Zal ik aan FLORON doorgeven, want Flora en streeplijst moeten gelijk zijn.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op april 06, 2007, 23:15:05 PM
Toegevoegd:

Ipheion uniflorum - [syn. Triteleia uniflorum] - Escape (geen Nederlandse naam??)

Brede druifhyacint [syn.Breedbladige druifhyacint] -  Muscari latifolium - Escape

(Op verzoek Nico Buiten).
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op april 06, 2007, 23:21:03 PM
Toegevoegd:

Groot trilgras - Briza maxima - Escape

Clematis akebioides - Clematis akebioides - Escape

Rimpelgras - Ehrharta erecta - Escape

Lavandula angustifolia - Lavandula angustifolia - Escape

Pluimpapaver - Macleaya x kewensis [syn. Macleaya cordata] - Escape

Grote brunel - Prunella grandiflora - Escape

Lijmkruid - Silene schafta - Escape

Solanum pseudocapsicum - Solanum pseudocapsicum - Escape

Muurnavel [syn. Venusnavel] - Umbilicus rupestris - Escape

Beklierd mottenkruid - Verbascum virgatum - Escape

Dit wegens vondsten in Amterdam (Nieuwsbrief 38 - maart 2007 - FLORON-district 14 - Groot Amsterdam)
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Niko Buiten op april 06, 2007, 23:33:20 PM
CiteerToegevoegd:

Ipheion uniflorum - [syn. Triteleia uniflorum] - Escape (geen Nederlandse naam??)

Brede druifhyacint [syn.Breedbladige druifhyacint] -  Muscari latifolium - Escape

(Op verzoek Nico Buiten).
Pieter,

Dank. Ik heb de soorten zojuist ingevoerd.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: margriet op april 14, 2007, 21:07:02 PM
voor zover ik weet is de wetenschappelijke naam van echte koekoeksbloem lychnis flos-cuculi, toch?
hij staat in het soortenoverzicht als silene flos-cuculi
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Nietspitten op april 14, 2007, 23:42:50 PM
Citeervoor zover ik weet is de wetenschappelijke naam van echte koekoeksbloem lychnis flos-cuculi, toch?
hij staat in het soortenoverzicht als silene flos-cuculi
Sinds de nieuwe Heukels 23 is het Silene geworden
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op april 15, 2007, 00:56:22 AM
Gerrit heeft gelijk. Alle soorten uit het geslacht Lychnis zijn (terug) naar het geslacht Silene gebracht.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: margriet op april 15, 2007, 02:25:17 AM
ik had gekeken in het register van de 23ste editie, blijkt nu dat daar lychnis ook nog tussenstaat, van daar mijn verwarring
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op april 17, 2007, 23:52:16 PM
Toegevoegd:

Fijne + Grote waterranonkel (Ranunculus aqaitilis + peltatus) - verzamelsoort
soortnummer 1946
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: marcel123 op mei 07, 2007, 16:13:57 PM
http://forum.waarneming.nl/forum/index.php...2721&hl=verbena (http://forum.waarneming.nl/forum/index.php?showtopic=12721&hl=verbena)

svp Verbena hasta toevoegen.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op mei 07, 2007, 17:19:08 PM
Toegevoegd:

Blauwe Verbena - Verbena hastata - Exoot
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Corryabbink op mei 13, 2007, 23:38:22 PM
Dag Pieter,
Zou het niet verstandig zijn Vicia sativa sl. (no. 1960) in de database toe te voegen. Dan kunnen we in het midden laten of het een van de 3 ondersoorten is.
De Heukels' is daarin niet erg duidelijk en op een foto is niet alles goed te zien.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Corryabbink op mei 14, 2007, 23:45:58 PM
Pieter,
In de database stond Slanke+Vergeten wikke(Vicia sativa sl.). Die heb ik gewijzigd in Smalle+Vergeten wikke(Vicia sativa sl.)
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op mei 15, 2007, 02:38:19 AM
Bedankt!
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op mei 15, 2007, 02:43:37 AM
Toegevoegd:

Kool cultivars - Brassica oleracea cultivars (5522)
Gele + Oosterse morgenster - Tragopogon pratensis s.l. (2418)
Echt + Engels lepelblad - Cochlearia officinalis s.l. ( 2433)
Zand- + Zeekweek - Elytrigia atherica + maritima (445)
Eenjarige + Kleine hardbloem - Sclearnthus annuus s.l. (1163)
Glaskroos s.l. - Elatine spec. (6186)

Dit om alle soorten van de streeplijst beschikbaar te maken.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Hinko op mei 17, 2007, 21:25:42 PM
De Spoorbloem (Centranthus ruber) staat nog in de lijst als Rode Spoorbloem. Volgens de laatste editie van de Heukels mag dat rode ervanaf.

http://waarneming.nl/soortenlijst.php?dier...name=spoorbloem (http://waarneming.nl/soortenlijst.php?diergroep=10&partial_name=spoorbloem)
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op mei 21, 2007, 13:09:36 PM
Zal het wijzigen. Bedankt.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op mei 21, 2007, 22:01:10 PM
Fallopia polystachyum, Afghaanse duizendknoop verwilderd gevonden, kun je die toevoegen?
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Nietspitten op mei 22, 2007, 08:10:48 AM
CiteerFallopia polystachyum, Afghaanse duizendknoop verwilderd gevonden, kun je die toevoegen?
Deze heette ooit Polygonum polystachyum. Heet nu Persicaria walichii, en staat onder deze naam in de lijst.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op mei 23, 2007, 20:00:42 PM
Zag nu ook dat de soort ook al heel lang gewoon in de Heukels' staat bij persicaria. Zie ook http://forum.waarneming.nl/forum/index.php...173&hl=fallopia (http://forum.waarneming.nl/forum/index.php?showtopic=24173&hl=fallopia) ,
waar ik ook al verkeerdelijk er vanuit ging dat deze soort een fallopia betrof. Bedankt, waarneming onder persicaria walichii ingevoerd.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Nietspitten op mei 23, 2007, 20:15:11 PM
CiteerZag nu ook dat de soort ook al heel lang gewoon in de Heukels' staat bij persicaria. Zie ook http://forum.waarneming.nl/forum/index.php...173&hl=fallopia (http://forum.waarneming.nl/forum/index.php?showtopic=24173&hl=fallopia) ,
waar ik ook al verkeerdelijk er vanuit ging dat deze soort een fallopia betrof. Bedankt, waarneming onder persicaria walichii ingevoerd.
Rutger
zie ook Gorteria 25  nummer 6 (1999) blz 140-142
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Niko Buiten op mei 29, 2007, 21:30:34 PM
Kijk eens hier (http://forum.waarneming.nl/forum/index.php?showtopic=25100).

S.v.p. toevoegen: Gewone rietorchis - Dactylorhiza majalis subsp. praetermissa var. praetermissa.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op mei 29, 2007, 22:05:38 PM
Toegevoegd:

Urospermum dalechampii - Urospermum dalechampii - exoot (Ik had liever adventief genoteerd, maar die categorie staat niet bij de mogelijkheden. Met een Nederlandse naam wacht ik liever even).

Gewone Rietorchis - Dactylorhiza majalis subsp. praetermissa var. praetermissa - ondersoort
Moet deze op vervagen?

Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Niko Buiten op mei 29, 2007, 22:09:54 PM
CiteerGewone Rietorchis - Dactylorhiza majalis subsp. praetermissa var. praetermissa - ondersoort
Moet deze op vervagen?
Neen, want de Gevlekte rietorchis wordt ook niet vervaagd. Beide zijn m.i. even algemeen.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Hinko op mei 30, 2007, 17:08:04 PM
de gele x paarse morgenster staat nog niet in de lijst.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op mei 31, 2007, 00:02:48 AM
Toegevoegd:

Gele x Paarse morgenster - Tragopogon x mirabilis - hybride
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op juni 03, 2007, 19:50:39 PM
Toegevoegd:

Bromus lanceolatus - Bromus lanceolatus (syn. Bromus macrostachys) -escape/release (eigenlijk: adventief).
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Corryabbink op juni 11, 2007, 13:35:26 PM
Toegevoegd Linum perenne(Vaste vlas). Pieter de status is door mij niet ingevuld.  
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op juni 15, 2007, 22:23:28 PM
Toegevoegd:

Bolderik (escape) - Agrostemma githago + gracilis - Escape
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Corryabbink op juni 17, 2007, 11:07:30 AM
Pieter, de status van Zwart knoopkruid(C.nigra) is op algemeen gezet. Gelijk aan Knoopkruid(C.jacea).
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op juni 17, 2007, 13:34:52 PM
Prima!
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op juni 18, 2007, 15:54:27 PM
Toegevoegd:

Gevlekte Dovenetel (tuinvorm) - Lamium maculatum (tuinvorm) - Escape / release
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Corryabbink op juni 20, 2007, 08:48:49 AM
Toegevoegd: Navelkruid(Umbilicus rupestris). Een rotsplant.

Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: vastenhouw op juni 23, 2007, 00:01:15 AM
Ik vandaag dat er Scharlei (Salvia sclarea) was gezien, maar kon deze nog niet vinden in de database.
Is dat een idee om deze toe te voegen?


Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op juni 25, 2007, 12:08:49 PM
Toegevoegd:

Scharlei - Salvia sclarea - exooot/release
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Corryabbink op juni 28, 2007, 23:35:40 PM
Toegevoegd Sisyrinchium californicum. Zou wel eens een nieuwe soort kunnen zijn gezien de biotoop. Pieter deze staat nu nog op zeldzaam daar ik niet weet wat we met dergelijke soorten gaan doen.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op juni 29, 2007, 03:03:39 AM
Prima!
Ik weet ook nog niet hoe we daarmee nmoeten omgaan.

Overigens, de identiteit van de Sisyrinchium-soorten in Europa is naar mijn  weten een groot probleem.


Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op juni 29, 2007, 23:27:14 PM
Toegvoegd:

Munt (alle soorten) - Menth spec. - verzamelsoort

Dit ivm (foute) determinaties, die vanaf foto niet nader te bepalen zijn.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Corryabbink op juli 03, 2007, 11:31:21 AM
http://waarneming.nl/wn_details.php?id=2591507 (http://waarneming.nl/wn_details.php?id=2591507)

Pieter deze heeft de status inheems. Staat nog op verzamelsoort maar zou eigenlijk escape erbij moeten hebben.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op juli 03, 2007, 12:34:53 PM
Gedaan. Bedankt.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op juli 08, 2007, 09:21:43 AM
Toegevoegd:

Landoltia punctata (nog geen Nederlandse naam beschikbaar) - Landoltia punctata

Ik heb hem op zeer zeldzaam gezet (tegen ons gebruikelijke beleid!) en als invasieve exoot geklasseerd. Of dit juist is moet nog blijken.

Het betreft een Kroossoort die onlangs in Nederland is opgedoken. Zie:
Landoltia (http://www.floron.nl/pages/news.html)
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: spanjool op juli 16, 2007, 15:29:19 PM
Mag de Herfstpaardenkastanje = Aesculus parviflora worden toegevoegd? of staat de enige hiervan op IJsselvliedt?
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op juli 16, 2007, 17:08:25 PM
Is het een soort die verwilderd wordt aangetroffen?
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: spanjool op juli 16, 2007, 17:34:25 PM
Nee dat denk ik niet, alhoewel ik heb net nog even gekeken, ik vraag me wel af hou ie daar komt want hij staat onder en tussen andere struiken en lijkt aan zaad b.v ontsproten omdat naar het lijkt er meerdere stammetjes aanwezig zijn. Ik ga morgen de beheerder van het landgoed eens om opheldering vragen.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: han.endt op juli 16, 2007, 17:47:14 PM
Citeer........ en lijkt aan zaad b.v ontsproten omdat naar het lijkt er meerdere stammetjes aanwezig zijn.
Dat is altijd het geval bij deze soort. Het is geen boom, maar een heester.

Is typisch een soort die wordt aangeplant als onderbegroeiing op landgoederen.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: spanjool op juli 17, 2007, 11:26:52 AM
is idd rond 1920 aangeplant, is soms op sterven na dood geweest en floreert nu weer een beetje. Niet invoeren? Als je hier al zo,n beetje honderd jaar bent mag je je toch wel zo langzamerhand autochtoon noemen?  :)  
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Corryabbink op juli 27, 2007, 11:47:47 AM
Toegevoegd:
Gele maskerbloem + Muskusplantje.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: bhendrikx op augustus 02, 2007, 14:23:13 PM
Hallo,

Kan Sigesbeckia orientalis worden toegevoegd ? Aangetroffen in de gemeente Helmond. Voor foto's zie forum topic.

Groeten Bart.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Corryabbink op augustus 03, 2007, 01:00:48 AM
CiteerHallo,

Kan Sigesbeckia orientalis worden toegevoegd ? Aangetroffen in de gemeente Helmond. Voor foto's zie forum topic.

Groeten Bart.
http://forum.waarneming.nl/forum/index.php...=0&#entry228296 (http://forum.waarneming.nl/forum/index.php?showtopic=30915&st=0&#entry228296)
Bedoel je de soort in dit item? Heeft die ook al een Nederlandse naam?
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: bhendrikx op augustus 03, 2007, 07:26:36 AM
Soort heeft volgens mij nog geen Nederlandse naam. Is in 2002 voor het eerst gevonden. Als ik het goed heb in Uden.

Groet Bart.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Gerardus op augustus 03, 2007, 07:50:16 AM
zie onderstaande link voor info groeiplekken
http://www.xs4all.nl/~wimvdven/gras93.htm (http://www.xs4all.nl/~wimvdven/gras93.htm)    
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Corryabbink op augustus 03, 2007, 22:30:39 PM
CiteerHallo,

Kan Sigesbeckia orientalis worden toegevoegd ? Aangetroffen in de gemeente Helmond. Voor foto's zie forum topic.

Groeten Bart.
Toegevoegd:

Sigesbeckia orientalis(zeldzaam).
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Niko Buiten op augustus 06, 2007, 10:18:10 AM
Gelieve toe te voegen:

Sedum 'Herbstfreude' - Bastaardhemelsleutel

(Zie Heukels' Flora, 23e druk)
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Corryabbink op augustus 07, 2007, 16:07:49 PM
Toegevoegd:
Kweek+Zandkweek+Zeekweek(E.repens+E.maritima+E.atherica). Verzamelsoort.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Niko Buiten op augustus 08, 2007, 22:19:10 PM
CiteerGelieve toe te voegen:

Sedum 'Herbstfreude' - Bastaardhemelsleutel

(Zie Heukels' Flora, 23e druk)
Gebeurt hier nog wat mee? Ik wil mijn waarneming graag invoeren.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Corryabbink op augustus 08, 2007, 22:34:56 PM
Citeer
CiteerGelieve toe te voegen:

Sedum 'Herbstfreude' - Bastaardhemelsleutel

(Zie Heukels' Flora, 23e druk)
Gebeurt hier nog wat mee? Ik wil mijn waarneming graag invoeren.
Sorry Niko.

Toegevoegd:

Sedum 'Herbstfreude' - Bastaardhemelsleutel(escape).
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Niko Buiten op augustus 10, 2007, 08:53:40 AM
CiteerSorry Niko.

Toegevoegd:

Sedum 'Herbstfreude' - Bastaardhemelsleutel(escape).
Dank Corry. Waarneming heb ik zojuist ingevoerd.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Erik van Dijk op augustus 11, 2007, 15:06:55 PM
Beste Corry of Pieter,

Kunnen jullie de Rode bes toevoegen? Ribes rubrum. Ik heb hem in de Millingerwaard gespot.

Bvd

Groet Erik van Dijk
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Hinko op augustus 11, 2007, 15:08:55 PM
CiteerKunnen jullie de Rode bes toevoegen? Ribes rubrum. Ik heb hem in de Millingerwaard gespot.
Ribes rubrum staat gewoon in de lijst. NL: Aalbes
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Corryabbink op augustus 12, 2007, 00:22:40 AM
Toegevoegd:

Basterdwederik alle soorten(Epilobium spec.) Verzamelsoort.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: sammy op augustus 13, 2007, 21:39:30 PM
kan "Allium schubertii" worden toegevoegd? Ik heb hem regelmatig gezien in Schollevaar. Een soort "sterren" looksoort, waarvan ik eerder gevraagd heb op het plantentopic wat het was.

bedankt.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op augustus 14, 2007, 13:59:28 PM
Toegevoegd:

Allium schubertii - Allium schubertii - exoot.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Hinko op augustus 14, 2007, 20:53:37 PM
Kunnen de ondersoorten van de Trosdravik - Bromus racemosus ook toegevoegd worden?

Het betreft de Velddravik - B. racemosus subsp. commutatus
en de Trosdravik - B. racemosus subsp. racemosus

alvast bedankt
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op augustus 14, 2007, 22:53:39 PM
Toegevoegd:

Trosdravik s.s. - Bromus racemosus subsp. racemosus - ondersoort - zeldzaam
Velddravik - Bromus racemosus subsp. comutatus - ondersoort - zeldzaam

Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Corryabbink op augustus 15, 2007, 23:56:11 PM
Rudbeckia hirta(Ruige rudbeckia) heb ik op vrij algemeen gezet. Peter Meininger vond dat deze niet in rood hoorde te staan en wij hebben die escapes nog niet allemaal aangepast.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op augustus 16, 2007, 01:20:14 AM
Volkomen terecht!
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Corryabbink op augustus 19, 2007, 00:56:32 AM
Prachtrozenkransje(Anaphalis margaritacea) omgezet naar "vrij algemeen".
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op augustus 19, 2007, 12:38:42 PM
Zeer OK.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: han.endt op augustus 24, 2007, 20:20:11 PM
Als escape de Zonnenoog - Heliopsis helianthoides var. scabra toegevoegd. Enkele planten verwilderd gevonden verspreid over een flink terrein bij Stroe.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op augustus 26, 2007, 16:33:22 PM
OK!
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op augustus 28, 2007, 11:54:39 AM
Toegevoegd:

Hanenpoot (alle soorten) - Echinochloa spec.

Kangaroe-appel - Solanum laciniatum - exoot.

Gewijzigd:

Roze waterlelie - Nymphaea hybride - (syn. Nymphaea marliacea).

Gentianen s.l. vervaagd, m.u.v. Klokjesgentiaan en Draadgentiaan.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op augustus 28, 2007, 11:55:36 AM
Weet iemand waarom Cypridpedium calceolus is toegevoegd?

Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: TESS13 op augustus 28, 2007, 12:11:27 PM
Kan er misschien een toevoeging komen van Linaria Maroccana  ?
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Niko Buiten op augustus 28, 2007, 12:24:57 PM
CiteerGentianen s.l. vervaagd, m.u.v. Klokjesgentiaan en Draadgentiaan.
Heb je deze (http://forum.waarneming.nl/forum/index.php?showtopic=33407&st=20&#entry246965) al gelezen, Pieter?
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op augustus 29, 2007, 11:47:02 AM
De toon van de discussie bevalt me niet. Ik hou me er verder buiten.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op augustus 29, 2007, 11:47:32 AM
Toegevoegd:

Schildpadbloem - Chelone obliqua - exoot.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Hinko op september 04, 2007, 20:55:18 PM
CiteerToegevoegd:

Schildpadbloem - Chelone obliqua - exoot.
volgens mij staat deze er nu dubbel in.
http://waarneming.nl/soortenlijst.php?dier...us=0&werkgroep= (http://waarneming.nl/soortenlijst.php?diergroep=10&partial_name=schildp&type=0&status=0&werkgroep=)
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Corryabbink op september 04, 2007, 21:10:26 PM
Citeer
CiteerToegevoegd:

Schildpadbloem - Chelone obliqua - exoot.
volgens mij staat deze er nu dubbel in.
http://waarneming.nl/soortenlijst.php?dier...us=0&werkgroep= (http://waarneming.nl/soortenlijst.php?diergroep=10&partial_name=schildp&type=0&status=0&werkgroep=)
Samengevoegd. Schildpadbloem - Chelone obliqua - Exoot laten staan.

Hinko bedankt.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: han.endt op september 08, 2007, 15:49:22 PM
Toegevoegd als escape:
Meisjesogen - Coreopsis tinctoria
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Datura op september 08, 2007, 16:27:32 PM
In de flora is de Nederlandse naam van Euphorbia maculata Straatwolfsmelk, op waarneming is dit Gevlekte wolfsmelk. Wellicht ook op wn.nl Straatwolfsmelk noemen (of is de officiele Nederlandse naam veranderd?).
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op september 08, 2007, 20:03:38 PM
Je hebt gelijk. Ik pas het aan.
Bedankt, Kim
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: rhodos op september 08, 2007, 22:10:52 PM
CiteerWeet iemand waarom Cypridpedium calceolus is toegevoegd?
Geen idee waarom Cypripedium calceolus als Nederlandse orchidee is ingevoerd.

Komt alleen in het buitenland voor.

Jan Essink
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Corryabbink op september 08, 2007, 22:16:07 PM
Ik weet van niets :D

Wie beheert het buitenlandse gebeuren? Ik heb Grote brunel - Prunella grandiflora daar toegevoegd.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op september 14, 2007, 10:17:17 AM
Wat te doen met Aralia elata? Heb ik al een aantal keer verwilderd gezien (ook op plekken ver van bebouwing of op tuinafvalstortplaatsen (galgjewoord).
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op september 14, 2007, 12:19:15 PM
Je hebt gelijk, er zijn meerdere waarnemingen van verwildering. Ik heb de soort toegevoegd.

Duivelswandelstok - Aralia elata - exoot  
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Hinko op september 17, 2007, 19:30:03 PM
Kan Cotoneaster sp. (verzamelsoort) toegevoegd worden?
zie http://forum.waarneming.nl/forum/index.php?showtopic=35827 (http://forum.waarneming.nl/forum/index.php?showtopic=35827)
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: han.endt op september 17, 2007, 20:13:03 PM
CiteerKan Cotoneaster sp. (verzamelsoort) toegevoegd worden?
zie http://forum.waarneming.nl/forum/index.php?showtopic=35827 (http://forum.waarneming.nl/forum/index.php?showtopic=35827)
Gedaan.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Niko Buiten op september 18, 2007, 14:00:49 PM
Robinia - Robinia pseudoacacia staat tweemaal in de invoerlijst. Eenmaal als plant en eenmaal als boom. Ik ken alleen de boom en zijn zaailingen. Gelieve de plant te schrappen.  
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op september 18, 2007, 14:40:15 PM
Zijn samengevoegd. Bedankt.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Thea op september 21, 2007, 14:02:52 PM
Kan bij Voorjaarsganzerik ook de oude wetenschappelijke naam Potentilla verna worden bijgevoegd in de lijst?

Thea Spruijt
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op september 22, 2007, 20:57:32 PM
Die staat er als synoniem al bij!
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Thea op september 24, 2007, 09:27:45 AM
Ik weet al wat het probleem was bij het invoeren van die potentilla's.

Ik gebruik liever geen muis (scheelt RSI), dus doe veel met een return.
Bij P.verna verdween de naam van het invoervakje bij het afsluiten met een return, bij P. tabernaemontane werd hij met een return wel geaccepteerd. Ook wondklaver bijv wordt niet 'gepakt' als je met een return bevestigd.
Kijk maar of hier nog wat aan gedaan kan worden, ik weet niet of dit vaak als probleem wordt ervaren. Ik zou bevestiging van een naam met een muisklik handig vinden.

bedankt, Thea
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op september 27, 2007, 06:01:07 AM
Toegevoegd:

Clematis tangutica - Escape

Carex muskingumensis - Escape
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: petermeer op september 27, 2007, 21:53:00 PM
Koninginnenkruid (Eupatorium cannabinum) graag wijzigen in
Koninginnekruid (zonder tussen-n).

Alvast bedankt.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: petermeer op september 27, 2007, 23:01:22 PM
In het soortenoverzicht kan ik niet zoeken op Brunel.

Als ik de wetenschappelijke naam Prunella in tik, verschijnt:

Naam: Prunella grandiflora
Latijn: Prunella grandiflora

Kan dit veranderd worden?
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: mcbud op september 27, 2007, 23:06:02 PM
Peter,
de officiele NL naam is Gewone brunel.
Als je niet zeker bent van een naam kun je hem tussen sterretjes zetten.
*Brunel*  wordt door het systeem wel herkend.
groet, marc
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: petermeer op september 28, 2007, 09:54:32 AM
Marc, bedankt voor je reactie.

Als ik nu brunel in tik, zie ik wel Gewone brunel en Grote brunel. Gisteravond lukte dat niet. Is er iets gewijzigd? Of deed ik iets verkeerd?
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Hinko op september 29, 2007, 16:07:53 PM
Peter, ik weet niet wat er mis ging. Ik weet wel dat ik een maand of 3 terug de kenmerken heb ingevoerd en dat toen alles goed stond.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Hinko op september 29, 2007, 16:17:03 PM
Kan als synoniem voor de 'Okkernoot' 'Walnoot' ingevoerd worden? Uit ervaring blijkt dat mensen nu per vergissing de Zwarte Walnoot (Juglans nigra) invoeren terwijl ze de Okkernoot (Juglans regia) bedoelen.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: petermeer op september 29, 2007, 17:12:39 PM
CiteerPeter, ik weet niet wat er mis ging. Ik weet wel dat ik een maand of 3 terug de kenmerken heb ingevoerd en dat toen alles goed stond.
Ik heb het nu op verschillende computers geprobeerd en op alle gaat het nu goed. Misschien dat er onderhoud is gepleegd of iets dergelijks.

Niets meer aan doen, lijkt me. In ieder geval bedankt voor de moeite.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op september 30, 2007, 20:57:00 PM
Walnoot ingevoerd.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Hinko op oktober 05, 2007, 23:26:03 PM
CiteerWalnoot ingevoerd.
Ik vind hem wel in het soorten overzicht maar niet als ik 'em in wil voeren :(
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op oktober 06, 2007, 07:21:59 AM
Ik weet niet hoe dat met synoniemen werkt.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Hinko op oktober 08, 2007, 00:46:18 AM
CiteerIk weet niet hoe dat met synoniemen werkt.
ik zal 'em eens in het algemene topic (waarneming.nl --> soorten) plaatsen.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: han.endt op oktober 09, 2007, 12:32:52 PM
Ik wou voorstellen om Sierappel alle soorten - Malus spec. (escape) aan te maken.
http://forum.waarneming.nl/forum/index.php?showtopic=23469 (http://forum.waarneming.nl/forum/index.php?showtopic=23469)
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op oktober 10, 2007, 16:24:37 PM
Heb hem ingevoerd als:

Sierappel - Malus cultivars - exoot
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: han.endt op oktober 10, 2007, 16:38:58 PM
CiteerHeb hem ingevoerd als:

Sierappel - Malus cultivars - exoot
Da's prima. :duim:  
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: petermeer op oktober 11, 2007, 22:21:34 PM
CiteerKoninginnenkruid (Eupatorium cannabinum) graag wijzigen in
Koninginnekruid (zonder tussen-n).

Alvast bedankt.
Nog even onder de aandacht brengen.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op oktober 13, 2007, 15:50:34 PM
Koninginnekruid: aangepast.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: petermeer op oktober 13, 2007, 16:01:30 PM
CiteerKoninginnekruid: aangepast.
Bedankt.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: han.endt op oktober 13, 2007, 18:56:54 PM
Citeer
CiteerKoninginnenkruid (Eupatorium cannabinum) graag wijzigen in
Koninginnekruid (zonder tussen-n).

Alvast bedankt.
Nog even onder de aandacht brengen.
Niet dus..........

Het is alleen koninginne- als er duidelijk wordt verwezen naar onze koningin (koninginnedag) in alle andere gevallen is het koninginnen-

Zie bijvoorbeeld koninginnenpage: van Dale taalweb (http://www.vandale.nl/opzoeken/woordenboek/?zoekwoord=koninginnenpage)

Ik heb het aangepast.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Hinko op oktober 13, 2007, 19:15:07 PM
Han, kijk eens in de Flora. Daar staat duidelijk Koninginnekruid. En de flora is conform de laatste versie van het Groene Boekje
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: marcel123 op oktober 13, 2007, 19:15:12 PM
CiteerKoninginnekruid: aangepast.
De Heukels staat zonder tussen-N. Ik dacht dat de Heukels aangehouden werd.
http://forum.waarneming.nl/forum/index.php?showtopic=1345 (http://forum.waarneming.nl/forum/index.php?showtopic=1345)
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: han.endt op oktober 13, 2007, 20:01:12 PM
Hinko en Marcel,

In de Heukels is dan een vergissing gemaakt. Moeten we die dan evengoed aanhouden?
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Nietspitten op oktober 13, 2007, 20:49:43 PM
Citeer
In de Heukels is dan een vergissing gemaakt. Moeten we die dan evengoed aanhouden?
Dit is wel erg snel een conclusie.
Waar je op het internet ook zoekt naar koninginnekruid. nergens word de tussen "n" gebruikt.
Voeg er met edit aan toe , als je zoekt op Koninginnenkruid, kom je ze ook met "n" tegen.
Dus kan blijkbaar beide  en is de Heukels dan toch maatgevend?
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: marcel123 op oktober 13, 2007, 21:08:12 PM
Dit topic lijkt me minder geschikt voor discussies over de Paarde(n)bloemregel.
Op pag 670 van de rode Heukels (ah...ik zie nu 22e druk, eerste bijdruk) staat een toelichting.
http://forum.waarneming.nl/forum/index.php...ndpost&p=271391 (http://forum.waarneming.nl/forum/index.php?showtopic=1345&view=findpost&p=271391)

Hij staat niet als Koninginnenkruid in mijn errata van de nieuwe flora...Ik heb overigens niks aangepast zolang ik de goede spelling niet weet. In het algemeen houd ik gewoon de Heukels aan.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Hinko op oktober 13, 2007, 21:21:49 PM
In de soortenlijst 2003 staat idd Koninginnenkruid.
Het lijkt erop dat Han toch gelijk heeft.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: han.endt op oktober 13, 2007, 21:48:48 PM
Het groene boekje:
Citeer5.1.1 De tussenletter -n-
[1] Schrijf een -n- als het eerste deel van de samenstelling een zelfstandig naamwoord is dat uitsluitend een meervoud op -(e)n heeft.
....., gewondentransport, koninginnensoep, krantenartikel, .....

* Regel [1] kent vijf uitzonderingen. In de volgende gevallen wordt geen -n- geschreven.
1. Het eerste deel verwijst naar een persoon of zaak die in de gegeven context enig is in zijn soort: Koninginnedag, zonneschijn, Onze-Lieve-Vrouwetoren.
2. .....

De uitzondering is hier niet van toepassing, want het gaat hier niet om onze koningin, maar om een koningin. Dus koninginnenkruid.
Bij koninginnedag gaat het wel duidelijk om onze koningin. En daar is er maar één van. Net zoals er maar één zon is.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: petermeer op oktober 13, 2007, 22:30:33 PM
Het lijkt me in ieder geval dat we Heukels' moeten aanhouden in deze.
Of dit nu de juiste schrijfwijze is of niet.

(we kunnen natuurlijk ook terugvallen op Leverkruid, scheelt in ieder geval een hoop verwarring)  ;)
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Hinko op oktober 13, 2007, 22:37:16 PM
Peter, we volgen niet de Heukels maar de Standaardlijst Nederlandse Flora 2003 (http://forum.waarneming.nl/forum/index.php?showtopic=1345). De Heukels volgt ook de Standaardlijst maar zit in dezen toch mis.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: petermeer op oktober 13, 2007, 22:41:52 PM
Citeer...
De Heukels volgt ook de Standaardlijst maar zit in dezen toch mis.
Misschien bewust?

Ik kan er ook mee leven als er voortaan Koninginnenkruid gebruikt word. Het maakt me niet zoveel uit, er is nu in ieder geval over nagedacht.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Nietspitten op oktober 13, 2007, 22:44:03 PM
Met "Eupatorium cannabinum" kom je grens overschrijdend uit de voeten, met de Nederlandse naam slechts de dichtst bijzijnde zuid grens. En we noemen hem ,Koninginnekruid, roep naam Koninginnenkruid.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: petermeer op oktober 13, 2007, 22:44:36 PM
CiteerMet "Eupatorium cannabinum" kom je grens overschrijdend uit de voeten, met de Nederlandse naam slechts de dichtst bijzijnde zuid grens. En we noemen hem ,Koninginnekruid, roep naam Koninginnenkruid.
Poldermodel?
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: han.endt op oktober 27, 2007, 18:19:59 PM
Ik vond vandaag een duidelijk spontaan opgekomen Cotoneaster bullatus in het bos bij Ermelo. Ik heb de soort toegevoegd als escape/release.
http://waarneming.nl/wn_details.php?id=3122152 (http://waarneming.nl/wn_details.php?id=3122152)

Nog geen Nederlandse naam, maar als zijnde de grootste onder de boogcotoneasters wilde ik de naam Grote Boogcotoneaster voorstellen (eventueel). Er is al een Witte Boogcotoneaster.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op oktober 27, 2007, 21:05:57 PM
Uitstekend!
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Corryabbink op oktober 28, 2007, 12:56:52 PM
Toegevoegd: Impatiens scabrida.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Grada Menting op december 05, 2007, 21:09:03 PM
Ik zie Borstelwier niet in de lijst kan die toegevoegd worden?
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: marcel123 op december 15, 2007, 20:50:48 PM
Toegevoegd: Euphorbia esula subsp. tommasiniana, Roedewolfsmelk, BBnr. 0502

http://www.soortenbank.nl/soorten.php?soor...duikgids&id=118 (http://www.soortenbank.nl/soorten.php?soortengroep=duikgids&id=118)

Borstelwier (Chaetomorpha aerea)
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: rapunzel op december 16, 2007, 13:27:40 PM
CiteerToegevoegd: Euphorbia esula subsp. tommasiniana, Roedewolfsmelk, BBnr. 0502

http://www.soortenbank.nl/soorten.php?soor...duikgids&id=118 (http://www.soortenbank.nl/soorten.php?soortengroep=duikgids&id=118)

Hierbij nog een foto van de roedewolfsmelk.
De lengte van de bloeistengels was +/-  1.20 meter

M.vr.gr.
Koos Ballintijnl


(http://waarneming.nl/fotonew/1/264911.jpg)
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: marcel123 op december 31, 2007, 00:22:06 AM
CiteerDE VREEMDE BEVERNEL, EEN NIEUWE PLANT VOOR LIMBURG
J. Koelink, J. Adams & N. Ploumen
In een berm in Brunssum werd over meer dan 100 meter voor het eerst in Limburg Pimpinella peregrina aangetroffen. Aangezien deze plant nog geen Nederlandse naam heeft, wordt de plant in het artikel voorlopig, naar de Duitse naam, Vreemde bevernel genoemd. Ondanks dat blijkt dat de soort oprukt vanuit zijn areaal in Zuid- en Zuidoost-Europa is niet komen vast te staan hoe de plant zich in Brunssum gevestigd heeft. Het vermoeden is dat de groeiplaats is ontstaan vanuit een bloemzaadmengsel of verontreinigd graszaad uit Zuid- of Oost-Europa.

CiteerTijdens de inventarisaties voor de Flora van Nijmegen en Kleef kwamen in 2004 de twee hier besproken soorten aan het licht, voor Nederland onbekende plantensoorten. Beide soorten bleken bij nader inzien al eerder in ons land gevonden, maar de eerste was niet herkend en de tweede werd verzameld in een botanische tuin
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Hinko op januari 03, 2008, 17:51:46 PM
Scharlei stond er dubbel in, heb ze even samengevoegd. http://waarneming.nl/soort.php?id=26596 (http://waarneming.nl/soort.php?id=26596)
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Hinko op januari 21, 2008, 23:46:28 PM
toegevoegd: Boomspinazie - Chenopodium giganteum
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Hinko op februari 28, 2008, 17:15:27 PM
toegevoegd: Gladde ooievaarsbek Geranium aequale

CiteerGorteria 33-2: 50--58

Gladde ooievaarsbek, Geranium aequale (Bab.) Aedo (Geraniaceae), een niet zo nieuwe soort voor Nederland?

Geranium aequale (Bab.) Aedo (Geraniaceae), Gladde ooievaarsbek, is in Nederland een over het hoofd geziene soort. Hij lijkt veel op G. molle L., maar verschilt door de gladde vruchtkleppen, die aan de voet een rij kleine wimpers hebben en het relatief langere zaad, dat duidelijk uitsteekt boven de kleppen. Hij schijnt verder vaak witte bloemen te hebben. Er worden enige aanvullende vindplaatsen voor Duitsland en het Verenigd Koninkrijk gegeven, evenals een nomenclatorisch overzicht en een beschrijving.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Erik van Dijk op maart 01, 2008, 18:12:07 PM
Ik zou graag de volgende soort toegevoegd zien:

Pennisetum alopecuroides

Bijvoorbaat dank.

Afgelopen zomer in de goot op straat zien groeien.

Bvd

Groet Erik
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op maart 04, 2008, 12:30:51 PM
Citeertoegevoegd: Gladde ooievaarsbek Geranium aequale

Wie vind de eerste  :rolleyes: !!! (gesteund door mooi materiaal)

Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Hinko op maart 04, 2008, 22:17:00 PM
toegevoegd: Lampenpoetsergras - Pennisetum alopecuroides
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Hinko op maart 04, 2008, 22:18:24 PM
Citeer
Citeertoegevoegd: Gladde ooievaarsbek Geranium aequale
Wie vind de eerste  :rolleyes: !!! (gesteund door mooi materiaal)
Ik doe m'n best :D
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Hinko op maart 31, 2008, 12:58:05 PM
Toegevoegd: Solanum carolinense (zie Gorteria)
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: henksluis op april 27, 2008, 21:04:38 PM
Ik vond de afgelopen twee jaar verschillende eenjarige blauwgroene Sedum rubens tussen lage Cotoneasterstruiken (tesamen met driebladvetkruid) Vandaag zag ik weer tijdens honden uitlaten minstens een exemplaar.
Kan deze toegevoegd worden

mvg Henk
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: PatrickH op mei 13, 2008, 19:58:51 PM
Is het mogelijk Allium aflatunense toe te voegen? Het gaat om verwilderde tuinplanten.

Groet, Patrick
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: han.endt op mei 13, 2008, 20:07:19 PM
Je zegt zelf al dat het om een verwilderd stukje park gaat. De aangeplante bollen van alliums blijven heel lang in de grond zitten. Ik vraag me af of we dergelijke soorten moeten toevoegen. Dit blijft een dilemma.
http://forum.waarneming.nl/forum/index.php...=0&#entry353369 (http://forum.waarneming.nl/forum/index.php?showtopic=47738&st=0&#entry353369)
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: han.endt op mei 17, 2008, 18:50:38 PM
Ik heb de Sierui - Allium aflatunense toegevoegd.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: han.endt op mei 17, 2008, 18:56:03 PM
Ook toegevoegd Allium subhirsutum.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: knabenkraut op mei 24, 2008, 00:33:42 AM
Ik zou graag bij "Buitenland" de "Dracunculus vulgaris - De Draketonglelie"
toevoegen maar kan hem niet ?
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: han.endt op mei 24, 2008, 01:14:41 AM
CiteerIk zou graag bij "Buitenland" de "Dracunculus vulgaris - De Draketonglelie"
toevoegen maar kan hem niet ?
We kunnen momenteel geen nieuwe soorten toevoegen. Pas na de conversie.
De naam Drakenwortel wordt veel meer gebruikt. Lijkt me ook toepasselijker, want het is een aronskelk en geen lelie.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: knabenkraut op mei 24, 2008, 22:49:44 PM
Ik wacht geduldig af. Met googelen kwam ik inderdaad beide nederlandse namen tegen.
Bedankt voor je reaktie.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: lucknijnsberg op juni 02, 2008, 10:56:12 AM
Kan de Italiaanse silene toegevoegd worden?
zie forum planten 2 juni 2008.
Groet luc

Edit: klaar
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Hinko op juni 15, 2008, 11:13:55 AM
Voor op het lijstje als de conversie klaar is:

Zwarte x Drienervige zegge. Carex x timmiana (C. nigra x trinervis)
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: florisbrekelmans op juni 23, 2008, 21:53:37 PM
Hallo,

Zou Phyteuma scheuzerii aan de lijst kunnen worden toegevoegd? Van Wim Vuik begreep ik dat de soort zich sinds 2000 op een locatie in Utrecht weet te handhaven en ik trof hem onlangs verwilderd op twee nieuwe locaties in Utrecht aan.

Groet,

Floris Brekelmans
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Corryabbink op juni 28, 2008, 21:45:30 PM
Toe te voegen:
http://forum.waarneming.nl/forum/index.php...pic=52659&st=0& (http://forum.waarneming.nl/forum/index.php?showtopic=52659&st=0&)
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: han.endt op juni 28, 2008, 22:24:33 PM
En de Chinese Esdoorn of Amoeresdoorn -  Acer ginnala (= Acer tataricum ssp. ginnala). Vier struiken op de Ermelosche Heide. Tja....... Ik kan ze er natuurlijk ook uittrekken :rolleyes:. http://waarneming.nl/wn_details.php?id=4606366 (http://waarneming.nl/wn_details.php?id=4606366)
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Corryabbink op juni 28, 2008, 23:51:16 PM
CiteerEn de Chinese Esdoorn of Amoeresdoorn -  Acer ginnala (= Acer tataricum ssp. ginnala). Vier struiken op de Ermelosche Heide. Tja....... Ik kan ze er natuurlijk ook uittrekken :rolleyes:. http://waarneming.nl/wn_details.php?id=4606366 (http://waarneming.nl/wn_details.php?id=4606366)
Mooi laten staan. Nu weet ik tenminste welke esdoorn zich op het kerkhof uitgezaaid heeft :D  
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Jasper Willemsen op juli 08, 2008, 11:33:19 AM
Graag toevoegen Alpenvrouwenmantel - Alchemilla alpina
Zie hier (http://waarneming.nl/wn_details.php?id=4414558) voor waarneming.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: florisbrekelmans op juli 15, 2008, 20:51:10 PM
Hallo,

De naamgeving van kranswieren in waarneming.nl is verouderd. Wellicht is het een idee om de naamgeving aan te passen aan de laatste versie van de Standaardlijst der Nederlandse Characeae (december 2006). Ik heb een digitale versie opgevraagd bij Emile Nat (Landelijk Informatiepunt Kranswieren) en omgezet in excel. Wie kan ik dit bestand toesturen?


Groet,

Floris Brekelmans  
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: marcel123 op juli 15, 2008, 20:56:10 PM
mij of info@.
Staat deze lijst ook op http://www.kranswieren.nl/standaardlijst.html (http://www.kranswieren.nl/standaardlijst.html)?
En heb je hem toevallig ook voor de wereld  ;) .
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: florisbrekelmans op juli 15, 2008, 23:38:25 PM
Ha Marcel,

Op die website staat nog de oude lijst. Veranderde soorten zijn bijvoorbeeld Chara hispida (C. major) en Chara virgata (Chara globularis var. virgata). Nieuw voor Nederland is Chara braunii. Via de soortnummers moet je de veranderingen denk ik eenvoudig kunnen vinden.

Ik heb je de lijst inmiddels gemaild.


Groet,

Floris
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Corryabbink op juli 18, 2008, 17:27:23 PM
Toe te voegen Lolium x hybridum no. 1574.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: dmsoes op juli 27, 2008, 16:32:45 PM
gaarne t.z.t. Persicaria amplexicaulis toevoegen. Komt verwilderd voor in Wageningen.

Dank,

Menno
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op augustus 05, 2008, 17:42:42 PM
tzt Crocosmia spec. toevoegen.

zie http://waarneming.nl/wn_details.php?id=4798180 (http://waarneming.nl/wn_details.php?id=4798180)

Zag hem nog niet vermeld.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Hinko op augustus 08, 2008, 22:48:22 PM
op de snelle streeplijst even akker vergeet-mij-nietje aanpassen.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: marcel123 op augustus 11, 2008, 10:58:16 AM
Hertswortel?
http://forum.waarneming.nl/forum/index.php?showtopic=25978 (http://forum.waarneming.nl/forum/index.php?showtopic=25978)
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op augustus 19, 2008, 19:11:17 PM
Naar verluid zou deze plant http://waarneming.nl/wn_details.php?id=4842750 (http://waarneming.nl/wn_details.php?id=4842750) verwilderd voorkomen. Wat mij betreft mag daarom Cleome sp. tzt worden toegevoegd.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: nick op augustus 21, 2008, 22:48:52 PM
Kan binnenkort ook Linaria dalmatica toegevoegd worden? Zag hem verleden week in Amsterdam, waar hij al enkele jaren schijnt voor te komen.
m.vr.gr., Nick van der Ham
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op augustus 22, 2008, 10:41:04 AM
In Dumortiera 94 2008, zojuist verschenen, wordt melding gemaakt van een dubbelganger van Griekse alant, namelijk Inula racemosa. De schrijver van het betreffende artikel, Filip Verloove, heeft ook de waarnemingen op waarneming.nl bekeken en heeft de vondsten van Maassluis en Hippolytushoeverkoog als Inula racemosa geidentificeerd. Deze planten hebben een duidelijke trosvormige bloeiwijze met korter gesteelde bloemen.

Maassluis; http://waarneming.nl/wn_details.php?id=4830041 (http://waarneming.nl/wn_details.php?id=4830041)

Hippolytushoeverkoog; http://waarneming.nl/wn_details.php?id=2791058 (http://waarneming.nl/wn_details.php?id=2791058)

Edit: toegevoegd. Heeft ie ook een NL naam?

Edit; nee niet dat ik weet, in het artikel staat er geen genoemd.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: nick op augustus 22, 2008, 17:22:04 PM
Ik ben nog twee soorten tegengekomen, die nog niet in de 'lijst' staan: Datura ferox en Hieracium glaucinum ssp. similatum (Vroeg Havikskruid). Kunnen deze tzt ook toegevoegd worden? M.vr.gr., Nick van der Ham
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Hinko op september 03, 2008, 20:05:27 PM
Hieracium glaucinum valt onder H. murorum (zie bijv OecoFlora)
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: petraw op september 05, 2008, 09:37:14 AM
Beste Hinko,

Misschien is het toch verstandig om Hieracium glaucinum aan te maken. In de nieuwsrubriek op de FLORON-website wordt er speciaal aandacht voor gevraagd. Hoe meer meldingen er van komen des te beter lijkt mij. Het kan best zijn dat  vroeg havikskruid wellicht in een volgende druk van de flora als aparte soort komt.

Groet,

Petra
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Hinko op september 05, 2008, 18:21:10 PM
inderdaad.
Wat raar dat de 'Atlas van de NL flora' en de OF de soort ook al noemen.

Soort is toegevoegd
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Hinko op september 05, 2008, 21:49:02 PM
Toegevoegd:

Lolium x hybridum - Gekruist raaigras
Inula racemosa - ....
Hieracium glaucinum - Vroeg havikskruid
Datura ferox - ...
Persicaria amplexicaulis - ...
Crocosmia spec. - ...
Seseli libanotis - Hertswortel
Cleome spec. - Kattensnor
Linaria dalmatica - ...
Carex x timmiana - Zwarte x Drienervige zegge
Hippocrepis emerus - Struikpaardenhoefklaver
Phyteuma scheuzeri - ...
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Corryabbink op september 05, 2008, 22:41:49 PM
Toegevoegd:
Nachtschone (Mirabilis jalapa)
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: dmsoes op september 07, 2008, 11:09:01 AM
Graag Polypodium x mantoniae toevoegen, althans als jullie er mee eens zijn dat deze plant:
http://waarneming.nl/waarneming/view/40289189 (http://waarneming.nl/waarneming/view/40289189)

een goede kans maakt daadwerkelijk deze hybride te zijn. Op basis van wat ik kan vinden in de mij beschikbare literatuur is het niet mogelijk verder te komen dan wat ik nu beweer. Verdere zekerheid vraagt een universiteitslab, helaas.

Groeten,

Menno
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Corryabbink op september 07, 2008, 20:02:04 PM
Toegevoegd: Groot glidkruid (Scutellaria altissima)
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: nick op september 11, 2008, 20:43:47 PM
Nog een soort, die ik graag zou willen kúnnen invoeren: Cotula australis, is afgelopen voorjaar in Alkmaar opgedoken. M.vr.gr., Nick van der Ham
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op september 12, 2008, 09:44:40 AM
Citeernick Geplaatst op Sep 11 2008, 19:43 PM
  Nog een soort, die ik graag zou willen kúnnen invoeren: Cotula australis, is afgelopen voorjaar in Alkmaar opgedoken. M.vr.gr., Nick van der Ham 
Toegevoegd. Het zou leuk zijn als je een beschrijving van de plant en haar groeiplaats wilde maken. Een plaatje is ook altijd welkom. Ik verwachtte de soort al wat langer omdat het in delen van het mediterrane gebied echt superonkruid is.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: walhout25 op september 12, 2008, 14:28:18 PM
Op advies van Rutger barendse bij deze het verzoek om Galium murale toe te voegen, deze vond ik begin juli in Middelburg, zie forum.

Groet jaco walhout
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: nick op september 12, 2008, 17:05:56 PM
Citeer
Citeernick Geplaatst op Sep 11 2008, 19:43 PM
  Nog een soort, die ik graag zou willen kúnnen invoeren: Cotula australis, is afgelopen voorjaar in Alkmaar opgedoken. M.vr.gr., Nick van der Ham 
Toegevoegd. Het zou leuk zijn als je een beschrijving van de plant en haar groeiplaats wilde maken. Een plaatje is ook altijd welkom. Ik verwachtte de soort al wat langer omdat het in delen van het mediterrane gebied echt superonkruid is.
Er is al een foto ingevoerd als ´plant onbekend` op 21 juni jl, op naam van KNNV ALKMAAR. Zie dus aldaar.  De plant staat in De Hofstraat in Alkmaar tussen de straatstenen tegen de westelijke gevels aan. Half juli vrijwel alles verwijderd door de plansoenendienst, en inmiddels al weer volledig teruggekeerd.
M.vr.gr. Nick van der Ham
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op september 12, 2008, 20:34:39 PM
CiteerQUOTE (rutgerb @ Sep 12 2008, 08:44 AM)
QUOTE 
nick Geplaatst op Sep 11 2008, 19:43 PM
  Nog een soort, die ik graag zou willen kúnnen invoeren: Cotula australis, is afgelopen voorjaar in Alkmaar opgedoken. M.vr.gr., Nick van der Ham 



Toegevoegd. Het zou leuk zijn als je een beschrijving van de plant en haar groeiplaats wilde maken. Een plaatje is ook altijd welkom. Ik verwachtte de soort al wat langer omdat het in delen van het mediterrane gebied echt superonkruid is.


Er is al een foto ingevoerd als ´plant onbekend` op 21 juni jl, op naam van KNNV ALKMAAR. Zie dus aldaar. De plant staat in De Hofstraat in Alkmaar tussen de straatstenen tegen de westelijke gevels aan. Half juli vrijwel alles verwijderd door de plansoenendienst, en inmiddels al weer volledig teruggekeerd.
M.vr.gr. Nick van der Ham

Leuk een foto. Ik denk dat het Cotula turbinata is. De buitenste bloemen lijken haast lintbloemen te zijn. Cotula australis is echt een miniem plantje. Ik plaats de opmerking ook bij de waarneming.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op september 12, 2008, 20:39:53 PM
Citeerwalhout25 Geplaatst op Sep 12 2008, 13:28 PM
  Op advies van Rutger barendse bij deze het verzoek om Galium murale toe te voegen, deze vond ik begin juli in Middelburg, zie forum.

Groet jaco walhout 
Ik voeg hem toe. Misschien was het wat te omslachtig zo.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Corryabbink op september 12, 2008, 23:21:30 PM
Citeer
Citeerwalhout25 Geplaatst op Sep 12 2008, 13:28 PM
  Op advies van Rutger barendse bij deze het verzoek om Galium murale toe te voegen, deze vond ik begin juli in Middelburg, zie forum.

Groet jaco walhout 
Ik voeg hem toe. Misschien was het wat te omslachtig zo.
Dat niet maar ik ben er nog niet achter of G. parisienne gelijk is aan G. murale. Het zou ook nog G.parisienne kunnen zijn.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: nick op september 13, 2008, 15:59:11 PM
Citeer
CiteerQUOTE (rutgerb @ Sep 12 2008, 08:44 AM)
QUOTE 
nick Geplaatst op Sep 11 2008, 19:43 PM
  Nog een soort, die ik graag zou willen kúnnen invoeren: Cotula australis, is afgelopen voorjaar in Alkmaar opgedoken. M.vr.gr., Nick van der Ham 



Toegevoegd. Het zou leuk zijn als je een beschrijving van de plant en haar groeiplaats wilde maken. Een plaatje is ook altijd welkom. Ik verwachtte de soort al wat langer omdat het in delen van het mediterrane gebied echt superonkruid is.


Er is al een foto ingevoerd als ´plant onbekend` op 21 juni jl, op naam van KNNV ALKMAAR. Zie dus aldaar. De plant staat in De Hofstraat in Alkmaar tussen de straatstenen tegen de westelijke gevels aan. Half juli vrijwel alles verwijderd door de plansoenendienst, en inmiddels al weer volledig teruggekeerd.
M.vr.gr. Nick van der Ham

Leuk een foto. Ik denk dat het Cotula turbinata is. De buitenste bloemen lijken haast lintbloemen te zijn. Cotula australis is echt een miniem plantje. Ik plaats de opmerking ook bij de waarneming.
hallo Rutger en anderen,

misschien is het uit de betreffende foto niet goed op te maken, maar de planten zijn ook érg klein (kijk naar de stenen, foto van één van de grootste exx) en hadden volgens mij geen lintbloemen, al snap ik dat de foto wat dat betreft een beetje ruimte voor twijfel over laat. Als ik wat foto's google van beide Cotula's, is er voor mij geen enkele twijfel dat het (toch) australis is (bloemen van C.t. veel te groot en te geel). Ik heb Coen de Rijk gevraagd (een van de ontdekkers) hier nog even naar te kijken en te reageren, maar ik verwacht dat hij dezelfde mening als mij zal zijn toegedaan. M.vr.gr. Nick van der Ham
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Hinko op september 13, 2008, 21:12:58 PM
toegevoegd: Vaderplant - Tradescantia fluminensis (ontsnapte kamerplant)
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Hinko op september 14, 2008, 21:19:51 PM
toegevoegd: Vroeg havikskruid - Hieracium glaucinum subsp. similatum
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Stijn Schreven op september 15, 2008, 20:11:05 PM
Kan Kleverige Salie - Salvia glutinosa ook toegevoegd worden?

Ik zie dat hij ook niet in de Heukels' staat, maar ik heb twee exemplaren gevonden in een afgeplagd perceel bij Groesbeek (dus misschien verwilderd als tuinplant o.i.d.). Komt hij in Nederland alleen voor als tuinplant of is hij ook inheems?
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op september 15, 2008, 23:02:32 PM
Citeerhallo Rutger en anderen,

misschien is het uit de betreffende foto niet goed op te maken, maar de planten zijn ook érg klein (kijk naar de stenen, foto van één van de grootste exx) en hadden volgens mij geen lintbloemen, al snap ik dat de foto wat dat betreft een beetje ruimte voor twijfel over laat. Als ik wat foto's google van beide Cotula's, is er voor mij geen enkele twijfel dat het (toch) australis is (bloemen van C.t. veel te groot en te geel). Ik heb Coen de Rijk gevraagd (een van de ontdekkers) hier nog even naar te kijken en te reageren, maar ik verwacht dat hij dezelfde mening als mij zal zijn toegedaan. M.vr.gr. Nick van der Ham
Cotula australis toegevoegd. Tzt hoor ik graag de bevindingen van het herbarium.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op oktober 06, 2008, 23:30:01 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/40396636 (http://waarneming.nl/waarneming/view/40396636)

Knautia macedonica toegevoegd.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: han.endt op oktober 07, 2008, 00:22:07 AM
Citeerhttp://waarneming.nl/waarneming/view/40396636 (http://waarneming.nl/waarneming/view/40396636)

Knautia macedonica toegevoegd.
Wel een vreselijke bloemkleur voor die soort!
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: dmsoes op oktober 13, 2008, 13:56:17 PM
Graag Lagarosiphon major (verspreidbladige waterpest) toevoegen.

Dank,

Menno
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Hinko op oktober 13, 2008, 14:59:11 PM
CiteerGraag Lagarosiphon major (verspreidbladige waterpest) toevoegen.

Dank,

Menno
klaar
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Hinko op oktober 15, 2008, 17:04:37 PM
Toegevoegd: Visdraad - Chaetomorpha linum  (Draadwier)
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Corryabbink op oktober 16, 2008, 22:55:31 PM
toegevoegd:
Stijve x Zachte naaldvaren (Polystichum x bicknellii).
Er is nog geen nummer bekend.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Gretchen op oktober 29, 2008, 14:55:21 PM
Hallo Corry,

wat te doen met (tropische) drijfzaden?

Margreet.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: florisbrekelmans op oktober 29, 2008, 23:40:11 PM
Op een braakliggend terrein in Nijmegen is Solanum chenopodioides opgedoken, een soort uit Zuid-Amerika. Mogelijk zal de soort zich verder kunnen uitbreiden.

Groet,

Floris
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: dmsoes op november 01, 2008, 15:58:06 PM
Graag Gnaphalium undulatum toevoegen. Det. is door Leiden goedgekeurd.

Dank,

Menno
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Hinko op november 01, 2008, 21:26:07 PM
CiteerGraag Gnaphalium undulatum toevoegen. Det. is door Leiden goedgekeurd.

Dank,

Menno
NL naam?
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: nielsyese op december 09, 2008, 16:07:10 PM
Kan de Japanse kardinaalsmuts (Euonymus japonicus) als standaard escape worden toegevoegd?

Niels-Jan
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Hinko op december 09, 2008, 17:20:31 PM
CiteerKan de Japanse kardinaalsmuts (Euonymus japonicus) als standaard escape worden toegevoegd?
Dit lijkt mij een tuinplant. Of komt ie ook verwilderd voor?
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: han.endt op december 09, 2008, 21:11:05 PM
Citeer
CiteerKan de Japanse kardinaalsmuts (Euonymus japonicus) als standaard escape worden toegevoegd?
Dit lijkt mij een tuinplant. Of komt ie ook verwilderd voor?
Geen Euonymus fortunei?
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: nielsyese op december 10, 2008, 17:13:59 PM
Ik vond deze op een stortplaats in de straat. 100% zeker dat hij niet is geplant. Ik kwam zelf uit bij Euonymus japonicus.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: han.endt op december 10, 2008, 19:03:52 PM
CiteerIk kwam zelf uit bij Euonymus japonicus.
Dat lijkt mij ook.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: nielsyese op december 11, 2008, 19:30:31 PM
Kan iemand die dan toevoegen?
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: dmsoes op december 14, 2008, 12:37:06 PM
graag Selaginella kraussiana (ook langs gekomen op de FLORON-dag) toevoegen.

Dank,

Menno
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op december 14, 2008, 22:32:30 PM
In een vervallen plantenkas gevonden, toch? Ik weet niet of dat een zelfs maar een esc genoemd mag worden. Maar goed, als Floron/Herbarium Leiden het accepteert.. Misschien duikt het ook nog elders op.

Citeerdmsoes Geplaatst op Dec 14 2008, 12:37 PM
  graag Selaginella kraussiana (ook langs gekomen op de FLORON-dag) toevoegen.

Toegevoegd

en

Citeernielsyese Geplaatst op Dec 10 2008, 17:13 PM
  Ik vond deze op een stortplaats in de straat. 100% zeker dat hij niet is geplant. Ik kwam zelf uit bij Euonymus japonicus. 

Ook. De plek ziet er nogal antropogeen uit..
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: dmsoes op december 19, 2008, 18:34:10 PM
Graag Cryptomeria japonica, Japanse cypres toevoegen. Bij Renkum aanwezig in Oranje Nassau's Oord, incl. jonge opslag.

Dank,

Menno
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Hinko op december 19, 2008, 23:23:33 PM
CiteerIn een vervallen plantenkas gevonden, toch? Ik weet niet of dat een zelfs maar een esc genoemd mag worden. Maar goed, als Floron/Herbarium Leiden het accepteert.. Misschien duikt het ook nog elders op.
hmmm. inderdaad een nogal verdacht plek. Bij voormalige kassen, de tropische kas én plantentaxonomie.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Corryabbink op december 22, 2008, 10:22:50 AM
Toegevoegd:
Roze look - Allium roseum
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: dmsoes op december 24, 2008, 15:44:32 PM
"Graag Cryptomeria japonica, Japanse cypres toevoegen. Bij Renkum aanwezig in Oranje Nassau's Oord, incl. jonge opslag."

Ik haal hem even naar boven.

Al vast bedankt.

Groeten,

Menno
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Corryabbink op december 24, 2008, 22:00:16 PM
Citeer"Graag Cryptomeria japonica, Japanse cypres toevoegen. Bij Renkum aanwezig in Oranje Nassau's Oord, incl. jonge opslag."

Ik haal hem even naar boven.

Al vast bedankt.

Groeten,

Menno
Is toegevoegd.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Ericetorum op december 29, 2008, 21:31:24 PM
Kan Dactylorhiza incarnata subsp. coccinea worden toegevoegd?
Heb deze dit voorjaar gevonden, heb deze als vleeskleurige gemeld maar kan deze niet wijzigen in deze ondersoort...

Alvast bedankt!

Eric Hartgers
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op december 29, 2008, 23:19:01 PM
CiteerKan Dactylorhiza incarnata subsp. coccinea worden toegevoegd?
Heb deze dit voorjaar gevonden, heb deze als vleeskleurige gemeld maar kan deze niet wijzigen in deze ondersoort...

Eric, ik heb de ondersoort toegevoegd. Dit mede geinspireerd door dit forumonderwerp; http://www2.knnv.nl/europese-orchideeen/fo...c.php?f=3&t=379 (http://www2.knnv.nl/europese-orchideeen/forum/viewtopic.php?f=3&t=379)
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Ericetorum op december 30, 2008, 17:13:56 PM
Dag Rutger.

Het forumonderwerp is mij bekend, bij een ander onderwerp in hetzelfde forum staan o.a. ook foto's van mij ;-)

Dank je wel!
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Hinko op december 30, 2008, 18:02:52 PM
Toegevoegd nav FLORON nieuws nr. 9:

Gnaphalium pensylvanicum - Amerikaanse droogbloem
Alyssum montanum - Bergschildzaad
Oenothera perennis
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: dmsoes op december 30, 2008, 21:02:01 PM
Is Gnaphalium pensylvanicum geen synoniem van Gnaphalium purpureum?

Groeten,

Menno
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Hinko op december 30, 2008, 21:21:41 PM
Volgens de Flora of North Amerika (http://www.efloras.org/florataxon.aspx?flora_id=1&taxon_id=113220) niet. Ze hebben het daar wel over Gamochaeta ipv Gnaphalium.

Zie ook Plantennieuws uit 2007 (http://www.wew.nu/exoten/verslagen/exoten2007_duistermaat.pdf)
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: dmsoes op december 30, 2008, 21:31:26 PM
Volgens Stace wel. Zie ook: http://nlbif.eti.uva.nl/bis/flora.php (http://nlbif.eti.uva.nl/bis/flora.php)

Leni geeft toch ook aan dat het synoniemen zijn?

Groeten,

Menno
ps: ik heb uiteraard geen enkel idee welke de voorkeur zou moeten krijgen.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Hinko op december 30, 2008, 22:08:14 PM
CiteerLeni geeft toch ook aan dat het synoniemen zijn?
Klopt, maar ook dat het taxonomisch ingewikkeld ligt. Ik zal er maar eens een mailtje aan wagen richting de schrijver (Wim Vuik).
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op december 31, 2008, 13:16:05 PM
Ik nagevraag gedaan bij F. Verloove die alle exemplaren die vanaf 1960 onder de naam Gnaphalium purpureum in het Herbarium te Leiden zijn gedeponeerd heeft gezien. Recente vondsten van Amsterdam, Utrecht en Nijmegen heeft hij ook bekeken. Hij heeft nieuwere inzichten (Flora of North America) op los gelaten en het blijkt allemaal Gamochaeta pensylvaticum. Gamochaeta purpurea (en het dus ook het synoniem Gnaphalium purpureum) komt blijkbaar recent niet voor. Verzamelen op nieuwe vindplaatsen is aan te bevelen, misschien zit er wel wat anders tussen!
De sleutel uit de link ( http://www.efloras.org/florataxon.aspx?flo...taxon_id=113220 (http://www.efloras.org/florataxon.aspx?flora_id=1&taxon_id=113220) ) van Hinko kan al op weg helpen bij het zoeken.

Andere soorten Gamochaeta zijn te verwachten, bijv. Gamochaeta calvipes Die is recent als flink uitbreidende exoot van Madeira bekend. Dat lijkt wat vergezocht, maar omdat ik ze daar zelf heb zien staan pluizen (en verzameld!) lijkt me dat op een of andere manier niet onwaarschijnlijk...

Edit; zie ook;
http://www.tela-botanica.org/eflore/BDNFF/4.02/nn/30477 (http://www.tela-botanica.org/eflore/BDNFF/4.02/nn/30477)
Gamochaeta calvipes (= G. falcata) is er ook al in zuid-west Frankrijk!
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Hinko op januari 01, 2009, 20:31:11 PM
Even het voorgaande samengevat, er zijn 2 verschillende soorten:
Gamochaeta pensylvaticum (synoniem Gnaphalium pensylvaticum)
Gamochaeta purpurea (synoniem Gnaphalium purpureum)

de eerste (Gamochaeta pensylvaticum) is recent in NL gevonden en niet Gamochaeta purpurea zoals eerder werd aangenomen.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: dmsoes op januari 01, 2009, 21:29:28 PM
de naam purperdroogbloem kan niet worden gehandhaafd? Het is toch een gruwel om naar Amerikaanse droogbloem te moeten overstappen.

Groeten,

Menno
ps: lijkt me wel handig de diverse waarnemingen op de een of andere manier om te zetten, bijvoorbeeld door commentaar.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op januari 01, 2009, 22:08:55 PM
Even praktisch; Ik zal alles veranderen naar Gnaphalium pensylvanicum (Amerikaanse droogbloem). Purperen droogbloem is helaas voorbehouden aan G. purpureum, waarvan ik ten zeerste hoop dat dat nog echt gevonden wordt. Iedere waarnemer krijgt een berichtje. De plaatsen buiten Nijmegen, Utrecht en Amsterdam zijn extra interessant om herbariummateriaal van te laten controleren.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op januari 20, 2009, 17:41:18 PM
Beste admins,

Wat is er gebeurd met de plantendatabase?
Ik krijg een aantal 'onbestelbare soorten' terug van Hisko. Bij controle zie ik tal van zaken die me bevreemden.
1. inconsequent gebruik van ssp. naast subsp.
2. een aantal taxa heeft een andere naam gekregen dan die uit de laatste Heukels. Is dit een vorm van gelijkschakelen met de Belgen? Zo is Lamiastrum weer bij Lamium gevoegd. Niet handig voor de Nederlanders die met een Heukels' resp. een Floronstreeplijst in de weer zijn.
En als Euphorbia esula subsp. esula geïntroduceerd wordt ( met subsp. tommasiniana), waarom dan niet Euphorbia esula als s.l. laten bestaan? Met de Heukels' kom je het verschil (als dat bestaat!) niet te weten.
Ruud van der Meijden was meer een lumper; de Belgen zijn hardnekkige splitters. Daar komt narigheid van.
3. Onjuist hoofdlettergebruik bij de Nederlandse plantennamen: alleen het eerste woord krijgt een hoofdletter, een conventie die in alle Nederlandse publicaties (behalva Natura meen ik, waar beide woorden met kleine letter worden / werden geschreven) wordt aangehouden.
4. Onjuiste splitsing van Nederlandse woorden: bijv. Moeras Wespenorchis. Hierin zijn jullie bovendien niet consequent.
5. Bij Epipactis is het noch Nederlands noch Belgisch, maar waarschijnlijk 'orchideisch'.
Gevolg: Epipactis helleborine subsp. helleborine is niet meer te vinden.
6. Zijn de Nederlandse soortnummers nog voorhanden? Lijkt me essentieel als de zaken naar FLORON moeten worden geëxporteerd.

Ben benieuwd naar jullie reactie. Maar eerlijk gezegd, zo is er voor mij geen lol aan. :angry:
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: han.endt op januari 20, 2009, 17:51:13 PM
CiteerRuud van der Meijden was meer een lumper; de Belgen zijn hardnekkige splitters. Daar komt narigheid van.
Ik wil dit even nuanceren. In Heukels wordt veel gelumpt. In de rest van Europa worden meer soorten (h)erkend.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Hinko op januari 20, 2009, 18:08:59 PM
@Pieter: Er zijn sinds september idd problemen doordat de soortenlijst Nederland en Belgie gelinkt zijn/waren. Een aantal fouten is ondertussen weer gecorrigeerd maar blijkbaar gaat er nog steeds het een en ander fout. Goed om hier systematisch naar te kijken.

1) Alleen bij orchideeen.
2) zie hierboven
3) was altijd al zo. Bij andere soorten dan planten worden meestal wel 2 hoofdletters gebruikt.
4 & 5) komt waarschijnlijk door aanpassing aan orchideeen.
6) soortnummers bestaan nog wel
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: rapunzel op januari 20, 2009, 20:54:18 PM
Citeer
CiteerRuud van der Meijden was meer een lumper; de Belgen zijn hardnekkige splitters. Daar komt narigheid van.
Ik wil dit even nuanceren. In Heukels wordt veel gelumpt. In de rest van Europa worden meer soorten (h)erkend.
Op http://waarneming.nl/soort/photos/16730?fr...6&to=2008-11-06 (http://waarneming.nl/soort/photos/16730?from=2008-11-06&to=2008-11-06)

wordt Duinwespenorchis - Epipactis neerlandica een ondersoort van
Brede wespenorchis - Epipactis helleborine s.l.  genoemd.

Dat is slechte nomenclatuur en heeft niets met lumpen of splitten te maken.

Als je Epipactis neerlandica invoert is het m.i. een synoniem van
Epipactis helleborine subsp. neerlandica en zou je

Epipactis helleborine subsp. helleborine en
Epipactis helleborine s.l. ook moeten invoeren

Het wordt tijd dat er eens wat helderheid in de naamgeving komt. Dat ben ik volledig met Pieter eens.

Koos Ballintijn
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Hinko op januari 20, 2009, 23:37:37 PM
Ik heb de Duinwespenorchis (Duinwespenorchis - Epipactis helleborine subsp. neerlandica) en Epipactis helleborine subsp. helleborine iig weer hersteld. Geen idee hoe deze fout heeft kunnen ontstaan. Het lijkt erop dat alleen een stukje van de naam is weggevallen. Alle andere instellingen stonden nog goed.

Als er nog meer onjuiste namen zijn, graag even via dit topic doorgeven, dan herstellen we het zo spoedig mogelijk.
Alvast bedankt voor het doorgeven.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op januari 21, 2009, 01:13:01 AM
Citeerk wil dit even nuanceren. In Heukels wordt veel gelumpt. In de rest van Europa worden meer soorten (h)erkend.

Dat klopt Han; dat is ook wat ik schreef. Maar of we erg blij moeten zijn met dat gesplit...? Ik krijg de indruk dat veel gesplit op traditie berust, niet op degelijk onderzoek.

Die hoofdletterkwestie snap ik nog steeds niet. Waarom moest dat gewijzigd? en nog inconsequent ook! Ik vind Kleine vos naast kleine Vos duidelijk genoeg.

En waar is Lamiastrum gebleven?

Laten we toch niet via het beheer van de database een taxonomisch debat beginnen; daar zijn we (ik althans) toch niet deskundig genoeg voor. Hou in ieder geval voor Nederland de Heukels' aan (Euphorbia esula) ; als er dan ook nog gesplit moet worden, het zij zo.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Nietspitten op januari 21, 2009, 09:31:04 AM
CiteerIk heb de Duinwespenorchis (Duinwespenorchis - Epipactis helleborine subsp. neerlandica) en Epipactis helleborine subsp. helleborine iig weer hersteld. Geen idee hoe deze fout heeft kunnen ontstaan. Het lijkt erop dat alleen een stukje van de naam is weggevallen. Alle andere instellingen stonden nog goed.

Als er nog meer onjuiste namen zijn, graag even via dit topic doorgeven, dan herstellen we het zo spoedig mogelijk.
Alvast bedankt voor het doorgeven.
Hinko,
kun je dan ook even naar de Dactylorhiza's kijken  en deze groep ook weer werkbaar maken aan de Heukels. (eventueel met aanvullingen zoals er nu staan).
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: han.endt op januari 21, 2009, 09:49:50 AM
Citeer
Citeerk wil dit even nuanceren. In Heukels wordt veel gelumpt. In de rest van Europa worden meer soorten (h)erkend.

Dat klopt Han; dat is ook wat ik schreef. Maar of we erg blij moeten zijn met dat gesplit...? Ik krijg de indruk dat veel gesplit op traditie berust, niet op degelijk onderzoek.
Inderdaad. Het fijne weet ik er ook niet van, maar splitten lijkt op het moment wel een modeverschijnsel. Een volgende generatie gaat weer lumpen.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Corryabbink op januari 21, 2009, 09:56:52 AM
CiteerLaten we toch niet via het beheer van de database een taxonomisch debat beginnen; daar zijn we (ik althans) toch niet deskundig genoeg voor. Hou in ieder geval voor Nederland de Heukels' aan (Euphorbia esula) ; als er dan ook nog gesplit moet worden, het zij zo.
Dat ben ik volledig met je eens.
De Heukels' moet het uitgangspunt zijn willen we alles onder controle houden. Er mogen wel een paar soorten meer in staan maar de basis moet goed zijn anders valt er niet mee te werken.

Na de conversie zijn er andere lijsten in de database gekomen die voor zover ik weet aan België gekoppeld zijn. Of we daar wel zo blij mee moeten zijn........

Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Hinko op januari 21, 2009, 18:18:55 PM
Over discussie naamgeving. Zie opmerking Hisko: http://forum.waarneming.nl/forum/index.php?showtopic=1345 (http://forum.waarneming.nl/forum/index.php?showtopic=1345)
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Corryabbink op januari 21, 2009, 19:47:35 PM
CiteerDe naamgeving van soorten in waarneming.nl is
Nederlandse naam : elk onderdeel begint met hoofdletter
Latijnse naam : eerste onderdeel begint met hoofdletter ale andere met kleine letter.
op het forum zijn hier al meerdere discussies aan gewijd

Dit bedoel je zeker.

Mogen we toch nog wel eens weer over beginnen wanneer het niet terecht is.

Alleen het eerste onderdeel hoort met een hoofdletter te beginnen.
Waarom zou dat afwijken van de wetenschappelijke nomenclatuur? Is Nederlands minder wetenschappelijk? In ieder geval ben ik voorstander van gelijke monniken gelijke kappen en overeenkomstig de Heukels'.
Er bestaat geen wetenschappelijke publicatie waarin men de plantennamen op die manier in het Nederlands schrijft. Ik erger mij er ook aan.

We hoeven niets maar ik zou het wel verstandig vinden ons vast te houden aan de Heukels'.  Het begint te rommelen in de database. Verder zou het verstandig zijn dat slechts enkele personen zich met de database bezighouden en de rest er afblijft.  
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Hinko op januari 21, 2009, 21:29:24 PM
Even samenvatten:

1) een aantal namen kloppen niet meer met de naamgeving in de laatste Heukels. Dit wordt hersteld.
2) we vragen de programmeurs of de hoofdletter kwestie is op te lossen.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Corryabbink op januari 21, 2009, 22:57:53 PM
CiteerEven samenvatten:

1) een aantal namen kloppen niet meer met de naamgeving in de laatste Heukels. Dit wordt hersteld.
2) we vragen de programmeurs of de hoofdletter kwestie is op te lossen.
:duim:  
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Datura op januari 23, 2009, 14:24:20 PM
Om maar even bij de progammatuur (?) te blijven: Ik dacht dat alle orchideeen vervaagd werden (of heb ik dat fout?). Nu worden iig een aantal Dactylorhiza's niet vervaagd.  
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op januari 23, 2009, 15:06:22 PM
Mooi!

Overigens, de hoofdletterkwestie vind ik wel ergerlijk, maar is verder niet essentieel.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Hinko op januari 23, 2009, 20:36:44 PM
CiteerOm maar even bij de progammatuur (?) te blijven: Ik dacht dat alle orchideeen vervaagd werden (of heb ik dat fout?). Nu worden iig een aantal Dactylorhiza's niet vervaagd.
aan de vervaging is niets veranderd, dit was al zo.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Corryabbink op februari 05, 2009, 10:09:05 AM
Toegevoegd
Linaria x sepium = Vlasbekje x Gestreepte leeuwenbek
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: jack_windig op februari 08, 2009, 21:36:23 PM
Ik wou nog wat oude waarnemingen van wieren invoeren, maar dat valt tegen er zijn maar iets van 20 soorten van de meer dan 500 Nederlandse soorten in waarneming.nl Ik denk dat er eens een specialist naar moet kijken. Zou in ieder geval de volgende kunnen worden toegevoegd?
Vingerwier - Laminaria digitata http://www.nederlandsesoorten.nl/get?site=...id=0AHCYFCSJRQS (http://www.nederlandsesoorten.nl/get?site=nlsr&view=nlsr&page_alias=conceptcard&cid=0AHCYFCSJRQS)
Suikerwier L. sacharina http://www.nederlandsesoorten.nl/get?site=...id=0AHCYFCSJSVW (http://www.nederlandsesoorten.nl/get?site=nlsr&view=nlsr&page_alias=conceptcard&cid=0AHCYFCSJSVW)
Navelwier Porphyra umbillicalis http://www.nederlandsesoorten.nl/get?site=...id=0AHCYFCRKSVS (http://www.nederlandsesoorten.nl/get?site=nlsr&view=nlsr&page_alias=conceptcard&cid=0AHCYFCRKSVS)
Wijnrood Korstwier - Hildenbrandia rubra http://www.nederlandsesoorten.nl/get?site=...id=0AHCYFCSIPEW (http://www.nederlandsesoorten.nl/get?site=nlsr&id=i000248&cid=0AHCYFCSIPEW)
Klein Buiswier Polysiphonia lanosa http://www.nederlandsesoorten.nl/get?site=...id=0AHCYFCSRNFQ (http://www.nederlandsesoorten.nl/get?site=nlsr&view=nlsr&page_alias=conceptcard&cid=0AHCYFCSRNFQ)
IJl Buiswier Polysiphonia stricta http://www.nederlandsesoorten.nl/get?site=...id=0AHCYFCSRRIX (http://www.nederlandsesoorten.nl/get?site=nlsr&view=nlsr&page_alias=conceptcard&cid=0AHCYFCSRRIX)
Groefwier Pelvetia canaliculata http://www.nederlandsesoorten.nl/get?site=...id=0AHCYFCSGGMU (http://www.nederlandsesoorten.nl/get?site=nlsr&view=nlsr&page_alias=conceptcard&cid=0AHCYFCSGGMU)
Rood darmwier Dumontia contorta  http://www.nederlandsesoorten.nl/get?site=nlsr&view=nlsr&page_alias=conceptcard&cid=0AHCYFCSEKIC
Kalkkorstwier Phymatolithon lenormandii http://www.nederlandsesoorten.nl/get?site=...id=0AHCYFCSAXCI (http://www.nederlandsesoorten.nl/get?site=nlsr&id=i000248&cid=0AHCYFCSAXCI)
Vederwier Bryopsis plumosa  http://www.nederlandsesoorten.nl/get?site=nlsr&view=nlsr&page_alias=conceptcard&cid=0AHCYFCRLNXY
Monostroma grevillei http://www.nederlandsesoorten.nl/get?site=nlsr&view=nlsr&page_alias=conceptcard&cid=0AHCYFCSLWTI
Acrochaetium secundatum http://www.nederlandsesoorten.nl/get?site=...id=0AHCYFCRIREJ (http://www.nederlandsesoorten.nl/get?site=nlsr&view=nlsr&page_alias=conceptcard&cid=0AHCYFCRIREJ)
Hollands hoorntjeswier Ceramium deslongchampii http://www.nederlandsesoorten.nl/get?site=nlsr&view=nlsr&page_alias=conceptcard&cid=0AHCYFCRNRIA
Korstmoswier Catenella caespitosa  http://www.nederlandsesoorten.nl/get?site=nlsr&view=nlsr&page_alias=conceptcard&cid=0AHCYFCRMEXN
Cystoclonium purpureum http://www.nederlandsesoorten.nl/get?site=nlsr&view=nlsr&page_alias=conceptcard&cid=0AHCYFCSBOTH
Gracilariopsis longissima http://www.nederlandsesoorten.nl/get?site=nlsr&view=nlsr&page_alias=conceptcard&cid=0AHCYFCSIAYY
Bostrychia scorpioides http://www.nederlandsesoorten.nl/get?site=nlsr&view=nlsr&page_alias=conceptcard&cid=0AHCYFCSQCVF
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Hinko op februari 08, 2009, 23:12:59 PM
@ jack:
soorten toegevoegd.

is het Ceramium deslongchampsii of Ceramium deslongchampii?
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: jack_windig op februari 09, 2009, 09:22:42 AM
Bedankt!

Of die s er nou wel of niet in moet? Volgens het Nederlandse Soortenregister is het Ceramium deslongchampii, maar het onderstaande kwam ik ergens tegen op het internet.

CiteerThe alga was first validly published by Duby (1830), based on no. 85 in
Chauvin's exsiccata: Algues de la Normandie. The epithet commemorates
the French paleontologist J.A. Eudes-Deslongchamps. The spelling
employed in Bory (1830, p.967) is without the "s", most likely due to a
typographical error. Article 60.1 of the Code permits correction of
typographical and orthographical errors. I therefore think that a case
can be made for considering deslongchampsii the correct spelling.

Both spellings are found in the literature. With a "s" in e.g.: Kützing
1841,1849; Rosenvinge 1924; Newton 1931; Parke & Dixon 1968, and in
most papers by French phycologists (van Heurck 1908;Feldmann & Magne
1964; Coppejans 1995) who are aware of the terminal "s" in the family
name Deslongchamps.

Professor Jan Rueness, Department of Biology, Section for Marine Botany, Univ. Oslo


Ik zou voorlopig maar het soortenregister aanhouden en eens een echte algoloog vragen of ze er al uit zijn wat het nou moet zijn.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Hinko op februari 09, 2009, 22:35:37 PM
In de database (internationaal, observado.org) stond al de Ceramium deslongchampsii, dus dat heb ik maar zo gelaten.
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: nielsyese op februari 14, 2009, 07:18:05 AM
Kan Aglaothamnion pseudobyssoides worden toegevoegd?

M.v.g.
Niels-Jan
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Hinko op februari 14, 2009, 10:20:47 AM
Toegevoegd: Aglaothamnion pseudobyssoides (Couan & Crouan); Alg  
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: mcbud op april 06, 2009, 22:29:23 PM
Kan Allium paradoxum var. normale worden toegevoegd als taxon?

Waarnemingen van deze ondersoort worden nu systematisch ingevoerd als Allium triquetrum.
Ik heb inmiddels tenminste vier wilde groeiplaatsen van A. paradoxum var. normale in Zuid Kennemerland gevonden zonder spoor van verzorging of aanplant. Die zou ik graag invoeren.

Je zou een vraagteken kunnen zetten bij de status van van A. paradoxum var. normale als varieteit: de plant verschilt morfologisch duidelijk van A.paradoxum var  paradoxum, lijkt daarmee niet te hybridiseren en komt in het wild voor in de Kaukasus, Iran en Irak.  

groet, marc


plaatje ter verduidelijking:
Titel: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op april 08, 2009, 18:24:40 PM
De foto's van Driekantige look op waarneming.nl kloppen inderdaad niet. Lijkt me een prima idee ook de twee variaties van Armbloemige look op te nemen. Voor België stond in ieder geval var. paradoxum op het programma om toegevoegd te worden.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Corryabbink op april 13, 2009, 15:57:35 PM
Aziatische veldkers.
Graag toevoegen.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op april 14, 2009, 00:03:51 AM
Ah ja. Dat moest ik doen vanaf vorige week. Alliums en veldkers toegevoegd. Veldkers voorlopig als variant van Bosveldkers. Aziatische veldkers - Cardamine 'Asian' flexuosa.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: han.endt op april 21, 2009, 16:43:11 PM
Zou de Fujikers, Prunus incisa, kunnen worden toegevoegd. Uiteraard als escape (adventief?). Fujikers wordt ook wel geschreven als Fuji-kers.
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=73168.0
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op mei 05, 2009, 19:54:27 PM
Fujikers, Prunus incisa stond al in Observado dus nu ook op voorkomend (Exotic) in Nederland gezet.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op mei 08, 2009, 16:48:35 PM
Ik kan niet reageren bij "Naamgeving planten", daarom hier.

Vraag aan de admins: Waarom zijn de verouderde familienamen als Cruciferae, Leguminosae, Umbelliferae, Compositae enz. weer ingevoerd. Ik meende dat de Heukels' ons referentiepunt is?
Ook de Belgische flora gebruikt deze familienamen niet meer.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: markmeijrink op mei 09, 2009, 11:38:40 AM
Graag toevoegen: Dactylorhiza x aschersoniana (Hausskn.) Borsos & Soó

betreffende de volgende waarneming: http://waarneming.nl/waarneming/view/42754975

M.v.gr. Mark
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op mei 10, 2009, 21:04:28 PM
Mark,

Gedaan.

zie; http://waarneming.nl/soort/view/155355
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op mei 10, 2009, 21:08:58 PM
CiteerGeplaatst door: fwtfloron 
Ik kan niet reageren bij "Naamgeving planten", daarom hier.

Vraag aan de admins: Waarom zijn de verouderde familienamen als Cruciferae, Leguminosae, Umbelliferae, Compositae enz. weer ingevoerd. Ik meende dat de Heukels' ons referentiepunt is?
Ook de Belgische flora gebruikt deze familienamen niet meer.

Antwoord;

CiteerRe: Indeling Kartelblad (Pedicularis)
« Reactie #8 Gepost op: mei 05, 2009, 20:27:04
De keuze is gemaakt om met de families van Flora Europaea te werken omdat de ongeveer 40.000 plantenamen die toegevoegd werden aan Observado die families in een toegevoegde kolom hadden. Het is verouderd, maar veel standaardflora's in Europa zijn ook verouderd. Je komt er bijvoorbeeld in Frankrijk en Italië mooi mee weg. In een beetje goede nieuwe flora staan er overigens ook synoniemen bij de familienamen genoemd.

....

Als we toch alsnog de families uit de Heukels gaan gebruiken moeten we ook alle andere Europese soorten anders gaan indelen en hun familienamen hernoemen. Met 40.000 mogelijke records is dat niet zo'n heel leuk werkje. Bovendien is de bruikbaarheid van zo'n nieuwe indeling voor een land met een verouderde Flora (het boek) dus ook weinig nuttig.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: markmeijrink op mei 11, 2009, 14:58:33 PM
Citaat van: rutgerb op mei 10, 2009, 21:04:28 PM
Mark,

Gedaan.

zie; http://waarneming.nl/soort/view/155355

Rutger bedankt!
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: markmeijrink op mei 13, 2009, 13:39:44 PM
Graag toevoegen de onderstaande soort: (Tengere muggenorchis)

Gymnadenia conopsea ( L.  ) R.Br.  subsp. borealis ( Druce  ) F.Rose 

betreffende de volgende waarnemingen: http://waarneming.nl/soort/view/2548?from=2007-05-13&to=2009-05-13&species=2548&prov=0&akt=0&from=2007-05-13&to=2009-05-13&prov=3

die met de foto en de overige zijn zeker. Van de andere waddeneilanden zou ik graag bewijs zien. Een WEO-lid heeft enige jaren geleden een vondst op Terschelling bevestigd.

achtergrond info:

- http://nlbif.eti.uva.nl/bis/flora.php?menuentry=soorten&id=4930
- Veldgids Orchideeën (Kreutz, 2005)

Alvast bedankt
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op mei 16, 2009, 12:43:52 PM
Gymnadenia conopsea subsp. borealis ( Druce  ) F.Rose  toegevoegd. Staat ook in Stace, New Flora of the British Isles.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: markmeijrink op mei 16, 2009, 22:40:53 PM
Dank rutger,

ik ga Ellen mailen dat zij haar waarneming als dusdanig kan invoeren.

M.v.gr, Mark
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: markmeijrink op mei 17, 2009, 11:51:22 AM
Is het mogelijk dat hier een Nederlandse naam voor komt: http://waarneming.nl/soort/info/104923 Landwehr (1977) vermeldt Steenrode orchis als suggestie.

M.v.gr. Mark
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op mei 17, 2009, 21:00:58 PM
Ik vermoedde dat die al voor kwam en jawel;
http://observado.org/soort/view/85896

Welke is de echte Steenrode orchis?

Of zijn het synoniemen?
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: markmeijrink op mei 18, 2009, 01:35:49 AM
Dag Rutger,

je vermoeden is juist het zijn synoniemen van elkaar. Delforge (2005) is de enige die de soortsrang hanteert. De overige (engelse) auteurs die de Steenrode orchis opgenomen hebben in hun boeken Harrap (2005), Foley & Clarke (2005) en Lang (2004) kennen de soortsrang van ondersoort toe.

zie ook hier: http://nlbif.eti.uva.nl/bis/flora.php?selected=beschrijving&menuentry=soorten&id=4937
en: http://www.britainsorchids.fieldguide.co.uk/?PP=species_account&SPID=40&SHC=2&PSD=1 of de bijgevoegde pdf.

M.v.gr. Mark
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op mei 18, 2009, 09:38:25 AM
Steenrode orchis toegevoegd aan de ondersoort, de ander gevraagd te verwijderen.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: han.endt op mei 20, 2009, 14:02:20 PM
Ik heb op de hei een verwilderd exemplaar gevonden van Cotoneaster conspicuus Marquand var. decorus Russell. Zou deze toegevoegd kunnen worden? Hij staat ook niet in de lijst van Observado. Totaal nieuw voor de database dus.
Voor zover ik weet is er geen Nederlandse naam.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: han.endt op mei 20, 2009, 14:44:13 PM
In de database staan nu Cotoneaster rehderi en C. bullatus. Deze kunnen m.i. het beste worden samengevoegd onder C. rehderi.

Er is veel verwarring over deze twee cotoneasters en waarschijnlijk is C. rehderi geen goede soort, maar niet meer dan een variëteit van C. bullatus, namelijk var. macrophyllus.
In ieder geval behoort het hier ingevoerde materiaal tot wat in Heukels C. rehderi wordt genoemd en laten we dat dus maar aanhouden. Wat precies de juiste naam kunnen is wij moeilijk bepalen.
Het lijkt mij niet onverstandig om C. bullatus Bois var. macrophyllus Rehder & E. H. Wilson als synoniem toe te voegen.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op mei 20, 2009, 22:56:59 PM
Beste Han,

C. conspicuus toegevoegd
C. conspicuus var. decorus toegevoegd
C. bullatus var. macrophyllus toegevoegd en synoniem gemaakt aan C. rehderi
C. bullatus staat nu op does not occur in NL.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: han.endt op mei 20, 2009, 23:40:19 PM
Citaat van: rutgerb op mei 20, 2009, 22:56:59 PM
Beste Han,

C. conspicuus toegevoegd
C. conspicuus var. decorus toegevoegd
C. bullatus var. macrophyllus toegevoegd en synoniem gemaakt aan C. rehderi
C. bullatus staat nu op does not occur in NL.

Bedankt Rutger, maar nu zie ik de drie waarnemingen onder C. rehderi niet meer staan. Ook C. bullatus had/heeft drie waarnemingen. Onder C. rehderi hadden nu 6 waarnemingen moeten komen te staan.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: han.endt op mei 21, 2009, 16:26:38 PM
Nog iets om toe te voegen. De database staat vol met hybriden van akeleien. Dit zijn over het algemeen hybriden van Amerikaanse soorten. Ik wil voorstellen om naast de Wilde Akelei, Aquilegia vulgaris, een mogelijkheid te geven om deze hybriden te kunnen invoeren als Akelei-hybride, Aquilegia-hybride. Ik zet dan wel commentaar bij de waarnemingen.

NB. Misschien nog makkelijker: Akelei alle soorten: Aquilegia sp. Daar kan dan elke vreemde akelei ondergebracht worden.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op mei 23, 2009, 23:30:53 PM
Akelei (alle soorten) - Aquilegia sp. toegevoegd.

http://waarneming.nl/soort/view/156622
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op mei 23, 2009, 23:39:51 PM
Beste Han,

De oorspronkelijke waarnemingen van C. rehderi heb ik niet kunnen vinden. Die van C. bullatus zaten verstopt en heten nu C. rehderi. Zie http://waarneming.nl/soort/view/9215 Misschien dat Hisko die andere drie nog tevoorschijn kan toveren.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: han.endt op mei 23, 2009, 23:52:37 PM
Citaat van: rutgerb op mei 23, 2009, 23:39:51 PM
Misschien dat Hisko die andere drie nog tevoorschijn kan toveren.

Ja, van alles bestaan back-ups. Even vragen.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op mei 24, 2009, 14:18:50 PM
http://waarneming.nl/soort/view/141795

Sedum rubens toegevoegd voor waarneming.nl

Plant stond al in Observado.

reden toevoeging; http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=78360.0
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op juni 05, 2009, 21:50:59 PM
Veenzegge toegevoegd.

zie; http://waarneming.nl/soort/info/116037

Hier een literatuurreferentie;

http://library.wur.nl/WebQuery/gkn/lang/1825632
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: markmeijrink op juni 07, 2009, 11:51:55 AM
Gaarne toevoegen: Ophrys apifera var. trollii (Hegetschw.) Rchb.f.

zie onderstaande mailtje wat ik kreeg van Ellen

CiteerBeste Mark,

Gisteren dankzij een paar orchideeënkenners in het veld deze gezien. Kan ik deze ook invoeren op waarneming? Ik zag in het systeem deze var. niet?
http://members.casema.nl/ellen.sandberg/planten.htm (http://members.casema.nl/ellen.sandberg/planten.htm)

Vriendelijke groeten,
Ellen Sandberg

Alvast bedankt,

M.v.gr. Mark
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op juni 07, 2009, 14:09:54 PM
Uit Observado opgediept en op voorkomdend in Nederland gemaakt;

Ophrys apifera var. trollii (Hegetschw.) Rchb.f. http://waarneming.nl/soort/view/81359

Jan Essink schrijft;
CiteerIets over deze forma. Het zou best kunnen voorkomen dat de plant op dit terrein maar 1 keer gevonden wordt, want onderzoek aan deze forma heeft aangegeven dat de bloem zich het volgende jaar als een normale bijenorchis ontwikkelt.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: markmeijrink op juni 11, 2009, 10:30:33 AM
Gaarne toevoegen: D; fuchsii x G. conopsea = xDactylodenia st-quintinii (GODFERY) J. DUVIGNEAUD 1983

deze  hybride is nieuw voor Nederland en werd vorig jaar en dit jaar aangetroffen ergens in het zuiden van het land.

M.v.gr. Mark
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op juni 11, 2009, 16:21:28 PM
Toegevoegd;


× Dactylodenia st-quintinii (Godfery) J.Duvign., Nouv. Fl. Belg. Luxemb. France etc., ed. 3: 922 (1983). Dactylorhiza fuchsii × Gymnadenia conopsea.
Europe. 10 GRB IRE 11 GER 12 FRA 13 YUG. Tuber geophyte.
= × Orchigymnadenia st-quintinii Godfery, Monogr. Ic. Br. Nat. Orchid.: 145 (1933).


zie; http://waarneming.nl/soort/view/156687
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: WimV op juni 11, 2009, 17:54:35 PM
Beste waarneming.nl,

Kan die orchisterreur gestopt worden! We zitten echt niet te wachten op elke nieuwe orchisbastaardhybridescheet die uitgepoept wordt door een aantal doorgeschoten orchideeenkenners. Het staat heel mooi hoor, maar het voegt mijns inziens helemaal niets toe.

Groetjes,
Wim
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: markmeijrink op juni 11, 2009, 18:02:54 PM
Rutger,

bedankt!

M.v.gr. Mark
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: markmeijrink op juni 11, 2009, 18:18:30 PM
Citaat van: WimV op juni 11, 2009, 17:54:35 PM
Beste waarneming.nl,

Kan die orchisterreur gestopt worden! We zitten echt niet te wachten op elke nieuwe orchisbastaardhybridescheet die uitgepoept wordt door een aantal doorgeschoten orchideeenkenners. Het staat heel mooi hoor, maar het voegt mijns inziens helemaal niets toe.

Groetjes,
Wim

~Wim,

je doet er goed aan je misschien eens wat genuanceerder uit te laten. Dit heeft niet alleen betrekking op deze bijdrage maar ook op jouw eerdere. Daarnaast vind ik die terror wel meevallen. De hybride is namelijk nieuw voor Nederland. En over het nut van hybriden, tja daar zijn de meningen verdeeld over. Ik ben wel van mening dat het registreren wel zin heeft namelijk! Flora's in aangrenzende landen nemen hybriden wel degelijk op! En waarom worden kruisingen tussen Carex wel in Heukels vermeld?

JIJ (FLORON) krijgt in dit geval geen last. In jouw district zijn namelijk geen hybriden ingevoerd!

Daarnaast hoop ik dat bovenstaand bericht persoonlijk is en niet vanuit het FLORON!

M.v.gr. Mark
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: WimV op juni 11, 2009, 18:57:08 PM
Dag Mark,

Een wat pittigere mening is helemaal niets mee mee. Ten tweede woon ik niet in het buitenland, maar in Nederland. Over een ding zijn we het wel eens. De meningen zijn inderdaad verdeeld over wat betreft orchishybriden. Jij zit in het ene kamp en ik zit gelukkig in het andere kamp. En wat Floron hier mee te maken heeft, ontgaat mij totaal. Natuurlijk heeft Floron hier niets mee te maken en is het uiteraard mijn eigen mening. Ik heb net die prachtige (dat zeker) nieuwe orchideeenposter ontvangen en daar staan volgens mij de orchideeen van Nederland prima op. Ik zit dus niet te wachten op overbodig geneuzel van de zoveelste hybride.
Maar vooruit Mark, voel je aangesproken en reageer, dat is je goed recht. Als ik dat tenminste ook mag doen. En of dat nu via (volgens jouw) schenen schoppen gaat of op een brave manier, dat doet er niet toe. We leven tenslotte in een vrij land.

Groetjes,
Wim
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: markmeijrink op juni 11, 2009, 19:08:23 PM
Wim,

dat je een andere mening hebt vind ik prima. Ik stoor me alleen de manier waarop je dit brengt. Wanneer jij dit als pittig omschrijft dan is dat je goed recht. Op dit forum hanteren we echter andere omgangsvormen.

Ik voel me zeker tegen de schenen geschopt, omdat ik mezelf zie als plantenliefhebber met een bijzondere interesse voor orchideeën. Dit wil niet zeggen dat ik andere zeldzaanheden, algemene planten die ook prachtig kunnen zijn, niet zie of liefheb. Ik wordt door jou afgeschilderd als "doorgeschoten" orchideeënliefhebber! Dit stoort mij dus! Zo kan ik ook een aantal gevatte opmerkingen hier achterlaten....wat dus echter niks toevoegd!

Daarnaast hoort een dergelijke niet in dit topic gevoerd te worden m.i.

Ik beschouw planten als pap. Ik hou van pap en vind deze heerlijk. Orchideeën zijn voor mij de krenten in de pap. Zij maken de pap nóg lekkerder!
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: WimV op juni 11, 2009, 19:45:50 PM
Dag Mark,

Dit vind ik wel mooi gezegd.

Groetjes,
Wim
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: petraw op juni 12, 2009, 10:48:04 AM
Je kunt je trouwens wel afvragen wat er gebeurd in de buitenlandse flora's met alle ondersoorten van orchideeën als men daar overgaat om flora's ook op basis van DNA te schrijven.

Ik denk dat Wim alleen maar heel kritisch is want ik sla de onderwerpen die  deze o-zo mooie groep behandelen inmiddels ook over.

Groet,

Petra
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: han.endt op juni 12, 2009, 11:27:20 AM
Zo lang we de orchideeën maar kunnen blijven invoeren zoals ze in de Heukels' staan, want niet iedereen kan of wil meegaan met deze manier van indelen.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Corryabbink op juni 12, 2009, 23:57:13 PM
Citaat van: Han Endt op juni 12, 2009, 11:27:20 AM
Zo lang we de orchideeën maar kunnen blijven invoeren zoals ze in de Heukels' staan, want niet iedereen kan of wil meegaan met deze manier van indelen.

Zo denk ik er ook over.
Ik hou me meest bij de basissoorten. Van mij mogen hybriden wel maar ik wil er me niet druk over maken en al helemaal geen database daarop controleren.

Natuurlijk snap ik wel dat er mensen zijn die het boeiend vinden en er heel veel vanaf weten daarom moet het ook op de site mogelijk zijn/blijven die kennis uit te wisselen. Niemand is verplicht daaraan deel te nemen.
Er zijn nu eenmaal splitter en lumpers ..........ook bij de orchissen :rolleye: :rolleye:
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op juni 13, 2009, 13:38:15 PM
In de database staat Cotula australis met als Engelse naam Annual bottonweed.
Zolang er geen Nederlandse naam is moet dit zijn: Annual Buttonweed, met een u dus [button=kno(o)p].

Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: nick op juni 13, 2009, 19:15:27 PM
Kunnen de volgende 'soorten' worden toegevoegd?

-Scilla mischtschenkoana
-Rubus cockburnianus
-Ophrys apifera var. bicolor

Alvast bedankt, nick van der ham
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op juni 13, 2009, 23:18:20 PM
CiteerIn de database staat Cotula australis met als Engelse naam Annual bottonweed.
Zolang er geen Nederlandse naam is moet dit zijn: Annual Buttonweed, met een u dus [button=kno(o)p].
Veranderd.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op juni 13, 2009, 23:46:52 PM
CiteerKunnen de volgende 'soorten' worden toegevoegd?

-Rubus cockburnianus
-Ophrys apifera var. bicolor

Alvast bedankt, nick van der ham
Toegevoegd.

http://waarneming.nl/soort/view/156710
http://waarneming.nl/soort/view/104905

Ik wacht met spanning op een waarneming van die soorten van je..
Van de scilla kan ik geen 'verwilderde' vondsten elders uit Europa vinden en wilde ik een beetje info over je waarneming vooraf.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: nick op juni 14, 2009, 12:13:19 PM
Hallo Rutger,

De Scilla (heet ie niet Streephyacinth?) is me dit voorjaar aangewezen in de Alkmaarder Hout, een park vol met stinzen-planten, en niet in de directe buurt van aanplant-percelen, dus..... (zie http://waarneming.nl/waarneming/view/42834684 ).
De Rubus heb ik ook al ingevoerd, ook als ´plant onbekend´, zie http://waarneming.nl/waarneming/view/43368803, gevonden tijdens Floron-excursie. De Ophrys zal ik binnenkort invoeren, maar de plek is al enige tijd bekend, naar het schijnt. Met vriendelijke groet, en bedankt, Nick van der Ham

Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op juni 14, 2009, 22:36:58 PM
Scilla toegevoegd; http://waarneming.nl/soort/view/134469

Een verzoek; Geef gaarne uitgebreide toelichting bij de waarneming (bijv. op de mate van verwildering of de historie van de groeiplaats) aangezien ze nieuw zijn voor de NL database.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op juni 14, 2009, 22:46:28 PM
Toegevoegd op verzoek Jan Essink;

Welriekende x Bergnachtorchis - Platanthera x hybrida

http://waarneming.nl/soort/view/156713

Op bepaalde terreinen kwam naar Kreutz 2000 alleen deze hybride voor. Nu naar het schijnt in mindere mate.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op juni 14, 2009, 23:56:30 PM
Toegevoegd;

Linaria maroccana; zie http://waarneming.nl/soort/view/133614

mede op grond van vermelding in Flora van Nijmegen en Kleef blz. 355
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: markmeijrink op juni 15, 2009, 10:44:15 AM
Mooi,

nu kan ik heel wat eigen waarnemingen onder de juiste noemer plaatsen. Echter weet ik niet welke bron je gebruikt voor het feit dat de hybride in Zuid-Limburg zeldzaam of achter gegaan zou zijn?

Ik heb dit seizoen praktisch 70 á 80 % van de terreinen bezocht waar Platanthera spec. zou voorkomen. Opvallend is dat nagenoeg altijd P. x hybrida betreft. Zelfs in terreinen waar de oudersoorten niet (meer) voorkomen. Zelfs in wegbermen staat de hybride vorm. Het is dus eerder omgekeerd, een zuiver P. bifolia dan wel P. montana is zeer moeilijk te vinden in het Heuvelland!

Voor een artikel over de hybride:

Bateman, R.M. & Sexton, R., 2008
Is spur length of Platanthera species in the British Isles adaptively optimized or an evolutionary red herring? Watsonia: vol 27; part 1;1-21

M.v.gr. Mark


Citaat van: rutgerb op juni 14, 2009, 22:46:28 PM
Toegevoegd op verzoek Jan Essink;

Welriekende x Bergnachtorchis - Platanthera x hybrida

http://waarneming.nl/soort/view/156713

Op bepaalde terreinen kwam naar Kreutz 2000 alleen deze hybride voor. Nu naar het schijnt in mindere mate.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Corryabbink op juni 15, 2009, 12:27:07 PM
Kan Pluimpapaver(Macleaya cordata) toegevoegd worden?

Edit:
Mogelijk betreft het M.microcarpa.
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=81244.0
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op juni 15, 2009, 17:12:47 PM
CiteerEchter weet ik niet welke bron je gebruikt voor het feit dat de hybride in Zuid-Limburg zeldzaam of achter gegaan zou zijn?
Ik schrijf;  'in bepaalde terreinen' (niet Zuid-Limburg) en 'in mindere mate' (dus niet zeldzaam) tov alleen die hybride. Jij weet er natuurlijk meer van maar ik probeer iets specifieks te algemeniseren (lees 'vervagen') en geef mijn via-via-bron (lees naam persoon) hier niet vrij.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: markmeijrink op juni 16, 2009, 08:07:52 AM
bron gevonden! ;-)
Citaat van: rutgerb op juni 15, 2009, 17:12:47 PM
CiteerEchter weet ik niet welke bron je gebruikt voor het feit dat de hybride in Zuid-Limburg zeldzaam of achter gegaan zou zijn?
Ik schrijf;  'in bepaalde terreinen' (niet Zuid-Limburg) en 'in mindere mate' (dus niet zeldzaam) tov alleen die hybride. Jij weet er natuurlijk meer van maar ik probeer iets specifieks te algemeniseren (lees 'vervagen') en geef mijn via-via-bron (lees naam persoon) hier niet vrij.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: florisbrekelmans op juni 16, 2009, 11:26:31 AM
Hallo,

Kan Peganum harmala worden toegevoegd aan de lijst?

Groet,

Floris
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op juni 16, 2009, 21:41:24 PM
CiteerHallo,

Kan Peganum harmala worden toegevoegd aan de lijst?

Groet,

Floris
Beste Floris,
Heb jij deze soort verwilderd gevonden? Ik kan geen meldingen vinden uit België, Nederland en Groot Brittanië.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Corryabbink op juni 16, 2009, 22:30:51 PM
Citaat van: Corryabbink op juni 15, 2009, 12:27:07 PM
Kan Pluimpapaver(Macleaya cordata) toegevoegd worden?

Edit:
Mogelijk betreft het M.microcarpa.
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=81244.0

Hallo Rutger,
Zou je Macleaya spec. kunnen toevoegen? Misschien is de soort met goede literatuur op den duur verder op naam te brengen maar nu zie ik door de bomen het bos niet meer. Met spec. omzeilen we voorlopig dat probleem.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op juni 16, 2009, 23:48:49 PM
Corry,

Ik wachtte de discussie even af.

Toegevoegd; Macleaya spec. met als Ned. naam Pluimpapaver. zie; http://waarneming.nl/soort/view/156733

Is die Nederlandse naam ook mooi geparkeerd voor alle Maclaya's in 1 keer.

Ned. naam Pluimpapaver bij Macleaya x kewensis (die er al in stond met 4 waarnemingen) verwijderd.

Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Corryabbink op juni 18, 2009, 01:01:40 AM
Rutger,
Kan Spireae japonica ook toegevoegd worden?
Anders blijft de soort op Plant onbekend staan.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: han.endt op juni 18, 2009, 01:57:24 AM
Citaat van: Corryabbink op juni 18, 2009, 01:01:40 AM
Rutger,
Kan Spireae japonica ook toegevoegd worden?
Anders blijft de soort op Plant onbekend staan.

Ik zou zeggen nee! Het is zeker Spiraea japonica 'Goldflame'. Het grote exemplaar is gewoon aangeplant. Om het plantje heen staan wat zaailingen (big deal) en het staat erbij dat het om deze zaailingen gaat, waarvan sommige de kenmerken van de ouderplant nog hebben (geel blad, dat later wat groener wordt). Waar houdt het op? Hoeveel tuinplanten geven wel niet zaailingen (of uitlopers) in de omgeving? Dit is niet verwilderd of zo. Het is de tuin of de bestrating in de omgeving nog niet eens uit........

Overal waar Spiraea japonica is aangeplant, en dat is heel erg veel, vind je zaailingen en die stammen allemaal af van cultivars.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Corryabbink op juni 18, 2009, 08:40:37 AM
CiteerWaar houdt het op? Hoeveel tuinplanten geven wel niet zaailingen (of uitlopers) in de omgeving? Dit is niet verwilderd of zo. Het is de tuin of de bestrating in de omgeving nog niet eens uit......
Han ik ben het wel met je eens maar wat doe je dan wanneer zoiets met dump in een bos terecht gekomen is? Persoonlijk loop/liep ik er met een grote boog omheen maar het is net alsof ik dat altijd verkeerd heb gedaan gezien de opmars van tuinplanten die ik op deze site waarneem
Voor mijn gevoel zitten er al veel te veel tuinplanten in onze database en het houdt maar niet op.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: petraw op juni 18, 2009, 11:42:44 AM
Beste Han en Corry,

Er staat al uitgebreide discussie over wat er wel en niet ingevoerd mag worden in waarneming.nl.
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=71408.0 en http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=44968.0

Ik vind ook dat er door al die tuinplanten heel erg veel ruis in de databank is ontstaan. We zijn onderhand alleen maar bezig met tuinplanten. Het enige wat je kunt doen is zeggen dit is een tuinplant en de mensen erop wijzen dat er mogelijkheid is om het in ieder geval als aangeplant-ingezaaid, verwilderd aan te geven en ze verwijzen naar bovengenoemde draadjes. Dat is een kwestie van heel lange adem.

Van de week waren met onze vaste plantenwerkgroep op pad hier in Roosendaal. Ingezaaide soorten als Phacelia, Korenbloem, Pekanjer en aanplant als Iris hoogiana, Anemone coronaria en Gladiolus heb ik maar gelaten voor we ze waren. Alleen die ene Zonnebloem op een zeer vreemde plek mocht wel mee. Ook ik zit er heel erg mee wat wel en niet op de streeplijst te zetten. Natuurlijk is het leuk om eens iets anders te zien als het algemene maar voornoemde soorten zijn over twee tot drie jaar toch verdwenen en voegen helemaal niets toe.

Groet,

Petra

Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: HPM op juni 18, 2009, 11:59:52 AM
Citaat van: Corryabbink op juni 18, 2009, 08:40:37 AM
CiteerWaar houdt het op? Hoeveel tuinplanten geven wel niet zaailingen (of uitlopers) in de omgeving? Dit is niet verwilderd of zo. Het is de tuin of de bestrating in de omgeving nog niet eens uit......
Han ik ben het wel met je eens maar wat doe je dan wanneer zoiets met dump in een bos terecht gekomen is? Persoonlijk loop/liep ik er met een grote boog omheen maar het is net alsof ik dat altijd verkeerd heb gedaan gezien de opmars van tuinplanten die ik op deze site waarneem
Voor mijn gevoel zitten er al veel te veel tuinplanten in onze database en het houdt maar niet op.

Als het werkelijke escapes zijn heb ik er persoonlijk geen problemen mee, zeker niet
als ze in een voor de soort min of meer natuurlijk biotoop voorkomen.
Met stortplanten heb ik meer problemen, en zeker met meldingen van tuinplanten in
tuinen. Maar als de labels 'aangevoerd' en 'aangeplant' worden gebruikt kunnen ze
worden uitgefilterd (en zonodig genegeerd).

Groeten,

Herman van der Meer
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: han.endt op juni 18, 2009, 14:19:04 PM
Het is zo moeilijk om een grens te trekken. Ik zie langs de randen van de bebouwing in Ermelo ook enorm veel planten die duidelijk uit weggeworpen tuinafval zijn opgeslagen. Een deel is daar zelfs geplant. Ik besteed er weinig aandacht aan, maar laatst werd door een ander gevraagd om een soort daar vandaan toe te voegen (Dicentra formosa).
Ik vind wel vaak cotoneasters in de bossen die kennelijk door vogels zijn verspreid. Zo vond ik ook exotische prunussen en een keer een escallonia. Deze voer ik wel in. Hoewel ik me afvraag of je ze niet beter uit kan spitten, maar dat is een andere discussie.

Maar om even op dit geval terug te komen. Ook als je het kaartje uitvergroot is duidelijk zichtbaar dat hier geen sprake is van een natuurlijke situatie. Uitzaailsels in de directe omgeving van deze struiken was al algemeen in de zeventiger jaren (pers. obs.) en waarschijnlijk al eerder. Dit heeft nog niet tot verwilderde populaties geleid. Deze planten invoeren heeft totaal geen zin.

PS. Ik heb laatst mijn terras schoongemaakt en wat daar al niet aan tuinplantjes groeide.......... Ik herinner mij nog Viburnum rhytidophyllum, Hieracium glaucinum(!) en Allium tuberosum.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Corryabbink op juni 18, 2009, 18:10:43 PM
Han jij werkt zelf mee aan dat probleem van die tuinplanten. Als jij er niet was zou bijna niemand ze kunnen benoemen........... ;D
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Ericetorum op juni 21, 2009, 23:08:43 PM
Kan Tengere Heideorchis (Dactylorhiza Maculata var. Elodes) worden toegevoegd?

Zie waarneming: http://waarneming.nl/waarneming/view/43144913

Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op juni 24, 2009, 21:26:16 PM
Ik hoopte op een reactie van onze orchideën specialisten, maar dit is wat ik er van vond;

Volgens Kew (die we grotendeels volgen, met uitzonderingen voor leukigheden) is het;

Dactylorhiza maculata subsp. elodes (Griseb.) Soó, Nom. Nov. Gen. Dactylorhiza: 7 (1962).
Europe. 10 DEN FIN FOR ICE NOR SWE 11 AUT BGM CZE GER NET POL SWI 12 COR FRA POR SPA 13 ITA ROM SIC YUG 14 BLR BLT RUC RUN RUS RUW UKR. Tuber geophyte.

Synoniemen:* Orchis elodes Griseb., Bild. Torfs.: 67 (1845). Orchis maculata var. elodes (Griseb.) Rchb.f. in H.G.L.Reichenbach, Icon. Fl. Germ. Helv. 13-14: 67 (1851). Orchis maculata subsp. elodes (Griseb.) K.Richt., Pl. Eur. 1: 272 (1890). Dactylorchis elodes (Griseb.) Verm., Stud. Dactylorch.: 137 (1947). Dactylorhiza elodes (Griseb.) Aver., Bot. Zhurn. (Moscow & Leningrad) 67: 309 (1982). Dactylorhiza maculata var. elodes (Griseb.) Aver., Turczaninowia 3: 49 (2000).
Orchis maculata var. minor Bréb., Fl. Normandie, ed. 5: 389 (1879).
Orchis maculata var. praecox Webster, Brit. Orchids: 54 (1886).
Orchis maculata f. traunsteineriifolius Harz in D.F.L.von Schlechtendal, Fl. Deutschl. ed. 5, 4: 260 (1896).
Orchis maculata f. leucantha Druce, Rep. Bot. Soc. Exch. Club Brit. Isles 1915: 213 (1915).
Orchis maculata f. falcata A.Fuchs, Ber. Naturwiss. Vereins Schwaben 42: 154 (1919).
Orchis maculata f. macroglossa Druce, Rep. Bot. Soc. Exch. Club Brit. Isles 1919: 579 (1919).
Orchis maculata f. subintegriflora Druce, Rep. Bot. Soc. Exch. Club Brit. Isles 1921: 396 (1921).
Dactylorchis maculata subsp. montellii Verm., Stud. Dactylorch.: 141 (1947). Dactylorhiza montellii (Verm.) P.Delforge, Naturalistes Belges 71: 101 (1990).
Orchis maculata var. kolaensis Montell, Memoranda Soc. Fauna Fl. Fenn. 23: 166 (1947). Dactylorhiza maculata var. kolaensis (Montell) Soó, Ann. Univ. Sci. Budapest. Rolando Eötvös, Sect. Biol. 3: 349 (1960). Dactylorhiza kolaensis (Montell) Aver., Bot. Zhurn. (Moscow & Leningrad) 69: 875 (1984). Dactylorhiza maculata subsp. kolaensis (Montell) Kreutz, Kompend. Eur. Orchid.: 46 (2004).
Dactylorhiza maculata var. olgae Soó, Ann. Univ. Sci. Budapest. Rolando Eötvös, Sect. Biol. 3: 349 (1960). Orchis maculata var. olgae (Soó) Pauca, in Fl. Republ. Social Roman. 12: 698 (1972).


Volgens P. Delforge (Orchids of Europe..) die we negeren is het een zeer dubieus taxon en heet het wel weer var. elodes.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: markmeijrink op juni 24, 2009, 22:17:25 PM
Wat mij betreft kan de soort er best in. Ik ben met Eric naar de planten wezen kijken. Zie ook: http://www2.knnv.nl/europese-orchideeen/forum/viewtopic.php?f=3&t=698 (http://www2.knnv.nl/europese-orchideeen/forum/viewtopic.php?f=3&t=698) ik ben qua 90% overtuigd. Tussen D. maculata subsp. maculata, D. maculata subsp. elodes en D. ericetorum zit veel overlap in morfologische kenmerken. Erg lastig te determineren. Daarom heb ik ook enkele parameters opgemeten in het topic. Hans Dekker schijnt volgens Jan en Karel Kreutz elodes expert te zijn en heeft ook de planten uit Drenthe beschreven. Dus ik weet niet hoe Jan hier over denkt? Graag ook zijn input is hier gewenst?

Dus oordeel van Hans afwachten voor 100% zekerheid (voor zover 100% mogelijk is?)

M.v.gr. Mark
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op juli 01, 2009, 20:44:02 PM
Ook in overleg met Jan Essink;

Tengere heideorchis Dactylorhiza elodes opgediept uit Observado en ook op voorkomend gezet in Nederland.

Zie; http://waarneming.nl/soort/view/86749
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op juli 02, 2009, 16:41:37 PM
Monarda didyma toegevoegd;

zie; http://waarneming.nl/soort/view/119884
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op juli 02, 2009, 17:00:27 PM
Rayed Tansy - Tanacetum macrophyllum Compositae
(Waldst. & Kit.) Schultz Bip. toegevoegd zie;

http://waarneming.nl/soort/view/133018
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op juli 02, 2009, 17:21:57 PM
CiteerKan Spireae japonica ook toegevoegd worden?
Anders blijft de soort op Plant onbekend staan.
Ik heb Benno een vraag gesteld. Het lijkt me dat bijv. zaailingen van aanplant direct onder een boom of struik niet echt 'meetellen'. In een tuin tellen zaailingen naar mijn idee helemaal niet mee. Na hoeveel meter het buiten tuinen wel meedoet weet ik ook niet.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op juli 02, 2009, 17:26:31 PM
CiteerBedankt Rutger, maar nu zie ik de drie waarnemingen onder C. rehderi niet meer staan. Ook C. bullatus had/heeft drie waarnemingen. Onder C. rehderi hadden nu 6 waarnemingen moeten komen te staan.
« Laatste verandering: mei 20, 2009, 23:42:56 door Han Endt

Han,
Ik heb een tijdje geleden aan Hisko gevraagd of de drie die jij nog mist te recupereren vallen, maar dat is niet het geval. Er is niet te achterhalen wat er mis ging bij het samenvoegen, maar naar het schijnt niets vreemds. Weet jij nog wie de waarnemers waren?
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op juli 02, 2009, 18:01:12 PM
Corydalis cheilanthifolia Hemsl. Papaveraceae
Zeldzaamheid: Zeer zeldzaam   
Soort Status :Naturalizing

Toegevoegd.

Zie; http://waarneming.nl/soort/view/156839
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: han.endt op juli 02, 2009, 19:50:29 PM
Citaat van: rutgerb op juli 02, 2009, 18:01:12 PM
Corydalis cheilanthifolia Hemsl. Papaveraceae
Zeldzaamheid: Zeer zeldzaam   
Soort Status :Naturalizing

Toegevoegd.

Zie; http://waarneming.nl/soort/view/156839

Ik snap er niets meer van. Midden in de stad en de tuin nog nauwelijks uit. En naturalizing? Het is nogal een tere plant.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: han.endt op juli 02, 2009, 19:52:47 PM
Citaat van: rutgerb op juli 02, 2009, 16:41:37 PM
Monarda didyma toegevoegd;

zie; http://waarneming.nl/soort/view/119884

Er worden eigenlijk alleen maar hybriden gekweekt.......... Die ene die dan onstsnapt is dan de soort?
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op juli 02, 2009, 22:15:51 PM
Japanese Spiraea - Spiraea japonica Rosaceae
L. fil. Zeldzaamheid: Zeldzaam
Status :Naturalizing
zie; http://waarneming.nl/soort/view/129696

Toegevoegd.

CiteerEr worden eigenlijk alleen maar hybriden gekweekt.......... Die ene die dan onstsnapt is dan de soort?
Han, deze opm. kan bij de waarneming. Voor mij is een hybride ook best, ik vind de constatering dat dit soort planten verwilderd even belangrijk als andere en hecht waarde aan de constatering van de waarnemer.

Het waarnemen van exoten/verwilderingen niet is weggelegd voor 'the happy few' en dan bedoel ik voornamelijk het beperken van het assortiment planten dat als verwilderend wordt aangemerkt in waarneming.nl. Als ik zie welke hoeveelheid er de afgelopen 50 jaar in Gorteria is aangemerkt als adventief/verwilderend dan hebben we er nog wel 1000 te gaan. Daarom is wat soepeler omgaan met de toevoegingen wel op zijn plaats.

Citeer
CiteerCitaat van: rutgerb op Vandaag om 18:01:12
Corydalis cheilanthifolia Hemsl. Papaveraceae
Zeldzaamheid: Zeer zeldzaam   
Soort Status :Naturalizing

Toegevoegd.

Zie; http://waarneming.nl/soort/view/156839


Ik snap er niets meer van. Midden in de stad en de tuin nog nauwelijks uit. En naturalizing? Het is nogal een tere plant.

Quote bij waarneming;
CiteerCorydalis cheilantifolia L. op diverse plaatsen verwilderd. Een deel van de planten is recent doodgespoten.
Een duidelijke en voor mij overtuigende toelichting.

Om het eerlijk te zeggen wacht ik met spanning op meer van dit soort waarnemingen.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: hansm op juli 03, 2009, 22:45:32 PM
Graag moerasooievaarsbek (Geranium palustre L.) toevoegen aan de Nederlandse lijst.
Ik heb deze gevonden (zal wel verwilderd zijn) in een vochtig grasland, één van zijn natuurlijke biotopen (natte ruigtes met moerasspirea zijn hét biotoop van deze plant in oost Europa). Voor details zie: http://waarneming.nl/waarneming/view/43675175
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: rsa661 op juli 06, 2009, 11:14:22 AM
Graag toevoegen:
Coreopsis grandiflora
aangetroffen in een ecozone van de gemeente Den Haag
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op juli 07, 2009, 21:22:24 PM
Citaat van: rsa661 op juli 06, 2009, 11:14:22 AM
Graag toevoegen:
Coreopsis grandiflora
aangetroffen in een ecozone van de gemeente Den Haag
Is deze daar ingezaaid?

In zijn algemeenheid; Ik zou het willen houden bij planten die zich zelf vermeerderen en dat op plaatsen buiten tuinen. Het is natuurlijk niet altijd even makkelijk te zeggen, maar een berm vol Coreopsis grandiflora en wat ander vreemd spul is zeker ingezaaid. Vind je ergens een losse of komen ze opnieuw op nadat de beplanting is veranderd dat zou het wel weer kunnen. Maar dat is allemaal meer mijn idee.

Citaat van: hansm op juli 03, 2009, 22:45:32 PM
Graag moerasooievaarsbek (Geranium palustre L.) toevoegen aan de Nederlandse lijst.
Ik heb deze gevonden (zal wel verwilderd zijn) in een vochtig grasland, één van zijn natuurlijke biotopen (natte ruigtes met moerasspirea zijn hét biotoop van deze plant in oost Europa). Voor details zie: http://waarneming.nl/waarneming/view/43675175
Ik begrijp uit een ander topic dat dit Geranium endressi betreft en die is in te voeren.

Toegevoegd;
Viburnum rhytidophyllum Hemsl.
Caprifoliaceae
Zeldzaamheid: Zeldzaam
Status :Exotic

zie; http://waarneming.nl/soort/view/156852

en;
Sedum kamtschaticum Fisch.
Crassulaceae
Zeldzaamheid: Zeldzaam
Status :Exotic

zie; http://waarneming.nl/soort/view/130005
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op juli 08, 2009, 21:23:34 PM
Op verzoek van Jan Essink toegevoegd;

Anacamptis pyramidalis f. albiflora (L.) Rich.
Orchidaceae
Zeldzaamheid: Zeer zeldzaam
Status: Native

zie; http://waarneming.nl/soort/view/156854

Een zeer zeldzame verschijning.

De vorm van de Gewone es met enkelvoudig blad (Fraxinus excelsior var. diversifolia) is ook gevonden (door ondergetekende) maar voor de 'gewone soorten' zullen we maar niet beginnen aan vormen en variaties op waarneming.nl
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op juli 09, 2009, 16:35:50 PM
Met enige vertraging deze toegevoegd;

Oblong Woodsia - Woodsia ilvensis (L.) R. Br.
Woodsiaceae
Zeldzaamheid: Zeer zeldzaam
Status : Naturalizing

zie; http://waarneming.nl/soort/view/128905
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op juli 09, 2009, 16:42:09 PM
En deze nog;

Draadzegge x Oeverzegge - Carex x evoluta (C. lasiocarpa x riparia) Hartman
Cyperaceae
Zeldzaamheid: Zeer zeldzaam
Hybride
Status :Native
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op juli 09, 2009, 22:34:53 PM
Gaat lekkker zo;

Toegevoegd;

Spanish Stonecrop - Sedum hispanicum L.
Crassulaceae
L.
Zeldzaamheid: Zeldzaam
Status :Naturalizing

zie; http://waarneming.nl/soort/view/128208

Toegevoegd op vraag van Han Endt;

Jasmijn spec. - Philadelphus spec.
Hydrangeaceae
Zeldzaamheid: Vrij algemeen
Verzamelsoort
Status :Exotic

zie; http://waarneming.nl/soort/view/156856

en

Smeerwortel spec. - Symphytum spec.
Boraginaceae
Zeldzaamheid: Vrij algemeen
Verzamelsoort
Status :Exotic

zie; http://waarneming.nl/soort/view/156855
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: WimV op juli 10, 2009, 09:20:18 AM
Hoi Rutger,

Toch jammer dat je niet alle variaties van de "gewone" soorten niet opneemt in de databank. Blijft het toch weer een exclusief orchideeenfeestje. Afijn, men weet hoe ik er over denk.
Even wat anders. Ik heb net die drie boeken van de Europese Natuur in Nederland aangeschaft (Hoog Ned. Laag Ned. en Kust en Duinen) en wat valt mij op. Er wordt kwistig met de ene Bramensoort (!), na de andere gestrooid. Ik noem slechts de Witte grondbraam, Sierlijke woudbraam, Mummelschuilbraam (wat een prachtige naam) en Fijne tandbraam. Er worden er echter nog veel meer genoemd.
Laat hiervan nu (volgens mij) niks terug te vinden zijn in de databank van waarneming.nl.
M.a.w. invoeren die hap. Alle bramen(onder)soorten van Nederland in het bestand.
En daarna alle havikskruiden, en daarna alle paardenbloemen. We moeten je tenslotte wel bezighouden.

Groetjes,
Wim
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op juli 10, 2009, 23:03:05 PM
Beste Wim,
De bramen staan al in de aanslag zie; http://observado.org/soortenlijst.php?q=rubus&g=0&f=0&z=1&p=0 . Voor België moet ik het nog wat completeren maar gaan we ook al de goede kant op zie; http://waarnemingen.be/soortenlijst.php?q=rubus&g=0&f=0&z=1&p=0
Hoe kom ik aan die Nederlandse namen? Is er ergens een lijstje van?

Paardenbloemen en Havikskruiden? Oef.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Erik van Dijk op juli 20, 2009, 07:25:10 AM
Graag toevoegen:
Veronica spicata x longifolia
Status hybride en exotic

zie:
http://waarneming.nl/waarneming/view/43859613


Bvd

Dank
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op juli 22, 2009, 21:37:47 PM
CiteerGraag toevoegen:
Veronica spicata x longifolia
Status hybride en exotic

zie:
http://waarneming.nl/waarneming/view/43859613
Bekend als Veronica spicata 'Royal Candles' zie ik op internet. Ik heb je waarneming bevraagd.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op juli 25, 2009, 13:42:06 PM
Toegevoegd;
Wilgkoeienoog - Buphthalmum salicifolium L. Compositae
Zeldzaamheid: Zeer zeldzaam    Soort   Status :Exotic
http://waarneming.nl/soort/view/142280

Ammobium alatum R. Br. Compositae
Zeldzaamheid: Zeldzaam    Soort   Status :Exotic
http://waarneming.nl/soort/view/114392

Gilia capitata Sims Polemoniaceae
Zeldzaamheid: Zeldzaam    Soort   Status :Exotic
http://waarneming.nl/soort/view/118278

Hibiscus syriacus L. Malvaceae
Zeldzaamheid: Zeldzaam    Soort   Status :Exotic
http://waarneming.nl/soort/view/146865

Voor Observado, Waarnemingen.be en Waarneming.nl
Hypericum x inodorum (H. androsaemum x hircinum) Mill. Guttiferae
Zeldzaamheid: Zeldzaam    Hybride   Status :Exotic
http://waarneming.nl/soort/view/156958

Typha laxmannii Lepechin Typhaceae
Zeldzaamheid: Zeldzaam    Soort   Status :Exotic
http://waarneming.nl/soort/view/131625

Voor Observado, Waarnemingen.be en Waarneming.nl
Valse voszegge x Gewone bermzegge - Carex x haussknechtii (C. otrubae x spicata) Senay
Cyperaceae
Zeldzaamheid: Zeer zeldzaam    Hybride   Status :Native
http://waarneming.nl/soort/view/156959

Met dank aan Benno.



Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: HPM op juli 27, 2009, 21:02:29 PM

Kan de bevoegde instantie Platycodon grandiflorus activeren?
Zie http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=86275
Dank je wel.

--
Groeten,
Herman van der Meer
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op juli 28, 2009, 17:27:11 PM
Is gebeurd; zie http://waarneming.nl/soort/view/127149
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: HPM op juli 28, 2009, 17:30:20 PM
Citaat van: rutgerb op juli 28, 2009, 17:27:11 PM
Is gebeurd; zie http://waarneming.nl/soort/view/127149

Dank je wel

--
Groeten,
Herman van der Meer
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: han.endt op juli 29, 2009, 16:35:38 PM
Citaat van: rutgerb op juli 28, 2009, 17:27:11 PM
Is gebeurd; zie http://waarneming.nl/soort/view/127149

De soort staat bekend onder de naam Ballonklokje. Als je de ongeopende bloemen ziet is dit heel toepasselijk.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op juli 29, 2009, 22:19:47 PM
Citaat van: Han Endt op juli 29, 2009, 16:35:38 PM
Citaat van: rutgerb op juli 28, 2009, 17:27:11 PM
Is gebeurd; zie http://waarneming.nl/soort/view/127149

De soort staat bekend onder de naam Ballonklokje. Als je de ongeopende bloemen ziet is dit heel toepasselijk.
NL-naam toegevoegd
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Erik van Dijk op juli 31, 2009, 07:26:19 AM
Hoi Rutger,
De Amerikaanse Droogbloem staat twee keer in de lijst. Één wordt weliswaar weergegeven als synoniem, maar die koppeling is werkt niet helemaal juist.

Bij Gamochaeta pensylvanicum staan meer waarnemingen dan bij Gnaphalium pensylvanicum.
Ook wijkt de zeldzaamheidsstatus af en heeft de een wel foto's en de ander niet.

Waarom?? Ik weet het niet.

Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Hinko op juli 31, 2009, 08:43:42 AM
@ Erik: zie discussie van een paar pagina's terug
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=53659.msg482323#msg482323
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: nick op juli 31, 2009, 22:02:44 PM
Kan Echinacea purpurea (of Rudbeckia purpurea) worden toegevoegd? Heb ik van de week gevonden in een 'nieuwe natuur'-gebiedje. Bij voorbaat dank, en groet, Nick
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op juli 31, 2009, 22:36:24 PM
Citaat van: antimoon op juli 31, 2009, 07:26:19 AM
Hoi Rutger,
De Amerikaanse Droogbloem staat twee keer in de lijst. Één wordt weliswaar weergegeven als synoniem, maar die koppeling is werkt niet helemaal juist.

Bij Gamochaeta pensylvanicum staan meer waarnemingen dan bij Gnaphalium pensylvanicum.
Ook wijkt de zeldzaamheidsstatus af en heeft de een wel foto's en de ander niet.

Waarom?? Ik weet het niet.


Citaat van: Hinko op juli 31, 2009, 08:43:42 AM
@ Erik: zie discussie van een paar pagina's terug
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=53659.msg482323#msg482323
De zeldzaamheid heb ik gecorrigeerd.

Bij de soort komen alle waarnemingen en bij het synoniem alleen diegene die bij de invoer onder dat synoniem zijn ingevoerd. Kennelijk kun je alleen bij diegeen waar het onder is ingevoerd foto's (mochten er zijn) in het rechtermenutje aanklikken. Of dat makkelijk aan te passen valt weet ik niet. Misschien in dat kader dan ook handiger om zowel onder de soort (is dus al) als het synoniem (is dus nu niet zo) gewoon alle waarnemingen te laten zien.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op juli 31, 2009, 22:40:12 PM
Citaat van: nick op juli 31, 2009, 22:02:44 PM
Kan Echinacea purpurea (of Rudbeckia purpurea) worden toegevoegd? Heb ik van de week gevonden in een 'nieuwe natuur'-gebiedje. Bij voorbaat dank, en groet, Nick

Toegevoegd;

Echinacea purpurea (L.) Moench
Compositae
Zeldzaamheid: Zeldzaam    Soort   Status :Exotic

http://waarneming.nl/soort/view/140379
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: markmeijrink op augustus 01, 2009, 14:05:00 PM
Gaarne aanmaken in de database: Epipactis x reinekei n.a.v. dit topic: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=85892.msg591174#msg591174

literatuuroverzicht betreffende de hybride: http://www.guenther-blaich.de/hybnam4.php?par=expand
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op augustus 01, 2009, 15:14:10 PM
Toegevoegd;

Brede x Geelgroene wespenorchis - Epipactis x reinekei (E. helleborine x muelleri) Bayer
Orchidaceae
Zeldzaamheid: Zeer zeldzaam    Hybride   Status :Native

http://waarneming.nl/soort/view/156999
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op augustus 01, 2009, 22:04:02 PM
Toegevoegd;

Helleborus lividus subsp. corsicus (Willd.) Tutin
Ranunculaceae
Zeldzaamheid: Zeer zeldzaam    Ondersoort van Helleborus lividus   Status :Exotic

http://waarneming.nl/soort/view/132312
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: han.endt op augustus 01, 2009, 22:15:19 PM
Citaat van: rutgerb op augustus 01, 2009, 22:04:02 PM
Toegevoegd;

Helleborus lividus subsp. corsicus (Willd.) Tutin
Ranunculaceae
Zeldzaamheid: Zeer zeldzaam    Ondersoort van Helleborus lividus   Status :Exotic

http://waarneming.nl/soort/view/132312

Heet die tegenwoordig niet Helleborus argutifolius?
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op augustus 01, 2009, 22:56:51 PM
Citaat van: Han Endt op augustus 01, 2009, 22:15:19 PM
Citaat van: rutgerb op augustus 01, 2009, 22:04:02 PM
Toegevoegd;

Helleborus lividus subsp. corsicus (Willd.) Tutin
Ranunculaceae
Zeldzaamheid: Zeer zeldzaam    Ondersoort van Helleborus lividus   Status :Exotic

http://waarneming.nl/soort/view/132312

Heet die tegenwoordig niet Helleborus argutifolius?
Graag een referentie. Ik kan niet in Synbiosys (al weken niet) om te kijken of het ook daar een in gebruik zijnde naam is. In een pas verschenen flora van Corsica (2007) is het nog steeds Helleborus lividus subsp. corsicus (=H. trifolius Mill. subsp. corsicus Briq. = H. argutifolius Viv.), dus daar houd ik het dan ook maar op. Als ze het ergens weten is het op Corsica zou ik denken.

Ook toegevoegd;

Knopige ooievaarsbek - Geranium nodosum L.
Geraniaceae
Zeldzaamheid: Zeer zeldzaam    Soort   Status :Exotic
http://waarneming.nl/soort/view/135882

Met dank aan Minne.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op augustus 02, 2009, 17:36:57 PM
http://waarneming.nl/soort/view/157000
Stekelnachtschade - Solanum rostratum Solanaceae
Dun.
Zeldzaamheid: Zeer zeldzaam    Soort   Status :Exotic

http://waarneming.nl/waarneming/view/44055933
Gladiolus spec. Iridaceae
Zeldzaamheid: Zeldzaam    Verzamelsoort   Status :Exotic

http://waarneming.nl/soort/edit/157002
Passiflora spec. Passifloraceae
Zeldzaamheid: Zeldzaam    Verzamelsoort   Status :Exotic

http://waarneming.nl/soort/edit/157003
Russian sage - Perovskia atriplicifolia Labiatae
Benth.
Zeldzaamheid: Zeldzaam    Soort   Status :Exotic

http://waarneming.nl/soort/view/114658
Randjesbloem - Arabis alpina subsp. caucasica Cruciferae
(Willd.) Briq.
Zeldzaamheid: Zeldzaam    Ondersoort van Alpine Rock-cress - Arabis alpina   Status :Exotic

http://observado.org/soort/info/157004
Aarereprijs x Lange ereprijs - Veronica spicata x longifolia Scrophulariaceae
Zeldzaamheid: Algemeen    Hybride   Status :Exotic

En er komen er nog een paar..

Met dank aan Minne en Erik.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op augustus 02, 2009, 22:59:42 PM
Hier dus;
http://waarneming.nl/soort/view/157005
Yucca spec. Agavaceae
Zeldzaamheid: Zeldzaam    Verzamelsoort   Status :Exotic

http://waarneming.nl/soort/view/157006
Geranium x oxonianum (G. endressii x versicolor) Geraniaceae
Zeldzaamheid: Zeldzaam    Hybride   Status :Exotic
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op augustus 06, 2009, 10:52:59 AM
CiteerKan Telekia speciosa ook toegevoegd worden. De Nederlandse naam is mij mijn weten Koeieoog.
Weet niet of dit officieel is.
Toegevoegd;
Groot koeienoog - Telekia speciosa Compositae
(Schreber) Baumg.
Zeldzaamheid: Zeldzaam    Soort   Status :Exotic
http://waarneming.nl/soort/view/145322

en;
Japanse anemoon - Anemone x hybrida (A. hupehensis x vitifolia) Ranunculaceae
Paxton
Zeldzaamheid: Zeldzaam    Hybride   Status :Exotic
http://waarneming.nl/soort/view/150995
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Windekind op augustus 09, 2009, 12:27:12 PM
Ik mis een euphrasia stricta s.l. klopt dat ?
Kan dat toegevoegd ?
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Hinko op augustus 09, 2009, 17:07:22 PM
Elmar, welke versie van de Heukels gebruik jij?  :P

http://waarneming.nl/soortenlijst.php?q=euphrasia&g=0&f=0&z=1&p=0&sort_lat=0&sort_lat=1
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: nick op augustus 09, 2009, 17:28:35 PM
Hallo Hinko,
waarom is de Slanke Ogentroost eigenlijk als 'exotic' geklassificeerd?  Nick
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Hinko op augustus 09, 2009, 18:08:11 PM
geen idee  :huh:
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Windekind op augustus 09, 2009, 18:28:18 PM
Citaat van: Hinko op augustus 09, 2009, 17:07:22 PM
Elmar, welke versie van de Heukels gebruik jij?  :P

http://waarneming.nl/soortenlijst.php?q=euphrasia&g=0&f=0&z=1&p=0&sort_lat=0&sort_lat=1

Nu staat er wel een Euphrasia stricta (zonder s.s.), maar net kon ik die dus niet invoeren. alleen een s.s. dus,   :wacko:
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op augustus 09, 2009, 22:01:29 PM
CiteerHallo Hinko,
waarom is de Slanke Ogentroost eigenlijk als 'exotic' geklassificeerd?  Nick
Ik heb dit aangepast. Let wel dat de status van de planten en de zeldzaamheid nog vele onvolkomenheden heeft.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op augustus 10, 2009, 23:43:41 PM
Toegevoegd;

Amaranthus hypochondriacus L. Amaranthaceae
Zeldzaamheid: Zeldzaam    Soort   Status :Exotic
http://waarneming.nl/soort/view/154169

zie ook; http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=68666.0
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op augustus 11, 2009, 13:05:48 PM
CiteerHoi Peter en Hinko,

Dit geval Aldrovanda is dus heel interessant. Aldrovanda is Europees gezien een erg zeldzame plant en is dus streng beschermd. Habitatrichtlijn en/of andersoortig europeesbeschermingsmiddel. Maar in Nederland is deze soort (naar ik meen in 2006/2007) bewust door iemand uit Polen gehaald om in het bewuste natuurgebied uitgezet te worden. En daarna schijnt de soort wat andere wel inheemse zeldzame soorten flink weggedrukt te hebben. Strikt gezien hebben we dus te maken met een wellicht aggressieve exoot. Ingewijden weten precies waar deze zeldzame soort staat. Dus vervagen is prima. Maar om nu een exoot te gaan vervagen, is dus van de zotte. Leuk discussiepunt dus.

Groetjes,
Wim
Toegevoegd; Aldrovanda vesiculosa L. Droseraceae
Zeldzaamheid: Zeer zeldzaam    Soort   Status :Exotic
http://waarneming.nl/soort/edit/149786
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: han.endt op augustus 15, 2009, 12:58:32 PM
Deze http://waarneming.nl/soort/photos/6739 heb ik toentertijd ingevoerd, maar het gaat hier om Epimedium x rubrum Morr. (= E. alpinum x grandiflorum). Kan dat omgezet worden? Ik heb op een andere plek nog meer van dat spul gevonden.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Windekind op augustus 15, 2009, 13:33:20 PM
Rutger, kan je Atriplex tatarica toevoegen ?
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: han.endt op augustus 15, 2009, 14:08:06 PM
Ik heb er nog twee:
Yucca filamentosa L., een palmlelie. Er staan al jaren enkele niet bloeiende planten in het bos bij Garderen.
Hemerocallis sp. of Hemerocallis-hybride. Wat ik aangetroffen heb behoort zeer waarschijnlijk tot een hybride en niet tot een soort.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: han.endt op augustus 17, 2009, 19:00:54 PM
Ik vond in de database ook een waarneming van een onbekende (niet bloeiende) lelie. Graag Lilium spec. ook toevoegen. Staat nu als Roggelelie, maar een één of andere hybride lijkt me op zo'n plek logischer. In ieder geval beter dan om zo iets als de zeer zeldzame Roggelelie te laten doorgaan, vooradat er meer bekend is: http://waarneming.nl/waarneming/view/2359195.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op augustus 17, 2009, 23:20:39 PM
Citaat van: Han Endt op augustus 15, 2009, 14:08:06 PM
Ik heb er nog twee:
Yucca filamentosa L., een palmlelie. Er staan al jaren enkele niet bloeiende planten in het bos bij Garderen.
Hemerocallis sp. of Hemerocallis-hybride. Wat ik aangetroffen heb behoort zeer waarschijnlijk tot een hybride en niet tot een soort.
Yucca filamentosa: http://waarneming.nl/soort/view/125211
en Hemerocallis-hybride: http://waarneming.nl/soort/view/157140

Citaat van: Han Endt op augustus 15, 2009, 12:58:32 PM
Deze http://waarneming.nl/soort/photos/6739 heb ik toentertijd ingevoerd, maar het gaat hier om Epimedium x rubrum Morr. (= E. alpinum x grandiflorum). Kan dat omgezet worden? Ik heb op een andere plek nog meer van dat spul gevonden.
Gaat het om beide waarnemingen?
Toegevoegd; Epimedium x rubrum http://waarneming.nl/soort/view/157141
Ik drukte per ongeluk op enter tussendoor. Toen werd het een vogel (default) en daar kan ik zelf niets meer aan veranderen..
Citaat van: ELMARPRINS op augustus 15, 2009, 13:33:20 PM
Rutger, kan je Atriplex tatarica toevoegen ?
Toegevoegd; Atriplex tatarica Chenopodiaceae
Zeldzaamheid: Zeer zeldzaam    Soort   Status: Incidental / Vagrant / Migrant
Klopt de status?
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: han.endt op augustus 18, 2009, 11:50:03 AM
Citaat van: rutgerb op augustus 17, 2009, 23:20:39 PMGaat het om beide waarnemingen?
Toegevoegd; Epimedium x rubrum http://waarneming.nl/soort/view/157141
Ik drukte per ongeluk op enter tussendoor. Toen werd het een vogel (default) en daar kan ik zelf niets meer aan veranderen..

Ja, het ging om beide waarnemingen. Dat laatste is wel storend. Daar kunnen ze op het adminforum wel wat aan doen.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Windekind op augustus 18, 2009, 17:56:03 PM
Tja, vond Atriplex tatarica op een kwekerijtje hier, waar ook allerlei plukbloemen en zelfs grasachtigen en amaranthen worden gekweekt, maar deze zag ik niet gekweekt en lijkt me eerlijk gezegd ook helemaal niet mooi op de vaas.
However, ik voer hem in als escape. Stonden trouwens ook amaranthen als A blitum en soorten als Veronica peregrina dus tja wat moet je daarmee ? Die voer ik in ieder geval niet als escape in, maar ja waarom A tatarica dan wel.
Wie 'tw eet mag 't zeggen. weet jer nog dat we er zo voor gewedijverd hebben dit wat duidelijker te krijgen ( hoewel we het niet altijd helemaal eens waren). Misschien moet er in ieder geval toch een verdacht optie komen.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: han.endt op augustus 19, 2009, 14:20:56 PM
Citaat van: Han Endt op augustus 18, 2009, 11:50:03 AM
Citaat van: rutgerb op augustus 17, 2009, 23:20:39 PMGaat het om beide waarnemingen?
Toegevoegd; Epimedium x rubrum http://waarneming.nl/soort/view/157141
Ik drukte per ongeluk op enter tussendoor. Toen werd het een vogel (default) en daar kan ik zelf niets meer aan veranderen..

Ja, het ging om beide waarnemingen. Dat laatste is wel storend. Daar kunnen ze op het adminforum wel wat aan doen.

Hij staat inmiddels bij de planten, maar wel in de verkeerde familie. Kan jij 'm even in de familie Berberidaceae zetten?
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op augustus 19, 2009, 23:56:57 PM
Citaat van: Han Endt op augustus 19, 2009, 14:20:56 PM
Citaat van: Han Endt op augustus 18, 2009, 11:50:03 AM
Citaat van: rutgerb op augustus 17, 2009, 23:20:39 PMGaat het om beide waarnemingen?
Toegevoegd; Epimedium x rubrum http://waarneming.nl/soort/view/157141
Ik drukte per ongeluk op enter tussendoor. Toen werd het een vogel (default) en daar kan ik zelf niets meer aan veranderen..

Ja, het ging om beide waarnemingen. Dat laatste is wel storend. Daar kunnen ze op het adminforum wel wat aan doen.

Hij staat inmiddels bij de planten, maar wel in de verkeerde familie. Kan jij 'm even in de familie Berberidaceae zetten?
Je houdt het goed bij, bedankt voor de reactie. Ik heb het aangepast.
Citaat van: ELMARPRINS op augustus 18, 2009, 17:56:03 PM
Tja, vond Atriplex tatarica op een kwekerijtje hier, waar ook allerlei plukbloemen en zelfs grasachtigen en amaranthen worden gekweekt, maar deze zag ik niet gekweekt en lijkt me eerlijk gezegd ook helemaal niet mooi op de vaas.
However, ik voer hem in als escape. Stonden trouwens ook amaranthen als A blitum en soorten als Veronica peregrina dus tja wat moet je daarmee ? Die voer ik in ieder geval niet als escape in, maar ja waarom A tatarica dan wel.
Wie 'tw eet mag 't zeggen. weet jer nog dat we er zo voor gewedijverd hebben dit wat duidelijker te krijgen ( hoewel we het niet altijd helemaal eens waren). Misschien moet er in ieder geval toch een verdacht optie komen.
In dit geval lijkt aangevoerd mij een hele goede lading dekkende omschrijving. We kunnen evt. weer verder over verdacht/esc bij het gepinde topic.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Peter Apperlo op augustus 26, 2009, 01:12:44 AM
Zou 'Puntig Fonteinkruid + Spits Fonteinkruid + Stomp Fonteinkruid' kunnen worden toegevoegd? Ze zijn zeer lastig van elkaar te onderscheiden. En bovendien vaak niet bereikbaar als je ze aantreft.

Groet, Peter Apperlo
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: han.endt op augustus 27, 2009, 17:31:54 PM
Graag Anemone hupehensis (Lemne) Lemne http://waarneming.nl/waarneming/view/44347993 toevoegen.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op augustus 27, 2009, 18:26:50 PM
Citaat van: Han Endt op augustus 27, 2009, 17:31:54 PM
Graag Anemone hupehensis (Lemne) Lemne http://waarneming.nl/waarneming/view/44347993 toevoegen.
Ik heb de soort op voorkomend (exotic) in NL gezet.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op augustus 27, 2009, 18:31:25 PM
Citaat van: Peter Apperlo op augustus 26, 2009, 01:12:44 AM
Zou Puntig Fonteinkruid + Spits Fonteinkruid + Stomp Fonteinkruid kunnen worden toegevoegd? Ze zijn zeer lastig van elkaar te onderscheiden. En bovendien vaak niet bereikbaar als je ze aantreft.

Groet, Peter Apperlo
Ik zou dan voor Potamogeton spec. te kiezen als je zoiets wilt invoeren. Dan kun je een opmerking plaatsen met de mogelijke soorten die het kunnen zijn. Dat scheelt een hoop mogelijke combinaties aan Potamgetons die op elkaar lijken.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Peter Apperlo op augustus 27, 2009, 23:42:37 PM
Citaat van: rutgerb op augustus 27, 2009, 18:31:25 PM
Citaat van: Peter Apperlo op augustus 26, 2009, 01:12:44 AM
Zou 'Puntig Fonteinkruid + Spits Fonteinkruid + Stomp Fonteinkruid' kunnen worden toegevoegd? Ze zijn zeer lastig van elkaar te onderscheiden. En bovendien vaak niet bereikbaar als je ze aantreft.

Groet, Peter Apperlo
Ik zou dan voor Potamogeton spec. te kiezen als je zoiets wilt invoeren. Dan kun je een opmerking plaatsen met de mogelijke soorten die het kunnen zijn. Dat scheelt een hoop mogelijke combinaties aan Potamgetons die op elkaar lijken.

Rutger, dat lijkt mij geen verkeerd voorstel. Mijn nieuwe vraag luidt dan: Zou 'Potamogeton spec.' toegevoegd kunnen worden?

Groet, Peter Apperlo
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op augustus 28, 2009, 10:09:15 AM
CiteerRutger, dat lijkt mij geen verkeerd voorstel. Mijn nieuwe vraag luidt dan: Zou Potamogeton spec. toegevoegd kunnen worden?

Groet, Peter Apperlo
Ik heb die toegevoegd en een tiental verbeteringen (voornamelijk de systematiek van de namen) aangebracht in ... spec./... alle soorten. zie; http://waarneming.nl/search.php?q=%28alle+soorten%29&g=10&local=0

Opmerkingen/aanvullingen welkom.

We hebben in het verleden gekozen om niet alle genusnamen in het bestand te zetten met spec. erachter en ons te beperken tot soorten die heel veel op elkaar lijken, zoals inderdaad ook Fonteinkruid.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op augustus 31, 2009, 15:49:36 PM
Toegevoegd;

Cirsium x hybridum; http://waarneming.nl/soort/view/151012
Physostegia virginiana; http://waarneming.nl/soort/view/150045
Datura inoxia; http://waarneming.nl/soort/view/129194
Acanthus hungaricus; http://waarneming.nl/soort/view/128558
Corylus colurna; http://waarneming.nl/soort/view/116743
Rubus gratus; http://waarneming.nl/soort/view/127192
Cyclamen hederifolium; http://waarneming.nl/soort/view/127672
Ajuga reptans var. atropurpurea; http://waarneming.nl/soort/view/157353
Mentha x suavis; http://waarneming.nl/soort/view/151131
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op september 02, 2009, 21:59:39 PM
Toegevoegd;

Nemesia versicolor; http://waarneming.nl/soort/view/157355

De volgende om consequent te blijven (alleen de ondersoort en niet de bovenliggende soort stond er in)
Hungarian Brome - Bromopsis inermis; http://waarneming.nl/soort/view/157622
en vanwege een melding uit 1988 (Gorteria) ook maar meteen:
Bromopsis inermis subsp. pumpelliana; http://waarneming.nl/soort/view/140300
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op september 03, 2009, 13:07:33 PM
Toegevoegd;

Japanese Millet - Echinochloa esculenta; http://waarneming.nl/soort/view/124628
Moerasanemoon - Houttuynia cordata; http://waarneming.nl/soort/view/118830
Fraxinus excelsior subsp. excelsior var. diversifolia; http://waarneming.nl/soort/view/124791
Amerikaanse es - Fraxinus americana; http://waarneming.nl/soort/view/117987
Wilson's Honeysuckle - Lonicera nitida; http://waarneming.nl/soort/view/135775

En om het consequent te maken (alleen de ondersoort van Myosotis laxa nl caespitosa stond er in);
Tufted Forget-me-not - Myosotis laxa; http://waarneming.nl/soort/view/131593

Commentaar en suggesties voor geldende Nederlandse namen welkom
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op september 04, 2009, 23:18:12 PM
En;
Hungarian Mullein - Verbascum speciosum ; http://waarnemingen.be/soort/view/145341
Amarant (alle soorten) - Amaranthus spec. ; http://waarneming.nl/soort/view/141222
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: bennotelinde op september 11, 2009, 07:59:30 AM
Hallo Rudger kunnen de volgende soorten worden toegevoegd?

Panicum virgatum L. (als 'vingergras' bij kwekers te koop)
http://waarneming.nl/waarneming/view/44561413

Setaria parviflora (Poir.) Kerguelen (NB op de voorlaatste e een accent)
http://waarneming.nl/waarneming/view/44563656

Coreopsis grandiflora F.M. Hogg ex Sweet
http://waarneming.nl/waarneming/view/44532872

Helleborus niger L. - Kerstroos
http://waarneming.nl/waarneming/view/44507714

Chaenomeles speciosa (Sweet) Nakai - Chinese sierkwee
http://waarneming.nl/waarneming/view/44509908

Lathyrus vernus (L.) Bernh
http://waarneming.nl/waarneming/view/44510159
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op september 11, 2009, 10:33:07 AM
Citaat van: bennotelinde op september 11, 2009, 07:59:30 AM
Hallo Rudger kunnen de volgende soorten worden toegevoegd?

Panicum virgatum L. (als 'vingergras' bij kwekers te koop)
http://waarneming.nl/waarneming/view/44561413

Setaria parviflora (Poir.) Kerguelen (NB op de voorlaatste e een accent)
http://waarneming.nl/waarneming/view/44563656

Coreopsis grandiflora F.M. Hogg ex Sweet
http://waarneming.nl/waarneming/view/44532872

Helleborus niger L. - Kerstroos
http://waarneming.nl/waarneming/view/44507714

Chaenomeles speciosa (Sweet) Nakai - Chinese sierkwee
http://waarneming.nl/waarneming/view/44509908

Lathyrus vernus (L.) Bernh
http://waarneming.nl/waarneming/view/44510159
Alle toegevoegd op Coreopsis grandiflora na, zie opmerking bij waarneming.

Zo'n lijstje is inderdaad makkelijk voor me zo. Voor de duidelijkheid; alle soorten die je vroeg stonden al in Observado, dus ik hoefde ze alleen maar te activeren in Waarneming.nl.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op september 11, 2009, 21:26:47 PM
Coreopsis lanceolata toegevoegd.

http://waarneming.nl/soort/view/131289
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: bennotelinde op september 11, 2009, 22:34:43 PM
Hallo Rutger,
Het lijkt me verstandig om toe te voegen:
Anagallis arvensis subsp. arvensis f. azurea - Rood guichelheil blauwe vorm
zie
http://waarneming.nl/waarneming/view/44574097

om verwisseling met Anagallis arvensis subsp. foemina te voorkomen
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op september 11, 2009, 23:02:09 PM
Citaat van: bennotelinde op september 11, 2009, 22:34:43 PM
Hallo Rutger,
Het lijkt me verstandig om toe te voegen:
Anagallis arvensis subsp. arvensis f. azurea - Rood guichelheil blauwe vorm
zie
http://waarneming.nl/waarneming/view/44574097

om verwisseling met Anagallis arvensis subsp. foemina te voorkomen
Ik heb deze vorm toegevoegd, ook in België.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: petraw op september 16, 2009, 09:47:51 AM
Beste Rutger,

Waarom staat Europese hanenpoot als Esc genoteerd? http://waarneming.nl/soort/view/6711

Groet,

Petra
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op september 16, 2009, 13:13:49 PM
Zie hier de reactie; http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=71408.0
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: petraw op september 16, 2009, 16:40:13 PM
Beste Rutger,

Er is een nieuwe kruising gevonden van een Juncus. Juncus x sallandiae. Om toe te voegen.

http://www.waterforum.net/nieuwsbrief.asp?file=template_a1.asp&nr=7113

Groet,

Petra
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op september 16, 2009, 20:07:12 PM
Citaat van: petraw op september 16, 2009, 16:40:13 PM
Beste Rutger,

Er is een nieuwe kruising gevonden van een Juncus. Juncus x sallandiae. Om toe te voegen.

http://www.waterforum.net/nieuwsbrief.asp?file=template_a1.asp&nr=7113

Groet,

Petra
Weet je ook van een artikel dat hier ten grondslag aan ligt? Deze tekst is weinig verhelderend voor mij; 'Samengetrokken rus' ken ik zo niet. Dat Trekrus, de andere ouder, van oorsprong een Amerikaanse soort wordt genoemd in het stukje kijk ik ook van op.

Overigens lijkt de plant wat op wat ik steeds voor J. anthelatus uitscheld, maar het is een foto van wat verder weg..
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: petraw op september 17, 2009, 10:48:48 AM
Beste Rutger,

Nee, zover ik op internet kan zien nog geen wetenschappelijk artikel. Maar Schaminee (tenslotte (mede)auteur van 'de Vegetatie van Nederland' en 'de Atlas van Plantengemeenschappen in Nederland') en Corperaal zullen wel uitgebreid onderzoek gedaan hebben.

Het staat vandaag ook in de Volkskrant:
http://www.volkskrant.nl/binnenland/article1290724.ece/Gerommel_in_Salland_leidt_tot_nieuwe_grassoort

CiteerOverigens lijkt de plant wat op wat ik steeds voor J. anthelatus uitscheld, maar het is een foto van wat verder weg..
Misschien iets om aan de mensen van Meise te melden.

Groet,

Petra
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op september 19, 2009, 16:32:54 PM
CiteerJuncus x sallandiae
De discussie kan verder bij J. anthelatus of evt. in een nieuw topic.

Toegevoegd (een klein lijstje uit het verspreidingsatlasgedeelte uit Flora van Nijmegen, later meer);

Salvia viridis
Sanvitalia procumbens
Sida rhombifolia
Sida spinosa
Solanum sisymbrifolium
Tagetes erecta
Tristagma uniflorum
Veronica x lackschewitzii (V. anagallis-aquatica x catenata)

En op aanvraag;

Asarina procumbens (Kruipende leeuwenbek)

Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op september 19, 2009, 17:03:27 PM
Ik meen dat het Solanum sisymbriifolium is.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op september 19, 2009, 20:46:20 PM
Citaat van: fwtfloron op september 19, 2009, 17:03:27 PM
Ik meen dat het Solanum sisymbriifolium is.

Het was een naam uit Flora Europaea deel 3 blz 199. Met 1 i. Maar in een nieuwere flora inderdaad met dubbel i. Ik heb het aangepast (met vermelding van een andere beschikbare bron, die op de achtergrond meedraait).
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op september 20, 2009, 22:19:48 PM
CiteerToegevoegd (een klein lijstje uit het verspreidingsatlasgedeelte uit Flora van Nijmegen, later meer);

Acanthus mollis - Breedbladige acanthus
Anijsplant - Agastache rugosa
Allium sphaerocephalon - Kogellook
Amaranthus tuberculatus
Berberis julianae
Collinsia heterophylla
Cynoglossum creticum
Cyperus iria
Darmera peltata
Echium plantagineum
Euphorbia prostrata

en op aanvraag;

Aster schreberi
Celtis australis
Kerria - Kerria japonica
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: han.endt op september 22, 2009, 00:21:00 AM
Rutger,
Kan je voor mij Himalayan Cotoneaster, Cotoneaster simonsii Bak., toevoegen? Vast bedankt.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op september 22, 2009, 22:23:14 PM
Citaat van: Han Endt op september 22, 2009, 00:21:00 AM
Rutger,
Kan je voor mij Himalayan Cotoneaster, Cotoneaster simonsii Bak., toevoegen? Vast bedankt.
Op voorkomend in Nederland gezet; Exotic, zeldzaam.
Titel: bastaardwilg niet in lijst
Bericht door: Geum rivale op september 23, 2009, 15:28:24 PM
De bastaard Boswilg x Grauwe wilg (Salix x reichardtii) staat niet in de lijst van Waarneming. Kan die toegevoegd worden? B.v.d.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op september 23, 2009, 17:43:10 PM
Citaat van: Geum rivale op september 23, 2009, 15:28:24 PM
De bastaard Boswilg x Grauwe wilg (Salix x reichardtii) staat niet in de lijst van Waarneming. Kan die toegevoegd worden? B.v.d.
De naamgeving alleen al is geen makkelijke materie. Toegevoegd. Zie http://waarneming.nl/soort/view/151374

PS, die verkeerde NL-naam verdwijnt vanzelf, dat duurt een uurtje.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op september 26, 2009, 13:37:20 PM
CiteerCitaat
Toegevoegd (een klein lijstje uit het verspreidingsatlasgedeelte uit Flora van Nijmegen, later meer);

Weer een paar;
Eupatorium rugosum
Glad x Geel walstro - Galium x pomeranicum
Gilia achilleifolia
Hoofdjesgilia - Gilia capitata
Heliotrotropium europaeum - Europese heliotroop
Grootbloemige lavatera - Lavatera trimestris
Linaria genistifolia
Linaria incarnata
Chinese Teaplant - Lycium chinense
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op september 26, 2009, 14:57:52 PM
Van en voor Benno;

Toegevoegd;
Weigela japonica
Carya glabra
Alnus x spaethii
Setaria verticillata var. ambigua

en dan ook meteen maar de gewone;

Setaria verticillata var. verticillata
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op september 28, 2009, 21:53:33 PM
Ik ga maar weer verder;

Toegevoegd;

Atriplex micrantha; http://waarneming.nl/soort/view/134110
Gaultheria procumbens; http://waarneming.nl/soort/view/159190
Tolpis barbata ; http://waarneming.nl/soort/view/123042
Verbena rigida ; http://waarneming.nl/soort/view/141413
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: bennotelinde op oktober 01, 2009, 08:38:44 AM
Hallo Rutger, wil je de volgende soorten toevoegen?

Acer palmatum Thunb. Japanse esdoorn
http://waarneming.nl/waarneming/view/44788883

Crataegus pruinosa (J.C. Wendl.) K. Koch
http://waarneming.nl/waarneming/view/44793877

Preslia cervina Fresen oftewel Mentha punctat of Mentha cervina L.
http://waarneming.nl/waarneming/view/44798143

Salix x pendulina Wenderoth (Salix babylonica x salix fragilis)
http://waarneming.nl/waarneming/view/44798626

Physalis species
een voor mij nog niet op naam te brengen physalis soort
http://waarneming.nl/waarneming/view/44798707

met dank,
Benno
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: han.endt op oktober 01, 2009, 14:38:40 PM
Citaat van: bennotelinde op oktober 01, 2009, 08:38:44 AM
Acer palmatum Thunb. Japanse esdoorn
http://waarneming.nl/waarneming/view/44788883

Amberboom, Sweetgum, Liquidambar styraciflua L.


PS. Ik zou het op prijs stellen dat je bij dit soort waarnemingen er even bij vermeldt dat ik de determinatie heb gedaan. Dat geldt bijvoorbeeld ook voor de Dicentra formosa in Ermelo.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: bennotelinde op oktober 01, 2009, 19:02:40 PM
Hallo Rutger,

de Acer palmatum waarneming blijkt dus niet goed... die soort hoef je wat mijn melding betreft voorlopig dus nog niet toe te voegen....
Liquidambar daar had ik nog niet van gehoord...met dank aan Han Endt
Wel blijft nu natuurlijk de vraag of het zaailingen of 'slechts' wortelopslag betreft.
Ik zal mijn waarneming veranderen.
Met groet,
Benno
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op oktober 01, 2009, 21:19:24 PM
CiteerPreslia cervina Fresen oftewel Mentha punctat of Mentha cervina L.
http://waarneming.nl/waarneming/view/44798143
Ik heb Mentha Sec. Preslia in de aanbieding. In IPNI is het inderdaad Preslia cervina. Evt. Kan ik Mentha sec. preslia daar in veranderen.

CiteerSalix x pendulina Wenderoth (Salix babylonica x salix fragilis)
http://waarneming.nl/waarneming/view/44798626
Op voorkomend in nl gezet

CiteerPhysalis species
een voor mij nog niet op naam te brengen physalis soort
http://waarneming.nl/waarneming/view/44798707
Physalis spec. zit er nu in. Als je materiaal hebt; Filip Verloove is altijd zeer geinteresseerd in Physalis, zeker andere dan de 'gewone' Goudbes.

CiteerCrataegus pruinosa (J.C. Wendl.) K. Koch
http://waarneming.nl/waarneming/view/44793877
Toegevoegd. Ik heb er laatst jam van gemaakt. Veel bessen nodig maar erg lekker!


Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: han.endt op oktober 01, 2009, 21:59:41 PM
Citaat van: rutgerb op oktober 01, 2009, 21:19:24 PM
CiteerCrataegus pruinosa (J.C. Wendl.) K. Koch
http://waarneming.nl/waarneming/view/44793877
Toegevoegd. Ik heb er laatst jam van gemaakt. Veel bessen nodig maar erg lekker!

Ik vind hem meer op Crataegus mollis lijken. Die is in het najaar net zo kaal als C. pruinosa. C. mollis is echter alleen aan de bloemen van C. submollis te onderscheiden.

PS. C. pruinosa heeft meer purperrode vruchten. Deze zijn bezet met donkere vlekjes.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: bennotelinde op oktober 01, 2009, 23:18:08 PM
Wat de meidoorn betreft:
Voor zowel crataegus mollis als crataegus submollis is in Dendrologie van de Lage Landen sprake van bloemen in behaarde tuilen, bij C. pruinosa zijn de tuilen vrijwel kaal.... dat is wat ik zie op de foto's. De vruchten zijn purperrood (de foto's zijn met 2 verschillende camera's gemaakt, de ene geeft wat geler beeld) wat dat kenmerk betreft valt submollis met oranjerode vruchten helmaal af. Peervormig zijn de vruchten niet: mollis valt ook al af....
Met groet,
Benno
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: han.endt op oktober 01, 2009, 23:50:08 PM
Ik twijfel nog steeds, maar het materiaal moet inderdaad ter plaatse beoordeeld worden. Om de determinatie helemaal af te maken zouden de kenmerken tijdens de bloei er, lijkt mij, ook bij betrokken moeten worden.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op oktober 02, 2009, 14:40:19 PM
Is het niet aardig om ook Juncus anthelatus toe te voegen? Hoe onzeker de taxonomische status ook is, het is toch aardig om een overzicht van de vindplaatsen te krijgen.
Gisteren de plant op twee nieuwe vindplaatsen gezien (Doorbraak - Ypelo).
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op oktober 02, 2009, 19:32:38 PM
Ik was het vergeten hier te vermelden. Citaat uit het topic Juncus anthelatus;

CiteerIk heb Juncus tenuis subsp. anthelatus alvast in de database gezet, dan kunnen er ook waarnemingen aan toegevoegd worden.

Dus subsp. voorlopig, kan altijd nog in J. anthelatus worden omgezet.

NL; http://waarneming.nl/soort/view/159147
BE; http://waarnemingen.be/soort/view/159147
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op oktober 02, 2009, 20:37:37 PM
Aha!
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op oktober 04, 2009, 10:56:36 AM
Op verzoek van Peter Meininger enkele rozen toegevoegd:

Beklierde heggenroos - Rosa tomentella
Viltroos (tomentosa) - Rosa tomentosa
Ruwe viltroos - Rosa pseudoscabriuscula
Berijpte viltroos - Rosa sherardii
Kraagroos - Rosa agrestis
Schijnegelantier - Rosa henkeri-schulzei
Wigbladige roos - Rosa elliptica
Behaarde struweelroos -  Rosa caesia
Heggenroos  - Rosa corymbifera
Kale struweelroos - Rosa dumalis
Schijnhondsroos - Rosa subcanina
Schijnheggenroos - Rosa subcollina
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op oktober 04, 2009, 12:04:54 PM
CiteerToegevoegd (een klein lijstje uit het verspreidingsatlasgedeelte uit Flora van Nijmegen, later meer);

Weer een paar;

Het laatste rijtje;

Malope trifida - Drielobbige malope
Myagrum perfoliatum - Myagrum - Hohldotter
Napaea dioica - Glademallow
Nasturtium x sterile - Witte waterkers x Slanke waterkers
Nemophila menziesi - Bosliefje
Nicotiana x sanderae
Passiflora caerulea - Passiebloem - Passionsblum
Perilla frutescens - - Grossmelisse
Petunia x hybrida - Petunia - Garten-Petunie
Physalis ixocarpa - Tomatillo - Mexican groundcherry
Prunus virginiana - Virginische Vogelkers - Virginische traubenkirsche
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: brambonius op oktober 04, 2009, 22:27:08 PM
Die passiflora-soort heeft volgens mij wel een heel algemeen gebruikte nederlandse naam: blauwe passiebloem.

Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op oktober 04, 2009, 23:17:13 PM
Bedankt, ik zal dat aanhouden. Aangezien er meerdere soorten Passiflora bestaan is dat inderdaad beter. Het is ook de strakke vertaling van de officiële Engelse naam.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op oktober 06, 2009, 00:03:26 AM
Op aanvraag toegevoegd;

Musk Stork's-bill - Erodium moschatum
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Jan Essink op oktober 19, 2009, 16:21:11 PM
gaarne toevoegen:

Serapias bergonii E.G.Camus subsp. aphroditae ( P.Delforge ) Kreutz
Orchidee (Hamburg) 57(1): 103. 2006
basionym: Orchidaceae Serapias aphroditae P.Delforge Naturalistes Belges 71(3): 113. 1990


bedankt,

Jan
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op oktober 24, 2009, 21:41:26 PM
Citaat van: Jan Essink op oktober 19, 2009, 16:21:11 PM
gaarne toevoegen:

Serapias bergonii E.G.Camus subsp. aphroditae ( P.Delforge ) Kreutz
Orchidee (Hamburg) 57(1): 103. 2006
basionym: Orchidaceae Serapias aphroditae P.Delforge Naturalistes Belges 71(3): 113. 1990


bedankt,

Jan

Jan,

We hebben al;

Serapias bergonii subsp. politisii (Renz) Kreutz

die volgens Kew een synoniem is voor Serapias politisii Renz

en dat geldt volgens Kew ook voor
Serapias bergonii E.G.Camus subsp. aphroditae ( P.Delforge ) Kreutz

CiteerSerapias politisii Renz, Repert. Spec. Nov. Regni Veg. 25: 239 (1928). Serapias bergonii var. politisii (Renz) H.Baumann & R.Lorenz, J. Eur. Orch. 37: 730 (2005). Serapias bergonii subsp. politisii (Renz) Kreutz, Orchidee (Hamburg) 57: 103 (2006).
SE. Europe to SW. Turkey. 13 ALB GRC ITA YUG 34 CYP EAI TUR. Tuber geophyte.
Serapias aphroditae P.Delforge, Naturalistes Belges 71: 113 (1990). Serapias bergonii var. aphroditae (P.Delforge) H.Baumann & R.Lorenz, J. Eur. Orch. 37: 730 (2005). Serapias bergonii subsp. aphroditae (P.Delforge) Kreutz, Orchidee (Hamburg) 57: 103 (2006).
Serapias mastiana P.Delforge, Naturalistes Belges 71: 136 (1990).
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op november 02, 2009, 14:43:11 PM
toegevoegd

Lonicera pileata http://waarneming.nl/soort/view/159189
Fallopia japonica var. japonica
http://observado.org/soort/view/159656
Fallopia japonica var. compacta
http://observado.org/soort/info/159655
Hypericum olympicum
http://waarneming.nl/soort/view/136587
Iris pseudacorus 'Variegata'
http://observado.org/soort/view/159657
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op november 10, 2009, 10:54:16 AM
Handekenskruid (alle soorten) - Dactylorhiza spec. toegevoegd aan alle domeinen. Zie bijv. http://waarneming.nl/soort/view/159682
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: HPM op november 16, 2009, 10:41:19 AM
Centauriebremraap staat in Wrn als Orobanche major L, maar volgens Heukels heet hij O. elatior Sutton.

--
Groeten, Herman van der Meer
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op november 16, 2009, 13:36:10 PM
Inderdaad. Ik heb O. major synoniem gemaakt aan O. elatior. O. elatior is voor Nederland niet meer invoerbaar, O. major wel. Voor België is dit andersom. Overigens zijn er in beide landen geen waarnemingen.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: HPM op november 16, 2009, 16:22:55 PM
Volgens mij klopt het niet wat je zegt. Ik zie in nl dat major is vervangen door elatior,
zonder dat major een synoniem is. In nl kan dus alleen elatior ingevoerd worden.
In be staat alleen major in de lijst (wel als type 'synoniem'!), en daarvoor wordt op de
soortpagina elatior als synoniem genoemd.

--
Groeten, Herman van der Meer
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op november 16, 2009, 16:43:42 PM
CiteerIk heb O. major synoniem gemaakt aan O. elatior. O. elatior is voor Nederland niet meer invoerbaar, O. major wel. Voor België is dit andersom. Overigens zijn er in beide landen geen waarnemingen.

Ik vergiste me in de uitleg, draai het om, dan zou het moeten kloppen. Hier een extra toelichting (hopelijk wel goed nu);

Orobanche elatior is nu de 'hoofdnaam'; we hebben nl. afgesproken dat de namen uit de Heukels als eerste komen. Ik heb het synoniem O. major in Nederland uitgezet. Je ziet het wel bij de info dat er een synoniem is, niet als je wilt invoeren. In België geldt het synoniem O. major (naar de flora van België) en hier is O. elatior uitgezet, ook hier zie je bij de info het synoniem.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op november 24, 2009, 11:37:18 AM
Deze toegevoegd, staat gewoon in de Heukels; Hennegras x Stijf struisriet - Calamagrostis x gracilescens (C. canescens x stricta) Gramineae;  http://waarneming.nl/soort/view/150946 (http://waarneming.nl/soort/view/150946)
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: hansm op december 07, 2009, 10:18:36 AM
Kunnen jullie Silene acaulis subsp. exscapa All. toevoegen? De kalkarme ondersoort.

met vriendelijke groet Hans Mankor
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op december 07, 2009, 12:34:48 PM
Citaat van: hansm op december 07, 2009, 10:18:36 AM
Kunnen jullie Silene acaulis subsp. exscapa All. toevoegen? De kalkarme ondersoort.

met vriendelijke groet Hans Mankor
Beste Hans,
Ik neem aan dat dit een vraag is voor een soort buiten Nederland?
zie http://observado.org/soort/view/122288 (http://observado.org/soort/view/122288)
Silene acaulis subsp. bryoides (http://observado.org/soort/view/122288) = Silene acaulis subsp. exscapa All
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: rapunzel op december 07, 2009, 14:54:05 PM
Beste Rutger,

In de lijst van namen van soorten uit de Dryopteris affinis groep komen voor  D. borreri, D.cambrensis en D.affinis.
Ik weet niet of de laatste naam slaat op de hele groep of alleen op D. affinis ssp. affinis.
Ik zou er voor willen pleiten (ook al vanwege de moeilijke determinatie) om D. affinis te vervangen door D. affinis s.s.
en Dryopteris affinis s.l.
Soms komen zelfs specialisten niet verder dan D. affinis s.l.
M.vr.gr.
Koos
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op december 07, 2009, 18:52:05 PM
Ik denk dat ik hiervoor de opvatting uit de Belgische flora ga toepassen; ondersoorten. Dan sla ik twee vliegen in 1 klap (geen constructie die het systeem niet goed aan kan (de zogenaamde kleinere soorten)) en een gelijkschakeling met de Flora van België.

Dus D. cambrensis wordt D. affinis subsp. cambrensis
en D. borreri wordt D. affinis subsp. borreri
Er komt een extra ondersoort; D. affinis subsp. affinis

mee eens?
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op december 07, 2009, 19:18:47 PM
Mee eens!
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op december 08, 2009, 17:11:58 PM
Dankzij de hulp van Floron kan ik nu wat systematischer de soortenlijst controleren en aanvullen. Een eerste aantal toevoegingen daarom al;

Spelt - Triticum spelta
Rood zwenkgras x Eekhoorngras - x Festulpia (Festuca rubra x Vulpia bromoides)
Rood zwenkgras x Gewoon langbaardgras - x Festulpia (Festuca rubra x Vulpia myuros)
Alchemilla hybrida
Ronde look - Allium rotundum
Althaea cannabina
Zomeralsem - Artemisia annua
Artemisia ludoviciana
Nieuw-Engelse aster - Aster novae-angliae
Berberis gagnepainii
Moeraszegge x Draadzegge - Carex x uechtritziana (Carex acutiformis x Carex lasiocarpa)
Carex hystericina
Crataegus pedicellata
Beklierde x Viltige basterdwederik - Epilobium ciliatum x parviflorum
Euphorbia chamaesyce
Zoete wolfsmelk - Euphorbia dulcis

En wat andere veranderingen (werk in uitvoering);

Van een aantal soorten waren alleen de ondersoorten opgenomen, dit is nu uitgebreid met de soort zelf. Wat namen bleken al verkeerd in waarneming.nl te staan, dit is ook aangepast. Het is bijvoorbeeld Vingerhoedskruid en niet Gewoon vingerhoedskruid.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op december 09, 2009, 10:17:40 AM
Nog een klein rijtje met behulp van Gorteria 34 1/2

Varkenskervel - Peucedanum officinale
Agastache foeniculum
Gewone x Donzige klit - Arctium x mixtum (A. minus x tomentosum)
Artemisia scoparia
Coleostephus multicaulis (= Chrysanthemum multicaule Desf.)
Liggende wolfsmelk - Euphorbia humifusa
Helianthus debilis subsp. cucumerifolius (=Helianthus cucumerifolius)
Lavatera cretica
Lemna aequinoctialis
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op december 09, 2009, 11:30:34 AM
Nog voor de duidelijkheid;

Het is nu Drypteris affinis subsp. cambrensis, D. affinis subsp. borreri en D. affinis subsp. affinis

Ook Kalkdoddengras is, zie elders op het forum, toegevoegd.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: HPM op december 10, 2009, 23:36:09 PM
Dag Rutger,
Kan er een Adiantum spec.worden aangemaakt zodat ik deze waarneming kan invoeren
zonder 'plant onbekend' te hoeven gebruiken?
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=97982.0.html
Omdat het A. pedatum of A. aleuticum lijkt te kunnen zijn lijkt mij een nieuwe soort nog
wat voorbarig. Als ik uitslag heb uit Leiden kan dat altijd nog.

--
Groeten, Herman van der Meer
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: rapunzel op december 11, 2009, 19:37:25 PM
Hi Rutger,

Zou het taxon Dryopteris x complexa (Dryopteris filix-mas x D. affinis agg.)  aangemaakt kunnen worden.
Het lijkt er op dat dit hier in Purmerend voorkomt.

M.vr.gr.
Koos
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: rapunzel op december 11, 2009, 19:50:21 PM
Hi Rutger,

Zou het taxon Dryopteris x critica (Dryopteris filix-mas x D. affinis subsp. borreri ) aangemaakt kunnen  worden.
Het lijkt er op dat dit taxon hier (Purmerend) voorkomt.

M.vr.gr.
Koos
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op december 12, 2009, 11:32:14 AM
Citaat van: HPM op december 10, 2009, 23:36:09 PM
Dag Rutger,
Kan er een Adiantum spec.worden aangemaakt zodat ik deze waarneming kan invoeren
zonder 'plant onbekend' te hoeven gebruiken?
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=97982.0.html (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=97982.0.html)
Omdat het A. pedatum of A. aleuticum lijkt te kunnen zijn lijkt mij een nieuwe soort nog
wat voorbarig. Als ik uitslag heb uit Leiden kan dat altijd nog.

--
Groeten, Herman van der Meer

Ik heb de verzamelsoort Venushaar (alle soorten) toegevoegd.

Citaat van: kballintX op december 11, 2009, 19:37:25 PM
Hi Rutger,

Zou het taxon Dryopteris x complexa (Dryopteris filix-mas x D. affinis agg.)  aangemaakt kunnen worden.
Het lijkt er op dat dit hier in Purmerend voorkomt.

M.vr.gr.
Koos
Ik zou graag Dryopteris x tavelli die er is in D x complexa veranderd zien (conform Stace en Lambinon), maar de afspraak is dat we de Heukels tot in den oneindigheid volgen.

Citaat van: kballintX op december 11, 2009, 19:50:21 PM
Hi Rutger,

Zou het taxon Dryopteris x critica (Dryopteris filix-mas x D. affinis subsp. borreri ) aangemaakt kunnen  worden.
Het lijkt er op dat dit taxon hier (Purmerend) voorkomt.

M.vr.gr.
Koos

Koos,
Ik zag hem ook in Stace staan. Ik heb hem toegevoegd.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: HPM op december 12, 2009, 11:39:21 AM
Citaat van: rutgerb op december 12, 2009, 11:32:14 AM
Ik heb de verzamelsoort Venushaar (alle soorten) toegevoegd.

Dank je wel. Maar moet hij dan niet net als de rest op zeldzaam staan?

--
Groeten, Herman van der Meer
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op december 12, 2009, 12:34:21 PM
Geduld is in dit geval gevraagd.

Als ik een soort wijzig (naam, voorkomen, auteursnaam, familie) dan duurt het soms tot een uur voordat het is doorgekomen. In dit geval haal ik de soort op uit Observado (waar ik hem heb toegevoegd) en heb ik oa. het standaardvoorkomen (algemeen) veranderd in zeldzaam.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Windekind op december 18, 2009, 14:38:53 PM
Hoi Rutger,

wil je Campanula spec. toevoegen ?

http://waarneming.nl/waarneming/view/44682816 (http://waarneming.nl/waarneming/view/44682816)


Groetjes Elmar
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op december 18, 2009, 16:43:48 PM
Citaat van: ELMARPRINS op december 18, 2009, 14:38:53 PM
Hoi Rutger,

wil je Campanula spec. toevoegen ?

http://waarneming.nl/waarneming/view/44682816 (http://waarneming.nl/waarneming/view/44682816)


Groetjes Elmar
Natuurlijk;

http://waarneming.nl/soort/view/160161 (http://waarneming.nl/soort/view/160161)
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Windekind op december 19, 2009, 16:06:46 PM
Thanx
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op december 20, 2009, 14:55:42 PM
Misschien niet de juiste plaats, maar ...

Waarom staat Eragrostis minor te boek als ESC?
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op december 20, 2009, 16:12:49 PM
Als het niet op Inheems staat (niet op 'Native') dan is het een ESC. Zo werkt dat bij waarneming.nl. Geldt voor alle planten en dieren. Je hoeft dat niet te hebben aangevinkt bij de waarneming zelf. Het is de weergave van de status van de soort.

Overigens ben ik het er niet mee eens; wat mij betreft mag in het vakje ESC ook NAT (Ingeburgerd, Naturalized) of ADV (Adventief, Incidental Import) staan.

Zoals eerder geschreven heb ik wel recent de status van veel planten aangepast in de juiste waardoor nu veel ook al lang ingeburgerde soorten een ESC krijgen. Een nadeel van juist willen zijn.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op december 24, 2009, 23:02:51 PM
Citaat van: fwtfloron op december 20, 2009, 21:46:52 PM
Verzoek om de soort op Native te zetten.
Nav heb ik gevraagd aan de verantwoordelijken om ESC als weergave van de status in zijn geheel af te schaffen. Mijn idee is inmiddels; Iedereen zou dit moeten aanvinken bij de waarneming zelf en pas dan zou het moeten verschijnen. Dat een soort een exoot is of naturalized (etc.) staat al overal vermeld.

Toegevoegd;
Grote x Kleine ratelaar - Rhinanthus x fallax
Geknikte x Grote vossenstaart - Alopecurus x hybridus (A. geniculatus x pratensis)
Grote x Donzige klit - Arctium x ambiguum (A. lappa x tomentosum
Grote x Gewone klit - Arctium x nothum (A. minus x lappa)
Gewone glanshaver - Arrhenatherum elatius subsp. elatius

NL naam extra;
Scilla mischtschenkoana = Streephyacint
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op december 25, 2009, 11:20:30 AM
Citaat van: rutgerb op december 24, 2009, 23:02:51 PM
Citaat van: fwtfloron op december 20, 2009, 21:46:52 PM
Verzoek om de soort op Native te zetten.
Nav heb ik gevraagd aan de verantwoordelijken om ESC als weergave van de status in zijn geheel af te schaffen. Mijn idee is inmiddels; Iedereen zou dit moeten aanvinken bij de waarneming zelf en pas dan zou het moeten verschijnen. Dat een soort een exoot is of naturalized (etc.) staat al overal vermeld.

Hier kan daar over gediscussieerd worden;
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=98411.msg659430.html#msg659430 (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=98411.msg659430.html#msg659430)
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: HPM op december 25, 2009, 11:51:20 AM
"Er is een fout opgetreden!
Het topic of board dat je zoekt bestaat niet of je beschikt over onvoldoende rechten om het te bekijken."
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op december 25, 2009, 12:55:05 PM
Och ja. Dat is het adminforum. Ik hou je/iedereen op de hoogte.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op december 25, 2009, 21:17:08 PM
Hier nog wat restjes uit de Heukels toegevoegd;

Zulte f. discoideus - Aster tripolium f. discoideus
Echte ballote - Ballota nigra subsp. nigra
Ballota nigra
Valse vos- x IJle zegge - Carex x kneuckeriana (C. otrubae x remota)
Aarddistel x Moesdistel - Cirsium x rigens (C. acaule x oleraceum)
Oosterse blazenstruik - Colutea orientalis
Koraalmeidoorn - Crataegus rosiformus
Lange x Ronde zonnedauw - Drosera x obovata (D. anglica x rotundifolia)

NL-naam toegevoegd;
Amerikaanse kweekdravik - Bromopsis inermis subsp. pumpelliana
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op december 25, 2009, 23:36:43 PM
rosiformis.

Overigens, naar mijn herinnering stonden al die taxa er vroeger al in.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op december 26, 2009, 11:55:40 AM
Inderdaad formis. Gewijzigd. Ik loop het gewoon nog eens allemaal na. Er missen er om 1 of andere reden toch nog steeds een aantal.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op februari 13, 2010, 20:59:30 PM
Cyperus congestus Vahl toegevoegd.
zie; http://waarneming.nl/soort/view/117015

Crataegus x prunifolia toegevoegd.
zie; http://waarneming.nl/soort/view/157010?from=2007-02-13&to=2010-02-13&species=157010&prov=0&akt=0&maand=0&from=2006-02-13&to=2010-02-13&maand=0&prov=0
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op februari 16, 2010, 13:10:56 PM
Op verzoek de volgende toegevoegd;

Bamboe - Bambusoideae Gramineae Verzamelsoort
http://waarneming.nl/soort/view/186293

Helleborus orientalis Ranunculaceae
Zeldzaamheid: Zeldzaam    Soort Status: Exotic   Lam.
http://waarneming.nl/soort/view/136782
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op februari 16, 2010, 13:12:54 PM
CiteerCrataegus x prunifolia toegevoegd.
zie; http://waarneming.nl/soort/view/157010?from=2007-02-13&to=2010-02-13&species=157010&prov=0&akt=0&maand=0&from=2006-02-13&to=2010-02-13&maand=0&prov=0
= Crataegus persimilis geworden.  Analoog aan de flora's van Stace en Lambinon
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: marcel123 op februari 21, 2010, 17:38:11 PM
Citaat van: fwtfloron op augustus 14, 2006, 10:48:08 AM
-------
OBSERVADO.ORG
Soorten van Observado.org moeten eerst gecontroleerd worden of de soort niet voorkomt in SynBioSys Europahttp://www.synbiosys.alterra.nl/eu/speciesviewframe.htm (http://www.synbiosys.alterra.nl/eu/speciesviewframe.htm).
Werkt deze link nog?
Erica carnea
Ik zoek de alpendistel Carduus defloratus L. (http://commons.wikimedia.org/wiki/Carl_von_Linn%C3%A9) (1759)
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Hinko op februari 21, 2010, 19:36:43 PM
Citeer
Ik zoek de alpendistel Carduus defloratus L. (http://commons.wikimedia.org/wiki/Carl_von_Linn%C3%A9) (1759)
Die staan gewoon in de lijst
Erica carnea=E. herbacea
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op februari 21, 2010, 20:55:02 PM
Citeerhttp://www.synbiosys.alterra.nl/eu/speciesviewframe.htm.
Werkt deze link nog?

Nee, daar is het licht definitief uitgegaan geloof ik. En het was altijd al een knipperlicht dat meer uit dan aan stond.

Veel synoniemen kun je ook vinden op
http://www.tela-botanica.org/eflore/BDNFF/4.02/nt/2654/synthese (voorbeeld Erica carnea)

of http://luirig.altervista.org/schedeit/ae/erica_carnea.htm
Hier staat = E. arborea. Dat is helaas niet juist. Verder vaak wel betrouwbaar..

Het meest betrouwbaar is natuurlijk
http://www.ipni.org/ipni/plantnamesearchpage.do
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: marcel123 op februari 21, 2010, 21:14:48 PM
Thanks,
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op maart 02, 2010, 09:59:16 AM
Nav. van enkele verdwenen berichten is op vraag Galanthus nivalis 'Plenus' toegevoegd. Zie http://observado.org/soort/view/186471

Hort. = uit Horticultuur.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Hinko op maart 02, 2010, 11:11:26 AM
Link moet zijn: http://waarneming.nl/soort/view/186471 (http://waarneming.nl/soort/view/186471) (neem ik aan)
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: rikhuiskes op maart 09, 2010, 21:58:38 PM
hoi Rutger,

De link naar de soortenlijst achter SynBiosys Europe ziet er tegenwoordig zo uit http://www.synbiosys.alterra.nl/synbiosyseu/speciesviewframe.htm

succes ermee,

Rik
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op maart 09, 2010, 23:21:50 PM
Citaat van: rikhuiskes op maart 09, 2010, 21:58:38 PM
hoi Rutger,

De link naar de soortenlijst achter SynBiosys Europe ziet er tegenwoordig zo uit http://www.synbiosys.alterra.nl/synbiosyseu/speciesviewframe.htm

succes ermee,

Rik
Hee Rik, zo kom je elkaar weer eens tegen! Bedankt. Mooi dat de soortenlijst van Synbiosys nog steeds (of weer?) in de lucht is. Zoals je waarschijnlijk weet is de plantensoortenlijst in Observado voor ca. 80% (20% komt uit Heukels, Flora van België + de orchideën) daarop gebaseerd.

Overigens is deze site voor een aantal families ook een hele goede; http://ww2.bgbm.org/mcl/home.asp  ; the Med-Checklist. Veel synoniemen en doorvorst werk.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op maart 10, 2010, 17:09:59 PM
Op eigen verzoek toegevoegd;

Senna obtusifolia (L.) Irwin et Barneby
Leguminosae
Zeldzaamheid: Zeldzaam   Soort Status: Incidental import

Zie ook Flora van Nijmegen en Kleef

http://waarneming.nl/soort/view/186851

Heel fijn overigens dat de auteur nu achter de naam staat bij elke soort
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op maart 11, 2010, 11:20:53 AM
De kruisingen van Havikskruid die in de recente Heukels staan heb ik ook compleet gemaakt. Er misten er drie.

Muizenoor x Grijs havikskruid Hieracium x brachiatum (H. pilosella x praeltum) Hybride inheems Planten 
Oranje havikskruid x Muizenoor Hieracium x stoloniflorum (H. aurantiacum x pilosella) Hybride inheems Planten 
Spits havikskruid x Muizenoor Hieracium x schultesii (H. lactucella x pilosella) Hybride inheems Planten 
Weidehavikskruid x Muizenoor Hieracium x flagellare (H. caespitosum x pilosella) Hybride inheems Planten 

zie ook; http://waarneming.nl/search.php?q=hieracium+x&x=7&y=6

Overigens gaan mijn handen jeuken als ik in een mijlpaal van de Nederlandse Flora, namelijk de Heukels uit 1977 (19e druk) kijk. Een schat aan info over verwilderde planten, adventieven en kruisingen in Nederland.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: HPM op maart 11, 2010, 11:44:09 AM
Citaat van: rutgerb op maart 11, 2010, 11:20:53 AM
...
Overigens gaan mijn handen jeuken als ik in een mijlpaal van de Nederlandse Flora, namelijk de Heukels uit 1977 (19e druk) kijk. Een schat aan info over verwilderde planten, adventieven en kruisingen in Nederland.

Die heb ik niet, wel de 18e en 20e. Staat er meer in over die soorten dan in latere?

--
Groeten, Herman van der Meer


Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op maart 11, 2010, 12:52:31 PM
In de 20e heeft men zich tot de 'kern' beperkt. De 19e is de laatste uit de reeks van de hand van van Ooststroom. Ten opzichte van de 18e is er overigens niet heel veel verschil. Er worden  in de edities van van Ooststroom (nagenoeg?) alle adventieven, verwilderingen en kruisingen vermeld (soms ook uitgesleuteld) die tot dan toe in Nederland waren aangetroffen. Dat is toch heel erg veel meer dan de kern die in edities 20 en later staan vermeld. Als je die soorten uit de 19e druk met de soorten uit Gorteria (1977-2010) en de huidige Heukels combineert heb je een nagenoeg compleet beeld van alle soorten ooit in Nederland. Ik zou het mooi vinden als die allemaal invoerbaar waren, gewoon om compleet te zijn.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: han.endt op maart 11, 2010, 13:50:31 PM
Wat let je?
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op maart 11, 2010, 14:09:12 PM
Citaat van: Han Endt op maart 11, 2010, 13:50:31 PM
Wat let je?
Als er groen licht is ga ik er mee aan de slag. Dan is de soortendatabase van waarneming.nl over niet nader te noemen tijd wel ca. 1000 plantensoorten rijker, ik waarschuw maar even. Alle obscure adventieven komen er dan ook in.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op maart 11, 2010, 21:54:58 PM
Rosa nitida toegevoegd.

Zie http://waarneming.nl/soort/info/186895
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Jan Essink op maart 13, 2010, 14:33:45 PM
gaarne invoeren Cypripedium calceolus.
Ik heb deze soort in 1979 gevonden in de Tenellaplas in Oostvoorne

groet,

Jan
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: han.endt op maart 13, 2010, 19:20:24 PM
Citaat van: Jan Essink op maart 13, 2010, 14:33:45 PM
gaarne invoeren Cypripedium calceolus.
Ik heb deze soort in 1979 gevonden in de Tenellaplas in Oostvoorne

Aangeplant en niet stand gehouden......... En ga nou niet zeggen dat het niet zo is of dat ik dat niet kan weten, want dat ligt er wel zo dik bovenop!
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: HPM op maart 13, 2010, 19:49:40 PM
In de bekende heemtuin?

--
Groeten, Herman van der Meer
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: han.endt op maart 13, 2010, 20:15:01 PM
Citaat van: HPM op maart 13, 2010, 19:49:40 PM
In de bekende heemtuin?

--
Groeten, Herman van der Meer

Maakt in dit geval (Tenellaplas) toch helemaal niets uit.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: markmeijrink op maart 13, 2010, 20:19:32 PM
 :rolleye: Heeft idd. nooit standgehouden. En is wel degelijk in de bekende heemtuin. Ik zou ook geen reden kunnen bedenken waarom je deze zou willen invoeren Jan? Verklaar je nader?

M.v.gr. Mark
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Jan Essink op maart 13, 2010, 21:30:15 PM
Ik heb geen idee of deze plant stand gehouden heeft. Ben daar later niet meer geweest.
Als deze plant er helaas niet meer staat dan laat ik hem gewoon in mijn eigen bestand staan.
Ik heb hem toen gezien en een foto van gemaakt.

groet,

Jan


Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Jan Essink op maart 14, 2010, 15:39:03 PM
Gaarne toevoegen
Dactylorhiza nieschalkiorum H. Baumann & Kuenkele

groet,

Jan
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op maart 14, 2010, 16:20:43 PM
Ik heb even geen tijd om het tot de puntjes uit te zoeken, maar we hebben al Dactylorhiza osmanica var. anatolica is als ik het wel heb is Dactylorhiza osmanica synoniem aan Dactylorhiza nieschalkiorum. Wat te doen? 
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Jan Essink op maart 14, 2010, 17:57:17 PM
heeft qua planten niets met elkaar te doen . D. osmanica komt in het zuiden bij Adana voor en D. nieschalkiorum komt westelijk van Ankara voor. Ook de planten zien er totaal anders uit.
Het scheelt maar een 700 km tussen d ene vindplaats en de andere.

groet,

Jan
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: markmeijrink op maart 14, 2010, 18:17:48 PM
Jan heeft gelijk. Dit zijn totaal verschillende planten. Zo moet het eruit zien:

Dactylorhiza nieschalkiorum H.Baumann & Künkele, Mitt. Arbeitskreis Heimische Orchid. Baden-Württemberg 13: 259 (1981)
Dactylorhiza osmanica (Klinge) P.F.Hunt & Summerh., Watsonia 6: 130 (1965) <=verzamelsoort
Dactylorhiza osmanica var. anatolica (E.Nelson) Renz & Taubenheim, Notes Roy. Bot. Gard. Edinburgh 41: 271 (1983)
Dactylorhiza osmanica var. osmanica <= nominaatvorm

M.v.gr. Mark


Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: han.endt op maart 14, 2010, 18:22:43 PM
Hoe nemen jullie dit nu op in het systeem, want Dactylorhiza osmanica is geen verzamelsoort, maar de soort zelf en var. anatolica een variëteit van die soort.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: markmeijrink op maart 14, 2010, 18:58:11 PM
Ik noemde het maar in dit voorbeeld verzamelsoort, een ongunstig gekozen term misschien die verwarring zaait :huh:. Maar het moet zijn soort.  Die weer onder te verdelen is in variëteiten, die genoemd zijn. :duim:

M.v.gr. Mark
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: han.endt op maart 14, 2010, 18:59:51 PM
Citaat van: markmeijrink op maart 14, 2010, 18:58:11 PM
Ik noemde het maar in dit voorbeeld verzamelsoort, een ongunstig gekozen term misschien die verwarring zaait ??? . Maar het moet zijn soort.  Die weer onder te verdelen is in variëteiten, die genoemd zijn. :duim:

M.v.gr. Mark

Oké. Ik zie het. Rutger heeft het allemaal heel netjes in de database staan.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op maart 14, 2010, 21:13:41 PM
Er even van uitgaand dat er ook een var. osmanica bestaat;

http://observado.org/search.php?q=osmanica

Toch wel handig dat Mark de auteursnaam noemt want dat had ik ook moeten doen;

Dactylorhiza osmanica auct. non Soo is wel degelijk synoniem aan Dactylorhiza nieschalkiorum H.Baumann & Künkele

Dactylorhiza osmanica (Klinge) P.F.Hunt & Summerh. niet inderdaad.

Conclusie; ook Dactylorhiza nieschalkiorum H.Baumann & Künkele toegevoegd. Zie http://observado.org/search.php?q=Dactylorhiza+nieschalkiorum

Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: markmeijrink op maart 14, 2010, 21:17:23 PM
Dag Rutger,

CiteerEr even van uitgaand dat er ook een var. osmanica bestaat
die bestaat  :duim:

CiteerToch wel handig dat Mark de auteursnaam noemt want dat had ik ook moeten doen;

Dactylorhiza osmanica auct. non Soo is wel degelijk synoniem aan Dactylorhiza nieschalkiorum H.Baumann & Künkele

Dactylorhiza osmanica (Klinge) P.F.Hunt & Summerh. niet inderdaad.

Conclusie; ook Dactylorhiza nieschalkiorum H.Baumann & Künkele toegevoegd. Zie http://observado.org/search.php?q=Dactylorhiza+nieschalkiorum
:duim: Top!

M.v.gr. Mark
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Jan Essink op maart 14, 2010, 23:36:22 PM
zet ik enkele foto's bij

groet,

Jan
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Jan Essink op maart 15, 2010, 11:29:11 AM
Gaarne toevoegen:
Dactylorhiza iberica (M.F.A. von Bieberstein ex Willenow) Soo (Krim Handekenskruid) voorkomen Griekenland/Turkije

heeft niets te doen met D. elata subsp. iberica ( D. elata is een soort uit spanje)

Dank,

Jan
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op maart 16, 2010, 09:39:36 AM
Citaat van: Jan Essink op maart 15, 2010, 11:29:11 AM
Gaarne toevoegen:
Dactylorhiza iberica (M.F.A. von Bieberstein ex Willenow) Soo (Krim Handekenskruid) voorkomen Griekenland/Turkije

heeft niets te doen met D. elata subsp. iberica ( D. elata is een soort uit spanje)

Dank,

Jan
:right: zie http://observado.org/soort/view/186939
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op maart 22, 2010, 08:06:08 AM
toegevoegd; Populus spec., Populier (alle soorten)

http://waarneming.nl/soort/view/186981
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: han.endt op maart 22, 2010, 13:22:18 PM
Citaat van: rutgerb op maart 16, 2010, 09:39:36 AM
Krim Handekenskruid

Krimhandekenskruid is één woord.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op maart 22, 2010, 18:48:06 PM
Citaat van: Han Endt op maart 22, 2010, 13:22:18 PM
Citaat van: rutgerb op maart 16, 2010, 09:39:36 AM
Krim Handekenskruid

Krimhandekenskruid is één woord.
Done
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: rapunzel op maart 23, 2010, 16:20:30 PM
Geachte admins,

Zou de combinatiesoort Gewone braam + Hazelaarbraam kunnen worden toegevoegd ?
B.v.d.

M.vr.gr.
Koos Ballintijn
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op maart 23, 2010, 20:46:41 PM
Citaat van: kballintX op maart 23, 2010, 16:20:30 PM
Geachte admins,

Zou de combinatiesoort Gewone braam + Hazelaarbraam kunnen worden toegevoegd ?
B.v.d.

M.vr.gr.
Koos Ballintijn
Ok; http://waarneming.nl/soort/view/187043
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: rapunzel op maart 23, 2010, 21:12:09 PM
Dank je Rutger.
Gr.
Koos
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op maart 25, 2010, 14:39:11 PM
Toegevoegd;

Crocus spec.
Familie: Iridaceae   Status: Verzamelsoort   Zeldzaamheid: Algemeen

http://waarneming.nl/soort/view/187044

Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: JeroenBes op maart 26, 2010, 21:35:32 PM
Hoi,

vandaag de Iris Reticulata (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=102188.msg694488.html#new) waargenomen in de Lentevreugd te Wassenaar.
Nu wilde ik deze waarneming invoegen op waarneming.nl , maar wat blijkt deze soort komt niet voor in jullie lijst.

Ik weet niet of het zin heeft om deze escape/excoot toe te voegen aan het bestand maar ik vermeldt het toch maar even.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op maart 26, 2010, 22:13:31 PM
De vraag is recent ook al langs gekomen op het adminforum. I. reticulata heeft niet de neiging in te burgeren is mijn eigen ervaring. Het blijft wel lang in de grond zitten en er verschijnt jaren achtereen nog steeds een plant,  maar dan meest alleen nog maar blad na verloop van tijd..  Dat was voor mij reden het toen niet te doen. Aan de andere kant is onbedoelde verspreiding van een plant die het lang kan uithouden een reden hem toch op te nemen.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op maart 31, 2010, 23:49:49 PM
Toegevoegd;

Muurscheefkelk - Arabis collina Ten. (= A. rosea DC)
Familie: Cruciferae   Status: Soort, Exoot   Zeldzaamheid: zeldzaam

http://waarneming.nl/soort/view/114677
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: han.endt op april 01, 2010, 00:44:40 AM
Citaat van: rutgerb op maart 31, 2010, 23:49:49 PM
Toegevoegd;

Muurscheefkelk - Arabis collina Ten. (= A. rosea DC)
Familie: Cruciferae   Status: Soort, Exoot   Zeldzaamheid: zeldzaam

http://waarneming.nl/soort/view/114677 (http://waarneming.nl/soort/view/114677)

Is dit niet Arabis x arendsii 'Coccinea' of 'Rosabella'? Een roze hybride van A. alpina (= A. caucasica). Ook wel foutief A. rosea genoemd. De foto's zijn niet zo duidelijk om de benodigde details te zien, maar deze wordt veel gekweekt.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op april 01, 2010, 09:29:48 AM
In dit geval is de vraag stellen hem wellicht beantwoorden. Voel je vrij de waarneming te bevragen, ik volg het wel. Er is zelfs over gepubliceerd in Gorteria in 1961 naar het schijnt, zie het commentaar van Benno bij zijn waarneming. Gaan we dit 50 jaar naar dato misschien corrigeren?
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: han.endt op april 01, 2010, 15:55:34 PM
Citaat van: rutgerb op april 01, 2010, 09:29:48 AM
In dit geval is de vraag stellen hem wellicht beantwoorden. Voel je vrij de waarneming te bevragen, ik volg het wel. Er is zelfs over gepubliceerd in Gorteria in 1961 naar het schijnt, zie het commentaar van Benno bij zijn waarneming. Gaan we dit 50 jaar naar dato misschien corrigeren?
Gedaan. Als ik allemaal zo eens nalees dan kon het toch wel eens zo zijn.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: han.endt op april 01, 2010, 20:43:11 PM
Dus toch wel Arabis collina!
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op april 01, 2010, 22:53:11 PM
Citaat van: Han Endt op april 01, 2010, 20:43:11 PM
Dus toch wel Arabis collina!
Ik was wat te kort door de bocht met toevoegen alvast. Gelukkig blijkt het 'm wel te zijn.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op april 07, 2010, 20:57:22 PM
Toegevoegd;

Ribes divaricatum Douglas
Familie: Grossulariaceae   Status: Soort, Exotic   Zeldzaamheid: zeldzaam
http://waarneming.nl/soort/view/187227

nav http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=102966.new.html#new
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Ruben Leenders op april 07, 2010, 22:35:44 PM
Ik heb op 2 plekken de witte variant van het Maarts viooltje zien staan: Viola odorata alba.
Beide locaties zijn buitenplekken en een escape lijkt me derhalve niet waarschijnlijk.

Is dit iets om toe te voegen in de soortenlijst?

Groeten, Ruben
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op april 21, 2010, 22:09:38 PM
Toegevoegd;

Polystichum polyblepharum (Roem. ex Kunze) C. Presl
Familie: Dryopteridaceae   Status: Soort, Exoot   Zeldzaamheid: Zeldzaam

Citaat van: Ruben Leenders op april 07, 2010, 22:35:44 PM
Ik heb op 2 plekken de witte variant van het Maarts viooltje zien staan: Viola odorata alba.
Beide locaties zijn buitenplekken en een escape lijkt me derhalve niet waarschijnlijk.

Is dit iets om toe te voegen in de soortenlijst?

Groeten, Ruben
Maarts viooltjes zijn er in vele gradaties tussen paarsblauw en wit. Het valt misschien het best te vatten onder 'afwijkend'. Dat is aan te geven per waarneming.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: rapunzel op mei 11, 2010, 16:16:19 PM
Hi Rutger,

Zou je Capsella rubella willen toevoegen.
B.v.d.

M.vr.gr.
Koos
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op mei 11, 2010, 17:19:32 PM
Citaat van: kballintX op mei 11, 2010, 16:16:19 PM
Hi Rutger,

Zou je Capsella rubella willen toevoegen.
B.v.d.

M.vr.gr.
Koos
Is op voorkomend in NL gezet; zeer zeldzaam.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: HPM op mei 11, 2010, 17:26:07 PM
Capsellla rubella? Dat moet dan de Rode herdershond zijn  ;)

--
Groeten, Herman van der Meer
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: rapunzel op mei 14, 2010, 16:27:47 PM
Citaat van: rutgerb op mei 11, 2010, 17:19:32 PM
Citaat van: kballintX op mei 11, 2010, 16:16:19 PM
Hi Rutger,

Zou je Capsella rubella willen toevoegen.
B.v.d.

M.vr.gr.
Koos
Is op voorkomend in NL gezet; zeer zeldzaam.

De sleutel staat in de Nederlandstalige versie van de derde druk van Belgische Flora van Lambinon et al. !
Is er al een nieuwe Nederlandstalige uitgave ?

Gr.
Koos
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op mei 14, 2010, 18:50:06 PM
CiteerDe sleutel staat in de Nederlandstalige versie van de derde druk van Belgische Flora van Lambinon et al. !
Is er al een nieuwe Nederlandstalige uitgave ?
Gr.
Koos
Nee, en die komt er ook niet binnenkort. Eerst nog een Franstalige afscheidsversie van Lambinon.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Datura op mei 24, 2010, 21:48:25 PM
Foutje in de naamgeving, ik heb het ook in het Observado-forum gepost:

Zowel in Observado als in Waarneming.nl (en mogelijk ook in waarnemingen.be?) staat:
Varkenskervel - Peucedanum officinale
Varkensvenkel - Peucedanum officinalis

Hier wordt dezelfde soort bedoeld nl. Varkensvenkel - Peucedanum officinale
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: dmsoes op juni 18, 2010, 19:38:53 PM
graag toevoegen: Geranium x magnificum.

Zelf vandaag aangetroffen: http://waarneming.nl/waarneming/view/48600292 (http://waarneming.nl/waarneming/view/48600292)

en deze lijkt me ook deze hybride: http://waarneming.nl/waarneming/view/43329579 (http://waarneming.nl/waarneming/view/43329579)

niet erg verbazend aangezien Stace (2010), pag. 347 aangeeft dat ze 'frequently recorded' is.

Dank,

Menno
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op juni 18, 2010, 19:57:38 PM
Citaat van: Datura op mei 24, 2010, 21:48:25 PM
Foutje in de naamgeving, ik heb het ook in het Observado-forum gepost:

Zowel in Observado als in Waarneming.nl (en mogelijk ook in waarnemingen.be?) staat:
Varkenskervel - Peucedanum officinale
Varkensvenkel - Peucedanum officinalis

Hier wordt dezelfde soort bedoeld nl. Varkensvenkel - Peucedanum officinale
Dit is gedaan nav het bericht op het Observado-forum



Citaat van: dmsoes op juni 18, 2010, 19:38:53 PM
graag toevoegen: Geranium x magnificum.

Zelf vandaag aangetroffen: http://waarneming.nl/waarneming/view/48600292 (http://waarneming.nl/waarneming/view/48600292)

en deze lijkt me ook deze hybride: http://waarneming.nl/waarneming/view/43329579 (http://waarneming.nl/waarneming/view/43329579)

niet erg verbazend aangezien Stace (2010), pag. 347 aangeeft dat ze 'frequently recorded' is.

Dank,

Menno

Toegevoegd.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: nick op juni 20, 2010, 20:35:31 PM
Hallo Rutger,

Ik zou graag Allium christophii willen invoeren. Zou dat mogelijk gemaakt kunnen worden?
Bij voorbaat dank, Nick van der Ham
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Eryngium op juni 20, 2010, 21:49:29 PM
Beste Ruger,

Is het mogelijk Oenothera stricta toe te voegen?

Alvast bedankt,

Ernst-Jan
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op juni 20, 2010, 23:16:43 PM
Citaat van: nick op juni 20, 2010, 20:35:31 PM
Hallo Rutger,

Ik zou graag Allium christophii willen invoeren. Zou dat mogelijk gemaakt kunnen worden?
Bij voorbaat dank, Nick van der Ham

Citaat van: Eryngium op juni 20, 2010, 21:49:29 PM
Beste Ruger,

Is het mogelijk Oenothera stricta toe te voegen?

Alvast bedankt,

Ernst-Jan

Beide opgehaald uit Observado. Nu in te voeren op waarneming.nl
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: nick op juli 05, 2010, 16:59:56 PM
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=113628.0.html (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=113628.0.html)

Een verzoek om de Schijnkraagroos 'invoerbaar' te maken.
M.vr.gr., Nick van der Ham
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op juli 06, 2010, 11:56:26 AM
Citaat van: nick op juli 05, 2010, 16:59:56 PM
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=113628.0.html (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=113628.0.html)

Een verzoek om de Schijnkraagroos 'invoerbaar' te maken.
M.vr.gr., Nick van der Ham
Dit is gebeurd, ook op gezag van de Duitse flora.
Rosa inodora, Fries.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: bhendrikx op juli 06, 2010, 21:08:01 PM
Rutger,

Zou je Juncus x sallandiae Corporaal & Schaminée kunnen toevoegen?

Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op juli 07, 2010, 00:03:36 AM
Is hierover een publicatie verschenen? En dan nog; Ik wacht eigenlijk liever op opname in een gerenomeerde flora.

In zijn algemeen is het natuurlijk leuk om mee te gaan met recente beschrijvingen in allerlei bladen, maar dat is niet bij te houden. Nieuwigheden moeten ook een vuurproef ondergaan van diverse kenners in binnen- en buitenland. Pas als het breder geaccepteerd is (bijv. opname in de Heukels, de bewerkers daarvan zullen ook niet over 1 nacht ijs gaan) kunnen we meegaan. Dan kunnen in 1 keer alle veranderingen (nieuw beschreven soorten en naamsveranderingen) opgenomen worden.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: bhendrikx op juli 07, 2010, 07:37:41 AM
Ik vind het prima. Ik voer de betreffende plant vooralsnog wel in als Juncus dudleyi (met opmerking). Stond samen met de (veronderstelde) ouders.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: petraw op juli 07, 2010, 15:30:04 PM
Rutger,

Misschien heb je hier iets aan:

http://www.wur.nl/nl/nieuwsagenda/archief/nieuws/2009/nweplantsoort170909.htm (http://www.wur.nl/nl/nieuwsagenda/archief/nieuws/2009/nweplantsoort170909.htm)

Groet,

Petra
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op juli 07, 2010, 23:56:30 PM
Ja dat bericht ken ik. Het artikel dat evt. in Gorteria zal verschijnen heb ik ook gelezen. Maar ik wacht liever op een echte bevestiging (flora, standaardlijst). Met nieuwe soorten/kruisingen/variaties/ondersoorten (nieuw voor de wetenschap) ga ik liever niet voorop lopen. Het is ondoenlijk daarin de juiste beslissingen te nemen en het juist te interpreteren. Internationaal gebeurt er ook heel veel, dat is niet bij te houden. Het zou mij ook niet verbazen mochten er artikelen bestaan die ook iets zeggen over J. dudleyi en zijn verwantschap met J. tenuis. Ik ga dat niet uitzoeken.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: bhendrikx op juli 09, 2010, 08:50:16 AM
Rutger,

Zou je Nymphaea x borealis E. G. CAMUS (Nymphaea alba x N. candida) kunnen toevoegen?

Bedankt.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op juli 09, 2010, 09:44:31 AM
Citaat van: bhendrikx op juli 09, 2010, 08:50:16 AM
Rutger,

Zou je Nymphaea x borealis E. G. CAMUS (Nymphaea alba x N. candida) kunnen toevoegen?

Bedankt.
Bart,
Dat is een moeilijke kwestie naar de Nederlandse systematiek zie;
http://waarneming.nl/soort/view/7100
Een volwaardige soort die kruist met zijn eigen subsp...
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: bhendrikx op juli 09, 2010, 11:37:57 AM
Tja, dat wordt inderdaad lastig! Vooral als je er een ex. tegenkomt met intermediaire kenmerken....
Ik laat het voor wat het is.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op juli 21, 2010, 21:38:11 PM
CiteerCrataegus curvisepala lijkt me een geldige naam.
http://www.ipni.org/ipni/idPlantNameSearch.do;jsessionid=0F84A3D97C0463ABD5B21321A28C18AB?id=723220-1&back_page=%2Fipni%2FeditSimplePlantNameSearch.do%3Bjsessionid%3D0F84A3D97C0463ABD5B21321A28C18AB%3Ffind_wholeName%3D%2BCrataegus%2Bcurvisepala%26output_format%3Dnormal
Toch staat deze niet in Observado.org: http://observado.org/soortenlijst.php?q=Crataegus+c&g=0&f=0&z=1&p=0&sort_lat=0 en ook de synoniem ervan Crataegus rhipidophylla Gand. var. rhipidophylla niet.
= http://observado.org/soort/view/106493
Koraalmeidoorn - Crataegus rosiformis Janka
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: marcel123 op juli 22, 2010, 00:23:13 AM
Citaat van: rutgerb op juli 21, 2010, 21:38:11 PM
CiteerCrataegus curvisepala lijkt me een geldige naam.
http://www.ipni.org/ipni/idPlantNameSearch.do;jsessionid=0F84A3D97C0463ABD5B21321A28C18AB?id=723220-1&back_page=%2Fipni%2FeditSimplePlantNameSearch.do%3Bjsessionid%3D0F84A3D97C0463ABD5B21321A28C18AB%3Ffind_wholeName%3D%2BCrataegus%2Bcurvisepala%26output_format%3Dnormal (http://www.ipni.org/ipni/idPlantNameSearch.do;jsessionid=0F84A3D97C0463ABD5B21321A28C18AB?id=723220-1&back_page=%2Fipni%2FeditSimplePlantNameSearch.do%3Bjsessionid%3D0F84A3D97C0463ABD5B21321A28C18AB%3Ffind_wholeName%3D%2BCrataegus%2Bcurvisepala%26output_format%3Dnormal)
Toch staat deze niet in Observado.org: http://observado.org/soortenlijst.php?q=Crataegus+c&g=0&f=0&z=1&p=0&sort_lat=0 (http://observado.org/soortenlijst.php?q=Crataegus+c&g=0&f=0&z=1&p=0&sort_lat=0) en ook de synoniem ervan Crataegus rhipidophylla Gand. var. rhipidophylla niet.
= http://observado.org/soort/view/106493 (http://observado.org/soort/view/106493)
Koraalmeidoorn - Crataegus rosiformis Janka
Wat is het leven soms toch simpel. Het synoniem staat zelfs gewoon in de flora!
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Zonnekoning op juli 29, 2010, 20:12:22 PM
Kan de Katsoera (Cercidiphyllum japonicum) aan de lijst worden toegevoegd?
Het gaat om een zaailing die ik niet kan invoeren.
De soort staat ook niet in de lijst van observado.org.

Jullie zouden mij een groot plezier doen om ook de Hinokicipres (http://observado.org/user/view/6070) ook aan de lijst toe te voegen.
Het zit me toch niet helemaal lekker dat dat ding in Nordrhein-Westfalen staat... 8)
En dan is een Belgische Admin ook weer blij! :D
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op juli 29, 2010, 22:04:17 PM
Cercidiphyllum japonicum toegevoegd.

De Hinokicipres heb ik niet toegevoegd; Je waarneming betreft aanplant van een niet inheemse boom. De lijst van niet inheemse aangeplante bomen die niet in waarneming.nl staan is eindeloos en die bomen behoren er naar mijn smaak ook niet bij.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Zonnekoning op juli 29, 2010, 22:45:18 PM
Citaat van: rutgerb op juli 29, 2010, 22:04:17 PM
De Hinokicipres heb ik niet toegevoegd; Je waarneming betreft aanplant van een niet inheemse boom. De lijst van niet inheemse aangeplante bomen die niet in waarneming.nl staan is eindeloos en die bomen behoren er naar mijn smaak ook niet bij.
Jammer...
Op die manier is het niet mogelijk om oude arboretums/pinetums op waarneming.nl in te voeren.
Dit niet zozeer vanuit een botanisch, maar meer uit een historisch/toeristisch oogpunt!
Zandhove is een publiek toegankelijk park Engelse stijl, en ik vind het handig dat ze op de soortenlijst staan...

http://waarneming.nl/search.php?q=Sequoia&x=0&y=0 (http://waarneming.nl/search.php?q=Sequoia&x=0&y=0)

Daar mis ik een soort, maar ik kan altijd een kegel op de bbq gooien, om zaailingen te creëren. 8)
Deze (http://waarneming.nl/soort/info/7540) spookt ook rond en is ook in te voeren...

Nog even een toevoeging:

Het is mogelijk om binnen waarneming.nl aan te geven dat een soort is aangeplant.
Ik zie het probleem dus niet, maar dat kan aan mij liggen...
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: han.endt op juli 29, 2010, 23:01:01 PM
Citaat van: Zonnekoning op juli 29, 2010, 22:45:18 PM
Citaat van: rutgerb op juli 29, 2010, 22:04:17 PM
De Hinokicipres heb ik niet toegevoegd; Je waarneming betreft aanplant van een niet inheemse boom. De lijst van niet inheemse aangeplante bomen die niet in waarneming.nl staan is eindeloos en die bomen behoren er naar mijn smaak ook niet bij.
Jammer...
Op die manier is het niet mogelijk om oude arboretums/pinetums op waarneming.nl in te voeren.
Dit niet zozeer vanuit een botanisch, maar meer uit een historisch/toeristisch oogpunt!
Zandhove is een publiek toegankelijk park Engelse stijl, en ik vind het handig dat ze op de soortenlijst staan...

http://waarneming.nl/search.php?q=Sequoia&x=0&y=0 (http://waarneming.nl/search.php?q=Sequoia&x=0&y=0)

Daar mis ik een soort, maar ik kan altijd een kegel op de bbq gooien, om zaailingen te creëren. 8)
Deze (http://waarneming.nl/soort/info/7540) spookt ook rond en is ook in te voeren...

Nog even een toevoeging:

Het is mogelijk om binnen waarneming.nl aan te geven dat een soort is aangeplant.
Ik zie het probleem dus niet, maar dat kan aan mij liggen...
Dat komt omdat er ergens zaailingen van die bomen zijn gevonden en staan ze eenmaal in de database dan voert men ook parkbomen e.d. in, terwijl dat niet de bedoeling is.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: han.endt op juli 29, 2010, 23:02:30 PM
Er is overigens ook een Bomenstichting (voor bijzondere bomen) en een Tuinenstichting (inderdaad voor.....).
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op augustus 07, 2010, 10:44:07 AM
Niet een nieuwe soort maar een naamswijziging;

Omdat Bonte wikke en Zachte wikke in België de namen zijn voor de ondersoorten van Vicia villosa is Bonte wikke alleen voor Vicia villosa, de hoofdsoort, (zoals in de Heukels) verwarrend. Ik heb er daarom 'Bonte wikke en Zachte wikke' van gemaakt.  Niet 'Bonte en Zachte wikke' omdat je dan niet Bonte wikke vindt bij het intypen in de verschillende zoekschermen op waarneming.nl

http://waarneming.nl/soort/view/7646

Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: HPM op augustus 07, 2010, 11:06:30 AM
Ik heb me altijd afgevraagd waarom het soort A en B is.
Aangezien het bij een waarneming niet om beide tegelijk kan gaan zijn zou het volgens mij A of B moeten zijn.

--
Groeten, Herman van der Meer

Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op augustus 07, 2010, 11:18:00 AM
In Nederland worden de ondersoorten, naar de recentse Heukels, niet onderscheiden, dus is het A en B. Waarom dat Bonte wikke moet heten is mij onduidelijk aangezien dat ook de naam is voor 1 van de ondersoorten. In België doen ze wel aan de ondersoorten, dus A of B en als je het niet weet A en B.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Peter Apperlo op augustus 09, 2010, 19:17:42 PM
Zou 'Canadese guldenroede + Late guldenroede' toegevoegd kunnen worden?

mvg, Peter Apperlo
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op augustus 10, 2010, 12:48:56 PM
Of maar meteen Solidago spec. ? Eventueel zijn er meer Amerikanen..
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Peter Apperlo op augustus 10, 2010, 14:48:57 PM
Citaat van: rutgerb op augustus 10, 2010, 12:48:56 PM
Of maar meteen Solidago spec. ? Eventueel zijn er meer Amerikanen..

Solidago spp. is zelfs beter. Vaak zie je al rijdend langs een weg guldenroedes, die je niet even aan een onderzoek kunt onderwerpen, maar wel via een verzamelnaam zou willen invoeren.

mvg, Peter Apperlo
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: rapunzel op augustus 10, 2010, 16:35:14 PM
Citaat van: Peter Apperlo op augustus 10, 2010, 14:48:57 PM
Citaat van: rutgerb op augustus 10, 2010, 12:48:56 PM
Of maar meteen Solidago spec. ? Eventueel zijn er meer Amerikanen..

Solidago spp. is zelfs beter. Vaak zie je al rijdend langs een weg Guldenroedes, die je niet even aan een onderzoek kunt onderwerpen, maar wel via een verzamelnaam zou willen invoeren.

mvg, Peter Apperlo

Ik zou Echte guldenroede daar toch buiten willen houden.

Gr.
Koos

Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: HPM op augustus 10, 2010, 17:53:42 PM
Citaat van: kballintX op augustus 10, 2010, 16:35:14 PM
Citaat van: Peter Apperlo op augustus 10, 2010, 14:48:57 PM
Citaat van: rutgerb op augustus 10, 2010, 12:48:56 PM
Of maar meteen Solidago spec. ? Eventueel zijn er meer Amerikanen..
Solidago spp. is zelfs beter. Vaak zie je al rijdend langs een weg Guldenroedes, die je niet even aan een onderzoek kunt onderwerpen, maar wel via een verzamelnaam zou willen invoeren.
mvg, Peter Apperlo

Ik zou Echte guldenroede daar toch buiten willen houden.
Gr.
Koos

Over het algemeen zal Echte geen problemen opleveren dus dan valt hij er vanzelf buiten,
net als gedetermineerde Vroege en Canadese.
In de gevallen dat hij wel problemen oplevert is hij net zo goed op zijn plaats in Solidago spec.

--
Groeten, Herman van der Meer


Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op augustus 10, 2010, 20:38:21 PM
Alle twee kan ook natuurlijk. Solidago spec. en Canadese + Late. Ik zal dat maar eens doen. Ik doe er vast niemand pijn mee.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: HPM op augustus 10, 2010, 22:39:56 PM
Zou je ook een 'Stekelvaren spec' (in feite Brede of Smalle) aan kunnen maken? Ik heb een waarneming (http://forum.waarneming.nl/smf/%20http://waarneming.nl/waarneming/view/48766160) van een Smalle of Brede stekelvaren die ik niet op soort heb kunnen krijgen en dan is nu de enige mogelijkheid 'Smalle x Brede' of 'Niervaren (alle soorten)'. Het laatste heb ik gedaan maar ik vind dat te ruim gedefinieerd.

--
Groeten, Herman van der Meer

Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op augustus 11, 2010, 21:25:44 PM
Citaat van: HPM op augustus 10, 2010, 22:39:56 PM
Zou je ook een 'Stekelvaren spec' (in feite Brede of Smalle) aan kunnen maken? Ik heb een waarneming (http://forum.waarneming.nl/smf/%20http://waarneming.nl/waarneming/view/48766160) van een Smalle of Brede stekelvaren die ik niet op soort heb kunnen krijgen en dan is nu de enige mogelijkheid 'Smalle x Brede' of 'Niervaren (alle soorten)'. Het laatste heb ik gedaan maar ik vind dat te ruim gedefinieerd.

--
Groeten, Herman van der Meer


http://waarneming.nl/soort/view/194586

Er staat nog Dryp nu, maar zal snel Dryop zijn.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: HPM op augustus 11, 2010, 21:41:16 PM
Ik heb het niet fout gezien. Dank je wel.

--
Groeten, Herman van der Meer

Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: rapunzel op augustus 23, 2010, 10:20:01 AM
Een paar dagen geleden probeerde ik Lamiastrum galeobdolon subsp. argentatum in te voeren op mijn PDA
Programma WnPDA 1.89 laatste versie
Ik kon toen de soort niet vinden in de soortenlijst en dus niet invoeren.
Ik heb daarna de nieuwste soortenlijst ge4download.
Ook nu echter kan ik Lamiastrum galeobdolon niet in voeren.
Iets dergelijks is kort geleden ook met Tomaat gebeurd.
Heb dit commentaar op het WnPDA forum gepost, maar volgens Hisko moet ik met dit commentaar hier zijn.
Graag een reactie.

M.vr
Koos
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op augustus 23, 2010, 18:15:47 PM
Je moet in ieder geval bij mij zijn ;D Kennelijk krijgt het systeem problemen bij het op niet voorkomend zetten van synoniemen, want dat was bij beiden aan de hand. Ik zal het nodige doen om het weer goed neer te zetten. Het is een kwestie van wat naar wat verwijst om te draaien en alle synoniemen op voorkomend te zetten.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: marcel123 op augustus 23, 2010, 18:48:11 PM
wnPDA werkt niet met synoniemen voor zover ik weet...
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op augustus 23, 2010, 19:28:19 PM
Ik kan inmiddels geen Gele dovenetel meer zien. Probleem ook met opvatting van de soorten tussen NL en BE. Subsp. montanum is in België de 'gewone'. Subsp. galeobdolon de superzeldzame.

Koos,
Probeer eens uit of het nu wel naar behoren gaat.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Nietspitten op augustus 23, 2010, 19:33:29 PM
Citaat van: rutgerb op augustus 23, 2010, 19:28:19 PM
Ik kan inmiddels geen Gele dovenetel meer zien. Probleem ook met opvatting van de soorten tussen NL en BE. Subsp. montanum is in België de 'gewone'. Subsp. galeobdolon de superzeldzame.

Koos,
Probeer eens uit of het nu wel naar behoren gaat.

Rutger , het werkt
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op augustus 23, 2010, 21:01:22 PM
Citaat van: GerritWelgraven op augustus 23, 2010, 19:33:29 PM
Citaat van: rutgerb op augustus 23, 2010, 19:28:19 PM
Ik kan inmiddels geen Gele dovenetel meer zien. Probleem ook met opvatting van de soorten tussen NL en BE. Subsp. montanum is in België de 'gewone'. Subsp. galeobdolon de superzeldzame.

Koos,
Probeer eens uit of het nu wel naar behoren gaat.

Rutger , het werkt
Dank Gerrit.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: rapunzel op augustus 23, 2010, 21:55:57 PM
Citaat van: rutgerb op augustus 23, 2010, 19:28:19 PM
Ik kan inmiddels geen Gele dovenetel meer zien. Probleem ook met opvatting van de soorten tussen NL en BE. Subsp. montanum is in België de 'gewone'. Subsp. galeobdolon de superzeldzame.

Koos,
Probeer eens uit of het nu wel naar behoren gaat.

Rutger,

Ik heb nieuwe soortenlijsten op mijn beide machines gezet. Een machine werkt op 1.89, de andere op 2.00 Op beide machiines werkt het weer correct.
Bedankt.
Koos
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: rapunzel op augustus 24, 2010, 20:01:35 PM
Hi Rutger,

Het lijkt erop dat ik een soort heb die nog niet in de lijst staat:
t.w. Papiermoerbei - Broussonetia papyrifera
Foto's staan op het forum.
Plant moet nog wel naar Leiden, ter controle

M.vr.gr.
Koos
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op augustus 24, 2010, 21:12:13 PM
Je kunt hem er nu onder kwijt, ik heb hem alvast opgehaald uit Observado.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Zonnekoning op augustus 26, 2010, 21:47:24 PM
http://waarneming.nl/soort/info/189272

Kan de Nederlandse/triviale van deze soort aangepast worden?
Katsura (http://en.wikipedia.org/wiki/Cercidiphyllum) is de reguliere naam, en Latijnse namen is niet mijn sterkste punt...
Voor mij is het makkelijk terug te vinden, maar voor voor een leek niet. Lijkt me ook handig voor Observado.org.

http://observado.org/soort/info/113747
http://www.google.nl/images?q=Abies+cephalonica&hl=nl&client=firefox-a&hs=cwx&rls=org.mozilla:nl:official&prmd=i&lr=lang_nl&um=1&ie=UTF-8&source=univ&ei=NAF0TLTiDJCTOMey5O4I&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=1&ved=0CC4QsAQwAA&biw=1643&bih=892
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=116999.msg777413.html#msg777413

Kan de soort Griekse zilverspar - Abies cephalonica of anders Zilverspar spec. - Abies spec.?
Het gaat om een stuk of 5 zaailingen die ik niet kan invoeren en ik kan er niets anders van maken...
Door het slechte weer heb ik nu het grootste deel van het locale archief kunnen doorspitten en heb ontwerpen van het park kunnen inzien van o.a. Mien Ruys. :D
Kaarten van het deel waar de "moederboom" heeft gestaan, bieden (nog) geen uitsluitsel en in het andere deel kom ik alleen Abies en (Nordmann) spar (is nu Kaukasische zilverspar (http://waarneming.nl/soort/info/6327)) tegen.
De laatste is het niet en ik ben er dus nog niet helemaal uit, omdat al die bomen inmiddels zijn gekapt...
Aan herbarium-materiaal kan ik makkelijk komen. 8)
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op augustus 26, 2010, 22:45:28 PM
Ik kan geen referentie vinden die ik gebruik (bijv. Nederlandse Dendrologie, alhoewel ik die het liefst negeer qua NL-naamgeving)  waar Katsura in genoemd wordt.

Abies spec. toegevoegd.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Peter Apperlo op september 03, 2010, 20:13:39 PM
Rutger,

Het is verbazingwekkend hoeveel soorten er tot het genus Rosa worden gerekend. Het is bij uitstek een geslacht voor specialisten (ik niet dus). Dus een optie 'Roos (alle soorten)' lijkt mij wenselijk. Zou het aan de database toegevoegd kunnen worden?

mvg, Peter Appperlo
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op september 03, 2010, 20:46:40 PM

Die is toegevoegd; http://waarneming.nl/soort/view/195283
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: peterwetzels op oktober 04, 2010, 17:22:33 PM
Hallo
kan Nicotiana sylvestris 'wilde tabak' aan de soortenlijst worden toegevoegd. Ik heb twee exemplaren gevonden en gedetermineerd met de Rothmaler deel5
De kenmerken
bladen hebben oortjes
bloemen zijn langer dan 5 cm en wit
bloemen horizontaal of hangend.
stengel is kleverig.
plant is 1,8 meter groot
Ik heb de vondst voorlopig als N tabacum ingevoerd.
zie  de foto's op http://picasaweb.google.nl/FloronAmsterdam/NicotianaSpec?feat=directlink
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op oktober 04, 2010, 17:34:02 PM
Citaat van: peterwetzels op oktober 04, 2010, 17:22:33 PM
Hallo
kan Nicotiana sylvestris 'wilde tabak' aan de soortenlijst worden toegevoegd. Ik heb twee exemplaren gevonden en gedetermineerd met de Rothmaler deel5
De kenmerken
bladen hebben oortjes
bloemen zijn langer dan 5 cm en wit
bloemen horizontaal of hangend.
stengel is kleverig.
plant is 1,8 meter groot
Ik heb de vondst voorlopig als N tabacum ingevoerd.
zie  de foto's op http://picasaweb.google.nl/FloronAmsterdam/NicotianaSpec?feat=directlink
:right:
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: bhendrikx op oktober 06, 2010, 22:09:42 PM
Kan Sigesbeckia serrata worden toegevoegd? Recent gevonden te Weert.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: rapunzel op oktober 08, 2010, 20:36:22 PM
Zou Alcea ficifolia kunnen worden toegevoegd.
B.v.d.

Gr.
Koos
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op oktober 08, 2010, 20:46:30 PM
Citaat van: rapunzel op oktober 08, 2010, 20:36:22 PM
Zou Alcea ficifolia kunnen worden toegevoegd.
B.v.d.

Gr.
Koos
:right:
Citaat van: bhendrikx op oktober 06, 2010, 22:09:42 PM
Kan Sigesbeckia serrata worden toegevoegd? Recent gevonden te Weert.

:right:
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Fred Visscher op oktober 17, 2010, 18:57:12 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/42768244 (http://waarneming.nl/waarneming/view/42768244)

Zie eerste commentaar(van al een tijdje terug)maar kan hier iemand een naam voor aanmaken/
Gr
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op oktober 18, 2010, 09:59:56 AM
Het lijkt me dat er eerst duidelijkheid moet zijn over de juistheid van de naam. Primula auricula heeft vlak, dikkig blad, dus dat lijkt het me niet.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: HPM op oktober 18, 2010, 10:22:15 AM
Dit lijkt mijn inderdaad geen Aurikel maar mogelijk een van de polyanthushybriden.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op oktober 25, 2010, 15:31:28 PM
Er zijn 738 nieuwe 'soorten' toegevoegd aan de plantenlijst vandaag. Ik schrijf 'soorten' omdat het meest verzamelsoorten (... spec) of combinaties zijn van sterk gelijkende soorten. Deze up-date komt na een vergelijking van de waarneming.nl-lijst met die van Floron. Peter van der Meer heeft heel wat uurtjes zitten vergelijken, ik heb een indicatie van de zeldzaamheid en hun inburgeringsstatus gegeven en wat synoniemen gefilterd, Hisko heeft ze toegevoegd.

Opmerkingen, aanvullingen, meldingen van foutjes zijn zeer welkom.

De schermen waarmee je snel kunt zien wat er nu extra mogelijk is geworden om in te geven zijn;

http://waarneming.nl/soortenlijst.php?q=+%2B+&g=10&f=0&z=1&p=0&sort_lat=0 (alle combinatiesoorten, te herkennen aan spatie+spatie)

en

http://waarneming.nl/soortenlijst.php?q=+spec.&g=10&f=0&z=1&p=0&sort_lat=0 (alle verzamelsoorten, te herkennen aan '(alle soorten)')
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: HPM op oktober 25, 2010, 17:44:33 PM
Mooi werk heren!
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: gertjanvannoord op oktober 26, 2010, 16:28:39 PM
mooi!

nog een kandidaat voor verzamelsoort: herfsttijloos en droogbloeier?
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: petermeer op oktober 26, 2010, 17:17:25 PM
Bestaat al, zie http://waarneming.nl/soort/view/196687.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: gertjanvannoord op oktober 26, 2010, 19:24:14 PM
mogelijk foutje? waterpest (alle soorten) is als zeldzaam opgenomen.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op oktober 26, 2010, 20:41:08 PM
Citaat van: gertjanvannoord op oktober 26, 2010, 19:24:14 PM
mogelijk foutje? waterpest (alle soorten) is als zeldzaam opgenomen.
Inderdaad een foutje. Bedankt. Ik heb het veranderd. Het kan een uurtje duren voordat je het ziet.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op oktober 31, 2010, 07:40:09 AM
Citaat van: m.weites op oktober 30, 2010, 00:05:52 AM
Kan Geranium x cantabrigiense (= Geranium macrorrhizum x Geranium dalmaticum) worden toegevoegd?
Vandaag door mij gevonden en op het forum gedetermineerd door Han.
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=129489.0.html (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=129489.0.html)

familie =  Geraniaceae (http://forum.waarneming.nl/familie/view/10083)
status = hybride, exoot

:right: http://waarneming.nl/soort/view/197382
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: gertjanvannoord op november 02, 2010, 20:21:37 PM
nog een foutje? agrimonie (alle soorten) is als zeldzaam opgenomen
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op november 03, 2010, 20:13:15 PM
Citaat van: gertjanvannoord op november 02, 2010, 20:21:37 PM
nog een foutje? agrimonie (alle soorten) is als zeldzaam opgenomen
Inderdaad. Nu vrij algemeen.

Je kunt je andere opmerkingen over zeldzaamheid of status (inheems) etc. het best hier kwijt;

http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=97335.0.html
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op november 03, 2010, 23:21:09 PM
Carex-hybriden bijgewerkt nav artikel in Gorteria (34-6). Zo'n 15 hybriden toegevoegd.

http://waarneming.nl/soortenlijst.php?q=carex+&g=0&f=0&z=1&p=0&sort_lat=0
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op november 04, 2010, 07:42:13 AM
Hier een lijstje van soorten waar al een waarneming aan hing maar die toch op 'niet voorkomend' stonden. Ze zijn toegevoegd.

Synoniemen;
http://waarneming.nl/soort/view/159075 Senecio jacobaea 
http://waarneming.nl/soort/view/152538 Calystegia sepium 
http://waarneming.nl/soort/view/159592 Dactylorhiza maculata subsp. elodes
http://waarneming.nl/soort/view/152683 Lychnis flos-cuculi
http://waarneming.nl/soort/view/185771 Dactylorhiza fuchsii
http://waarneming.nl/soort/view/125194 Ranunculus ficaria

Echt nieuw;
http://waarneming.nl/soort/view/157290 Linaria bipartita 
http://waarneming.nl/soort/view/124636 Euphorbia esula subsp. esula 
http://waarneming.nl/soort/view/80498 Pyrus pyraster
http://waarneming.nl/soort/view/123106 Trichophorum cespitosum
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: gertjanvannoord op november 05, 2010, 20:47:56 PM
is het duivekervel of duivenkervel?

de meeste zijn duivenkervel, behalve de "kleine duivekervel" die zonder N gaat.

Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op november 05, 2010, 20:54:13 PM
Citaat van: gertjanvannoord op november 05, 2010, 20:47:56 PM
is het duivekervel of duivenkervel?

de meeste zijn duivenkervel, behalve de "kleine duivekervel" die zonder N gaat.
Duivenkervel. Scherp weer. Ik heb het gewijzigd. Naam komt uit Flora van België 1998
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op november 06, 2010, 19:02:13 PM
Citaat van: optilete op november 06, 2010, 17:44:55 PM
Begonia spec voor observado..

http://observado.org/soort/view/197465
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op november 21, 2010, 11:02:47 AM
Geelgroene zegge heet nu C. demissa. Carex oederi subsp. oedocarpa geldt als synoniem.
Dwergzegge heet nu C. viridula. Carex oederi subsp. oederi geldt als synoniem.

De kruisingen gaan uit van C. demissa en C. viridula.

Carex oederi blijkt nom. illeg. Bovenstaande is conform opvatting in de Belgische flora en internationaal aanvaard.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: rapunzel op december 09, 2010, 19:50:29 PM
Hi Rutger,

Zou je Polystichum tsus-simense aan de lijst willen toevoegen. Het ziet er naar uit dat ik die op 3 september j.l. in Edam heb gevonden.

Gr.
Koos
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op december 09, 2010, 20:25:54 PM
Citaat van: rapunzel op december 09, 2010, 19:50:29 PM
Hi Rutger,

Zou je Polystichum tsus-simense aan de lijst willen toevoegen. Het ziet er naar uit dat ik die op 3 september j.l. in Edam heb gevonden.

Gr.
Koos
:right: http://waarneming.nl/soort/view/199053
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: gertjanvannoord op december 20, 2010, 22:15:33 PM
op observado.org:
kogeldistel (spec) is zeldzaam, maar de afzonderlijke kogeldistels niet
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op december 20, 2010, 22:53:11 PM
Citaat van: gertjanvannoord op december 20, 2010, 22:15:33 PM
op observado.org:
kogeldistel (spec) is zeldzaam, maar de afzonderlijke kogeldistels niet
Inderdaad. Foutje. Komt door het overzetten van de status en zeldzaamheid van de nieuwe verzamelsoorten recht uit Waarneming.nl .  Ik ben tot de E gevorderd met corrigeren. http://observado.org/soortenlijst.php?q=spec.&g=10&f=0&z=3&p=0&sort_lat=0
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op december 21, 2010, 10:57:29 AM
Wat een werk! Petje af.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: gertjanvannoord op december 21, 2010, 12:58:26 PM
Inderdaad!  :duim:
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op december 21, 2010, 13:12:38 PM
Mailtje aan Hisko en zijn inspanning heeft het werk nu heel licht gemaakt. Het is weer ok.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op december 27, 2010, 13:46:57 PM
Toegevoegd

Voila riviniana 'Purpurea'
Familie: Violaceae   Status: Variëteit van Bleeksporig bosviooltje - Viola riviniana   Zeldzaamheid: zeldzaam

http://waarneming.nl/soort/view/199635

discussie in topic; http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=133148.0.html
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op december 27, 2010, 14:45:55 PM
Euphorbia characias

en

Euphorbia characias subsp. wulfenii

toegevoegd.

http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=131838.msg880834.html#new

en

http://waarneming.nl/soort/view/117759
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op december 27, 2010, 14:48:31 PM
Toegevoegd

Greater Honeywort - Cerinthe major L.
Familie: Boraginaceae   Status: Incidental import, Soort   Zeldzaamheid: Zeer zeldzaam


http://waarneming.nl/soort/view/133221
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Datura op januari 02, 2011, 12:27:08 PM
voor observado:
Bunias arvensis http://observado.org/soort/view/115645 (http://observado.org/soort/view/115645)
staat als goede soort, volgen tela botanica is het een synoniem van B. erucago http://observado.org/soort/view/124574 (http://observado.org/soort/view/124574)
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op januari 02, 2011, 13:33:26 PM
Citaat van: Datura op januari 02, 2011, 12:27:08 PM
voor observado:
Bunias arvensis http://observado.org/soort/view/115645 (http://observado.org/soort/view/115645)
staat als goede soort, volgen tela botanica is het een synoniem van B. erucago http://observado.org/soort/view/124574 (http://observado.org/soort/view/124574)
Inderdaad zie ook;
http://ww2.bgbm.org/mcl/PTaxonDetail.asp?NameId=23125&PTRefFK=1275
Ik zal vragen ze samen te voegen, want het synoniem wordt nauwelijks gebruikt.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: ejslootweg op januari 07, 2011, 00:38:10 AM
Hoi Rutger,
kan de volgende soort toegevoegd worden?

Hottentotvijg, Carpobrotus edulis (L.) N. E. Br.
Familie Aizoaceae

Naar aanleiding van deze waarneming: http://waarneming.nl/waarneming/view/51521227
en deze discussie: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=133305.0.html

groeten, Erik
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: gertjanvannoord op januari 07, 2011, 16:33:29 PM
in observado wordt als Nederlandse naam hiervoor middagbloem gebruikt !?
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: ejslootweg op januari 07, 2011, 16:40:31 PM
Hottentot is eigenlijk ook niet helemaal politiek correct meer. Middagbloem lijkt me sympathieker.
http://en.wikipedia.org/wiki/Khoikhoi

Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op januari 07, 2011, 16:55:31 PM
Citaat van: ejslootweg op januari 07, 2011, 00:38:10 AM
Hoi Rutger,
kan de volgende soort toegevoegd worden?

Hottentotvijg, Carpobrotus edulis (L.) N. E. Br.
Familie Aizoaceae

Naar aanleiding van deze waarneming: http://waarneming.nl/waarneming/view/51521227
en deze discussie: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=133305.0.html

groeten, Erik
:right: http://waarneming.nl/soort/view/124107

De NL-naam wordt oa. in Thieme gids Middelandse Zeeflora gebruikt. Een officiële NL-naam is het zeker niet.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: rapunzel op januari 17, 2011, 17:04:32 PM
Hi Rutger,

Als dit
http://waarneming.nl/waarneming/view/51882355

inderdaad Aucuba japonica is, zou je die naam dan willen toevoegen ?

M.vr.gr.
Koos
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op januari 17, 2011, 20:28:02 PM
Citaat van: rapunzel op januari 17, 2011, 17:04:32 PM
Hi Rutger,

Als dit
http://waarneming.nl/waarneming/view/51882355

inderdaad Aucuba japonica is, zou je die naam dan willen toevoegen ?

M.vr.gr.
Koos
Volgens mij klopt dat. Met weinig tanden langs het blad en gespikkeld. Overigens bestaat er ook een ongestippelde versie.
Ik heb de soort toegevoegd.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Peter Meininger op januari 20, 2011, 21:45:23 PM
Beste collega's

Kunnen deze worden toegevoegd (observado):


Swietenia mahagoni - West Indian Mahogany => wetenschappelijke naam valid http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-2601502 (http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-2601502)
 
Metopium toxiferum  -  Poisonwood  => wetenschappeijke naam "valid" http://www.theplantlist.org/tpl/record/tro-1300742 (http://www.theplantlist.org/tpl/record/tro-1300742)

Ficus aurea - Florida strangler fig => wetenschappelijke naam "valid" http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-2809576 (http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-2809576)

Acoelorrhaphe wrightii - Paurotis palm     => wetenschappelijke naam "valid" conform http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-2153 (http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-2153) . Er bestaat diverse synoniemen voor Engelse naam.

Cirsium horridulum   => wetenschappelijke naam "valid"  http://www.theplantlist.org/tpl/record/gcc-105276 (http://www.theplantlist.org/tpl/record/gcc-105276)

Eugenia foetida - valid http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-75239 (http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-75239)

Piscidia piscipula - valid: http://www.theplantlist.org/tpl/record/ild-14732 (http://www.theplantlist.org/tpl/record/ild-14732)

Thrinax radiata - valid http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-203987 (http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-203987)

Euphorbia cyathophora - valid  http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-79218 (http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-79218)

Uniola paniculata - valid http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-449290 (http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-449290)

Solanum bahamense - valid http://www.theplantlist.org/tpl/record/tro-29602582 (http://www.theplantlist.org/tpl/record/tro-29602582)

Lasiacis divaricata - http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-421959 (http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-421959)

Casasia clusiifolia - http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-34816 (http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-34816)

Borrichia arborescens - http://www.theplantlist.org/tpl/record/gcc-44056 (http://www.theplantlist.org/tpl/record/gcc-44056)

Coccothrinax argentata - http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-44377 (http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-44377)

Rhynchospora colorata - http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-261638







Mijn dank!
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op januari 20, 2011, 22:43:05 PM
Waar heb je ze gevonden en waar haal je de Engelse benaming vandaan?

Een mooie gelegenheid om deze toffe site eens te checken met die namen;
http://www.theplantlist.org/

We gebruikten bijvooorbeeld wel eens
http://plants.usda.gov/java/profile?symbol=METO3

Maar omdat Amerikaans Engels niet bij de standaard talen van Observado.org zit wil ik die namen toch vermijden. In het Amerikaans engels hebben ze namelijk voor elke Europese invasief een net iets andere naam dan in Engels Engels gebruikelijk is. Als Amerikaans Engels er bij komt, en alle Amerikaanse soorten, dan doe ik dat in 1 keer voor de hele database.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Peter Meininger op januari 23, 2011, 11:55:14 AM
Citaat van: rutgerb op januari 20, 2011, 22:43:05 PM
Waar heb je ze gevonden en waar haal je de Engelse benaming vandaan?

Een mooie gelegenheid om deze toffe site eens te checken met die namen;
http://www.theplantlist.org/ (http://www.theplantlist.org/)

We gebruikten bijvooorbeeld wel eens
http://plants.usda.gov/java/profile?symbol=METO3 (http://plants.usda.gov/java/profile?symbol=METO3)

Maar omdat Amerikaans Engels niet bij de standaard talen van Observado.org zit wil ik die namen toch vermijden. In het Amerikaans engels hebben ze namelijk voor elke Europese invasief een net iets andere naam dan in Engels Engels gebruikelijk is. Als Amerikaans Engels er bij komt, en alle Amerikaanse soorten, dan doe ik dat in 1 keer voor de hele database.


Hallo Rutger,

De planten zijn gevonden in Florida. IK wil ze graag invoeren (met foto) in observado.org. Ik heb alle wetenschappelijke namen gecontroleerd met de door jou genoemde site (mooi!). Alle hierboven vermelde namen zijn "valid".  Ik heb geen (Amerikaans) Engelse namen meer toegevoegd. Zet deze wel in het opmerkingenveld bij de waarneming.

Graag dus deze namen toevoegen aan de soortenlijst! Vast bedankt.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op januari 23, 2011, 12:20:18 PM
Citaat van: mein1 op januari 20, 2011, 21:45:23 PM
Beste collega's

Kunnen deze worden toegevoegd (observado):


Swietenia mahagoni - West Indian Mahogany => wetenschappelijke naam valid http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-2601502 (http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-2601502)
 
Metopium toxiferum  -  Poisonwood  => wetenschappeijke naam "valid" http://www.theplantlist.org/tpl/record/tro-1300742 (http://www.theplantlist.org/tpl/record/tro-1300742)

Ficus aurea - Florida strangler fig => wetenschappelijke naam "valid" http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-2809576 (http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-2809576)

Acoelorrhaphe wrightii - Paurotis palm     => wetenschappelijke naam "valid" conform http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-2153 (http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-2153) . Er bestaat diverse synoniemen voor Engelse naam.

Cirsium horridulum   => wetenschappelijke naam "valid"  http://www.theplantlist.org/tpl/record/gcc-105276 (http://www.theplantlist.org/tpl/record/gcc-105276)

Eugenia foetida - valid http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-75239

Piscidia piscipula - valid: http://www.theplantlist.org/tpl/record/ild-14732

Thrinax radiata - valid http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-203987

Euphorbia cyathophora - valid  http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-79218

Uniola paniculata - valid http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-449290

Solanum bahamense - valid http://www.theplantlist.org/tpl/record/tro-29602582

Lasiacis divaricata - http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-421959

Casasia clusiifolia - http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-34816

Borrichia arborescens - http://www.theplantlist.org/tpl/record/gcc-44056

Coccothrinax argentata - http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-44377


Mijn dank!
:right:  http://observado.org/soort/view/206090 t/m http://observado.org/soort/view/206104

Gelukkig is het een druilerige zondag.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Peter Meininger op januari 23, 2011, 12:45:47 PM


:right:  http://observado.org/soort/view/206090 (http://observado.org/soort/view/206090) t/m http://observado.org/soort/view/206104 (http://observado.org/soort/view/206104)

Gelukkig is het een druilerige zondag.


Vandaar! Mijn hartelijke dank Rutger!

Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Peter Meininger op januari 26, 2011, 13:04:00 PM
En dan nog voor deze druilerige woensdag (gaarne toevoegen in observado)

Gymnantes lucida

Coccoloba diversifolia

Rhynchospora colorata

Acrostichum danaeifolium

Chamaecyparis thyoides

Ilex opaca


Dat waren voorlopig de laatste van een recent bezoek aan Florida. Ik nog wel een aantal ongedetermineerde planten.

Vast bedankt!


Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op januari 26, 2011, 15:48:56 PM
Ik zou je willen vragen zelf wat voorwerk te doen. De zon schijnt hier  ;) Volg de links en kijk welke soort je precies bedoelde en of de genoemde synoniemen niet al in de database zitten.

Gymnanthes lucida
http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-93826   valid name (http://www.theplantlist.org/tpl/search?q=Gymnantes+lucida)

Coccoloba diversifolia
http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-2729242 (http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-2729242)

Rhynchospora colorata
http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-261638 (http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-261638)

Acrostichum danaeifolium
http://www.theplantlist.org/tpl/record/tro-50211251 (http://www.theplantlist.org/tpl/record/tro-50211251)

Chamaecyparis thyoides
http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-2715316 (http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-2715316)

Ilex opaca
http://www.theplantlist.org/tpl/search?q=Ilex+opaca (http://www.theplantlist.org/tpl/search?q=Ilex+opaca)
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Peter Meininger op januari 26, 2011, 16:50:24 PM
Citaat van: rutgerb op januari 26, 2011, 15:48:56 PM
Bij deze:

Gymnanthes lucida     valid name, geen synoniemen in lijst
http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-93826 (http://www.theplantlist.org/tpl/search?q=Gymnantes+lucida)

Coccoloba diversifolia   valid name, geen synoniemen in lijst
http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-2729242 (http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-2729242)

Rhynchospora colorata    valid name, geen synoniemen in lijst
http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-261638 (http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-261638)

Acrostichum danaeifolium  valid name, geen synoniemen in lijst
http://www.theplantlist.org/tpl/record/tro-50211251 (http://www.theplantlist.org/tpl/record/tro-50211251)

Chamaecyparis thyoides   valid name, geen synoniemen in lijst
http://www.theplantlist.org/tpl/recoChamaecyparis thyoidesrd/kew-2715316 (http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-2715316)

Ilex opaca    tja, wat moet je daar nu mee: unresolved name, zie http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-2861190
http://www.theplantlist.org/tpl/search?q=Ilex+opaca (http://www.theplantlist.org/tpl/search?q=Ilex+opaca)



Bij deze het voorwerk...

vr groet

Peter
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op januari 26, 2011, 23:00:44 PM
De 'valid names' zitten er in. http://observado.org/soort/view/206162 t/m http://observado.org/soort/view/206166
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op januari 31, 2011, 17:47:46 PM
Rumex x pratensis (R crispus x obtusifolius) moet zijn:
Rumex x pratensis (R. crispus x obtusifolius).
Het ontbreken van de punt achter de R geeft problemen bij het inlezen van een excel-file.

Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op januari 31, 2011, 20:51:13 PM
Citaat van: Pieter Stolwijk op januari 31, 2011, 17:47:46 PM
Rumex x pratensis (R crispus x obtusifolius) moet zijn:
Rumex x pratensis (R. crispus x obtusifolius).
Het ontbreken van de punt achter de R geeft problemen bij het inlezen van een excel-file.
Ik heb het veranderd.

Ik heb ook een opmerking. Bij veel van die kruisingen zijn recent de ouders toegevoegd in de naam, misschien ook wel bij deze. Oa. omdat ik vermoedde dat dit  inleesproblemen zou geven heb ik, dankzij flink wat hulp, de SL en FB nummers toegevoegd aan de planten. Ik zou willen aanbevelen die te gebruiken om in te lezen.

Nu ik toch hier wat schrijf. Geheel losstaand van bovenstaande;

Ik wil graag Zinkboerenkers - Thlaspi caerulescens omdopen tot Zinkboerenkers + Bosboerenkers - Thlaspi caerulescens
Zinkboerenkers is de ondersoort calaminare
Bosboerenkers is de ondersoort caerulescens

Niet elke Thlaspi caerulescens is gebonden aan zink. Bosboerenkers komt niet voor in Nederland, dus evt. is geen Nederlandse naam misschien nog beter voor Thlaspi caerulescens.
   
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op februari 01, 2011, 00:25:27 AM
Ik zal de nummers gebruiken. Dat maakt het nog makkelijker!
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op februari 01, 2011, 17:52:41 PM
Toevoegingen van planten aangetroffen in Eindhoven eo

Abies koreana
Acer davidii
Acer pensylvanicum
Acer saccharum
Achillea nobilis
Aesculus parviflora
Allium moly
Amaranthus cruentus
Aralia spinosa L.
Arenaria montana
Aronia arbutifolia
Astilbe japonica
Bergenia crassifolia
Campanula erinus
Caragana arborescens
Carex x csomadensis
Catalpa x erubescens
Catalpa ovata
Centaurea phrygia
Cercis siliquastrum
Cleome hassleriana
Commelina coelestis
Commelina communis
Coreopsis verticillata
Cotinus coggygria
Cotoneaster divaricatus
Cotoneaster franchetii
Crepis rubra
Cynoglossum amabile
Datura metel
Dianthus plumarius
Dipsacus strigosus
Downingia elegans
Echinochloa colona
Echinochloa frumentacea

Eragrostis mexicana
Euonymus fortunei
Fraxinus ornus
Gaillardia pulchella
Ginkgo biloba
Halesia carolina
Hebenstretia dentata
Heuchera sanguinea
Hosta plantaginea
Hosta undulata
Juniperus virginiana
Calocedrus decurrens
Kneiffia fruticosa
Linum grandiflorum
Lobelia urens
Lychnis flos-jovis
Macleaya cordata
Malva nicaeensis
Miscanthus sacchariflorus
Myriophyllum quitense
Nectaroscordum siculum
Nemophila maculata
Nothofagus antarctica
Oxalis articulata
Oxalis deppei
Persicaria orientalis
Phlox paniculata
Pinus wallichiana
Populus x berolinensis
Potamogeton x schreberi
Potentilla atrosanguinea
Primula glutinosa
Rhus glabra
Rubus adspersus
Rubus affinis
Rubus integribasis
Rubus leucandrus
Rubus macrophyllus
Rubus plicatus
Rubus scissus
Salix x capreola
Salvia dumetorum
Salvia glutinosa
Salvia jurisicii
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Pieter Stolwijk op februari 01, 2011, 22:56:20 PM
Maar voor de meeste van deze soorten is er geen SL of FB nummer beschikbaar!
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op februari 01, 2011, 23:11:17 PM
Dat klopt. Je moet zelf natuurlijk ook de lijst met nummers hebben bij je waarnemingen om ze in te kunnen lezen. Diegene zonder nummer moeten op een andere manier.  Ik neem aan dat dat altijd een heel beperkt lijstje zal zijn.  In de lijst van Joep S. hebben de bovenstaande planten overigens wel een nummer. Ik zal eens vragen hoe officieel dat is.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Jan-Jaap Spaargaren op februari 12, 2011, 19:48:52 PM
Beste mensen,

Kan de volgende ondersoort worden toegevoegd:
Hordeum murinum subsp. leporinum
Ik vond die laatst in een uitgezaaide berm en dit taxon kan nog wel eens worden verwacht in de toekomst denk ik.
Zie waarneming http://waarneming.nl/obs/edit/52280576

groeten Jan-Jaap Spaargaren
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Hinko op februari 12, 2011, 20:22:23 PM
hmmm, interessant. Ik ken ook een plek met knetter rood-paarse Hordeum murinum. Zijn er nog meer kenmerken voor deze ondersoort?
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op februari 12, 2011, 23:49:39 PM
Citaat van: Jan-Jaap Spaargaren op februari 12, 2011, 19:48:52 PM
Beste mensen,

Kan de volgende ondersoort worden toegevoegd:
Hordeum murinum subsp. leporinum
Ik vond die laatst in een uitgezaaide berm en dit taxon kan nog wel eens worden verwacht in de toekomst denk ik.
Zie waarneming http://waarneming.nl/obs/edit/52280576

groeten Jan-Jaap Spaargaren
:right: http://waarneming.nl/soort/view/135135
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op februari 23, 2011, 10:38:33 AM
CiteerBetula costata  http://waarneming.nl/waarneming/view/52441440

toegevoegd.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: ejslootweg op februari 24, 2011, 21:33:12 PM
Naar aanleiding van deze waarneming;
http://waarneming.nl/waarneming/view/52384447

deze soort kunnen worden toegevoegd;
Erica vagans L.  (Ericaceae)
http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-2794693

groeten, Erik
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op februari 24, 2011, 22:20:20 PM
Citaat van: ejslootweg op februari 24, 2011, 21:33:12 PM
Naar aanleiding van deze waarneming;
http://waarneming.nl/waarneming/view/52384447

deze soort kunnen worden toegevoegd;
Erica vagans L.  (Ericaceae)
http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-2794693

groeten, Erik

Ah, bij de praktijkschool is dat.. leuke herinneringen roept dat op.  :lol:

:right:

Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: HPM op februari 24, 2011, 22:42:11 PM
Citaat van: rutgerb op februari 24, 2011, 22:20:20 PM
Citaat van: ejslootweg op februari 24, 2011, 21:33:12 PM
Naar aanleiding van deze waarneming;
http://waarneming.nl/waarneming/view/52384447 (http://waarneming.nl/waarneming/view/52384447)

deze soort kunnen worden toegevoegd;
Erica vagans L.  (Ericaceae)
http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-2794693 (http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-2794693)

groeten, Erik

Ah, bij de praktijkschool is dat.. leuke herinneringen roept dat op.  :D

:right:

Bij mij ook. Kettinzagen en trekkers.



Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: mcbud op maart 13, 2011, 09:38:35 AM
ZouIris reticulata M. Bieb. kunnen worden toegevoegd?
zie waarneming: http://waarneming.nl/waarneming/view/52733889 (http://waarneming.nl/waarneming/view/52733889)


referenties: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/Taxonomy/Browser/wwwtax.cgi (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/Taxonomy/Browser/wwwtax.cgi)
groet, marc
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op maart 13, 2011, 10:48:48 AM
Citaat van: mcbud op maart 13, 2011, 09:38:35 AM
ZouIris reticulata M. Bieb. kunnen worden toegevoegd?
zie waarneming: http://waarneming.nl/waarneming/view/52733889 (http://waarneming.nl/waarneming/view/52733889)


referenties: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/Taxonomy/Browser/wwwtax.cgi (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/Taxonomy/Browser/wwwtax.cgi)
groet, marc

:right:

Het moest er eens van komen. Dikke tuinsoort natuurlijk, maar hard dingetje. Of het vermeerderd/verwilderd na inplanting is wel de vraag.

http://waarneming.nl/soort/view/208246
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: mcbud op maart 18, 2011, 12:06:35 PM
Rutger,
nog  twee tuinsoorten, die misschien toch de moeite waard zijn om in de database  te volgen:
Ornithogalum balansae Boiiss.1882
zie http://waarneming.nl/waarneming/view/52758377 (http://waarneming.nl/waarneming/view/52758377)[
    http://waarneming.nl/waarneming/view/52815899 (http://waarneming.nl/waarneming/view/52815899)
en forum discussie:
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=137423.0.html (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=137423.0.html)
referentie:           
http://apps.kew.org/wcsp/qsearch.do;jsessionid=94ADEC70A4D3D6A135749F32AC469A18 (http://apps.kew.org/wcsp/qsearch.do;jsessionid=94ADEC70A4D3D6A135749F32AC469A18)

en als tweede, ook uit Haarlem: Cyclamen coum Mill.,
zie waarneming :  http://waarneming.nl/user/view/2567 (http://waarneming.nl/user/view/2567)


referenties:Botanical Society of the British Isles. BSBI taxon database (on-line resource). (BSBI) (http://rbg-web2.rbge.org.uk/BSBI/taxonsearch.php), en
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/Taxonomy/Browser/wwwtax.cgi?mode=Info&id=59973&lvl=3&p=has_linkout&lin=f&keep=1&srchmode=1&unlock (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/Taxonomy/Browser/wwwtax.cgi?mode=Info&id=59973&lvl=3&p=has_linkout&lin=f&keep=1&srchmode=1&unlock)

dank voor je hulp.

groet, marc
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op maart 19, 2011, 18:37:44 PM
Ha Marc,
Ik ben weer gewoon een 'member' en niet meer 'admin'. Misschien dat een huidige plantenadmin de taak op zich gaat nemen soorten toe voegen / aan te passen, ik weet het niet.

Er is overigens ook nog altijd het algemene topic voor het toevoegen van soorten; http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=17579.0.html
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: han.endt op maart 19, 2011, 18:57:39 PM
Ik heb toch sterk de indruk dat zowel de Ornithogalum balansae als de Cyclamen coum gewoon nog op de plaats staan waar ze ooit zijn aangeplant. Eigenlijk kan dat bijna niet anders.
En dat geldt ook voor de Grote sneeuwroem op deze plaats die laatst langs kwam bij 'foto van de dag'.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Datura op maart 20, 2011, 16:57:03 PM
Cyclamen coum verwilderdt hier in Zürich wel plaatselijk (vooral nabij de Botanische tuin geloof ik). Volgens mij is het een mierenverspreider, dus de verspreiding gaat langzaam, en wtaeren en straten zijn al snel een flinke barriere, maar kan zich dus wel degelijk verspreiden.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: han.endt op maart 20, 2011, 17:00:38 PM
Zürich is wel iets anders dan Nederland. Ander klimaat. In het oorspronkelijke verspreidingsgebied (Zuidoostelijke Balkan, Turkije tot Israël) verspreid de soort zich ook. Het gaat hier om een parkje. Die zijn daar aangeplant. Ik begrijp gewoon niet wat dit met wilde planten te maken heeft.

PS. De winterharde cyclamen-soorten zijn best lastig te kweken in Nederland. Je moet echt een gunstig plekje voor ze vinden, want anders rotten de knollen in onze winters al snel weg. Dit zal wel zo'n gunstig plekje zijn: beschut en een goed doorlatende grond. Dat zo'n tuinplant zich in een parkje kan handhaven en zich ter plaatse wat uitbreid vind ik totaal geen argument om dit te beschouwen als een nieuwe aanwinst voor onze flora.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: gertjanvannoord op maart 20, 2011, 17:43:08 PM
Han,
er is toch ook niemand die beweert dat dit aanwinsten voor onze flora zijn? Marc schreef: "twee tuinsoorten, die misschien toch de moeite waard zijn om in de database  te volgen".

sommige tuinplanten verwilderen. Wellicht dat sommige soorten ooit "aanwinsten voor onze flora" worden. Maar als we ze in waarneming niet in de database hebben, zullen we dat nooit met waarneming.nl data kunnen zien gebeuren...
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: han.endt op maart 20, 2011, 17:59:27 PM
Oké, maar je moet ergens een grens trekken, want als je het zo stelt kan ik elke plant die zich in mijn tuin uitzaait of zich op andere wijze vermeerderd wel gaan invoeren. Het lijkt mij dat een plant zich op z'n minst buiten de tuinen, plantsoenen of parken moet vestigen en dan het liefst op eigen kracht. Aan beide criteria lijken deze planten niet te voldoen. Deze planten staan waarschijnlijk nog gewoon waar ze zijn aangeplant.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Datura op maart 20, 2011, 19:56:59 PM
Citaat van: Han Endt op maart 20, 2011, 17:00:38 PM
Zürich is wel iets anders dan Nederland. Ander klimaat. In het oorspronkelijke verspreidingsgebied (Zuidoostelijke Balkan, Turkije tot Israël) verspreid de soort zich ook. Het gaat hier om een parkje. Die zijn daar aangeplant. Ik begrijp gewoon niet wat dit met wilde planten te maken heeft.

PS. De winterharde cyclamen-soorten zijn best lastig te kweken in Nederland. Je moet echt een gunstig plekje voor ze vinden, want anders rotten de knollen in onze winters al snel weg. Dit zal wel zo'n gunstig plekje zijn: beschut en een goed doorlatende grond. Dat zo'n tuinplant zich in een parkje kan handhaven en zich ter plaatse wat uitbreid vind ik totaal geen argument om dit te beschouwen als een nieuwe aanwinst voor onze flora.

Heb je natuurlijk gelijk in Han (alhoewel ik me toch behoorlijk verbaas over de overeemkomsten tussen de flora van Zurich eo en die van Nederland (m.n. Zuid-Limburg dan). C. coum zal hier ook voornamelijk op de warme plaatsen (zuidhellingen) zich voorplanten.

Zoals je schrijft: dat zal hier idd ook het geval zijn. Mijn reactie was puur een aanvulling op dat de planten welliswaar op de plek staan waar ze aangeplant worden, maar in een warm microklimaat zich bij de aanwezigheid van mieren wel kunnen verspreiden.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Vincent de Boer op april 16, 2011, 22:34:50 PM
Graag toevoegen:


familie Rosaceae
Exochorda racemosa - Parelstruik (Lindl.) Rheder

http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=139952.new;topicseen#new (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=139952.new/topicseen.html#new)
http://waarneming.nl/waarneming/view/53324439 (http://waarneming.nl/waarneming/view/53324439)

Kan de naamgever niet bevestigen,
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Kees van Bochove op april 25, 2011, 21:34:34 PM
Potentilla alba (L.) (Rosaceae)

Hij weet zich blijkbaar te handhaven op de Kunderberg dus ik zou hem wel in willen voeren.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Jan-Jaap Spaargaren op april 30, 2011, 22:07:44 PM
Kan de volgende soort worden toegevoegd?:
Centaurea macrocephala
zie waarnemingen
http://waarneming.nl/waarneming/view/53945614
http://waarneming.nl/waarneming/view/53945204

m.v.g. Jan-Jaap Spaargaren
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Erik van Dijk op mei 02, 2011, 20:46:28 PM
Waarom wordt de wilde appel en de cultivar niet gesplitst? ???

http://waarneming.nl/waarneming/view/53961871

Dan heb ik een mooie wilde gezien moet ik hem thuisbrengen bij de cultivars.  :'(
Voor veel andere soorten tot gevlekte dovenetel aan toe wordt wel deze splitsing gedaan.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: han.endt op mei 02, 2011, 20:49:59 PM
Hoe kan je nu weten dat jouw appel een wilde is?
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Erik van Dijk op mei 02, 2011, 22:05:48 PM
Plantenkijk wandel gids (Ton Denters)  Een kale onderkant van de blaadjes. Overigens stond de locatie ook in dit boek. Er zijn echter veel meer verschillen. Als je de boom ziet is van alles net iets anders.

Van een webiste over wilde appels:
De wilde appel heeft een dichte, lage en koepelvormige kroon met dichte, kronkelende takken.
  De boomschors is grijsachtig bruin of donkerbruin. Vaak is deze   gebarsten in rechthoekige stukjes. De twijgen zijn geribbeld en vaak   gedoornd. De bovenkant is donkerpaars en de onderkant is bleekbruin. Er   zitten kleine knoppen op met een lengte van 4 à 5 mm. Deze zijn   donkerpaars en zijn bedekt met kleine haartjes.
 
  De wilde appel heeft eivormige bladeren met een afgeronde of wigvormige   voet. De bladeren zijn toegespitste en gekarteld of gezaagd. Het blad is   ongeveer 5 bij 3 cm. De bladsteel is gegroefd en dicht behaard. Het   blad is aan de bovenzijde heldergroen en aan de onderkant bleek en   donzig.
 
  De wilde appel heeft kleine bloemen met vijf witte kroonblaadjes met een   roze waas. Er zijn veel gele meeldraden. De bloeiwijze is een   schermvormige tros (bloeiwijze)| en zit aan de top van de korte tak   (plant) loten.
 
  De vrucht (de appel) is bolvormig en groenachtig geel met witte   spikkels. Soms hebben ze een rood blosje. De top en basis hebben een   indeuking. Wilde appels zijn zuur, maar smaakvol.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: han.endt op mei 02, 2011, 23:03:04 PM
Interessant. Ik vroeg het omdat Heukels' stelt: "Opm. Het is niet goed mogelijk om wilde vormen van cultuurvormen te onderscheiden." Hetzelfde staat bij de peer. Het zou dus kunnen dat er overgansvormen zijn?

Weet je het adres van de website nog?
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: hiskodevries op mei 03, 2011, 08:15:39 AM
Aanvragen van nieuwe soorten gaarne via http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=17579.0.html
en nadat je hebt gecheckt of de soort hier voorkomt http://www.theplantlist.org/
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: rapunzel op mei 06, 2011, 14:05:11 PM
Citaat van: Corryabbink op oktober 25, 2006, 00:47:14 AM
Toegevoegd:

Oxalis tetraphylla - Oxalis tetraphylla. Esc.

Lavendel - Lavendula angustifolia. Esc.

In Heukels Flora van Nederland worden twee varieteiten van Ranunculus aquatilis onderscheiden

a) R. aquatilis var. aquatilis  FB.nr 2401
b) R. aquatilis var. diffusus  ( R.trichophyllus Chaix) FB. 2414

Deze laatste vorm komt veel in de duinplassen van Noord-Holland voor.

Zouden deze beide taxa kunnen worden toegevoegd.

B.v.d.
Koos
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: Melchior van Tweel op mei 21, 2011, 08:56:40 AM
Hallo allemaal,
In de rode flora staat Kroosjes (Prunus domestica subsp insititia) nog wel opgenomen, maar helaas niet meer in de rode flora en niet (meer?) in waarneming.nl. Zou deze in de soortenlijst kunnen worden opgenomen? Het is best leuk/nuttig/goed om deze van de Pruim te kunnen onderscheiden.
Groet, Melchior
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: rapunzel op mei 27, 2011, 23:00:24 PM
Geacht forum

Ik probeerde zoeven in Observado Tragopogon angustifolius in te voeren maar kon deze niet vinden.
Ook andere in de digitale Flora van Andalucie genoemde namen (synoniemen) bleken niet in de lijst voor te komen.
Kan Tragopogon angustifolius aan de lijst worden toegevoegd ?
B.v.d.

Gr.
Koos
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: rapunzel op juli 21, 2011, 18:35:10 PM
Het lijkt er op dat het bij veel waarnemingen van Equisetum hyemale in het Noord-Hollandse kustgebied gaat om Equisetum x moorei.
Wat vinden jullie van het invoeren van de combinatiesoort E. hyemale incl. E.x moorei zoals die ook in de Flora van Heukels genoemd wordt (SL.nr. 0464) 

Koos
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa (check www.Theplantlist.org)
Bericht door: Pieter Stolwijk op augustus 11, 2011, 20:26:46 PM
Hallo Pieter,

Kan de soort Brandkruid-Phlomis russeliana worden toegevoegd worden?
Ik had deze soort laatst bij een plek met o.a. Wollige distels. zie http://waarneming.nl/waarneming/view/56143181 (http://waarneming.nl/waarneming/view/56143181)

met vriendelijke groet,
Jan-Jaap Spaargaren
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa (check www.Theplantlist.org)
Bericht door: RutgerB op augustus 11, 2011, 21:12:52 PM
Citaat van: Pieter Stolwijk op augustus 11, 2011, 20:26:46 PM
Hallo Pieter,

Kan de soort Brandkruid-Phlomis russeliana worden toegevoegd worden?
Ik had deze soort laatst bij een plek met o.a. Wollige distels. zie http://waarneming.nl/waarneming/view/56143181 (http://waarneming.nl/waarneming/view/56143181)

met vriendelijke groet,
Jan-Jaap Spaargaren
Kennelijk storen de admins zich niet aan het slot op dit topic. Ik heb hem maar even van het slot afgehaald. Ik had daar tot voor kort geen rechten toe.
Het topic was op slot omdat het de bedoeling is dat je soorten aanvraagt voor waarneming.nl in; http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=17579.0
Vandaag heb ik ook geleerd dat Alle admins soorten voor hun groep op waarneming.nl kunnen 'aanzetten' die al in Observado zitten. Phlomis russeliana stond daar toevallig al in.

Citaat van: Melchior van Tweel op mei 21, 2011, 08:56:40 AM


Hallo allemaal,
In de rode flora staat Kroosjes (Prunus domestica subsp insititia) nog wel opgenomen, maar helaas niet meer in de rode flora en niet (meer?) in waarneming.nl. Zou deze in de soortenlijst kunnen worden opgenomen? Het is best leuk/nuttig/goed om deze van de Pruim te kunnen onderscheiden.
Groet, Melchior

dit is, nav je verzoek, gebeurd.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa (check www.Theplantlist.org)
Bericht door: Pieter Stolwijk op augustus 11, 2011, 22:46:39 PM
Bedankt.
PS Hoe heb ik dan hier iets kunnen neerzetten, als het topic op slot zit?
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa (check www.Theplantlist.org)
Bericht door: marcel123 op augustus 11, 2011, 23:12:43 PM
je bent admin
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa (check www.Theplantlist.org)
Bericht door: Pieter Stolwijk op augustus 21, 2011, 12:57:00 PM
Kan de volgende soort toegevoegd worden (een vrijwel zekere vondst in Twente):
Atriplex sagittata. http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-2665762 (http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-2665762)
Staat wel in observado.

CiteerVandaag heb ik ook geleerd dat Alle admins soorten voor hun groep op waarneming.nl kunnen 'aanzetten' die al in Observado zitten.
Hoe doe je dat?

Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa (check www.Theplantlist.org)
Bericht door: RutgerB op augustus 23, 2011, 07:52:32 AM
Citaat van: Pieter Stolwijk op augustus 21, 2011, 12:57:00 PM
Kan de volgende soort toegevoegd worden (een vrijwel zekere vondst in Twente):
Atriplex sagittata. http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-2665762 (http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-2665762)
Staat wel in observado.

CiteerVandaag heb ik ook geleerd dat Alle admins soorten voor hun groep op waarneming.nl kunnen 'aanzetten' die al in Observado zitten.
Hoe doe je dat?


Zoek naar de soort in waarneming.nl,  vink daarbij 'alleen lokale soorten'  uit.

http://waarneming.nl/search.php?q=x+sag&g=0&local=0&sort_lat=0

ga naar de soort

http://waarneming.nl/soort/view/135759

rechts staat 'wijzig ... '  ik weet niet wat precies want ik heb andere rechten.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa (check www.Theplantlist.org)
Bericht door: Pieter Stolwijk op augustus 23, 2011, 12:30:02 PM
Mooi! Dat is gelukt.
Nu nog bevestiging vinden voor de determinatie.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa (check www.Theplantlist.org)
Bericht door: rapunzel op augustus 28, 2011, 18:45:27 PM
Zou de combinatiesoort
Equisetum hyemale + Equisetum moorei kunnen worden toegevoegd.
Er worden in duinen van Noord-Holland veel planten gevonden waarvan op dit moment niet duidelijk is tot welk van de twee taxa deze gerekend moeten worden.
B.v.d.
Gr.
Koos Ballintijn

:right: http://waarneming.nl/soort/view/211914
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa (check www.Theplantlist.org)
Bericht door: rapunzel op augustus 29, 2011, 16:57:23 PM
Bedankt !
Koos
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa (check www.Theplantlist.org)
Bericht door: Datura op september 02, 2011, 11:55:25 AM
Het 'fouten in naamgeving-topic' voor observado heeft een slotje, dus ik post hem hier maar:
In Observado staat de soort Rhamnus pumilus http://observado.org/soort/view/140299 (http://observado.org/soort/view/140299) dit moet Rhamnus pumila zijn (gecheckt met TPL, en mijn flora's).
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa (check www.Theplantlist.org)
Bericht door: RutgerB op september 02, 2011, 20:25:07 PM
Citaat van: Datura op september 02, 2011, 11:55:25 AM
Het 'fouten in naamgeving-topic' voor observado heeft een slotje, dus ik post hem hier maar:
In Observado staat de soort Rhamnus pumilus http://observado.org/soort/view/140299 (http://observado.org/soort/view/140299) dit moet Rhamnus pumila zijn (gecheckt met TPL, en mijn flora's).

:right:  Je hebt dus niet Flora Europaea deel 2 in je kast staan.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa (check www.Theplantlist.org)
Bericht door: Datura op september 03, 2011, 11:09:36 AM
Citaat van: rutgerb op september 02, 2011, 20:25:07 PM
Citaat van: Datura op september 02, 2011, 11:55:25 AM
Het 'fouten in naamgeving-topic' voor observado heeft een slotje, dus ik post hem hier maar:
In Observado staat de soort Rhamnus pumilus http://observado.org/soort/view/140299 (http://observado.org/soort/view/140299) dit moet Rhamnus pumila zijn (gecheckt met TPL, en mijn flora's).

:right:  Je hebt dus niet Flora Europaea deel 2 in je kast staan.

:) Jawel, maar die doet (samen met de andere delen) even dienst als plantenpers en is dus wat onhandiger om te checken.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa (check www.Theplantlist.org)
Bericht door: Datura op september 04, 2011, 20:52:12 PM
Kwam nog een 'spelfout' tegen: Ranunculus keupferi http://observado.org/soort/view/130286 (http://observado.org/soort/view/130286) moet zijn Ranunculus kuepferi http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-2523835 (http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-2523835)

Bij voorbaat dank voor de verbetering (en ook voor de vorige natuurlijk)!

:right: met genoegen.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa (check www.Theplantlist.org)
Bericht door: Pieter Stolwijk op september 13, 2011, 11:56:48 AM
Lobelia angulata (syn. Pratia angulata) staat in de familie LOBELIACEAE. Volgens theplantlist moet dat CAMPANULACEAE zijn.

Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa (check www.Theplantlist.org)
Bericht door: RutgerB op september 16, 2011, 17:38:56 PM
Citaat van: Pieter Stolwijk op september 13, 2011, 11:56:48 AM
Lobelia angulata (syn. Pratia angulata) staat in de familie LOBELIACEAE. Volgens theplantlist moet dat CAMPANULACEAE zijn.
We volgen zo veel mogelijk APG III , omdat we daar met de Heukels' mee zijn begonnen, en dat doet theplantlist soms niet.  Voor soorten volgen we theplantlist dus zo veel mogelijk wel, met de families af en toe niet. Omdat dit lastig is, kan het wel eens fout gaan. Volgens mij staat Lobelia goed.

zie ook; http://en.wikipedia.org/wiki/APG_III_system
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa (check www.Theplantlist.org)
Bericht door: Pieter Stolwijk op september 16, 2011, 18:13:28 PM
Rutger, bedankt voor je antwoord. Dat zal vaak lastig zijn.
Dat kan ik niet beoordelen. Als ik de info in de opgegeven link goed begrijp worden in AGP III de Lobeliaceae in de Campanulaceae gedropt.
Maar daar gaat het mij niet om. Of alle Lobelia species (incl L. angulata) in de Lobeliaceae of allemaal in de Campanulaceae.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa (check www.Theplantlist.org)
Bericht door: RutgerB op september 18, 2011, 11:29:53 AM
Citaat van: Pieter Stolwijk op september 16, 2011, 18:13:28 PM
Rutger, bedankt voor je antwoord. Dat zal vaak lastig zijn.
Dat kan ik niet beoordelen. Als ik de info in de opgegeven link goed begrijp worden in AGP III de Lobeliaceae in de Campanulaceae gedropt.
Maar daar gaat het mij niet om. Of alle Lobelia species (incl L. angulata) in de Lobeliaceae of allemaal in de Campanulaceae.

Ik heb de familie van L. angulata veranderd en gevraagd Lobeliaceae te verwijderen. Alles valt inderdaad onder Campanulaceae. Dat verwijderen van Lobeliaceae scheelt ook weer in toekomstige vergissingen.

Iets geheel anders, nu ik hier toch iets schrijf; Ik heb, na een melding van een probleem, Distel (alle soorten) - Carduus spec. veranderd in Carduus spec. - Carduus spec.  Distel (alle soorten) gaf te veel ruimte om allerlei distels (bijv. melk-, kruis-, vederdistels) te melden die niet veel met Carduus te maken hadden.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie links 1e post)
Bericht door: Pieter Stolwijk op september 18, 2011, 13:30:40 PM
Verstandig.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie links 1e post)
Bericht door: Ton Denters op september 20, 2011, 21:38:24 PM
Graag Pratia pendunculata in soortenlijst aanmaken! In Noord-Nederland blijkt Pratia pendunculata in gazons in te burgeren (in Vlaanderen was dat al eerder het geval, zie Dumortiera 2006. Ik kwam de soort in Akkrum tegen, Bert Blok vond de soort al eerder in Stadskanaal.

Verder svp toevoegen:
Teucrium x lucidrys

Met vriendelijke groet Ton Denters
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie links 1e post)
Bericht door: Pieter Stolwijk op september 20, 2011, 21:59:10 PM
Pratia pedunculata (http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Pratia_pedunculata&action=edit&redlink=1) (R.Br.) Benth. native to Australia - New South Wales, South Australia, Tasmania and Victoria

niet pend...

Overigens, wordt Pratia tegenwoordig opgenomen in Lobelia: dus Lobelia pedunculata.

Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie links 1e post)
Bericht door: Pieter Stolwijk op september 20, 2011, 22:03:09 PM
Iets geheel anders:

De vermelding van Huppeldepup (alle soorten) in de database leidt vaak tot invoeren van het genus ipv de bedoelde soort. Veelvuldig bijvoorbeeld Lijsterbes.

En een andere opvallende zaak is dat een aantal waarnemers een vondst op ESC zetten, waarbij ze kennelijk denken dat dat hetzelfde is als 'onzeker'.
Ik begrijp sowieso dat vakje ESC niet. Dat staat toch al bij gedrag: verwilderd, aangeplant e.d.?

Of daaraan iets moet gebeuren..? Urgent is het in ieder geval niet.



Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie links 1e post)
Bericht door: mcbud op september 20, 2011, 22:35:22 PM
Gelderse Roos, en andere leden van het geslacht Viburnum staan in de database als leden van  de Kamperfoelie familie (Caprifoliaceae). Zowel volgens de 23ste druk van Heukels als  de Taxonomy browser van de NCBI hoort Viburnum bij de Muskuskruid familie (Adoxaceae)
(niet heel belangrijk of urgent)
groet, marc

:right: is veranderd voor alle Viburnums
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie links 1e post)
Bericht door: RutgerB op september 20, 2011, 22:57:00 PM
Citaat van: Pieter Stolwijk op september 20, 2011, 21:59:10 PM
Pratia pedunculata (http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Pratia_pedunculata&action=edit&redlink=1) (R.Br.) Benth. native to Australia - New South Wales, South Australia, Tasmania and Victoria

niet pend...

Overigens, wordt Pratia tegenwoordig opgenomen in Lobelia: dus Lobelia pedunculata.
:right: http://waarneming.nl/soort/view/212267
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie links 1e post)
Bericht door: RutgerB op september 20, 2011, 23:15:48 PM
Citaat van: Pieter Stolwijk op september 20, 2011, 22:03:09 PM
Iets geheel anders:

De vermelding van Huppeldepup (alle soorten) in de database leidt vaak tot invoeren van het genus ipv de bedoelde soort. Veelvuldig bijvoorbeeld Lijsterbes.

En een andere opvallende zaak is dat een aantal waarnemers een vondst op ESC zetten, waarbij ze kennelijk denken dat dat hetzelfde is als 'onzeker'.
Ik begrijp sowieso dat vakje ESC niet. Dat staat toch al bij gedrag: verwilderd, aangeplant e.d.?

Of daaraan iets moet gebeuren..? Urgent is het in ieder geval niet.

1 Het genus Sorbus heet nu eenmaal Lijsterbes. Er staat ook duidelijk "alle soorten" bij. Met die Distel (alle soorten) kon ik me er nog wel iets bij voorstellen, maar men moet ook gewoon goed opletten bij invoer.

2 Escape is een extra vakje dat je kunt gebruiken om de nadruk te leggen op het niet indigeen zijn van je plant ter plaatse. Ik heb al eens voorgesteld het automatisch 'aan' te laten gaan als je verwilderd of aangeplant aangeeft. Je kunt dan in de database alsnog een scheiding maken tussen indigeen en de ESC's. Gewooon alsnog een tweedeling op grond van de aanduidingen bij de waarnemingen. Voor een keur aan planten  is het nodig en het staat ook leuk op een verspreidingskaart. Voorbeeld ; http://waarnemingen.be/soort/maps/6515?from=2000-09-20&to=2011-09-20 Blauw is ESC, Rood is indigeen. Voor wat het waard is.. 

Denk aan Lievevrouwebedstro, Vingerhoedskruid etc. in de Nederlandse situatie.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie links 1e post)
Bericht door: HPM op september 20, 2011, 23:19:56 PM
Citaat van: rutgerb op september 20, 2011, 23:15:48 PM

2 Escape is een extra vakje dat je kunt gebruiken om de nadruk te leggen op het niet indigeen zijn van je plant ter plaatse. Ik heb al eens voorgesteld het automatisch 'aan' te laten gaan als je verwilderd of aangeplant aangeeft. Je kunt dan in de database alsnog een scheiding maken tussen indigeen en de ESC's. Gewooon alsnog een tweedeling op grond van de aanduidingen bij de waarnemingen. Voor een keur aan planten  is het nodig en het staat ook leuk op een verspreidingskaart. Voorbeeld ; http://waarnemingen.be/soort/maps/6515?from=2000-09-20&to=2011-09-20 (http://waarnemingen.be/soort/maps/6515?from=2000-09-20&to=2011-09-20) Blauw is ESC, Rood is indigeen. Voor wat het waard is.. 

Denk aan Lievevrouwebedstro, Vingerhoedskruid etc. in de Nederlandse situatie.

Dat is een verhelderende weergave. Mooi die scheiding.

Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie links 1e post)
Bericht door: RutgerB op september 20, 2011, 23:28:35 PM
Citaat van: zwartsteel op september 20, 2011, 21:38:24 PM

Verder svp toevoegen:
Teucrium x lucidrys

Met vriendelijke groet Ton Denters

Ik zou graag een linkje hebben naar www.theplantlist.org, + een auteur. Ook de ouders interesseren mij.  Liefst vraag je het overigens aan via het in de eerste post genoemde topic. Een beetje achtergrond-info van de vondst zelf maakt het ook aangenaam.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie links 1e post)
Bericht door: Pieter Stolwijk op september 20, 2011, 23:36:39 PM
CiteerEscape is een extra vakje dat je kunt gebruiken om de nadruk te leggen op het niet indigeen zijn van je plant ter plaatse.
Meestal gaat het andersom. Er wordt wel ESC aangevinkt, maar tegelijkertijd staat bij gedrag "natuurlijk'.
Ik krijg overigens de indruk dat vrijwel alle plantenwaarnemers bij gedrag de default-waarde laten staan, ook bijv. als ze zelf aangeven dat de soort in een heemtuin staat. Maar misschien onbelangrijk.

Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie links 1e post)
Bericht door: Sipke Gonggrijp op september 22, 2011, 12:28:14 PM
Kan Salix x charrieri (aurita x oleifolia) toegevoegd worden?

Met vriendelijke groet, Sipke.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie links 1e post)
Bericht door: RutgerB op september 22, 2011, 15:59:10 PM
Beste Sipke
Deze bedoel je? Rossige wilg x Geoorde wilg - Salix x charreri (S. atrocinerea x aurita) Chassagne

http://waarneming.nl/soort/view/211419

Lees aub de eerste post nog eens aandachtig. Een referentie, een auteur, een linkje naar de soort, een ander topic..
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie links 1e post)
Bericht door: RutgerB op september 22, 2011, 16:05:24 PM
Citaat van: rutgerb op september 20, 2011, 23:28:35 PM
Citaat van: zwartsteel op september 20, 2011, 21:38:24 PM

Verder svp toevoegen:
Teucrium x lucidrys

Met vriendelijke groet Ton Denters

Ik zou graag een linkje hebben naar www.theplantlist.org, + een auteur. Ook de ouders interesseren mij.  Liefst vraag je het overigens aan via het in de eerste post genoemde topic. Een beetje achtergrond-info van de vondst zelf maakt het ook aangenaam.
Ik heb maar eens in Stace gekeken en hij staat daar in. http://waarneming.nl/soort/view/212275
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie links 1e post)
Bericht door: Jan-Jaap Spaargaren op oktober 05, 2011, 23:13:43 PM
Beste mensen,

Kan Populus lasiocarpa toegevoegd worden?
Zie http://waarneming.nl/waarneming/view/56545505

M.v.g. Jan-JaapSpaargaren
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: rapunzel op december 04, 2011, 19:44:33 PM
De Nederlandse naam van Epipactis helleborine  is nu Epipactis helleborine. Dat lijkt me niet handig. Ik zou er voor wqillen pleiten de naamgeving aan te passen:  Epipactis helleborine wordt Epipactis helleborine s.l. met aLs Nederlandse naam Brede wespenorchis s.l.  Andere namen dienen dan ook aangepast te worden. Het gebeurt nu wanneer ik een waarnemer vraag om de ondersoortsaanduiding weg te laten,  hij de s.l. soort niet vinden kan.
Koos
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: marcel123 op december 04, 2011, 19:59:41 PM
Citaat van: rapunzel op december 04, 2011, 19:44:33 PM
De Nederlandse naam van Epipactis helleborine  is nu Epipactis helleborine.
http://waarneming.nl/soortenlijst.php?q=epipactis&g=0&f=0&z=1&p=0&sound=0&sort_lat=0 (http://waarneming.nl/soortenlijst.php?q=epipactis&g=0&f=0&z=1&p=0&sound=0&sort_lat=0)
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op december 04, 2011, 21:14:56 PM
Citaat van: rapunzel op december 04, 2011, 19:44:33 PM
De Nederlandse naam van Epipactis helleborine  is nu Epipactis helleborine. Dat lijkt me niet handig. Ik zou er voor wqillen pleiten de naamgeving aan te passen:  Epipactis helleborine wordt Epipactis helleborine s.l. met aLs Nederlandse naam Brede wespenorchis s.l.  Andere namen dienen dan ook aangepast te worden. Het gebeurt nu wanneer ik een waarnemer vraag om de ondersoortsaanduiding weg te laten,  hij de s.l. soort niet vinden kan.
Koos
Ik snap het probleem en dat komt ook bij een aantal andere ondersoorten voor. Als alleen de ondersoorten een Nederlandse naam hebben worden ze in combinatie gebruikt bij de soort. In dit geval moet dat dus Brede wespenorchis + Duinwespenorchis worden. Probleem met s.l. en s.s. is dat veel mensen niet weten wat daar mee bedoeld wordt en er willekeurig 1 kiezen. Nu zie ik dat s.l. en s.s. toch wel vaker in de Nederlandse naam gebruikt wordt en dit moet misschien ook veranderd worden.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: rapunzel op december 05, 2011, 09:11:15 AM
Ik zou het + teken bewaren voor het combineren van 2 soorten en s.l. en s.s. gebruiken binnen een soort.
Stel dat je 2 ondersoorten en/of varieteiten hebt, dan krijg je namen die zolang worden dat ze niet meer gemakkelijk in te voeren zijn.
Koos
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op december 05, 2011, 10:27:28 AM
http://waarneming.nl/search.php?q=+%2B+&x=0&y=0

Het voordeel van de plus is dat je zowel bij het intypen van Duinwespenorchis  als Brede wespenorchis in het invoerscherm de mogelijkheid nog krijgt de 'overkoepelende' soort te kiezen.

In principe is Brede wespenorchis s.l. geen goede Nederlandse benaming voor Epipactis helleborine omdat het in theorie net zo goed Duinwespenorchis s.l. zou mogen heten. Naar de systematiek van de naamgeving in de nieuwste Heukels' dan.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op december 05, 2011, 13:19:39 PM
Nou weet ik ook weer waarom dat altijd E. helleborine zonder NL-naam was;

http://observado.org/soort/info/18892

Oplossing daarvoor kan ook zijn alle illegale namen als Samengetrokken wespenorchis en Cyprus wespenorchis te verwijderen, maar dan nog bedoel je internationaal met E. helleborine meer dan alleen Duin- en Brede wespenorchis.

De zoeksleutel bij de soort was overigens altijd al; Orchis, wespen-, brede + duin-
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: gertjanvannoord op december 18, 2011, 21:45:45 PM
kan cylamen persicum worden toegevoegd?

http://waarneming.nl/soort/view/138333

vanwege http://waarneming.nl/waarneming/view/62179654
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op december 31, 2011, 19:41:04 PM
Citaat van: gertjanvannoord op december 18, 2011, 21:45:45 PM
kan cylamen persicum worden toegevoegd?

http://waarneming.nl/soort/view/138333

vanwege http://waarneming.nl/waarneming/view/62179654
Zou dat daar niet heel erg misschien zijn aangeplant?
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: gertjanvannoord op januari 01, 2012, 10:06:29 AM
Citaat van: RutgerB op december 31, 2011, 19:41:04 PM
Citaat van: gertjanvannoord op december 18, 2011, 21:45:45 PM
kan cylamen persicum worden toegevoegd?

http://waarneming.nl/soort/view/138333

vanwege http://waarneming.nl/waarneming/view/62179654
Zou dat daar niet heel erg misschien zijn aangeplant?

kan me voorstellen dat je dat denkt, en misschien is het ook gewoon zo. Het exemplaar ziet er idd uit alsof ie zo uit het tuincentrum komt natuurlijk. Maar op die plek was het verder een beetje een rommeltje, en slechts één exemplaar. Daarom ingevoerd. Maar we kunnen deze verder ook vergeten...
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: ejslootweg op maart 06, 2012, 16:37:42 PM
Het viel me op dat zowel Tristagma uniflorum (http://waarneming.nl/soort/view/149163) en Ipheion uniflorum (http://waarneming.nl/soort/view/23705) in de database voorkomen (met de meeste waarnemingen onder Ipheion). Volgend theplantlist zijn ze synoniem en is Tristagma uniflorum nu de geaccepteerde naam.
http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-290463

groeten, Erik
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Jan-Jaap Spaargaren op maart 18, 2012, 15:54:23 PM
Beste mensen,

Kan Cucurbita maxima worden toegevoegd?
zie http://waarneming.nl/waarneming/view/55513271

m.v.g. Jan-Jaap
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Pieter Stolwijk op maart 18, 2012, 19:58:53 PM
Gebeurd!
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op maart 19, 2012, 09:17:31 AM
Citaat van: ejslootweg op maart 06, 2012, 16:37:42 PM
Het viel me op dat zowel Tristagma uniflorum (http://waarneming.nl/soort/view/149163) en Ipheion uniflorum (http://waarneming.nl/soort/view/23705) in de database voorkomen (met de meeste waarnemingen onder Ipheion). Volgend theplantlist zijn ze synoniem en is Tristagma uniflorum nu de geaccepteerde naam.
http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-290463

groeten, Erik

Ik heb Ipheion uniflorum synoniem gemaakt aan Tristagma uniflorum
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: bhendrikx op maart 28, 2012, 11:28:22 AM
Kan Selaginella spec. worden toegevoegd? (naast S. kraussiana)

Dank.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op maart 28, 2012, 11:30:32 AM
Citaat van: bhendrikx op maart 28, 2012, 11:28:22 AM
Kan Selaginella spec. worden toegevoegd? (naast S. kraussiana)

Dank.
Hoi Bart,

Probeer het eens zelf  ;)  ; http://waarneming.nl/search.php?q=selagine&g=0&local=0&sort_lat=0
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: bhendrikx op maart 28, 2012, 12:40:36 PM
Done!  ;D :duim:
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Willemien Troelstra op maart 30, 2012, 21:00:23 PM
Op waarneming.nl bestaat zowel Witte kornoelje als Canadese kornoelje (s.l.). Volgens de Heukels is dit een hybride complex die ze vangen onder één soort (Canadese kornoelje, Cornus sericea s.l.). http://www.nederlandsesoorten.nl/nsr/concept/000000016237/recognition geeft hier nog wat extra toelichting op. Ik loop er nu tegenaan omdat ik karakteristieke foto's voor deze soorten probeer te selecteren en dat dus niet lukt.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op april 03, 2012, 22:03:33 PM
Het zijn volgens mij twee goede soorten, maar het is misschien beter C. alba uit de database te halen in .nl  Het zal waarschijnlijk allemaal sericea zijn. In ieder geval s.l.

Ik schrijf hier ook om te melden dat Ficaria verna als Nederlandse naam Speenkruid heeft gekregen. Dat was Gewoon speenkruid + Vreemd speenkruid. Omdat Vreemd speenkruid niet in België is gemeld/voorkomt werkt zo'n combinatienaam daar verwarrend.  Nog los van het feit dat ze niet aan Ficaria verna doen maar aan Ranunculus ficaria hetgeen ook al wat verwarring veroorzaakt.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: rapunzel op april 14, 2012, 16:43:27 PM
Gaarne toevoegen:
Veronica trichadena.
B.v.d.
Koos
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op april 14, 2012, 20:43:52 PM
Citaat van: rapunzel op april 14, 2012, 16:43:27 PM
Gaarne toevoegen:
Veronica trichadena.
B.v.d.
Koos
Beste Koos,
Voor toevoegingen liever een vraag in het aangegeven forumonderdeel in de eerste post en daar dan een linkje naar de theplantlist, maar nu ik hier toch reageer; Volgens de plantlist is deze Veronica een synoniem van Cochlidiosperma trichadena (Jord. & Fourr.) Govaerts. Zie http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-2730014
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: rapunzel op april 19, 2012, 15:46:16 PM
Citaat van: RutgerB op april 14, 2012, 20:43:52 PM
Citaat van: rapunzel op april 14, 2012, 16:43:27 PM
Gaarne toevoegen:
Veronica trichadena.
B.v.d.
Koos
Beste Koos,
Voor toevoegingen liever een vraag in het aangegeven forumonderdeel in de eerste post en daar dan een linkje naar de theplantlist, maar nu ik hier toch reageer; Volgens de plantlist is deze Veronica een synoniem van Cochlidiosperma trichadena (Jord. & Fourr.) Govaerts. Zie http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-2730014 (http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-2730014)
Ik heb inmiddels mijn vraag in het bedoelde forum onderdeel geplaatst.
Koos
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Erik Simons op mei 12, 2012, 13:19:22 PM
Zou Corydalis ophiocarpa Hook.f. & Thomson kunnen worden toegevoegd?
Papaveraceae, mooie plant
http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-2739047 (http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-2739047)
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op mei 12, 2012, 13:29:11 PM
Citaat van: Erik Simons op mei 12, 2012, 13:19:22 PM
Zou Corydalis ophiocarpa Hook.f. & Thomson kunnen worden toegevoegd?
Papaveraceae, mooie plant
http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-2739047 (http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-2739047)
Heb je een link naar de waarneming?
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Erik Simons op mei 12, 2012, 13:36:08 PM
yep; http://waarneming.nl/waarneming/view/68322087 (http://waarneming.nl/waarneming/view/68322087)

spontane vestiging tussen de stoepstenen van een soort (oorspronkelijk China) die ooit stond aangeplant in botanische tuin 'De Dreijen'.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op mei 12, 2012, 13:42:18 PM
http://waarneming.nl/soort/view/240757  Een foto zou natuurlijk een welkome aanvulling zijn  :blink:
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: WimV op mei 12, 2012, 13:45:05 PM
Hoi Erik,

Ik snap je best, maar zeg nu eens eerlijk, moet je dit nu echt willen?

Groetjes,
Wim
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Erik Simons op mei 12, 2012, 13:57:25 PM
Hoi Wim (en Rutger, dank voor het toevoegen),

ik snap je punt; wat moet je met al die tuinescapes en aangeplante struiken, narcissen en dat soort vervuiling in je database.
aan de andere kant: een aardig aantal van die exoten burgert nu in, of is al ingeburgerd. misschien is deze Corydalis wel weer een nieuw soort bezemkruiskruid.
het kan m.i. dan nooit veel kwaad om nu al vast te leggen wat de bron van herkomst is van deze soort, mocht ie zich uitbreiden.
en ook: wat is de werkelijke vervuilingsfactor? deze plant heeft (nu nog) geen natuurwaarde, dus zal er ook niet ten onrechte een natura2000 gebied van betreffende stoeptegels worden gemaakt

groetjes
Erik
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Erik Simons op mei 12, 2012, 14:01:09 PM
@Rutger,

foto komt er morgen aan!
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: rapunzel op mei 14, 2012, 14:16:13 PM
Geachte namenbeheerders,

Kan de naam Allium neapolitanum Cirillo aan de soortenlijst worden toegevoegd ? Volgens The Plant List is
Allium neapolitanum  Cirillo   "the accepted name" van onder meer de synoniemen:
Allium cowanii, Allium subhirsutum subsp. album, Allium subhirsutum var. glabrum
De synoniemen A. subhirsutum Sieber ex Kunth en A. subhirsutum Delile ex Boiss. worden als invalid names gerapporteerd.
B.v.d.
Koos
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op mei 14, 2012, 18:39:34 PM
Je bedoelt deze; http://observado.org/soort/view/135369

Kun je als admin zelf 'aan'-zetten in NL.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: rapunzel op mei 14, 2012, 19:55:58 PM
Citaat van: RutgerB op mei 14, 2012, 18:39:34 PM
Je bedoelt deze; http://observado.org/soort/view/135369 (http://observado.org/soort/view/135369)

Kun je als admin zelf 'aan'-zetten in NL.

Hoe doe je dat ?
Koos
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: rapunzel op mei 15, 2012, 12:20:37 PM
Onder het plantengenus Allium staat de mossoort  Pluchemos. Dat lijkt me niet goed.

Koos
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op mei 15, 2012, 16:41:05 PM
Citaat van: rapunzel op mei 15, 2012, 12:20:37 PM
Onder het plantengenus Allium staat de mossoort  Pluchemos. Dat lijkt me niet goed.

Koos
Is dat nog steeds zo? Geef eens een link.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Hinko op mei 15, 2012, 17:48:08 PM
@ Koos: als je zoekt op Allium en je hebt 'alle soorten' aan staan dan krijg je ook:
Homomallium incurvatum (mossen en korstmossen)
Rabdophaga palliumparens (vliegen en muggen)
http://waarneming.nl/soortenlijst.php?g=0&f=0&q=allium&z=1&p=0&sort_lat=0&sound=0&page=1
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: rapunzel op mei 15, 2012, 18:38:03 PM
Citaat van: Hinko op mei 15, 2012, 17:48:08 PM
@ Koos: als je zoekt op Allium en je hebt 'alle soorten' aan staan dan krijg je ook:
Homomallium incurvatum (mossen en korstmossen)
Rabdophaga palliumparens (vliegen en muggen)
http://waarneming.nl/soortenlijst.php?g=0&f=0&q=allium&z=1&p=0&sort_lat=0&sound=0&page=1 (http://waarneming.nl/soortenlijst.php?g=0&f=0&q=allium&z=1&p=0&sort_lat=0&sound=0&page=1)

Hinko,
Ik zie het. Dom, dom, dom !
Ik zal het niet meer doen.
Dank en met vriendelijke groet.
Koos
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: rapunzel op mei 15, 2012, 18:39:39 PM
Citaat van: RutgerB op mei 15, 2012, 16:41:05 PM
Citaat van: rapunzel op mei 15, 2012, 12:20:37 PM
Onder het plantengenus Allium staat de mossoort  Pluchemos. Dat lijkt me niet goed.

Koos
Is dat nog steeds zo? Geef eens een link.

Hi Rutger,
Zie reactie van Hinko.
Koos
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op mei 16, 2012, 09:39:21 AM
 ;D

Koos;

Ik heb wat tekst toegevoegd aan de eerste post, speciaal voor admins. Over hoe je soorten kunt toevoegen die al wel in Observado staan. Let ook op de status en zeldzaamheid; In principe is alles dat niet inheems is; Incidental. Incidental soorten zijn in waarneming.nl maximaal zeldzaam. Ik heb het reeds aangepast.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: rapunzel op mei 16, 2012, 14:40:06 PM
Citaat van: RutgerB op mei 16, 2012, 09:39:21 AM
;D

Koos;

Ik heb wat tekst toegevoegd aan de eerste post, speciaal voor admins. Over hoe je soorten kunt toevoegen die al wel in Observado staan. Let ook op de status en zeldzaamheid; In principe is alles dat niet inheems is; Incidental. Incidental soorten zijn in waarneming.nl maximaal zeldzaam. Ik heb het reeds aangepast.
Bedankt, al doende leert men.
Gr.
Koos
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: rapunzel op mei 19, 2012, 12:17:09 PM
Kan de naam Chionodoxa forbesii (Baker) Speta worden toegevoegd ?
Ref. Plantlist en IPNI
Bvd.
Koos
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: rapunzel op mei 19, 2012, 17:11:02 PM
Kan de naam Allium pendulinum Ten. aan de lijst worden toegevoegd ?
Staat in The Plant List: http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-296253 (http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-296253)
B.v.d.
Koos
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: ejslootweg op mei 21, 2012, 15:10:15 PM
Ik heb A. pendulinum op voorkomend in NL gezet.

groeten, Erik
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: rapunzel op mei 21, 2012, 18:05:53 PM
Citaat van: ejslootweg op mei 21, 2012, 15:10:15 PM
Ik heb A. pendulinum op voorkomend in NL gezet.

groeten, Erik

Nu de soort nog binnenkrijgen  :)
Koos
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op mei 23, 2012, 09:07:19 AM
Citaat van: rapunzel op mei 19, 2012, 12:17:09 PM
Kan de naam Chionodoxa forbesii (Baker) Speta worden toegevoegd ?
Ref. Plantlist en IPNI
Bvd.
Koos
Ik heb dat opgezocht in theplantlist, http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-288658

resultaat;

CiteerScilla forbesii (Baker) Speta is an accepted name
This name is the accepted name of a species in the genus Scilla (family Asparagaceae).
The record derives from WCSP which reports it as an accepted name (record 288658) with original publication details: Naturk. Jahrb. Stadt Linz 21: 31 1976.
Full publication details for this name can be found in IPNI: urn:lsid:ipni.org:names:540792-1.
Synonyms:
See "Status", "Confidence level", "Source" for definitions.
Sort the name records using the  buttons.
Name   Status   Confi­dence level   Source
Chionodoxa forbesii Baker   Synonym      WCSP
Chionodoxa luciliae var. forbesii (Baker) Drude   Synonym      WCSP
Chionodoxa siehei Stapf   Synonym      WCSP
Chionodoxa tmolusi Whittall   Synonym      WCSP
Scilla siehei (Stapf) Speta   Synonym      WCSP
Scilla tmolusi (Whittall) Speta   Synonym      WCSP

Chionodoxa siehei Stapf hebben we al.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: rapunzel op mei 23, 2012, 12:20:41 PM
Stace maakt duidelijk verschil tussen de 2 grootbloemige Chionodoxa's:
S. forbesi (Boiss.)Speta (Chionodoxa forbesi  Baker, C. lucilliae auct. non Boiss.) met 4-12 bloemen en
S. luciliae (Boiss.) Speta (Chionodoxa luciliae Boiss.) met mostly 1-2 bloemen
Ook Rothmaler maakt duidelijk verschil tussen deze 2 vormen
Ik zie de 1-2 grootbloemige variant ook het meest.
Koos
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op mei 24, 2012, 17:05:43 PM
Citaat van: rapunzel op mei 23, 2012, 12:20:41 PM
Stace maakt duidelijk verschil tussen de 2 grootbloemige Chionodoxa's:
S. forbesi (Boiss.)Speta (Chionodoxa forbesi  Baker, C. lucilliae auct. non Boiss.) met 4-12 bloemen en
S. luciliae (Boiss.) Speta (Chionodoxa luciliae Boiss.) met mostly 1-2 bloemen
Ook Rothmaler maakt duidelijk verschil tussen deze 2 vormen
Ik zie de 1-2 grootbloemige variant ook het meest.
Koos
wel een ander verhaal dan referentie theplantlist natuurlijk. Ik heb hem toegevoegd; http://waarneming.nl/soort/view/240879
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: rapunzel op mei 24, 2012, 18:35:08 PM
Hi Rutger,
Bedankt ! Zelf weet ik het soms ook niet meer met al die namen.
Gr.
Koos
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Sipke Gonggrijp op september 23, 2012, 18:18:08 PM
Kan Rubus T(h)ibetanus worden toegevoegd, ik kwam deze soort verwilderd tegen in het duin.

Groet, Sipke.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op september 24, 2012, 08:37:51 AM
Citaat van: sipkegonggrijp op september 23, 2012, 18:18:08 PM
Kan Rubus T(h)ibetanus worden toegevoegd, ik kwam deze soort verwilderd tegen in het duin.

Groet, Sipke.
Lees de eerste post eens goed, maar ik zal het nog eens uitleggen (en doen..);

Het gaat om de toevoeging van; Rubus thibetanus Franch. (family Rosaceae)

Je checkt of deze al in de database zit (waarneming.nl, vink 'alleen lokale soorten' uit). http://waarneming.nl/search.php?q=rubus+thi&g=0&local=0&sort_lat=0

Dat was dus eerst niet zo. Dan geef je een link naar de plant in theplantlist; http://www.theplantlist.org/tpl/record/tro-27807953

die plant heeft 1 synoniem; Rubus veitchii Rolfe; http://www.theplantlist.org/tpl/record/tro-27807955

die check je ook in waarneming.nl en zit ook niet in de database; http://waarneming.nl/search.php?q=rubus+vei&g=0&local=0&sort_lat=0

dan kan de plant er in; http://waarneming.nl/soort/view/265127




Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: gertjanvannoord op september 25, 2012, 18:23:55 PM
alle claytonia soorten horen bij familie Montiaceae, maar de verzamelsoort claytonia spec. hoort bij
familie Portulacaceae. Foutje?

Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op september 25, 2012, 19:46:40 PM
Citaat van: gertjanvannoord op september 25, 2012, 18:23:55 PM
alle claytonia soorten horen bij familie Montiaceae, maar de verzamelsoort claytonia spec. hoort bij
familie Portulacaceae. Foutje?
Inderdaad. Bedankt voor de melding. Ik heb het veranderd.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: petraw op oktober 10, 2012, 11:12:27 AM
Beste admins,

Het aanvragen van een nieuwe soort is me na het lezen van de eerste post en de extra aanwijzingen die Rutger heeft gegeven nog steeds onduidelijk. Dus het is misschien wel niet de goede manier.

Graag zou ik Artemisia selengensis ontsloten hebben voor Nederland, zie hier de link in observado:
http://observado.org/soort/view/143935 (http://observado.org/soort/view/143935)
en in plantlist:
http://www.theplantlist.org/tpl/search?q=Artemisia+selengensis (http://www.theplantlist.org/tpl/search?q=Artemisia+selengensis)

Het gaat om de waarnemingen die gedaan zijn op de Volkeraksluizen bij Willemstad van 15 september j.l.
Hier van Marc van Soest: http://knnvroosendaal.waarneming.nl/waarneming/view/71175127 (http://knnvroosendaal.waarneming.nl/waarneming/view/71175127)
en die van Ed Michels: http://knnvroosendaal.waarneming.nl/waarneming/view/71165979 (http://knnvroosendaal.waarneming.nl/waarneming/view/71165979)

In het commentaar bij de waarnemingen heb ik geschreven dat er contact is geweest met Leni Duistermaat van het NBC/Nationaal Herbarium Nederland, Remko Andeweg en Filip Verloove van Nationale Plantentuin van Belgie. Filip Verloove heeft het gedetermineerd als Artemisia selengensis. De waarnemingen van Ed en Marc kunnen nadat ze de waarneming in de juiste soort hebben veranderd goedgekeurd worden.

Alvast mijn dank, groet,

Petra
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: ejslootweg op oktober 10, 2012, 11:52:13 AM
Hoi Petra,

ik heb hem aangezet voor Nederland.

groeten, Erik
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: petraw op oktober 10, 2012, 12:04:22 PM
Beste Erik,

Citaat van: ejslootweg op oktober 10, 2012, 11:52:13 AM
Hoi Petra,

ik heb hem aangezet voor Nederland.

groeten, Erik

Dank je wel.

Groet,

Petra
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op oktober 10, 2012, 21:41:28 PM
Citaat van: petraw op oktober 10, 2012, 11:12:27 AM
Beste admins,

Het aanvragen van een nieuwe soort is me na het lezen van de eerste post en de extra aanwijzingen die Rutger heeft gegeven nog steeds onduidelijk. Dus het is misschien wel niet de goede manier.

Graag zou ik Artemisia selengensis ontsloten hebben voor Nederland, zie hier de link in observado:
http://observado.org/soort/view/143935 (http://observado.org/soort/view/143935)
en in plantlist:
http://www.theplantlist.org/tpl/search?q=Artemisia+selengensis (http://www.theplantlist.org/tpl/search?q=Artemisia+selengensis)

Het gaat om de waarnemingen die gedaan zijn op de Volkeraksluizen bij Willemstad van 15 september j.l.
Hier van Marc van Soest: http://knnvroosendaal.waarneming.nl/waarneming/view/71175127 (http://knnvroosendaal.waarneming.nl/waarneming/view/71175127)
en die van Ed Michels: http://knnvroosendaal.waarneming.nl/waarneming/view/71165979 (http://knnvroosendaal.waarneming.nl/waarneming/view/71165979)

In het commentaar bij de waarnemingen heb ik geschreven dat er contact is geweest met Leni Duistermaat van het NBC/Nationaal Herbarium Nederland, Remko Andeweg en Filip Verloove van Nationale Plantentuin van Belgie. Filip Verloove heeft het gedetermineerd als Artemisia selengensis. De waarnemingen van Ed en Marc kunnen nadat ze de waarneming in de juiste soort hebben veranderd goedgekeurd worden.

Alvast mijn dank, groet,

Petra
Ik heb de tekst in de eerste post (weer) aangepast. Ik hoop dat het nu duidelijker is. Inmiddels zijn vrijwel alle geaccepteerde soorten (door Kew) aan de database toegevoegd dus het ingewikkelde verhaal met synoniemen en theplantlist heb ik geschrapt.


CiteerVOORBEELD
Je wilt Bellis annua laten toevoegen; Typ Bellis annua rechtsboven in het hoofdscherm in; http://waarneming.nl/index.php
Je krijgt dan dit scherm; http://waarneming.nl/search.php?q=bellis+annua&x=0&y=0
Vink 'Alleen lokale soorten' uit en druk op ok; http://waarneming.nl/search.php?q=bellis+annua&g=0&local=0&sort_lat=0
Druk in het lijstje dat je krijgt op Bellis annua; http://waarneming.nl/soort/view/115491  Kopieer deze link naar je aanvraag op  http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=17579.0 voor België hier http://www.natuur-forum.be/phpBB3/viewtopic.php?f=70&t=7459
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Niko Buiten op oktober 19, 2012, 12:30:09 PM
Huidige wetenschappelijke naam Rietorchis (namelijk Dactylorhiza majalis subsp. praetermissa in plaats van het verouderde Dactylorhiza praetermissa) ontbreekt in invoerlijst.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op oktober 19, 2012, 18:47:45 PM
Citaat van: Niko Buiten op oktober 19, 2012, 12:30:09 PM
Huidige wetenschappelijke naam Rietorchis (namelijk Dactylorhiza majalis subsp. praetermissa in plaats van het verouderde Dactylorhiza praetermissa) ontbreekt in invoerlijst.

In principe volgen we de Heukels'  tot in het oneindige behalve bij deze soort. Het viel ook moeilijk te verenigen met opvattingen in het buitenland. Het is in ieder geval niet een verouderde naam maar naar de nieuwste opvattingen.  Ook in Stace 2010 staat de soort als Dactylorhiza praetermissa.

Ik vond nog een quote:

CiteerDe naamgeving van Dactylorhiza majalis subps. praetermissa is aangepast. Het was al niet conform de Heukels (met een var. junialis en een var. praetermissa), nu is het naar internationale standaard (Kreutz) gemaakt.

Dactylorhiza praetermissa
Dactylorhiza spagnicola

Zijn als aparte soorten weergegeven.

Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Niko Buiten op oktober 19, 2012, 19:30:25 PM
Dank je wel. Hoe stroomt Rietorchis door naar het validatiescherm van de NDFF? Dactylorhiza praetermissa komt niet op het validatiescherm van de NDFF wanneer ik er naar zoek.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op oktober 20, 2012, 11:03:03 AM
Citaat van: Niko Buiten op oktober 19, 2012, 19:30:25 PM
Dank je wel. Hoe stroomt Rietorchis door naar het validatiescherm van de NDFF? Dactylorhiza praetermissa komt niet op het validatiescherm van de NDFF wanneer ik er naar zoek.
Waarschijnlijk stroomt Rietorchis nu dus niet door. Het is een kwestie van soort aan soort koppelen en dat zal nu geautomatiseerd op wetenschappelijke naam gebeuren. Ik denk dat je daar toch de NDFF op moet aanspreken als ze niet doorkomen. Je kunt Carex oederi als extra voorbeeld gebruiken. Dat is de andere uitzondering die ik zo uit mijn hoofd weet.

De NDFF kan natuurlijk ook besluiten op de actualiteit in te spelen en die soorten aanpassen  ;)  Ik heb nog wel een lijstje van verouderde namen in de NDFF/Heukels' , dan mogen die ook meteen.

In België bestaat dit probleem van koppelen er voor 250-300 soorten/ondersoorten juist omdát de database de Heukels' Flora voor 99.95% volgt.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Niko Buiten op oktober 20, 2012, 11:27:49 AM
Dank je wel, Rütger. Ik zal dit probleem voorleggen aan de NDFF. Wanneer Dactylorhiza praetermissa wel blijkt door te stromen doordat de naam Dactylorhiza praetermissa aan de naam Dactylorhiza majalis subsp. praetermissa gekoppeld is wil ik dat hier melden.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Pieter Stolwijk op oktober 23, 2012, 19:02:13 PM
Euchiton collinus staat twee maal in de database.

Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op oktober 28, 2012, 09:46:14 AM
Citaat van: Pieter Stolwijk op oktober 23, 2012, 19:02:13 PM
Euchiton collinus staat twee maal in de database.
Daar is een apart topic voor. http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=57476.0
Ze moeten worden samengevoegd en dat kunnen alleen Hisko en David T.

Nu ik hier toch iets schrijf; Ik heb Juncus tenuis conform de opvatting hier aangepast;
http://alienplantsbelgium.be/node/3478

Het is dus nu;

Tengere rus - Juncus tenuis Willd.
Ondersoort: Juncus tenuis subsp. tenuis
Ondersoort: Juncus tenuis subsp. dichotomus
Ondersoort: Amerikaanse rus - Juncus tenuis subsp. dudleyi
Ondersoort: Greater Poverty Rush - Juncus tenuis subsp. anthelatus

subsp. tenuis en subsp. dichotomus staan op niet voorkomend in Nederland. Hoe men aan de Nederlandse naam 'Amerikaanse rus' komt is me een raadsel. Bovendien niet echt een slimme naam want veel exotische russen komen uit Amerika.


Nog een wijziging;
http://waarneming.nl/soort/view/159655?from=2000-01-01
Fallopia compacta (Hook.f.) G.H. Loos et P. Keil

Deze soort was eerder bekend als dwergvorm van Japanse duizendknoop, maar nader onderzoek wees uit dat het een aparte soort is. Ook is de soort meer verwant met Fallopia sachalinensis dan F. japonica. Op Alienplantsbelgium is hier meer te lezen; http://alienplantsbelgium.be/content/reynoutria-compacta . De naam Fallopia is aangehouden om in lijn te blijven met de (verouderde) opvatting in de Heukels'.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Jan-Jaap Spaargaren op december 13, 2012, 10:30:57 AM
Beste admins,

Momenteel zit het niet goed bij Carex oederi en de diverse ondersoorten en synoniemen. Zie ook hiervoor forum:http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=67839.0

Ik heb het even uitgezocht en alle synoniemen uit de Heukels'erbij vermeld. Zie hieronder. Gelieve ook deze synoniemen toe te voegen aan de database.
Aan jullie de schone taak om dit goed in de database te zetten zodat indien een kaartje van bv. C. viridula opgeroepen wordt deze niet verschilt van Carex oederi oedocarpa, zoals momenteel gebeurt....

Carex oederi Retz.[species] FB 2213
2 subspecies:

Geelgroene zegge Carex oederi oedocarpa (Andersson) Lange [subspecies] SL 0220
Synoniemen:
C. tumidicarpa Anderss.
C. demissa auct.
C. viridula Michaux subsp. oedocarpa (Andersson) B.Schmid


Dwergzegge Carex oederi oederi Retz.[subspecies] SL 0261
Synoniemen:
C. serotina Mérat, incl subsp. pulchella Lonnr.
C. viridula Michaux subsp. viridula
C. scandinavica E.W. Davies


zie ook het Soortenregister http://www.nederlandsesoorten.nl/nsr/concept/0AHCYFCDSNBI

m.v.g. Jan-Jaap
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Hinko op december 13, 2012, 14:27:14 PM
Jan-Jaap, kijk ook eens in ThePlantList. dat is denk ik wel verduidelijkend.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Datura op december 13, 2012, 14:43:42 PM
Volgens mij staat het wel goed in de database, met 1 lastige uitzondering:
Carex oederi staat er nog in als goede soort: http://waarneming.nl/soort/view/6547 terwijl dit 'taxon' als ik het goed heb, naar de huidige opvattingen (die nog niet in de Heukels staan) een verzamelsoort voor Dwerg + Geelgroene zegge (viridula + demissa) zoe moeten zijn.

Wellicht is het beter om C. oederi s.l. helemaal te schrappen en de 2 ondersoorten als synoniemen te houden?

Over waarom het taxon tegenwoordig geen C. oederi mag heten: Het typemateriaal van C. oederi bleek C. pilulifera te zijn :) (info uit Carex europaea van Jacob Koopman)
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Jan-Jaap Spaargaren op december 13, 2012, 20:54:52 PM
Citaat van: Datura op december 13, 2012, 14:43:42 PM
Volgens mij staat het wel goed in de database, met 1 lastige uitzondering:
Carex oederi staat er nog in als goede soort: http://waarneming.nl/soort/view/6547 terwijl dit 'taxon' als ik het goed heb, naar de huidige opvattingen (die nog niet in de Heukels staan) een verzamelsoort voor Dwerg + Geelgroene zegge (viridula + demissa) zoe moeten zijn.

Wellicht is het beter om C. oederi s.l. helemaal te schrappen en de 2 ondersoorten als synoniemen te houden?

Over waarom het taxon tegenwoordig geen C. oederi mag heten: Het typemateriaal van C. oederi bleek C. pilulifera te zijn :) (info uit Carex europaea van Jacob Koopman)

Beste kim,

Ik begrijp dus dat de oude C. oederi oederi tegenwoordig als soort wordt beschouwd: C. viridula. Dat is prima, maar waarnemingen die als C. oederi oederi zijn ingevoerd moeten in dat geval doorgelinked worden naar C. viridula. En dat gebeurt dus niet....
Ik heb de downloadlijst planten eens bekeken en ook ik denk dat het in de database wel goed staat: bij C. oederi oederi staat bij "refer to" het id-nummer van C. viridula (152561). Toch werkt die doorlink kennelijk niet :rolleye:.

Je ziet het ook in het verschil in de kaarten van beide synoniemen
Carex viridula: http://waarneming.nl/soort/maps/152561?from=2011-12-13&to=2012-12-13
Carex oederi subsp. oederi: http://waarneming.nl/soort/maps/9299?from=2011-12-13&to=2012-12-13
Hier zou natuurlijk dezelfde kaart tevoorschijn moeten komen.  :police:

Geelgroene zegge Carex oederi oedocarpa staat in de database vermeld als Synoniem van
Geelgroene zegge - Carex demissa. Dit taxon linkt door met "refer to" soortnummer 197845 inderdaad naar C. demissa.
Logisch zou dus zijn om ook even te checken of deze doorlink goed werkt. Heb ik gedaan; ook hier een verschil in de kaarten van beide synoniemen;
Geelgroene zegge - Carex oederi subsp. oedocarpa: http://waarneming.nl/soort/maps/9300?from=2011-12-13&to=2012-12-13
Geelgroene zegge - Carex demissa: http://waarneming.nl/soort/maps/197845?from=2011-12-13&to=2012-12-13
Ook hier werkt die doorlink kennelijk niet:rolleye:.

N.B. C. oederi s.l. kan je niet zomaar schrappen, want daar hangen veel oude waarnemingen aan vast (diegene die destijds niet tot ondersoort waren gedetermineerd).
m.v.g. Jan-Jaap
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Datura op december 13, 2012, 21:53:05 PM
Het kan natuurlijk ook programmeer-technisch zijn omdat je op verschillende niveaus (synoniem, ondersoort, soort en verzamelsoort) zit te werken. Ik heb net even gezocht naar een vergelijkbaar geval zonder dat 'niveauverschil, en er 1 gevonden (na best wat zoekwerk, veel synoniemen staan niet in de database).
Senecio jacobaea staat als synoniem in de DB van Jacobaea vulgaris (soort). De kaartjes zijn ook niet gelijk, en ik vermoed dat de goede soort het kaartje weergeeft van zowel de waarnemingen die bij de goede soort als bij het synoniem zijn ingevoerd. Het kaartje van de 'synoniem-soort'  geeft denk ik alleen de waarnemingen die als synoniem ingevoerd zijn (helemaal zeker weten doe ik dit niet).

Het zou het makkelijkst zijn als alle schermen van de synoniem automatisch zouden doorlinken naar die van de goede soort, maar ik weet niet of dit technisch haalbaar is. Anders is misschien een makkelijkere oplossing om de link naar het kaartje bij de synoniem-soorten weg te halen.

Verder kun je natuurlijk wel Carex oederi s.l. weghalen op voorwaarde dat je eerst de verzamelsoort Carex demissa + Carex viridula aanmaakt en alle waarnemingen uit Carex oederi s.l. daarheen kopieert.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Pieter Stolwijk op december 13, 2012, 21:55:06 PM
Ik zou niet graag zien dat Carex oederi s.l. geschrapt wordt. Ik kan meestal geen duidelijk verschil zien tussen de ene of de andere (onder)soort. Of het dan een verzamelsoort wordt of een spec. s.l. maakt me niet uit.
Overigens, zijn de verschillen wel consistent en steeds duidelijk voor jullie? Wat als het een bastaardzwerm is, waar de oudersoorten min of meer in opgegaan zijn? Wat als het onderscheid met moderne technieken niet hard te maken is?


Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Datura op december 13, 2012, 22:11:52 PM
Maar als 'C. oederi s.l.' een 1-op-1 synoniem is van 'C. demissa + C. viridula' (in Nederland) dan maakt dat niet veel uit toch?

Carex europaea verwijst naar 2 artikelen waarin juist met de moderne technieken aangetoond is dat het verschillende soorten zijn (Hedren, 2002 & Blackstock, 2007). Ik heb de artikelen niet zelf gelezen , dus daar kan ik verder niet over oordelen (maar vertrouw op Jacobs expertise).

De verschillen zijn mij ook niet altijd duidelijk, maar toch ook regelmatig wel (al heb ik in Zwitserland de laatste jaren alleen maar 1x C. demissa gezien, hier komen C.flava/C.lepidocarpa veel meer voor :)).
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Jan-Jaap Spaargaren op december 13, 2012, 23:11:34 PM
Beste Pieter en Kim,

Laten we nou niet verzanden in een discussie of je die soorten in het veld kan onderscheiden of niet. Dit is puur een kwestie van hoe om te gaan met taxa in je database.
Je hoeft helemaal niets te schrappen!! Waarnemingen van alle taxa moeten gewoon in de database kunnen blijven; die hoef je niet van naam te laten veranderen; daar zorgt nou juist die doorlink voor! Je moet gewoon zorgen dat het oude taxon op de goede manier doorgelinkt wordt naar de nieuwe, juiste.

Wat betreft de kaartjes;
Wat wel moet is dat de kaartgenerator eerst alle waarnemingen moet verzamelen van (in het voorbeeld van Dwergzegge) zowel
- waarnemingen ingevoerd onder de oude naam C. oederi oederi ,als
- waarnemingen ingevoerd onder de nieuwe naam C. viridula
en dan pas een gesommeerde kaart laat zien. Zowel de kaartlink bij C. viridula als die bij het synoniem C. oederi oederi moet je dit kaartje laten zien.

m.v.g. Jan-Jaap
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Pieter Stolwijk op december 14, 2012, 02:32:38 AM
Daar kan ik goed mee leven.

Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Datura op december 14, 2012, 21:35:46 PM
Ik kan daar natuurlijk ook prima mee leven, maar (zoals gezegd), ik heb geen inzicht of dat wellicht website/programeer-technisch problemen geeft.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Jan-Jaap Spaargaren op december 15, 2012, 02:32:05 AM
Beste admins,

Knolsteenbreek - Saxifraga granulata staat in de lijst als "Soort, inheems; status zeldzaam".
Het viel mij echter op dat Haarlems klokkenspel Saxifraga granulata 'Plena' in Waarneming.nl ook te boek staat als "Soort, inheems; status zeer zeldzaam". Het betreft echter een cultuurvariëteit, bovendien een exoot.
zie ook het soortenregister.nl: http://www.nederlandsesoorten.nl/nsr/concept/0AHCYFCFYCKY

Nu tellen beide taxa foutief als aparte soorten!

Daarom zouden de taxa als volgt in de database moeten staan:
Knolsteenbreek - Saxifraga granulata "Soort, inheems; status zeldzaam".
Haarlems klokkenspel Saxifraga granulata 'Plena' "Varieteit, exoot; status zeer zeldzaam".

Haarlems klokkenspel kan eventueel wel doorgelinked kunnen worden naar de soort S. granulata, indien duidelijk is dat de cultuurvariëteit inderdaad een afgeleide is van deze soort. De doorlink betekent bij Haarlems klokkenspel dat er bij "refer to" het nummer van Knolsteenbreek komt te staan: 2734.



m.v.g Jan-Jaap
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Jan-Jaap Spaargaren op december 15, 2012, 17:12:57 PM
Citaat van: Jan-Jaap Spaargaren op december 15, 2012, 02:32:05 AM
Beste admins,

Knolsteenbreek - Saxifraga granulata staat in de lijst als "Soort, inheems; status zeldzaam".
Het viel mij echter op dat Haarlems klokkenspel Saxifraga granulata 'Plena' in Waarneming.nl ook te boek staat als "Soort, inheems; status zeer zeldzaam". Het betreft echter een cultuurvariëteit, bovendien een exoot.
zie ook het soortenregister.nl: http://www.nederlandsesoorten.nl/nsr/concept/0AHCYFCFYCKY

Nu tellen beide taxa foutief als aparte soorten!

Daarom zouden de taxa als volgt in de database moeten staan:
Knolsteenbreek - Saxifraga granulata "Soort, inheems; status zeldzaam".
Haarlems klokkenspel Saxifraga granulata 'Plena' "Varieteit, exoot; status zeer zeldzaam".

Haarlems klokkenspel kan eventueel wel doorgelinked kunnen worden naar de soort S. granulata, indien duidelijk is dat de cultuurvariëteit inderdaad een afgeleide is van deze soort. De doorlink betekent bij Haarlems klokkenspel dat er bij "refer to" het nummer van Knolsteenbreek komt te staan: 2734.



m.v.g Jan-Jaap

Ter info: dit is inmiddels door Hisko aangepast....

groeten Jan-Jaap
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Jan-Jaap Spaargaren op december 28, 2012, 23:12:42 PM
Beste admins,

Weer een melding van foutief doorlinken in de database.

Ik heb diverse waarnemingen van Ballota nigra in de database staan, al dan niet als subsp. nigra/meridionalis. Zie:
http://waarneming.nl/user/view/15147?q=ballota&g=0&from=1000-12-29&to=2012-12-28

In mijn levenslijst staat als eerste datum voor de soort een waarneming die ik als B. nigra heb ingevoerd (1990). Veel eerder (1983) had ik B. Nigra nigra echter al. Hoewel dit taxon als exoot te boek staat, zal voor de soort B. nigra deze datum toch als eerste moeten gelden?
Ik denk dat dit taxon daarom niet goed is doorgelinkt naar de soort....

m.v.g. Jan-Jaap
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Hinko op december 28, 2012, 23:25:18 PM
@ JanJaap: Het klopt wel. Exoten worden via de standaard instellingen niet getoond in je levenslijst. Je kunt dit wel apart aanvinken.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Pieter Stolwijk op februari 02, 2013, 20:15:18 PM
Pericallis steetzii staat ook onder de foute (spelfout) naam Pericallis steezii in de database.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op februari 09, 2013, 10:14:14 AM
Citaat van: Pieter Stolwijk op februari 02, 2013, 20:15:18 PM
Pericallis steetzii staat ook onder de foute (spelfout) naam Pericallis steezii in de database.

:right:  http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=57476.new#new
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: marcel123 op februari 28, 2013, 14:52:12 PM
Citaat van: RutgerB op augustus 31, 2009, 15:49:36 PM
Datura inoxia; http://waarneming.nl/soort/view/129194 (http://waarneming.nl/soort/view/129194)
Datura inNoxia met dubbel N gespeld in de waarneming.nl soortendatabase.
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: RutgerB op maart 01, 2013, 11:00:15 AM
Citaat van: optilete op februari 28, 2013, 14:52:12 PM
Citaat van: RutgerB op augustus 31, 2009, 15:49:36 PM
Datura inoxia; http://waarneming.nl/soort/view/129194 (http://waarneming.nl/soort/view/129194)
Datura inNoxia met dubbel N gespeld in de waarneming.nl soortendatabase.
volgens theplantlist allebei Accepted. Ik neem aan dat het met twee N-nen is. Referentie: Nouvelle Flore de la Belgique 2012
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: ejslootweg op maart 01, 2013, 11:14:48 AM
In de oorspronkelijke publicatie is het met een n. Eigenlijk had Miller het met twee n-en moeten schrijven, maar nu is zijn spelfout mooi geconserveerd.

groeten, Erik
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: marcel123 op maart 16, 2013, 20:06:35 PM
Citeer
Ceratocephalus falcatus is verkeerdelijk als Asteraceae ipv Ranunculaceae opgenomen in de db van Observado, en eveneens in ThePlantList,
http://observado.org/soort/photos/294346 (http://observado.org/soort/photos/294346)
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Pieter Stolwijk op april 27, 2013, 15:44:22 PM
- Lepidium draba staat ook als Cardaria draba subsp. draba in de Observado-lijst.
- Ficaria verna staat ook als Ranunculus ficaria in de Observado-lijst.
- Buglossoides purpurocaerulea: ThePlantList spelt: Buglossoides purpureocaerulea.



Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op april 27, 2013, 17:43:04 PM
Citaat van: Pieter Stolwijk op april 27, 2013, 15:44:22 PM
- Lepidium draba staat ook als Cardaria draba subsp. draba in de Observado-lijst.
- Ficaria verna staat ook als Ranunculus ficaria in de Observado-lijst.
- Buglossoides purpurocaerulea: ThePlantList spelt: Buglossoides purpureocaerulea.
Beste Pieter,
Wat wens je dat er met de eerste twee genoemde gebeurt?

Buglossoides purpurocaerulea en Buglossoides purpureocaerulea staan in de database. De eerste is volgens mij goed gespeld.
http://observado.org/search.php?q=Buglossoides+pur&g=0&local=0&local=1&sort_lat=0

Overigens is de geldende naam in Observado; Lithospermum purpurocaeruleum  http://observado.org/soort/info/80499
Naar de Flora van België.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Pieter Stolwijk op april 27, 2013, 17:57:57 PM
Beste Rutger,
Ik meende dat ThePlantList gevolgd wordt.  Dan worden de eerste twee synoniemen. In beide gevallen ook overeenkomstig de Nederlandse flora en streeplijst.
Tav Buglossoides: In Observado staat B. purpurocaerulea. ThePlantList is op dit moment offline. Dus weet ik niet wat die ervan zegt.
Ik zie overigens dat er daarnaast ook B. purpureocaerulea staat (zonder Nederlandse naam).
Bij Lithospermum  purpurocaeruleum staat: synoniem van Buglossoides purpurocaerulea. Dit zou dan ook B. purpureocaerulea moeten worden.

Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op april 28, 2013, 10:51:01 AM
Pieter,

De eerste twee zijn al synoniem aan elkaar;

http://waarneming.nl/soort/view/125194
http://waarneming.nl/soort/view/6970

Wat moet er daar aan veranderd worden? Nederlandse naam er bij, op voorkomend?

Ik heb nu B. purpureocaerulea synoniem gemaakt aan Lithospermum  purpurocaeruleum

We volgen eerst de Heukels' Flora, dan de Flora van België / Overzicht adventieven Filip Verloove, dan Flora Europaea en pas aan het eind theplantlist. Dat komt door de volgorde van inladen van de soorten. Als er vragen/problemen komen kan de vaak ouderwetse opvatting uit Flora Europaea worden aangepast aan theplantlist. Aan de opvattingen in de Heukels' en de Flora van België passen we zo min mogelijk aan, tenzij overduidelijk 'fout' (en gecommuniceerd met Filip/Leni).
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op april 28, 2013, 11:14:18 AM
Pijlkruidkers - Cardaria draba (L.) Desv.  alvast op voorkomend gezet; http://waarneming.nl/soort/view/152552
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Pieter Stolwijk op april 28, 2013, 12:19:02 PM
OK. Dank je. Ik meende dus ten onrechte dat de PlantList de eerste referentie is.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Datura op april 30, 2013, 21:16:53 PM
Citaat van: RutgerB op april 28, 2013, 10:51:01 AM
........ Aan de opvattingen in de Heukels' en de Flora van België passen we zo min mogelijk aan, tenzij overduidelijk 'fout' (en gecommuniceerd met Filip/Leni).

Dan post ik dit bericht http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=57476.msg1373997#msg1373997 ook maar even hier:

De schrijfwijze van de wetenschappelijke naam van Wolfskers mag aangepast worden. Ik zag dat er 2 schrijfwijzes in de Observado-database en mijn flora's waren A. bella-donna (Heukels, Lambinon & Rothmahler) en A. belladonna (Stace, Flora Helvetica, TPL). Dus heb ik Leni erover gemaild, en zij heeft na wat uitzoekwerk teruggemaild dat inderdaad 'A. belladonna' de goede schrijfwijze is (wordt in volgende Heukels veranderd dus).
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: gertjanvannoord op juni 09, 2013, 16:27:29 PM
verzoek om toe te voegen:
Alchemilla glaucescens  :right:
http://www.theplantlist.org/tpl/record/tro-27803923

vanwege deze waarneming:
http://waarneming.nl/waarneming/view/76610534
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: nick op juni 12, 2013, 14:12:52 PM
Citaat van: gertjanvannoord op juni 09, 2013, 16:27:29 PM
verzoek om toe te voegen:
Alchemilla glaucescens
http://www.theplantlist.org/tpl/record/tro-27803923 (http://www.theplantlist.org/tpl/record/tro-27803923)

vanwege deze waarneming:
http://waarneming.nl/waarneming/view/76610534 (http://waarneming.nl/waarneming/view/76610534)


Ik zie dat het gebeurd is, alleen moet status etc wellicht nog worden aangepast? En wellicht kan een admin de waarnemers van de Wijnjeterperschar aanschrijven om de correcte naam in te voeren, en wellicht ook, net als de meeste andere vrouwenmantels alles standaard vervagen?
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Pieter Stolwijk op juni 12, 2013, 16:22:32 PM
Mooie vondst!
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Maico Weites op juli 10, 2013, 15:59:15 PM
Kan Rubus vigorosus worden toegevoegd?   :wrong:


Rubus Nederland (http://rubus-nederland.nl/nl/soorten/systematische-namenlijst/21-braam-genus-rubus-l/braam-subgenus-rubus/zwarte-braam-sectie-rubus/staande-braam-subsectie-rubus/koepelbraam-serie-semisuberecti-focke-ex-a-beek/27-r-affinis-weihe-nees)
The Plant List (http://www.theplantlist.org/tpl/record/tro-50103594) (geen geaccepteerd taxon)
Waarneming  (http://waarneming.nl/waarneming/view/77191447)
Topic (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=235287.0)
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Rense Haveman op juli 10, 2013, 23:40:52 PM
Citaat van: m.weites op juli 10, 2013, 15:59:15 PM
Kan Rubus vigorosus worden toegevoegd?  :right:


Rubus Nederland (http://rubus-nederland.nl/nl/soorten/systematische-namenlijst/21-braam-genus-rubus-l/braam-subgenus-rubus/zwarte-braam-sectie-rubus/staande-braam-subsectie-rubus/koepelbraam-serie-semisuberecti-focke-ex-a-beek/27-r-affinis-weihe-nees)
The Plant List (http://www.theplantlist.org/tpl/record/tro-50103594) (geen geaccepteerd taxon)
Waarneming  (http://waarneming.nl/waarneming/view/77191447)
Topic (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=235287.0)

De soort staat al in de lijst, als R. affinis!
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Maico Weites op juli 11, 2013, 00:05:37 AM
Die verdraaide taxonomen ook altijd. :rolleye:
Ik zal de waarneming op R. affinis zetten. Dan kan deze soort weer worden verwijderd.
Bedankt weer. 8)
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Rense Haveman op juli 11, 2013, 21:51:41 PM
Citaat van: m.weites op juli 11, 2013, 00:05:37 AM
Die verdraaide taxonomen ook altijd. :rolleye:
Ik zal de waarneming op R. affinis zetten. Dan kan deze soort weer worden verwijderd.
Bedankt weer. 8)

Affinis is de juiste naam! Voor zover nu duidelijk is, tenminste...:D
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: nick op juli 20, 2013, 15:23:14 PM
Nu de bramen-website in de lucht is (rubus-nederland.nl) zullen er in toenemende mate bramen gemeld worden, die nog lang niet allemaal in te voeren zijn. Zo ben ik gisteren op een excursie mee geweest onder leiding van R.J. Bijlsma, waar ook oa R. Haveman en I de Ronde aanwezig waren; dat leverde een aantal bramen op, waaronder 3, die nog niet 'invoerbaar' zijn. Ik zou dan ook willen vragen of het volledige assortiment (zie de website) aan de lijst in-te-voeren-soorten kan worden toegevoegd.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: IrisdeRonde op juli 20, 2013, 23:06:50 PM
Dat zou handig zijn! Wellicht handig om te melden dat er nog een paar naamswijzigingen in de nabije toekomst aan zitten te komen, maar daar moeten we even op wachten tot de publicatie van de standaardlijst met bramen in Gorteria uit is!

(en ik hoop dat je nog zin in bramen hebt na gisteren  :blink:)

Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Rense Haveman op juli 20, 2013, 23:18:50 PM
Citaat van: nick op juli 20, 2013, 15:23:14 PM
Nu de bramen-website in de lucht is (rubus-nederland.nl) zullen er in toenemende mate bramen gemeld worden, die nog lang niet allemaal in te voeren zijn. Zo ben ik gisteren op een excursie mee geweest onder leiding van R.J. Bijlsma, waar ook oa R. Haveman en I de Ronde aanwezig waren; dat leverde een aantal bramen op, waaronder 3, die nog niet 'invoerbaar' zijn. Ik zou dan ook willen vragen of het volledige assortiment (zie de website) aan de lijst in-te-voeren-soorten kan worden toegevoegd.

Citaat van: IrisdeRonde op juli 20, 2013, 23:06:50 PM
Dat zou handig zijn! Wellicht handig om te melden dat er nog een paar naamswijzigingen in de nabije toekomst aan zitten te komen!
(en ik hoop dat je nog zin in bramen hebt na gisteren  :blink:)



Ik zou er niets op tegen hebben om de soorten toe te voegen, maar zoals Iris al zegt: er zitten nog wel wat nomenclatorische veranderingen aan te komen, ook - helaas! - in algemene soorten. Dat maakt eea niet gemakkelijker: ik kan de soorten die het betreft aanzetten, maar ik heb geen idee hoe dergelijke nomenclatorische veranderingen door te voeren. Ik zou dit dus graag doen in overleg met een admin die dit vaker bij de hand heeft gehad!
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Rense Haveman op juli 20, 2013, 23:21:51 PM
Het is zeker wat onbevredigend om met het toevoegen te wachten tot de standaardlijst van de NL bramen uit is? Ik hoop dat dat in de loop van deze zomer komt, of anders in de herfst....

Of - admins?? - maakt dat uiteindelijk geen verschil in de administratieve rompslomp die het wijzigen van namen met zich meebrengt?
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: nick op juli 21, 2013, 14:43:10 PM
Ik heb helemaal geen inzicht in de praktisch bezwaren van het activeren van taxon-namen, die op (korte?) termijn weer moeten worden gewijzigd, maar ook bij andere planten zijn (volop) synoniemen in omloop, dus als een taxon van naam verandert, hoeft dat verder niet eens zo veel complicaties op te werpen. Dit lijkt me overigens, net als al Rense als suggereert, iets waar een (ex?-) admin met veel meer ervaring in deze materie zich even over moet buigen.


@Iris; het ging precies zoals jullie al voorspelden; de eerste paar soorten nam ik goed in me op, maar na de 4e of 5e soort begon er al wat informatie weg te lekken, en aan het einde liep alles door elkaar. er zullen nog wel wat meer lessen nodig zijn. en zelf oefenen, natuurlijk!
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op juli 21, 2013, 15:18:20 PM
Ik heb allicht de meeste ervaring met het toevoegen van soorten, maar geenszins met bramen. Het meeste werk bij het toevoegen zit in een lijst van de ontbrekenden maken en checken op aanwezige synoniemen. Als een kenner mij een (excel-)lijstje kan geven met soorten die moeten worden toegevoegd en eventueel aangeeft welke synoniemen al in het systeem zitten dan is het een kwestie van een minuutje (of 2-3) per soort.

In het lijstje graag de naam , de auteur (van de naam gescheiden), Nederlandse naam, inheems/uitheems en een inschatting van de zeldzaamheid.

Mag ook in een teksbestand

Bijvoorbeeld

Rubus idaeus var. anomalus Arrh. , uitheems, zeldzaam
Rubus ammobius Buchenau & Focke , Viltige roggebraam, inheems, algemeen zit er al in.
Rubus allegheniensis Porter, Kleine trosbraam, uitheems, zeldzaam
etc.


Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Rense Haveman op juli 21, 2013, 15:24:29 PM
Citaat van: RutgerB op juli 21, 2013, 15:18:20 PM
Ik heb allicht de meeste ervaring met het toevoegen van soorten, maar geenszins met bramen. Het meeste werk bij het toevoegen zit in een lijst van de ontbrekenden maken en checken op aanwezige synoniemen. Als een kenner mij een (excel-)lijstje kan geven met soorten die moeten worden toegevoegd en eventueel aangeeft welke synoniemen al in het systeem zitten dan is het een kwestie van een minuutje (of 2-3) per soort.

In het lijstje graag de naam , de auteur (van de naam gescheiden), Nederlandse naam, inheems/uitheems en een inschatting van de zeldzaamheid.

Mag ook in een teksbestand

Bijvoorbeeld

Rubus idaeus var. anomalus Arrh. , uitheems, zeldzaam
Rubus ammobius Buchenau & Focke , Viltige roggebraam, inheems, algemeen zit er al in.
Rubus allegheniensis Porter, Kleine trosbraam, uitheems, zeldzaam
etc.

Ik neem op me om een lijst te maken, maar dan wel een lijst met oude namen. We hebben afgesproken pas de nieuwe namen te geven als de standaardlijst uit is, anders wordt het enorm verwarrend. Ik overleg wel met Iris over het hoe of wat. Ok?

En die inschatting van de zeldzaamheid is niet nodig: er is een bestand met verspreidingsgegevens, en de zeldzaamheid van de soorten is goed bekend. Ook dat komt dus wel voor elkaar!
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op juli 21, 2013, 15:38:53 PM
Een addertje onder het gras is dat voor de bramen voor een deel de Flora van België (Franstalige editie 2012) is gevolgd. Daar waar conflicten komen volgen we NU in principe voor de nomenclatuur die flora en kan middels het werken met synoniemen de soorten worden toegevoegd. Ik kom daar wel uit, maar mogelijk wordt een geldende naam op http://rubus-nederland.nl/nl/ dus een synoniem van een naam uit de Flora van België.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Rense Haveman op juli 21, 2013, 16:07:31 PM
Citaat van: RutgerB op juli 21, 2013, 15:38:53 PM
Een addertje onder het gras is dat voor de bramen voor een deel de Flora van België (Franstalige editie 2012) is gevolgd. Daar waar conflicten komen volgen we NU in principe voor de nomenclatuur die flora en kan middels het werken met synoniemen de soorten worden toegevoegd. Ik kom daar wel uit, maar mogelijk wordt een geldende naam op http://rubus-nederland.nl/nl/ dus een synoniem van een naam uit de Flora van België.

Dat is niet handig voor de nl situatie, het is al ingewikkeld genoeg zonder dit soort zaken. Ik zou zeer aanraden om de NL standaardlijst te volgen, vooral omdat de eerste auteur van die lijst (die er dus aan zit te komen), wel heel goed is in dit soort nomenclatorische vraagstukken. De flora van België is hier zeker verouderd!

EDIT: met 'die er dus aan zit te komen' bedoel ik de standaardlijst, niet zijn eerste auteur...:D
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Theo M Kiewiet op juli 22, 2013, 12:05:03 PM
Verzoek om Triteleia laxa  toe te voegen in waarneming.nl
In observado  wel aanwezig.

Het betreft deze waarneming
http://waarneming.nl/waarneming/view/77627712 (http://waarneming.nl/waarneming/view/77627712)
Plant onbekend - Plantae indet. gezien op 2013-07-16 Ameland - Nes
Foto's:
(http://waarneming.nl/fotonew/0/5126010.jpg)

Toelichting:
Triteleia laxa
bij voorbaat dank Theo Kiewiet
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: nick op september 11, 2013, 19:24:16 PM
Zou de Zandzeekraal (Salicornia procumbens ss) 'toegevoegd' kunnen worden? Wellicht (nog) niet als volwaardige soort, maar het is toch wel aardig aan te kunnen geven dat je de de Zandzeekraal bedoelt en niet de Langarige Zeekraal.
Zo zijn (in de toekomst?) de waarnemingen van de specifieke Zandzeekraal tenminste te traceren, en hoef je niet alle Langarige Zeekraal-meldingen door te spitten.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Pieter Stolwijk op november 06, 2013, 12:17:41 PM
Zou Cyperus glomeratus L. toegevoegd kunnen worden? Staat al wel in Observado.
Reden voor mijn verzoek: een vondst van mij van deze soort staat ten onrechte als Cyperus conglomeratus vermeld:
http://waarneming.nl/waarneming. (http://waarneming.nl/waarneming/view/1769123)/view/176912 (http://waarneming.nl/waarneming/view/1769123). Is echter door mij niet onder deze naam opgegeven. Herbariummateriaal is destijds door Wout Holverda ook als C. glomeratus benoemd.
Zie ook: www.fwtwente.nl/n05_cyperus_glomeratus.html (http://forum.waarneming.nl/smf/www.fwtwente.nl/n05_cyperus_glomeratus.html)

:right: http://waarneming.nl/soort/view/126666
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: ejslootweg op november 06, 2013, 13:25:17 PM
en het lijkt of Cyperus conglomeratus niet de juiste auteur heeft. De soort in the plant list heeft Rottbøll (Rottb.) en degene in waarneming.nl heeft Walter als auteur.
http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-236126

groeten, Erik
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Pieter Stolwijk op november 06, 2013, 17:18:54 PM
En zie IPNI: http://www.ipni.org/ipni/simplePlantNameSearch.do;jsessionid=CC350EDDCA1CFD8A5F596A731E641BA0?find_wholeName=cyperus+conglomeratus&output_format=normal&query_type=by_query&back_page=query_ipni.html (http://www.ipni.org/ipni/simplePlantNameSearch.do;jsessionid=CC350EDDCA1CFD8A5F596A731E641BA0?find_wholeName=cyperus+conglomeratus&output_format=normal&query_type=by_query&back_page=query_ipni.html)
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: ejslootweg op november 06, 2013, 17:58:51 PM
grappig, het lijkt of iedereen, op Walter na, een Cyperus conglomeratus heeft benoemd.

groeten, Erik
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Pieter Stolwijk op november 06, 2013, 23:32:15 PM
Maar bedankt voor het toevoegen C. glomeratus.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op november 07, 2013, 09:09:04 AM
Conclusie;

Auteur Cyperus conglomeratus veranderd.
Nederlandse naam Kluwencyperus verwijderd; bron is onbekend.
Voorkomen in Nederland gewijzigd naar; Komt niet voor.

http://waarneming.nl/soort/view/126666
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Pieter Stolwijk op november 07, 2013, 16:06:04 PM
Prima
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Pieter Stolwijk op december 16, 2013, 17:32:08 PM
Een typfout verbeteren: Sisymbrium erysimoides - French Rocket (niet Frech Rocket).
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op december 17, 2013, 20:05:47 PM
Citaat van: Pieter Stolwijk op december 16, 2013, 17:32:08 PM
Een typfout verbeteren: Sisymbrium erysimoides - French Rocket (niet Frech Rocket).
Verbeterd!
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op december 24, 2013, 11:26:52 AM
Ik heb zojuist de NL-naam van Rorippa spec. aangepast. Dat heet tegenwoordig, naar de nieuwste Flore de Belgique, Gele kers (alle soorten) ipv. Waterkers (alle soorten). Die laatste Nederlandse naam heeft tot gevolg gehad dat mensen Nasturtium spec. onder Rorippa spec. invoerden. Niet echt fout aangezien Nasturtium een tijd lang onder Rorippa in de flora's stond.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Pieter Stolwijk op december 31, 2013, 17:22:35 PM
Carex forsteri Wahl. staat 2x in de database. Als er een wordt weggehaald, dan graag die zonder foto.

Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Pieter Stolwijk op januari 03, 2014, 13:01:20 PM
Clerodendrum staat bij de Lamiaceae, behalve Clerodendrum bungei (Verbenaceae).

Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Pieter Stolwijk op januari 03, 2014, 13:54:12 PM
Cotula cinereum. Ik denk dat dit Cotula cinerea moet zijn (PlantList)
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op januari 03, 2014, 19:22:25 PM
Citaat van: Pieter Stolwijk op december 31, 2013, 17:22:35 PM
Carex forsteri Wahl. staat 2x in de database. Als er een wordt weggehaald, dan graag die zonder foto.
:right: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=57476.msg1547166#msg1547166

Citaat van: Pieter Stolwijk op januari 03, 2014, 13:54:12 PM
Cotula cinereum. Ik denk dat dit Cotula cinerea moet zijn (PlantList)
In TPL is C. cinereum geldig C. cinerea unresolved http://www.theplantlist.org/tpl/record/gcc-105563

Citaat van: Pieter Stolwijk op januari 03, 2014, 13:01:20 PM
Clerodendrum staat bij de Lamiaceae, behalve Clerodendrum bungei (Verbenaceae).

:right: http://observado.org/soort/view/116607
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Mathieu Groeneveld op januari 07, 2014, 13:11:33 PM
http://waarneming.nl/soort/info/132770 (http://waarneming.nl/soort/info/132770)
en
http://waarneming.nl/soort/info/2318 (http://waarneming.nl/soort/info/2318)

Staat er een beetje raar in zo, de eerste (A. lycoctonum) staat als soort met Engelse naam en op Algemeen (ook al staat erbij "komt niet meer voor"). Als synoniem staat de tweede (A. vulparia) met Nederlandse naam op zeer zeldzaam.
Heukels en de Flora Helvetica hanteren A.vulparia, TPL A.lycoctonum
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: rapunzel op februari 16, 2014, 13:42:32 PM
Op het ogenblik heeft Galanthus plicatus geen Nederlandse naam. Waarom weet ik niet. Geplooid sneeuwklokje lijkt me een passende naam. Een naam die ook op de hieronder volgende website gebruikt wordt.
http://www.plantago.nl/plantindex/plant/NL/G/2/geplooid-sneeuwklokje/18350.html
M.vr.gr.
Koos
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op februari 16, 2014, 20:56:03 PM
Citaat van: Mathieu Groeneveld op januari 07, 2014, 13:11:33 PM
http://waarneming.nl/soort/info/132770 (http://waarneming.nl/soort/info/132770)
en
http://waarneming.nl/soort/info/2318 (http://waarneming.nl/soort/info/2318)

Staat er een beetje raar in zo, de eerste (A. lycoctonum) staat als soort met Engelse naam en op Algemeen (ook al staat erbij "komt niet meer voor"). Als synoniem staat de tweede (A. vulparia) met Nederlandse naam op zeer zeldzaam.
Heukels en de Flora Helvetica hanteren A.vulparia, TPL A.lycoctonum
Over de zeldzaamheid van een niet voorkomend (is iets anders dan "komt niet meer voor") synoniem hoeft waarneming.nl zich niet druk te maken. Dus ik ga daar niets aan veranderen. Deze constructie wordt overigens veroorzaakt door de afwijking tussen de behandeling in de Heukels en de Flora van België, waarbij in de de Flora van België alleen de ondersoort een Nederlandse naam heeft. http://waarneming.nl/soort/info/105079  Omdat ik een ondersoort van iets niet ook een synoniem van iets kan maken (maar 1 verwijzing is mogelijk) is dit de niet erg mooie oplossing geworden. Een oplossing waarvan ze op waarneming.nl geen last hebben: Komt niet voor.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op februari 16, 2014, 20:57:54 PM
Citaat van: rapunzel op februari 16, 2014, 13:42:32 PM
Op het ogenblik heeft Galanthus plicatus geen Nederlandse naam. Waarom weet ik niet. Geplooid sneeuwklokje lijkt me een passende naam. Een naam die ook op de hieronder volgende website gebruikt wordt.
http://www.plantago.nl/plantindex/plant/NL/G/2/geplooid-sneeuwklokje/18350.html
M.vr.gr.
Koos
Stuur je voorstel naar Leni en het komt (ooit) helemaal goed. Edit; in principe is Plantago.nl niet een bron die we gebruiken voor Nederlandse namen.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: rapunzel op februari 17, 2014, 13:52:23 PM
Citaat van: RutgerB op februari 16, 2014, 20:57:54 PM
Citaat van: rapunzel op februari 16, 2014, 13:42:32 PM
Op het ogenblik heeft Galanthus plicatus geen Nederlandse naam. Waarom weet ik niet. Geplooid sneeuwklokje lijkt me een passende naam. Een naam die ook op de hieronder volgende website gebruikt wordt.
http://www.plantago.nl/plantindex/plant/NL/G/2/geplooid-sneeuwklokje/18350.html (http://www.plantago.nl/plantindex/plant/NL/G/2/geplooid-sneeuwklokje/18350.html)
M.vr.gr.
Koos
Stuur je voorstel naar Leni en het komt (ooit) helemaal goed. Edit; in principe is Plantago.nl niet een bron die we gebruiken voor Nederlandse namen.
Ik heb Leni een mailtje gestuurd.
Koos
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: ejslootweg op februari 24, 2014, 18:16:29 PM
Allium karataviense staat als enige ui onder de Amaryllidaceae ipv de Alliaceae.
http://waarneming.nl/soort/info/270003

groeten, Erik
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op februari 26, 2014, 12:48:53 PM
Citaat van: ejslootweg op februari 24, 2014, 18:16:29 PM
Allium karataviense staat als enige ui onder de Amaryllidaceae ipv de Alliaceae.
http://waarneming.nl/soort/info/270003

groeten, Erik

:right:
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Pieter Stolwijk op maart 05, 2014, 22:17:13 PM
Platyzoma alpina.
Volgens de Plant List is dit een synoniem van Gleichenia alpina.
Weet overigens niet zeker of deze waarneming http://observado.org/waarneming/view/81495282 (http://observado.org/waarneming/view/81495282) deze plant betreft.

Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op maart 06, 2014, 21:24:11 PM
Citaat van: Pieter Stolwijk op maart 05, 2014, 22:17:13 PM
Platyzoma alpina.
Volgens de Plant List is dit een synoniem van Gleichenia alpina.
Weet overigens niet zeker of deze waarneming http://observado.org/waarneming/view/81495282 (http://observado.org/waarneming/view/81495282) deze plant betreft.
:right:
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Pieter Stolwijk op maart 07, 2014, 06:44:44 AM
Dank Rutger. Je zou hem echter beter in de familie Gleicheniaceae moeten zetten.

Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Pieter Stolwijk op maart 07, 2014, 12:28:05 PM
Polystichum vestitum (Sw.) C. Presl is volgens The Plant List een synoniem van P. chilense Diels.
Gezien de verspreiding van P. chilense http://www.gbif.org/species/7319174 (http://www.gbif.org/species/7319174) lijkt het me dat de NZ-planten P. vestitum moeten blijven heten.
Ik voer ze voorlopig in als Polystichum spec. met een opmerking.

Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op maart 07, 2014, 17:32:58 PM
Citaat van: Pieter Stolwijk op maart 07, 2014, 06:44:44 AM
Dank Rutger. Je zou hem echter beter in de familie Gleicheniaceae moeten zetten.
:right:  Platyzoma alpina had kennelijk een andere familie...

Citaat van: Pieter Stolwijk op maart 07, 2014, 12:28:05 PM
Polystichum vestitum (Sw.) C. Presl is volgens The Plant List een synoniem van P. chilense Diels.
Gezien de verspreiding van P. chilense http://www.gbif.org/species/7319174 (http://www.gbif.org/species/7319174) lijkt het me dat de NZ-planten P. vestitum moeten blijven heten.
Ik voer ze voorlopig in als Polystichum spec. met een opmerking.

:right: ik heb dus niets veranderd aan de namen.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Pieter Stolwijk op maart 07, 2014, 18:43:33 PM
OK en dank.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: nick op maart 11, 2014, 19:19:06 PM
Citaat van: nick op september 11, 2013, 19:24:16 PM
Zou de Zandzeekraal (Salicornia procumbens ss) 'toegevoegd' kunnen worden? Wellicht (nog) niet als volwaardige soort, maar het is toch wel aardig aan te kunnen geven dat je de de Zandzeekraal bedoelt en niet de Langarige Zeekraal.
Zo zijn (in de toekomst?) de waarnemingen van de specifieke Zandzeekraal tenminste te traceren, en hoef je niet alle Langarige Zeekraal-meldingen door te spitten.




Omdat er nog geen enkele reactie op deze vraag is gekomen, haal ik hem maar weer eens naar boven......
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op maart 11, 2014, 20:31:43 PM
Citaat van: nick op maart 11, 2014, 19:19:06 PM
Citaat van: nick op september 11, 2013, 19:24:16 PM
Zou de Zandzeekraal (Salicornia procumbens ss) 'toegevoegd' kunnen worden? Wellicht (nog) niet als volwaardige soort, maar het is toch wel aardig aan te kunnen geven dat je de de Zandzeekraal bedoelt en niet de Langarige Zeekraal.
Zo zijn (in de toekomst?) de waarnemingen van de specifieke Zandzeekraal tenminste te traceren, en hoef je niet alle Langarige Zeekraal-meldingen door te spitten.




Omdat er nog geen enkele reactie op deze vraag is gekomen, haal ik hem maar weer eens naar boven......

Ik had dit nog niet opgemerkt. Ik lees er hier wat over: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=241718.msg1453660#msg1453660  .  Wat mij betreft heb ik te weinig info om een toevoeging te verantwoorden. Zit hier niets tussen; http://observado.org/search.php?q=salicornia&g=10&local=0&local=1&sort_lat=0&exact=0  ?
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: nick op maart 12, 2014, 14:18:21 PM
Ik vraag ook niet of de Zandzeekraal als soort, of zelfs als taxon, kan worden ingevoerd, al zijn er blijkbaar wel mensen , die hem als zodanig onderscheiden (zie bijvoorbeeld Janssen, Haveman, Kers & de Ronde, 2012, De Zandzeekraalassociatie (Salicornietum decumbentis) in Nederland, Stratiotes 43, 26-33, waar toch wel een case gemaakt wordt om Salicornia procumbens s.str wel te onderscheiden).
Wat ik vraag is een manier om deze 'vorm' te kunnen invoeren, buiten de mogelijkheid om het bij 'opmerkingen' te noteren. Mocht de 'vorm' ooit in Nederland een aparte taxonomische status krijgen, zou het prettig zijn niet de hele database te moeten doorspitten.


Binnen andere soorten worden ook wel eens vormen, varieteiten etc onderscheiden.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op maart 13, 2014, 16:45:47 PM
Ik heb/ken dat artikel niet, dus ik weet niet hoe ik dit moet oplossen. In theorie heeft een Salicornia procumbens s.s. gevolgen voor de naamgeving van Langarige zeekraal - Salicornia procumbens http://waarneming.nl/soort/view/7388  of zou dat op zijn minst verwarring scheppen.

Ik lees in Flore de Belgique dat er twee var's zijn van S. procumbens, nl. var. stricta en var. procumbens. Zit hier het gevraagde tussen?
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: nick op maart 13, 2014, 17:50:19 PM
Hallo Rutger, hoe het met de taxonomische kant van het verhaal zit, durf ik je niet te zeggen, maar het zal toch een kleine moeite zijn (1 mailtje?), om je collega-admin Rense hier iets over te laten zeggen?
Zoals ik al eerder aangaf, ik zou het op prijs stellen als de 'varieteit/soort/vorm/taxon' op de 1 of andere manier ingevoerd kan worden, zodat ie naderhand ook eenvoudig weer op te vragen valt. Ik hoop dat hier een mouw aan te passen valt.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op maart 15, 2014, 17:04:58 PM
Ik heb Rense gevraagd dit forumonderdeel te lezen en wacht op een reactie. Een werknaam moet kunnen natuurlijk, maar liefst sluit het aan bij de bronnen die op observado.org worden gebruikt.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: M.V.S op maart 19, 2014, 09:37:30 AM
Ik kwam het volgende in de database tegen en vraag me af hoe dat zit.

Echt lepelblad s.l. Cochlearia officinalis staat als zeldzaam/rood in de database.

Beide ondersoorten (Echt lepelblad Cochlearia officinalis subsp. officinalis; Engels lepelblad Cochlearia officinalis subsp. anglica) zijn zwart/(vrij) algemeen.

Als ik het dus goed begrijp, komen beide ondersoorten (vrij) algemeen voor, maar als ik de populaties van beide ondersoorten bij elkaar optel, wordt het ineens een zeldzame soort?

Hetzelfde geldt bij Amaranthus hybridus. 
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: petraw op maart 19, 2014, 10:37:16 AM
Marc,

Wat het nog vreemder maakt voor Echt lepelblad is dat in de Heukels' staat Zeld., maar pl. vrij alg. en de soort is Rode Lijst Kwetsbaar (RL 2000) en op de nieuwe RL 2012 wordt-ie zelfs Bedreigd.

Bij Engels lepelblad noemt de Heukels' zeldz. zowel op RL 2000 als RL 2012 Kwetsbaar.

Het zal dus wel een foutje zijn in de lijst.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op maart 19, 2014, 11:04:05 AM
Iedere admin kan dit veranderen, maar kennelijk ben ik de eerste die het leest  ;D  Alle zeldzaamheidsaanduidingen zijn ooit ingesteld aan de hand van de frequentieklassen. Genoemd in de Heukels' meen ik. Maar in deze gevallen klopt het inderdaad (in de praktijk) niet, dus ik heb het aangepast.

Amaranthus+hybridus
http://waarneming.nl/search.php?q=Amaranthus+hybridus&g=0&local=0&local=1&sort_lat=0&exact=0   :right:

Cochlearia+officinalis
http://waarneming.nl/search.php?q=Cochlearia+officinalis&g=0&local=0&local=1&sort_lat=0&exact=0   :right:
Titel: Euonymus fortunei en E. hederaceus
Bericht door: BartAbc op april 02, 2014, 11:20:37 AM

Met de data van Euonymus fortunei (en/of E. hederaceus) lijkt iets niet helemaal goed te gaan.

In heb een E. fortunei ingevoerd, die veranderde spontaan in een E. hederaceus. Ik heb bij Lenie Duistermaat van Naturalis nagevraagd of dit het zelfde is. Dat klopt, maar (citaat):

De correcte naam is E. fortunei, E. hederaceus is een synoniem (zie Flora of China http://www.efloras.org/florataxon.aspx?flora_id=2&taxon_id=200012800 en Plant List). In European Garden Flora wordt hederaceus helemaal niet eens genoemd.

Heeft waarneming.nl dan voor de verkeerde naam gekozen?

Verder zitten alle waarnemingen tot begin januari 2014 dubbel in de database, onder twee verschillende namen en nummers. Vanaf 22 januari 2014 heet alles E. hederaceus, dus ook als het ingevoerd is onder de andere naam.

vriendelijke groeten

Bart


Titel: Re: Euonymus fortunei en E. hederaceus
Bericht door: RutgerB op april 02, 2014, 11:29:15 AM
Citaat van: BartAbc op april 02, 2014, 11:20:37 AM

Met de data van Euonymus fortunei (en/of E. hederaceus) lijkt iets niet helemaal goed te gaan.

In heb een E. fortunei ingevoerd, die veranderde spontaan in een E. hederaceus. Ik heb bij Lenie Duistermaat van Naturalis nagevraagd of dit het zelfde is. Dat klopt, maar (citaat):

De correcte naam is E. fortunei, E. hederaceus is een synoniem (zie Flora of China http://www.efloras.org/florataxon.aspx?flora_id=2&taxon_id=200012800 en Plant List). In European Garden Flora wordt hederaceus helemaal niet eens genoemd.

Heeft waarneming.nl dan voor de verkeerde naam gekozen?

Verder zitten alle waarnemingen tot begin januari 2014 dubbel in de database, onder twee verschillende namen en nummers. Vanaf 22 januari 2014 heet alles E. hederaceus, dus ook als het ingevoerd is onder de andere naam.

vriendelijke groeten

Bart
Aangezien Heukels' Flora geen vermelding heeft volgen we hier de laatste editie van de (Franstalige) Belgische flora en daar is de eerste naam E. hederaceus. Alle andere kwesties betreft opmerkingen hoe men op waarneming.nl omgaat met synoniemen. We hebben afgesproken dat je invoernaam hetzelfde blijft maar ik krijg de indruk dat dit niet wordt nageleefd; Ik zie dat Bart Vreeken tot 4 keer toe de naam veranderde naar E. fortunei en toch is het E. hederaceus..  http://waarneming.nl/waarneming/view/82901840
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Rense Haveman op april 17, 2014, 23:45:19 PM
Citaat van: Rutger Barendse op maart 13, 2014, 16:45:47 PM
Ik heb/ken dat artikel niet, dus ik weet niet hoe ik dit moet oplossen. In theorie heeft een Salicornia procumbens s.s. gevolgen voor de naamgeving van Langarige zeekraal - Salicornia procumbens http://waarneming.nl/soort/view/7388  of zou dat op zijn minst verwarring scheppen.

Ik lees in Flore de Belgique dat er twee var's zijn van S. procumbens, nl. var. stricta en var. procumbens. Zit hier het gevraagde tussen?
Citaat van: nick op maart 13, 2014, 17:50:19 PM
Hallo Rutger, hoe het met de taxonomische kant van het verhaal zit, durf ik je niet te zeggen, maar het zal toch een kleine moeite zijn (1 mailtje?), om je collega-admin Rense hier iets over te laten zeggen?
Zoals ik al eerder aangaf, ik zou het op prijs stellen als de 'varieteit/soort/vorm/taxon' op de 1 of andere manier ingevoerd kan worden, zodat ie naderhand ook eenvoudig weer op te vragen valt. Ik hoop dat hier een mouw aan te passen valt.

Sorry voor mijn trage reactie: wel gelezen, niet gereageerd, en vervolgens in de vergetelheid geraakt....
De twee vormen in 'De Belg' zijn inderdaad waarschijnlijk de twee vormen waar het hier om gaat. Ik zal de vraag ook doorzetten naar John Janssen (Alterra) die de landelijke specialist is. Stricta is dan de algemene langarige, procumbens de zandzeekraal.....
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Rense Haveman op april 18, 2014, 20:38:38 PM
Heb John gevraagd of de stricta in de Belgische flora overeenkomt met onze zandzeekraal. Hier John's antwoord:

"Het ligt wel wat ingewikkelder. De S. procumbens = S. fragilis uit de Belgische flora is een soort dolichostachya met relatief korte eindaren en minder bossig vertakt (beetje klassieke kandelaar met veel zijtakken parallel aan de hoofdas), die vaak langs kreekjes staat en niet zo zeer op het wad; ik meen dat die ook als S. fragilis in de Engelse flora staat. Maar het is dus iets anders dan onze zandzeekraal, die ze in België en Frankrijk waarschijnlijk niet hebben. Het probleem is dat het typemateriaal van S. procumbens uit Engeland komt, prioriteit heeft boven S. dolicho en s. stricta, maar lastig is te beoordelen (ik heb het wel eens op internet gezien, maar zou eigenlijk het typemateriaal wel eens willen zien; kan dat?). Ik weet dus niet of de zandzeekraal wel in Engeland voorkomt, maar het zou wel eens NIET zo kunnen zijn."
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Willemien Troelstra op april 23, 2014, 01:11:44 AM
Citaat van: Willemien Troelstra op maart 30, 2012, 21:00:23 PM
Op waarneming.nl bestaat zowel Witte kornoelje als Canadese kornoelje (s.l.). Volgens de Heukels is dit een hybride complex die ze vangen onder één soort (Canadese kornoelje, Cornus sericea s.l.). http://www.nederlandsesoorten.nl/nsr/concept/000000016237/recognition geeft hier nog wat extra toelichting op. Ik loop er nu tegenaan omdat ik karakteristieke foto's voor deze soorten probeer te selecteren en dat dus niet lukt.
Citaat van: Rutger Barendse op april 03, 2012, 22:03:33 PM
Het zijn volgens mij twee goede soorten, maar het is misschien beter C. alba uit de database te halen in .nl  Het zal waarschijnlijk allemaal sericea zijn. In ieder geval s.l.
Nu ik planten aan het valideren ben loop ik hier opnieuw tegenaan. Dit advies van Rutger is blijkbaar niet uitgevoerd want ze bestaan allebei nog. Is dat een bewuste keuze?

groet, Willemien
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op april 23, 2014, 14:03:26 PM
Citaat van: Rense Haveman op april 18, 2014, 20:38:38 PM
Heb John gevraagd of de stricta in de Belgische flora overeenkomt met onze zandzeekraal. Hier John's antwoord:

"Het ligt wel wat ingewikkelder. De S. procumbens = S. fragilis uit de Belgische flora is een soort dolichostachya met relatief korte eindaren en minder bossig vertakt (beetje klassieke kandelaar met veel zijtakken parallel aan de hoofdas), die vaak langs kreekjes staat en niet zo zeer op het wad; ik meen dat die ook als S. fragilis in de Engelse flora staat. Maar het is dus iets anders dan onze zandzeekraal, die ze in België en Frankrijk waarschijnlijk niet hebben. Het probleem is dat het typemateriaal van S. procumbens uit Engeland komt, prioriteit heeft boven S. dolicho en s. stricta, maar lastig is te beoordelen (ik heb het wel eens op internet gezien, maar zou eigenlijk het typemateriaal wel eens willen zien; kan dat?). Ik weet dus niet of de zandzeekraal wel in Engeland voorkomt, maar het zou wel eens NIET zo kunnen zijn."
Dit kan ik niet praktisch vertalen, dus ik laat het zoals het is.

Citaat van: Willemien Troelstra op april 23, 2014, 01:11:44 AM
Citaat van: Willemien Troelstra op maart 30, 2012, 21:00:23 PM
Op waarneming.nl bestaat zowel Witte kornoelje als Canadese kornoelje (s.l.). Volgens de Heukels is dit een hybride complex die ze vangen onder één soort (Canadese kornoelje, Cornus sericea s.l.). http://www.nederlandsesoorten.nl/nsr/concept/000000016237/recognition geeft hier nog wat extra toelichting op. Ik loop er nu tegenaan omdat ik karakteristieke foto's voor deze soorten probeer te selecteren en dat dus niet lukt.
Citaat van: Rutger Barendse op april 03, 2012, 22:03:33 PM
Het zijn volgens mij twee goede soorten, maar het is misschien beter C. alba uit de database te halen in .nl  Het zal waarschijnlijk allemaal sericea zijn. In ieder geval s.l.
Nu ik planten aan het valideren ben loop ik hier opnieuw tegenaan. Dit advies van Rutger is blijkbaar niet uitgevoerd want ze bestaan allebei nog. Is dat een bewuste keuze?

groet, Willemien
De beste oplossing voor bestaande waarnemingenvan C. alba is om mensen te vragen hoe ze tot hun determinatie komen en als ze daar geen goed antwoord op hebben C. sericea aan te bevelen. C. alba is waarschijnlijk wel een goede soort en in het verleden redelijk wat gemeld;  http://www.verspreidingsatlas.nl/5046  Lees ook http://alienplantsbelgium.be/content/cornus-sericea  Ik kan C. alba nu op niet voorkomend zetten, dat scheelt allicht een hoop toekomstig werk.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: nick op april 23, 2014, 14:40:10 PM
Citaat van: Rutger Barendse op april 23, 2014, 14:03:26 PM
Citaat van: Rense Haveman op april 18, 2014, 20:38:38 PM
Heb John gevraagd of de stricta in de Belgische flora overeenkomt met onze zandzeekraal. Hier John's antwoord:

"Het ligt wel wat ingewikkelder. De S. procumbens = S. fragilis uit de Belgische flora is een soort dolichostachya met relatief korte eindaren en minder bossig vertakt (beetje klassieke kandelaar met veel zijtakken parallel aan de hoofdas), die vaak langs kreekjes staat en niet zo zeer op het wad; ik meen dat die ook als S. fragilis in de Engelse flora staat. Maar het is dus iets anders dan onze zandzeekraal, die ze in België en Frankrijk waarschijnlijk niet hebben. Het probleem is dat het typemateriaal van S. procumbens uit Engeland komt, prioriteit heeft boven S. dolicho en s. stricta, maar lastig is te beoordelen (ik heb het wel eens op internet gezien, maar zou eigenlijk het typemateriaal wel eens willen zien; kan dat?). Ik weet dus niet of de zandzeekraal wel in Engeland voorkomt, maar het zou wel eens NIET zo kunnen zijn."
Dit kan ik niet praktisch vertalen, dus ik laat het zoals het is.





Jammer, want zo kan de Zandzeekraal dus niet zo ingevoerd gaan worden dat de waarnemingen nog eenvoudig terug te vinden zijn. Ik snap dat je een variëteit, of taxon zonder duidelijke status, liever niet gebruikt, maar incidenteel gebeurt dit wel al in deze database, met variëteiten, zoals bijvoorbeeld de witkoppige Staartmees (http://waarneming.nl/soort/info/2249).
Ik zal verder niet meer aandringen, Rutger, maar ik vind het wel jammer. In ieder geval bedankt voor alle moeite tot nog toe!
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Pieter Stolwijk op april 28, 2014, 21:24:33 PM
Verzoek toe te voegen:
soortgroep: vaatplanten
familie: Proteaceae
geslacht: Knightia R.Br. 1810
species: Knightia excelsa R.Br. 1810
PlantList: unresolved
bron: H.H. Allan, Flora of New Zealand, vol.1, p. 299.


:right:
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Pieter Stolwijk op april 29, 2014, 20:46:57 PM
Verzoek toe te voegen:
soortgroep: vaatplanten
familie: Plantaginaceae
geslacht: Hebe
species: Hebe stricta (Benth.) L.B. Moore
bron: H.H. Allan, Flora of New Zealand, vol.1, p.904
Plant List: unresolved

:right:
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Pieter Stolwijk op april 30, 2014, 11:23:39 AM
Verzoek toe te voegen:
soortgroep: vaatplanten
familie: Blechnaceae
geslacht: Blechnum
species: Blechnum chambersii Tindale 1972
bron: http://www.nzpcn.org.nz/flora_details.aspx?ID=1542
Zie ook: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=272848.msg1602777#msg1602777

:right:
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Pieter Stolwijk op mei 09, 2014, 15:01:39 PM
Verzoek toe te voegen:
soortgroep: vaatplanten
familie: Gleicheniaceae
genus: Gleichenia
species: Gleichenia dicarpa R.Br.
bron: http://www.nzpcn.org.nz/flora_details.aspx?ID=1946 (http://www.nzpcn.org.nz/flora_details.aspx?ID=1946)
NB Gleichenia alpina wordt inde Australische Flora als een endeem vanTasmania beschouwd.
In zo-even genoemde bron wordt gesteld dat de soort ook voor Nieuw-Zeeland is vastgesteld. Is dus ongetwijfeld zeldzaam.

Bedankt!

:right:
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op mei 10, 2014, 15:21:22 PM
zitten er in Pieter. Met dank voor het geduld!
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Pieter Stolwijk op mei 10, 2014, 15:31:09 PM
Bedankt Rutger. Had geen haast hoor.

Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Pieter Stolwijk op mei 12, 2014, 17:23:37 PM
Verzoek toe te voegen:
soortgroep: vaatplanten
familie: Blechnaceae
geslacht: Blechnum
species: Blechnum vulcanicum (Blume) Kuhn
bron: http://www.nzpcn.org.nz/flora_details.aspx?ID=2073

Zie: http://observado.org/waarneming/view/82004433
De determinatie is goedgekeurd door twee Nieuw-Zeelandse botanici op een soort N/waarneming.nl :http://naturewatch.org.nz/observations/403070.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Margreet Kwh op mei 19, 2014, 14:45:34 PM
Verzoek toe te voegen:
soortgroep: vaatplanten
familie: Asteraceae
geslacht: Anacyclus
species: Anacyclus clavatus (Desf.) Pers.
Edit: Bron: http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/gcc-84867

Zie: http://waarneming.nl/waarneming/view/84564097
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Erik Simons op mei 19, 2014, 14:53:50 PM
Hoi Margreet,

Bron bij toevoegen nieuwe soort zou denk ik moeten zijn http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/gcc-84867 (http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/gcc-84867) als de soort niet in de Heukels of standaardlijst NL-flora staat

groetjes
Erik
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Margreet Kwh op mei 19, 2014, 17:28:43 PM
Dank je wel, Erik Simons. Ik heb het aangepast bij de aanvraag.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op mei 21, 2014, 09:29:38 AM
Citaat van: Margreet Kwh op mei 19, 2014, 14:45:34 PM
Verzoek toe te voegen:
soortgroep: vaatplanten
familie: Asteraceae
geslacht: Anacyclus
species: Anacyclus clavatus (Desf.) Pers.
Edit: Bron: http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/gcc-84867

Zie: http://waarneming.nl/waarneming/view/84564097
zat al in de database maar had een vinkje 'komt voor' nodig; http://waarneming.nl/soort/view/114417

lees ook de eerste post van dit topic.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op mei 21, 2014, 09:31:26 AM
Citaat van: Pieter Stolwijk op mei 12, 2014, 17:23:37 PM
Verzoek toe te voegen:
soortgroep: vaatplanten
familie: Blechnaceae
geslacht: Blechnum
species: Blechnum vulcanicum (Blume) Kuhn
bron: http://www.nzpcn.org.nz/flora_details.aspx?ID=2073

Zie: http://observado.org/waarneming/view/82004433
De determinatie is goedgekeurd door twee Nieuw-Zeelandse botanici op een soort N/waarneming.nl :http://naturewatch.org.nz/observations/403070.
http://observado.org/soort/view/643672
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: M.V.S op mei 21, 2014, 11:40:39 AM
Citaat van: Pieter Stolwijk op augustus 14, 2006, 10:48:08 AMIEDERE PLANTENADMIN KAN...
Een naam ophalen uit de centrale soortendatabase en toevoegen aan de soortenlijst van waarneming.nl.  Vink bij het zoeken naar de soort in waarneming.nl 'Alleen lokale soorten' uit. Klik de gewenste soort aan. Kijk rechts bij STAF ; daar staat 'Wijzig instellingen voor deze site'. Dit kun je aanklikken. Kies voor 'Native' of 'Incidental' en geef je soort een zeldzaamheid. Max. zeldzaam bij een 'Incidental'- soort

Ik heb een vraag over het door mij rood gemarkeerde gedeelte uit het eerste topic. Als dit zo is, waarom kom ik in mijn lijst dan EXO-incidental/zwerver planten tegen die zeer zeldzaam/vet gedrukt zijn? Is dit een foutje, of zijn er onbekende redenen bij bepaalde planten waarom deze dan toch zeer zeldzaam gemaakt worden?

Is bijvoorbeeld het geval bij herfstalsem, vroeg barbarakruid, kleine waterteunisbloem, muurnavel, vlokkige toorts, (smalle) ijzervaren, eenbloemige veldkers etc etc etc.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Margreet Kwh op mei 21, 2014, 13:17:39 PM
Citaat van: Rutger Barendse op mei 21, 2014, 09:29:38 AM
Citaat van: Margreet Kwh op mei 19, 2014, 14:45:34 PM
Verzoek toe te voegen:
soortgroep: vaatplanten
familie: Asteraceae
geslacht: Anacyclus
species: Anacyclus clavatus (Desf.) Pers.
Edit: Bron: http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/gcc-84867

Zie: http://waarneming.nl/waarneming/view/84564097
zat al in de database maar had een vinkje 'komt voor' nodig; http://waarneming.nl/soort/view/114417

lees ook de eerste post van dit topic.
Dank je wel, Rutger.
Ik had de eerste post gelezen, maar kwam daar niet mee uit, omdat er geen lijstje tevoorschijn kwam.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op mei 22, 2014, 10:22:02 AM
Citaat van: M.V.S op mei 21, 2014, 11:40:39 AM
Citaat van: Pieter Stolwijk op augustus 14, 2006, 10:48:08 AMIEDERE PLANTENADMIN KAN...
Een naam ophalen uit de centrale soortendatabase en toevoegen aan de soortenlijst van waarneming.nl.  Vink bij het zoeken naar de soort in waarneming.nl 'Alleen lokale soorten' uit. Klik de gewenste soort aan. Kijk rechts bij STAF ; daar staat 'Wijzig instellingen voor deze site'. Dit kun je aanklikken. Kies voor 'Native' of 'Incidental' en geef je soort een zeldzaamheid. Max. zeldzaam bij een 'Incidental'- soort

Ik heb een vraag over het door mij rood gemarkeerde gedeelte uit het eerste topic. Als dit zo is, waarom kom ik in mijn lijst dan EXO-incidental/zwerver planten tegen die zeer zeldzaam/vet gedrukt zijn? Is dit een foutje, of zijn er onbekende redenen bij bepaalde planten waarom deze dan toch zeer zeldzaam gemaakt worden?

Is bijvoorbeeld het geval bij herfstalsem, vroeg barbarakruid, kleine waterteunisbloem, muurnavel, vlokkige toorts, (smalle) ijzervaren, eenbloemige veldkers etc etc etc.
Ik heb er net een heel stel veranderd, maar echt zinnig werk vind ik het persoonlijk niet. De regel was bedoeld om niet te veel aandacht te vragen voor de exoten, want die zeer zeldzame komen dan 'steeds' op het hoofdscherm te staan, terwijl de echt 'leuke' waarnemingen die van de inheemse zouden moeten zijn. Even los van of dit een valide argument is (destijds was wel de meerderheid van de admins hier voor), heeft dit aanpassen ook consequenties voor de invoerkant van de waarnemingen; voor veel invoerders is de zeldzaamheid een reden om iets nog eens na te zoeken of om een extra foto te nemen. Bij een zeer zeldzame is die neiging groter dan bij een zeldzame. Ook kun je op zeldzaamheid sorteren in bijvoorbeeld Obsmapp bij het invoeren; de zeldzame komen dan boven de zeer zeldzame.  Eigenlijk zouden de planten, naar mijn mening, gewoon de zeldzaamheid moeten krijgen die ze verdienen op basis van het aantal meldingen / de constateerde verspreiding. Uit het hoofdscherm zou je alle exoten kunnen weren op een andere manier.

Indien een andere admin nog de behoefte voelt, volg de links;

http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/9179
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/6817
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/2531
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/105261
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/6834
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/20525
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/105252
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/87056
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/106352
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/132309
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/132312
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/6906
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/17122
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/2590
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/6936
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/26638
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/160003
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/6974
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/80648
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/119422
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/119423
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/124712
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/17167
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/17167
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/9172
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/16740
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/7047
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/2630
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/7094
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/9206
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/7112
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/70067
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/124166
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/17141
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/138490
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/27236
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/7217
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/7218
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/7223
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/2699
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/2702
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/2711
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/2714
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/9183
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/9208
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/7373
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/7381
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/7411
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/7411
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/136275
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/9214
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/7428
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/7440
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/81345
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/2747
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/7456
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/197167
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/141564
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/7464
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/2751
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/81441
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/105071
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/9312
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/197169
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/2759
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/18425
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/7513
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/7528
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/7550
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/7561
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/7564
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/7566
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/26577
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/26515
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/2794
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/7600
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/2799
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/9235
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/9227
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/7639
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/128905
http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/2813
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: M.V.S op mei 22, 2014, 10:44:08 AM
Het was ook niet bedoeld om het gewijzigd te krijgen hoor, even voor de duidelijkheid. Ik vroeg het me af, omdat ik een discrepantie zie tussen wat er staat en mijn eigen lijst.

Ik deel je mening dat een plant de zeldzaamheid moet krijgen op basis van het voorkomen.

Exoten weren uit het hoofscherm hoeft voor mij niet. Ik vind het bijvoorbeeld heel interessant om te zien welke planten in mijn wijk verwilderen.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: rapunzel op mei 30, 2014, 18:16:31 PM
Verzoek toe te voegen:
soortgroep: vaatplanten
familie: Lamiaceae
genus: Lamium
species: Lamium orvala L.
bron The Plant List
Bij voorbaat dank.
Koos
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: rapunzel op juni 01, 2014, 09:40:02 AM
Citaat van: rapunzel op mei 30, 2014, 18:16:31 PM
Verzoek toe te voegen:
soortgroep: vaatplanten
familie: Lamiaceae
genus: Lamium
species: Lamium orvala L.
bron The Plant List
Bij voorbaat dank.
Koos
Ik zag dat ik deze zelf kon toevoegen. Heb ik dus gedaan.
Gr.
Koos
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op juni 15, 2014, 19:48:17 PM
Deze veranderingen zijn doorgevoerd in de database ;  http://www.br.fgov.be/DUMORTIERA/DUM_104/Dum_104_83-88_NF-6_Nederlandse_namen.pdf
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Margreet Kwh op juni 26, 2014, 23:51:51 PM
Verzoek toe te voegen:
soortgroep: vaatplanten
familie: Asteraceae
geslacht: Anthemis
species: Anthemis austriaca Jacq.
Bron:http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/gcc-111520

Zie: http://waarneming.nl/waarneming/view/84564097
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: ejslootweg op juni 27, 2014, 00:02:30 AM
Hoi Margreet, ik heb de soort toegevoegd aan de NL lijst.
groeten, Erik
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Margreet Kwh op juni 27, 2014, 00:44:45 AM
Dank je wel, Erik! Ik ga het aanpassen.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Douwe van der Ploeg op juli 11, 2014, 02:21:45 AM
http://nederlandsesoorten.nl/content/nieuwe-amerikaanse-schroeforchis misschien even de soort activeren?
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: theomuusse op juli 19, 2014, 15:19:43 PM
Gaarne toevoegen:

http://waarneming.nl/soort/view/138826

zie ook:
http://rubus-nederland.nl/nl/soorten/systematische-namenlijst/48-braam-genus-rubus-l/braam-subgenus-rubus/wasbraam-sectie-corylifolii-lindl/wasbraam-subsectie-corylifolii-lindl/randbraam-serie-viatici-a-beek/162-r-placidus-h-e-weber

NL naam: Smalle randbraam, zeldzaam

Theo
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: theomuusse op juli 19, 2014, 15:27:14 PM

http://waarneming.nl/soort/view/508038

Deze klopt niet, de correcte naam is Rubus trichanthus, zie

http://rubus-nederland.nl/nl/soorten/systematische-namenlijst/70-braam-genus-rubus-l/braam-subgenus-rubus/zwarte-braam-sectie-rubus/boogbraam-subsectie-appendiculati-genev/haarbraam-piletosi-genev-sudre/77-r-trichanthus-a-beek

Theo
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: theomuusse op juli 19, 2014, 15:30:31 PM
En nog 1:

Groene speerbraam;

http://rubus-nederland.nl/nl/soorten/systematische-namenlijst/52-braam-genus-rubus-l/braam-subgenus-rubus/wasbraam-sectie-corylifolii-lindl/wasbraam-subsectie-corylifolii-lindl/speerbraam-serie-hystricopses-h-e-weber/179-r-luticola-a-beek


Theo
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: theomuusse op juli 19, 2014, 15:36:10 PM
En weer een, beschreven door de Hollanders!

http://rubus-nederland.nl/nl/soorten/systematische-namenlijst/27-braam-genus-rubus-l/braam-subgenus-rubus/zwarte-braam-sectie-rubus/boogbraam-subsectie-appendiculati-genev/viltbraam-serie-candicantes-lees-focke/30-r-canduliger-bijlsma-al

Lichtende viltbraam, zeldzaam

Theo
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: theomuusse op juli 19, 2014, 15:39:18 PM
Graag ook deze bijzondere:

http://waarneming.nl/soort/view/197987

NL naam: Late Muisbraam, zeer zeldzaam

Theo
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op juli 21, 2014, 00:26:53 AM
5 x :right: Zou nu goed moeten zijn.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: gertjanvannoord op juli 21, 2014, 09:02:37 AM
https://waarneming.nl/soort/view/124227 (https://waarneming.nl/soort/view/124227) Gypsophila elegans heeft als status "inheems". Ik vermoed dat dat niet klopt.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op juli 21, 2014, 19:20:55 PM
Citaat van: gertjanvannoord op juli 21, 2014, 09:02:37 AM
https://waarneming.nl/soort/view/124227 (https://waarneming.nl/soort/view/124227) Gypsophila elegans heeft als status "inheems". Ik vermoed dat dat niet klopt.
Dat vermoeden klopt. Het is aangepast, maar wacht 15 minuten na dit bericht voordat je dit test.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Pieter Stolwijk op augustus 08, 2014, 13:31:37 PM
Luzula sieberi is volgens The Plant List een synonime van Luzula sylvatica subsp. sieberi.
http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/kew-31667 (http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/kew-316676)

Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Pieter Stolwijk op augustus 08, 2014, 13:41:14 PM
Luzula luzuloides heeft volgens The Plant List nog een ondersoort: Luzula luzuloides subsp. rubella [synoniem: L. luzuloides subsp. cuprina]
http://www.theplantlist.org/tpl1.1/search?q=Luzula+luzuloides (http://www.theplantlist.org/tpl1.1/search?q=Luzula+luzuloides)

:right:

Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op augustus 08, 2014, 17:40:24 PM
Citaat van: Pieter Stolwijk op augustus 08, 2014, 13:31:37 PM
Luzula sieberi is volgens The Plant List een synonime van Luzula sylvatica subsp. sieberi.
http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/kew-31667 (http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/kew-316676)

:right:
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op augustus 08, 2014, 17:41:04 PM
Ok; http://observado.org/soort/subspecies/7013
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Pieter Stolwijk op augustus 09, 2014, 11:36:21 AM
L. sylvatica subsp. sieberi staat nu onder L. luzuloides! Een vergissing?
Overigens dank je.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op augustus 09, 2014, 14:19:56 PM
Citaat van: Pieter Stolwijk op augustus 09, 2014, 11:36:21 AM
L. sylvatica subsp. sieberi staat nu onder L. luzuloides! Een vergissing?
Overigens dank je.

Ja, inderdaad. Gelukkig blijf je wakker;  http://observado.org/soort/info/7016
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Pieter Stolwijk op augustus 09, 2014, 15:36:10 PM
Mooi. Dank je.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: stefanhageman op augustus 13, 2014, 15:42:21 PM
Oenothera lindheimeri (http://waarneming.nl/soort/info/159338) -> Nederlandse naam: Prachtkaars
Echinacea purpurea (http://waarneming.nl/soort/info/140379) -> Nederlandse naam: Rode Zonnehoed

Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op augustus 13, 2014, 20:47:34 PM
Citaat van: stefanhageman op augustus 13, 2014, 15:42:21 PM
Oenothera lindheimeri (http://waarneming.nl/soort/info/159338) -> Nederlandse naam: Prachtkaars
Echinacea purpurea (http://waarneming.nl/soort/info/140379) -> Nederlandse naam: Rode Zonnehoed
NL-namen worden in principe alleen gegeven met vaste bronnen in de aangegeven volgorde. Dus na 1 alleen de aanvullingen.
1 Heukels' Flora (2005)
2 Flore de Belgique (2012)

mogelijkerwijze voegen we hier aan toe (in overleg) en mogelijk al gedeeltelijk toegepast (toen iedere admin nog autonoom besliste)
3 Floron-database (verspreidingsatlas planten; http://www.verspreidingsatlas.nl/planten)
4a Heimans, Heinsius en Thijsse (Geïllustreerde Flora van Nederland 1990)
4b Heimans, Heinsius en Thijsse (Geïllustreerde Flora van Nederland 1983)
5 Boom Nederlandse Dendrologie

Al toegepast
6 Wilde orchideen van Europa (Landwehr)
7 Groente (Philps & Rix)
8 Fruit uit alle windstreken (Pijpers et al.)

Als we echt niks meer te doen hebben en zeer selectief
9 Plantago  (http://www.plantago.nl/)
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: stefanhageman op augustus 14, 2014, 12:11:51 PM
Okay, ik snap het. Het was meer zo dat ik waarnemingen van deze soorten tegenkwam en dacht dat de Nederlandse namen van deze , veelgebruikte, tuinplanten eigenlijk wel bekend moesten zijn. Ze staan echter alleen nog maar op Plantago. Dat is niet bepaald een wetenschappelijke bron als ik het zo bekijk.



Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Melchior van Tweel op augustus 18, 2014, 11:02:39 AM
Kan Geum aleppicum Jacq. 1786 worden aangemaakt?
http://www.theplantlist.org/tpl/record/tro-27800066
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=277766.0#lastPost
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op augustus 18, 2014, 13:04:31 PM
Citaat van: Melchior van Tweel op augustus 18, 2014, 11:02:39 AM
Kan Geum aleppicum Jacq. 1786 worden aangemaakt?
http://www.theplantlist.org/tpl/record/tro-27800066
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=277766.0#lastPost
:right: http://waarneming.nl/soort/view/118273
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Melchior van Tweel op augustus 18, 2014, 16:10:58 PM
Bedankt!
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Margreet Kwh op augustus 21, 2014, 17:29:01 PM
Verzoek toe te voegen:
soortgroep: vaatplanten
familie: Rosaceae
geslacht: Cotoneaster
species: Cotoneaster boisianus F. Klotz
Bron: http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/rjp-6327

Zie: http://waarneming.nl/waarneming/view/87355667
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op augustus 21, 2014, 20:31:13 PM
Citaat van: Margreet Kwh op augustus 21, 2014, 17:29:01 PM
Verzoek toe te voegen:
soortgroep: vaatplanten
familie: Rosaceae
geslacht: Cotoneaster
species: Cotoneaster boisianus F. Klotz
Bron: http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/rjp-6327

Zie: http://waarneming.nl/waarneming/view/87355667

Is gebeurd. http://waarneming.nl/soort/view/212585

Een link naar de plantlist was niet nodig. Aangezien we 300.000 plantennamen in de aanbieding hebben is de kans groot dat de plant al in de achterliggende database zit.

In de eerste post van dit topic is daarom deze aanwijzing opgenomen;

CiteerVOORBEELD
Je wilt Bellis annua laten toevoegen; Typ Bellis annua rechtsboven in het hoofdscherm in; http://waarneming.nl/index.php
Je krijgt dan dit scherm; http://waarneming.nl/search.php?q=bellis+annua&x=0&y=0
Vink 'Alleen lokale soorten' uit en druk op ok; http://waarneming.nl/search.php?q=bellis+annua&g=0&local=0&sort_lat=0
Druk in het lijstje dat je krijgt op Bellis annua; http://waarneming.nl/soort/view/115491  Kopieer deze link naar je aanvraag op  http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=17579.0 voor België hier http://www.natuur-forum.be/phpBB3/viewtopic.php?f=70&t=7459

Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Margreet Kwh op augustus 21, 2014, 22:36:45 PM
Dank je wel, Rutger.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Sipke Gonggrijp op september 02, 2014, 19:55:35 PM
Kan Fagus orientalis worden toegevoegd?

Met vriendelijke groet, Sipke Gonggrijp.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op september 02, 2014, 20:22:06 PM
Daar ga ik toch even moeilijk over doen, net als eerder overigens in dit topic met aanvragen voor exotische boomsoorten. Ben je zeker dat je vondst geen aanplant betreft?

Bomen en struiken (planten in het algemeen) worden pas aan de database toegevoegd als er adventieve / uit cultuur onsnapte vondsten van zijn. Dat mag overigens ook een vondst betreffen die je zelf niet deed, maar bijvoorbeeld is vermeld in een goede bron.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Vincent de Boer op september 02, 2014, 20:35:43 PM
Mag http://waarneming.nl/soort/view/507107 geactiveerd worden?
Zie voor foto: http://waarneming.nl/waarneming/view/53324439
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op september 02, 2014, 20:46:33 PM
Citaat van: Vincent de Boer op september 02, 2014, 20:35:43 PM
Mag http://waarneming.nl/soort/view/507107 geactiveerd worden?
Zie voor foto: http://waarneming.nl/waarneming/view/53324439
Lijkt me geen Exochorda racemosa, maar een Spiraea-soort. Zie verder het topic; http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=139952
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Rense Haveman op september 05, 2014, 21:07:14 PM
Citaat van: theomuusse op juli 19, 2014, 15:36:10 PM
En weer een, beschreven door de Hollanders!

http://rubus-nederland.nl/nl/soorten/systematische-namenlijst/27-braam-genus-rubus-l/braam-subgenus-rubus/zwarte-braam-sectie-rubus/boogbraam-subsectie-appendiculati-genev/viltbraam-serie-candicantes-lees-focke/30-r-canduliger-bijlsma-al

Lichtende viltbraam, zeldzaam

Theo

Hollanders.... pfff....
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: dmsoes op september 12, 2014, 16:02:26 PM
De ruwe kransnaaldaar staat nu met twee wetenschappelijke namen in de lijst. Bij S. verticilliformis staat wel dat ze een synoniem is van var. ambigua, maar deze koppeling functioneert niet. Bij navraag bij NCB Naturalis (Leni Duistermaat) kreeg ik de volgende response: "Gezien de conclusies van Layton & Kellogg (2014, American J. Botany 101, 3: 539-557) ben ik van mening dat we beter Setaria verticillata var. ambigua kunnen aanhouden (zo je de vorm zou willen onderscheiden). Dit is ook conform Stace, New Flora of the British Isles, 3rd ed." Men volgt dus niet: http://alienplantsbelgium.be/content/setaria-verticilliformis (http://alienplantsbelgium.be/content/setaria-verticilliformis). Het lijkt me dan ook goed de koppeling tussen de verticilliformis en var. ambigua volledig te laten werken.

Groet, Menno
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op september 12, 2014, 17:33:06 PM
Citaat van: dmsoes op september 12, 2014, 16:02:26 PM
De ruwe kransnaaldaar staat nu met twee wetenschappelijke namen in de lijst. Bij S. verticilliformis staat wel dat ze een synoniem is van var. ambigua, maar deze koppeling functioneert niet. Bij navraag bij NCB Naturalis (Leni Duistermaat) kreeg ik de volgende response: "Gezien de conclusies van Layton & Kellogg (2014, American J. Botany 101, 3: 539-557) ben ik van mening dat we beter Setaria verticillata var. ambigua kunnen aanhouden (zo je de vorm zou willen onderscheiden). Dit is ook conform Stace, New Flora of the British Isles, 3rd ed." Men volgt dus niet: http://alienplantsbelgium.be/content/setaria-verticilliformis (http://alienplantsbelgium.be/content/setaria-verticilliformis). Het lijkt me dan ook goed de koppeling tussen de verticilliformis en var. ambigua volledig te laten werken.

Groet, Menno
Wat werkt er niet aan de koppeling? Mogelijk loop je tegen algemene restricties aan die te maken hebben met hoe er met synoniemen wordt omgegaan op waarneming.nl. Als de weergave is dat het een synoniem is van, dan klopt het voor wat admins kunnen instellen.

CiteerRuwe kransnaaldaar - Setaria verticillata var. ambigua (Guss.) Parl.
Soortgroep: Planten   Familie: PoaceaeBekijk taxonomische boom   Status: inheems, Variëteit van Kransnaaldaar - Setaria verticillata   Zeldzaamheid: Zeldzaam
Ook bekend als: Setaria verticilliformis
Synoniem: Ruwe kransnaaldaar - Setaria verticilliformis
We volgen dus al Heukels' en wat Leni Duistermaat ook schreef.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: nick op september 22, 2014, 19:24:57 PM
Kan Ceratochloa sitchensis (http://waarneming.nl/soort/info/240938) worden toegevoegd/geactiveerd?
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Erik Simons op september 22, 2014, 19:30:25 PM
CiteerKan Ceratochloa sitchensis (http://waarneming.nl/soort/info/240938) worden toegevoegd/geactiveerd?

gedaan, maar blijf aub wel kritisch, wellicht zijn niet alle carinata's in NL sitchensissen
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: nick op september 22, 2014, 19:50:07 PM
Citaat van: Erik Simons op september 22, 2014, 19:30:25 PM
CiteerKan Ceratochloa sitchensis (http://waarneming.nl/soort/info/240938 (http://waarneming.nl/soort/info/240938)) worden toegevoegd/geactiveerd?

gedaan, maar blijf aub wel kritisch, wellicht zijn niet alle carinata's in NL sitchensissen


Het betreft de vindplaats waar de vermelding in het op de Florondag behandelde overzicht van zeldzame/nieuwe soorten over 2013 op is gebaseerd.
Overigens lijkt inheems me wellicht nog wat voorbarig???
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op september 22, 2014, 19:58:54 PM
Citaat van: nick op september 22, 2014, 19:50:07 PM
Citaat van: Erik Simons op september 22, 2014, 19:30:25 PM
CiteerKan Ceratochloa sitchensis (http://waarneming.nl/soort/info/240938 (http://waarneming.nl/soort/info/240938)) worden toegevoegd/geactiveerd?

gedaan, maar blijf aub wel kritisch, wellicht zijn niet alle carinata's in NL sitchensissen


Het betreft de vindplaats waar de vermelding in het op de Florondag behandelde overzicht van zeldzame/nieuwe soorten over 2013 op is gebaseerd.
Overigens lijkt inheems me wellicht nog wat voorbarig???

Aangepast. In België is de échte carinata maar op een paar plaatsen gezien. De rest is sitchensis.  De foto's op waarneming.nl zijn ook allemaal sitchenis volgens mij. Op een mogelijke Paardengras na dan  ;)  De onderste takken zijn allemaal te lang voor carinata.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: nick op september 22, 2014, 20:11:52 PM
Citaat van: Rutger Barendse op september 22, 2014, 19:58:54 PM
Citaat van: nick op september 22, 2014, 19:50:07 PM
Citaat van: Erik Simons op september 22, 2014, 19:30:25 PM
CiteerKan Ceratochloa sitchensis (http://waarneming.nl/soort/info/240938 (http://waarneming.nl/soort/info/240938)) worden toegevoegd/geactiveerd?

gedaan, maar blijf aub wel kritisch, wellicht zijn niet alle carinata's in NL sitchensissen


Het betreft de vindplaats waar de vermelding in het op de Florondag behandelde overzicht van zeldzame/nieuwe soorten over 2013 op is gebaseerd.
Overigens lijkt inheems me wellicht nog wat voorbarig???

Aangepast. In België is de échte carinata maar op een paar plaatsen gezien. De rest is sitchensis.  De foto's op waarneming.nl zijn ook allemaal sitchenis volgens mij. Op een mogelijke Paardengras na dan  ;)  De onderste takken zijn allemaal te lang voor carinata.


Interessant!


In dat geval kan ie wel op inheems blijven staan, en moet de echte carinata wellicht op incidenteel?
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Sipke Gonggrijp op januari 25, 2015, 21:07:22 PM
Kan Dryopteris pseudodisjuncta of Dryopteris affinis subsp. pseudodisjuncta worden aangemaakt? Heb op mijn vondst bevestiging gekregen van Bart Hendrikx, en mede gedetermineerd door Cristopher Fraser-Jenkins, de Engelse varendeskundige.
Met vriendelijke groet, Sipke.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Hinko op januari 25, 2015, 21:15:09 PM
Die staat er toch al? http://waarneming.nl/soort/info/718496
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: bhendrikx op januari 25, 2015, 21:19:57 PM
Ja, deze is door Rutger vandaag toegevoegd  8)
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Sipke Gonggrijp op januari 26, 2015, 06:09:00 AM
bedankt, maar ze staat wel als exoot aangemeld, lijkt me niet helemaal correct? :angel:
Met vriendelijke groet, Sipke.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: bhendrikx op januari 26, 2015, 08:48:05 AM
Ik heb het aangepast.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Sipke Gonggrijp op januari 26, 2015, 19:01:33 PM
Kan Persea americana worden aangemaakt, ik heb in een bos bij Heemskerk 2 spontane zaaiilingen van Avocado ver uit elkaar gevonden en zou graag de soort willen invoeren.
Met vriendelijke groet, Sipke.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Erik Simons op januari 26, 2015, 19:19:30 PM
dat kun je als admin zelf doen Sipke

groetjes
Erik
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Sipke Gonggrijp op januari 26, 2015, 20:28:44 PM
Hoi Erik,
zal wel aan mij liggen, heb al wat rond gesnuffeld, maar hoe doe ik dat? :rolleye:
Groet, Sipke.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op januari 27, 2015, 21:34:06 PM
Citaat van: sipkegonggrijp op januari 26, 2015, 20:28:44 PM
Hoi Erik,
zal wel aan mij liggen, heb al wat rond gesnuffeld, maar hoe doe ik dat? :rolleye:
Groet, Sipke.
Post 1 uit dit topic lezen; http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=61788.0  :rolleyes:
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op mei 10, 2015, 10:02:21 AM
De Nederlandse naam van Lamiastrum galeobdolon subsp. galeobdolon is aangepast. Dat was Gele dovenetel maar is nu Gele dovenetel (subsp. galeobdolon) geworden. Net zoals het synoniem al langer heette:  Gele dovenetel (subsp. galeobdolon) - Lamium galeobdolon subsp. galeobdolon

Dit heeft als reden dat in België de zeldzame ondersoort de subsp. galeobdolon is. En dat bleek niet uit de Nederlandse naam. De gewone is subsp. montanum.  In Nederland is de opvatting in de Heukels: subsp. galeobdolon is incl. de subsp. montanum. Hoe dat taxonomisch te aanvaarden valt, moet je mij niet vragen.

Ik kon dat eerder moeilijk anders oplossen in waarneming.nl dan de subsp. montanum in Nederland niet invoerbaar te maken, maar in principe voeren veel Nederlanders nu onder deze waarschijnlijk niet of zeer zeldzaam voorkomende ondersoort in.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: M.V.S op mei 13, 2015, 13:21:50 PM
De onderstaande soorten had ik in het algemene topic voor het aanvragen van nieuwe soorten gezet, maar daar krijg ik maar geen reactie op.

Ik zou graag de volgende twee verwilderde planten willen invoeren.

1. Aster ageratoides (alleen activeren is nodig: http://waarneming.nl/soort/view/115021). Hoort bij deze waarneming: http://waarneming.nl/waarneming/view/80364456

2. Sibbaldiopsis tridentata (synoniem: Potentilla tridentata. Engelse naam: three-toothed cinquefoil. Geen nederlandse naam). Staat nog niet in de lijst.

Naamgever: (Aiton) Rydb.
Jaartal: heb ik helaas niet kunnen vinden
Familie: Rosaceae

Hoort bij deze waarneming: http://waarneming.nl/waarneming/view/101460573.

En inmiddels is er een derde bijgekomen die ik wil invoeren:
1. Clerodendrum bungei (alleen activeren is nodig: http://waarneming.nl/soort/view/116607). Hoort bij deze waarneming: http://waarneming.nl/waarneming/view/102001621
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Willemien Troelstra op mei 13, 2015, 16:35:24 PM
Ik heb de eerste en de laatste geactiveerd (al was het me bij de eerste niet duidelijk of je nu meer bewijs hebt dat het die soort is, maar jou kennende vraag je dit niet zomaar, graag nog een toelichting in de waarneming waarom je nu zeker genoeg bent om er deze soort van te maken).
Het is de eerste keer dat ik dit doe. Ik vind het fijn als een andere admin er ook nog even naar kijkt en iets doet met die tweede soort.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: ejslootweg op mei 13, 2015, 17:26:29 PM
Ik heb voor 1 en 3 nog een paar dingetjes gewijzigd.

groeten, Erik
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: M.V.S op mei 13, 2015, 18:40:14 PM
Erik Slootweg heeft toendertijd die soort gesuggereerd. Ben er toen ingedoken. Ik heb toen in een online flora gesleuteld .... maar ik heb niet opgeschreven welke en ik kan hem ook niet meer terugvinden.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op mei 14, 2015, 12:44:42 PM
2. Moest helemaal aan de database worden toegevoegd. Dat is toch wel bijzonder. Ik beveel wel aan er materiaal van te laten controleren.

http://waarneming.nl/soort/view/719769
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: M.V.S op mei 14, 2015, 17:54:24 PM
Zal hem verzamelen als ie gaat bloeien

Edit: ik ben er meteen even langs gegaan. Ik heb nu denk ik de oorsprong gevonden. Ik denk dat de plant het gazon is gegroeid en dat de verbinding met de ouderplant verbroken is. Omdat ie verspreid door het gazon gaat, is er waarschijnlijk door maaien nog extra verspreiding geweest.

Ik denk dat de plant te veel "hulp" heeft gekregen om zelf verwilderd te zijn. Sorry voor al het extra werk waar ik mensen mee opgezadeld heb, maar ik denk dat het beter is deze soort te de-activeren en dat ik de waarneming verwijder.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op mei 15, 2015, 10:32:31 AM
Heb ik ook wel eens. Zo zijn er wel eens wat 'ontdekkingen' gesneuveld.

Om soms later toch vaak wel echt verwilderd te vinden trouwens.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: M.V.S op mei 19, 2015, 23:26:49 PM
Mag de volgende soort worden toegevoegd:
http://waarneming.nl/soort/view/116996

Hoort bij deze waarneming; verwilderd in het buitengebied
http://waarneming.nl/waarneming/view/102416211
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Willemien Troelstra op mei 20, 2015, 10:06:23 AM
Done.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: nick op juni 07, 2015, 15:06:18 PM
Kan Juncus x sallandiae worden toegevoegd? zie Gorteria 37 - 2 (52-63): A.Corporaal & J.Schaminée. 2015. Juncus dudleyi Wiegand, een nieuwe rus uit Amerika, en Juncus x sallandiae Corporaal & Schaminée hybr. nov., zijn hybride met J. tenuis Willd.


En in dat kader, Juncus dudleyi is momenteel nog als ondersoort van Juncus tenuis in de database opgenomen. Is het nog te vroeg om dat aan te passen, of 'kan' dat al?
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Douwe van der Ploeg op juni 07, 2015, 19:51:48 PM
Deze uit de algemene Observado-topics..

Citaat van: Pandion op juni 04, 2015, 00:02:12 AM
Deze lijkt te zijn ondergesneeuwd
Citaat van: Pandion op mei 06, 2015, 06:05:07 AM
http://observado.org/soort/info/105343 = http://observado.org/soort/info/705230 (nb. salix moet met hoofdletter)


Citaat van: Pandion op juni 07, 2015, 03:49:19 AM
http://observado.org/search.php?q=albizzia&g=0&local=0&local=1&sort_lat=0&exact=0

http://observado.org/soort/info/387194
http://observado.org/soort/info/699821

= Albizia met 1 z
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op juni 07, 2015, 21:01:06 PM
Citaat van: nick op juni 07, 2015, 15:06:18 PM
Kan Juncus x sallandiae worden toegevoegd? zie Gorteria 37 - 2 (52-63): A.Corporaal & J.Schaminée. 2015. Juncus dudleyi Wiegand, een nieuwe rus uit Amerika, en Juncus x sallandiae Corporaal & Schaminée hybr. nov., zijn hybride met J. tenuis Willd.


En in dat kader, Juncus dudleyi is momenteel nog als ondersoort van Juncus tenuis in de database opgenomen. Is het nog te vroeg om dat aan te passen, of 'kan' dat al?

Beste Nick,
Wat mij betreft blijft het Juncus tenuis subsp. dudleyi zoals in de Nouvelle Flore de Belgique (2012). Die flora geldt na de Heukels' als richtgevend.

Die kruising is taxonomisch dan niet goed op te lossen, dus laat ik zitten. Persoonlijk, maar in principe doet dat er eigenlijk niet toe, geloof ik weinig van die kruising.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op juni 07, 2015, 21:06:31 PM
Citaat van: Douwe van der Ploeg op juni 07, 2015, 19:51:48 PM
Deze uit de algemene Observado-topics..

Citaat van: Pandion op juni 04, 2015, 00:02:12 AM
Deze lijkt te zijn ondergesneeuwd
Citaat van: Pandion op mei 06, 2015, 06:05:07 AM
http://observado.org/soort/info/105343 = http://observado.org/soort/info/705230 (nb. salix moet met hoofdletter)


Citaat van: Pandion op juni 07, 2015, 03:49:19 AM
http://observado.org/search.php?q=albizzia&g=0&local=0&local=1&sort_lat=0&exact=0

http://observado.org/soort/info/387194
http://observado.org/soort/info/699821

= Albizia met 1 z

Die eerste is voor het dubbele soortentopic. Die tweede 1x keer aangepast en Albizzia spec. maak ik synoniem;  http://www.theplantlist.org/tpl1.1/search?q=Albizzia

edit; eerste blijkt op 4 juni daar door Pandion te zijn aangemeld.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: nick op juni 08, 2015, 16:45:04 PM
Citaat van: Rutger Barendse op juni 07, 2015, 21:01:06 PM
Citaat van: nick op juni 07, 2015, 15:06:18 PM
Kan Juncus x sallandiae worden toegevoegd? zie Gorteria 37 - 2 (52-63): A.Corporaal & J.Schaminée. 2015. Juncus dudleyi Wiegand, een nieuwe rus uit Amerika, en Juncus x sallandiae Corporaal & Schaminée hybr. nov., zijn hybride met J. tenuis Willd.


En in dat kader, Juncus dudleyi is momenteel nog als ondersoort van Juncus tenuis in de database opgenomen. Is het nog te vroeg om dat aan te passen, of 'kan' dat al?

Beste Nick,
Wat mij betreft blijft het Juncus tenuis subsp. dudleyi zoals in de Nouvelle Flore de Belgique (2012). Die flora geldt na de Heukels' als richtgevend.

Die kruising is taxonomisch dan niet goed op te lossen, dus laat ik zitten. Persoonlijk, maar in principe doet dat er eigenlijk niet toe, geloof ik weinig van die kruising.


Ik snap dat het taxonomisch ingewikkeld begint te worden als je een kruising van twee ondersoorten wilt registreren. Wellicht een tijdelijke oplossing verzinnen om deze vorm te onderscheiden, zolang de nieuwe Heukels er nog niet is?
Want je zou toch zeggen dat als in Gorteria een dergelijke publicatie verschijnt, het in Nederland wel de gewoonte zou moeten zijn dergelijke conclusies serieus te nemen? Naturalis en Floron verbinden hun naam aan Gorteria en de redactie bevat oa je collega-admin Erik Slootweg, en verder ook bijvoorbeeld Leni Duistermaat. Ik wil daar niet mee zeggen dat je het met alles wat er in Gorteria verschijnt  eens moet zijn, maar anderen ('peers') inden de conclusies blijkbaar publiceerbaar. Ik ben wel benieuwd waarom je het bestaan van de kruising in twijfel trekt

Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op juni 08, 2015, 21:04:11 PM
Ongetwijfeld een goede redactie. Ik mis een controlemechanisme in het artikel. Ik zie bijvoorbeeld geen bevestiging van een andere (liefst Amerikaanse) specialist. Dat zou het eerste zijn dat bij me opkwam als ik een nieuw (Amerikaans) taxon voor de wetenschap vond.

Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: nick op juni 08, 2015, 21:21:51 PM
Ik kan daar geen oordeel over vellen, ook niet in hoeverre ze daar naar gekeken hebben, maar je reactie is nu wel een stuk beter te begrijpen voor me. De beide ouders lijken een grotendeels overlappend verspreidingsgebied te hebben, dus de kruising was eerder aan de overkant van de oceaan te verwachten geweest dan hier. Wat overigens niet het bestaan van de kruising aanvechtbaar maakt, hooguit de (nieuwe) naam, toch?
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: nick op juni 08, 2015, 21:25:00 PM
Aan de andere kant, ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat je een nieuwe kruising zou willen beschrijven zonder eerst te hebben nagegaan of iemand je niet al is voorgeweest.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Erik Simons op juni 08, 2015, 21:41:28 PM
-volgens mij (geen bron paraat) zijn kruisingen juist frequent in storingsmilieus, daar waar (invasieve) exoten zich ook meestal vestigen/uitbreiden. In dat opzicht is het misschien niet ondenkbaar dat zich hier kruisingen manifesteren.

-een geldige naam voor een nieuw taxon, hoeft NIET in een peer reviewed tijdschrift te worden gepubliceerd. Het is natuurlijk beter van wel en tegenwoordig wel gangbaarder.

-gorteria is dacht ik niet peer reviewed, er is wel een kritische redactie, maar volgens mij worden de artikelen niet aan onafhankelijke peers voorgelegd. In dat geval zou dat overigens anoniem gebeuren.

-het staat een database/collectiebeheerder vrij om zijn/haar eigen lijn te kiezen, niet noodzakelijkerwijs floron, naturalis, gorteria, of de flora van België te volgen😉

Persoonlijk vind ik dat je kruisingen van ondersoorten/variëteiten helemaal niet in een database als waarneming.nl moet willen.....
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: nick op juni 09, 2015, 14:30:12 PM
Duidelijk! en dat maakt het huidige beleid inderdaad heel goed verdedigbaar.
Toch ook wel weer jammer, want wat als de inzichten in de loop der tijd wijzigen? dan is het wel makkelijk als je de 'vorm' later makkelijk kan terugvinden. Zo wordt dat een heel gezoek.


Rutger en Erik,bedankt






Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: marcel123 op juni 17, 2015, 13:08:05 PM
Citaat van: optilete op juni 17, 2015, 12:19:20 PM
http://www.floron.nl/Portals/1/FLORON-Nieuws/FLORONnieuws21.pdf (http://www.floron.nl/Portals/1/FLORON-Nieuws/FLORONnieuws21.pdf)


http://waarneming.nl/soort/view/82180 (http://waarneming.nl/soort/view/82180)
Kamillieknopje (Cotula australis) heeft nog geen nederlandse naam, waar kan ik een verzoek deponeren?
done
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Douwe van der Ploeg op juni 23, 2015, 18:56:36 PM
Gezien de IUCN de volgende soorten als Critically Endangered geeft, misschien ook op Zeer zeldzaam zetten en evt. automatisch vervagen?

Angraecum mahavavense
http://observado.org/soort/view/466720
Bron: http://www.iucnredlist.org/details/68501579/0

Magnolia emarginata
http://observado.org/soort/view/460906
Bron: http://www.iucnredlist.org/details/193939/0

Paphiopedilum purpuratum
http://observado.org/soort/view/485394
Bron: http://www.iucnredlist.org/details/191782/0

Aconitum chasmanthum
http://observado.org/soort/view/113907
Bron: http://www.iucnredlist.org/details/50126558/0
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Datura op juni 23, 2015, 21:14:04 PM
Gedaan (vervaging op 5 km), dank Douwe!

Laat de waarnemingen nu maar binnenstromen  ;D
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Douwe van der Ploeg op juni 24, 2015, 01:08:10 AM
 :duim:
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op juli 16, 2015, 20:11:56 PM
Citaat van: optilete op juli 16, 2015, 15:18:20 PM
Pteridium aquilinum subsp. pinetorum (C.N. Page & R.R. Mill) J.A. Thomson is an accepted (http://www.theplantlist.org/1.1/about/#accepted) name

http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/tro-50276382 (http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/tro-50276382)
Graag de Noordse adelaarsvaren toevoegen.

Behaard stofzaad http://www.verspreidingsatlas.nl/1492 kan ik ook niet invoeren in observado. Dat is bewust zo gezien de status op http://www.theplantlist.org/tpl1.1/search?q=Monotropa+hypopitys+hypopitys+
Dat stofzaad is al beschikbaar; http://observado.org/soort/view/128704

Adelaarsvarenondersoort toegevoegd; http://observado.org/soort/view/720996
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: marcel123 op juli 21, 2015, 15:09:14 PM
Xanthium albinum (Widd.) Scholz & Sukopp is an accepted (http://www.theplantlist.org/1.1/about/#accepted) name
This name is the accepted (http://www.theplantlist.org/1.1/about/#accepted) name of a species in the genus Xanthium (http://www.theplantlist.org/1.1/browse/A/Compositae/Xanthium/) (family Compositae (http://www.theplantlist.org/1.1/browse/A/Compositae/)).
The record derives from TICA (http://www.theplantlist.org/1.1/about/#gcc) (data supplied on 2012-02-11) which reports it as an accepted (http://www.theplantlist.org/1.1/about/#accepted) name (record E5BD1D6C-2D06-467D-AD6D-C9CC69EE71B1 (http://compositae.landcareresearch.co.nz/?Page=NameDetails&NameId=E5BD1D6C-2D06-467D-AD6D-C9CC69EE71B1)).
Full publication details for this name can be found in IPNI: http://ipni.org/urn:lsid:ipni.org:names:260790-1 (http://www.ipni.org/ipni/idPlantNameSearch.do?id=260790-1).


Waarom is Xantum albinium een verzamelsoort in Observado?

http://observado.org/soortenlijst.php?q=Xanthium+albinum&g=10&f=0&type=0&z=0&p=0&sound=0&sort_lat=0&all_lang=0 (http://observado.org/soortenlijst.php?q=Xanthium+albinum&g=10&f=0&type=0&z=0&p=0&sound=0&sort_lat=0&all_lang=0)
http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/gcc-121438 (http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/gcc-121438)
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: marcel123 op juli 21, 2015, 17:25:31 PM
Kadenia dubia ontbreekt in de soortenlijst.
http://observado.org/soortenlijst.php?q=Kadenia+dubia&g=10&f=0&type=0&z=0&p=0&sound=0&sort_lat=0&all_lang=0 (http://observado.org/soortenlijst.php?q=Kadenia+dubia&g=10&f=0&type=0&z=0&p=0&sound=0&sort_lat=0&all_lang=0)
Kadenia
dubia (Schkuhr) Lavrova & V.N.Tikhom. is an accepted (http://www.theplantlist.org/1.1/about/#accepted) name

This name is the accepted (http://www.theplantlist.org/1.1/about/#accepted) name of a species in the genus Kadenia (http://www.theplantlist.org/1.1/browse/A/Apiaceae/Kadenia/) (family Apiaceae (http://www.theplantlist.org/1.1/browse/A/Apiaceae/)).
The record derives from WCSP (in review) (http://www.theplantlist.org/1.1/about/#wcsir) (data supplied on 2012-03-23) which reports it as an accepted (http://www.theplantlist.org/1.1/about/#accepted) name with original publication details: Byull. Moskovsk. Obshch. Isp. Prir., Otd. Biol. 91(2): 93 1986.
Full publication details for this name can be found in IPNI: http://ipni.org/urn:lsid:ipni.org:names:943357-1 (http://www.ipni.org/ipni/idPlantNameSearch.do?id=943357-1).

http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/kew-2334250 (http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/kew-2334250)
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: marcel123 op juli 21, 2015, 17:34:56 PM

Reynoutria japonica ontbreekt in de lijst.
Reynoutria japonica Houtt. is an accepted (http://www.theplantlist.org/1.1/about/#accepted) name
This name is the accepted (http://www.theplantlist.org/1.1/about/#accepted) name of a species in the genus Reynoutria (http://www.theplantlist.org/1.1/browse/A/Polygonaceae/Reynoutria/) (family Polygonaceae (http://www.theplantlist.org/1.1/browse/A/Polygonaceae/)).
The record derives from WCSP (in review) (http://www.theplantlist.org/1.1/about/#wcsir) (data supplied on 2012-03-23) which reports it as an accepted (http://www.theplantlist.org/1.1/about/#accepted) name with original publication details: Handl. Pl.-Kruidk. 8: 639 1777.
Full publication details for this name can be found in IPNI: http://ipni.org/urn:lsid:ipni.org:names:435655-1 (http://www.ipni.org/ipni/idPlantNameSearch.do?id=435655-1).


http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/kew-2428745 (http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/kew-2428745)
http://observado.org/soortenlijst.php?q=Reynoutria+japonica&g=10&f=0&type=0&z=0&p=0&sound=0&sort_lat=0&all_lang=0 (http://observado.org/soortenlijst.php?q=Reynoutria+japonica&g=10&f=0&type=0&z=0&p=0&sound=0&sort_lat=0&all_lang=0)
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: marcel123 op juli 21, 2015, 18:01:22 PM
Carex magellanica subsp. Irrigua

http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/kew-228450 (http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/kew-228450)
Carex magellanica subsp. irrigua (Wahlenb.) Hiitonen is an accepted (http://www.theplantlist.org/1.1/about/#accepted) name
---------------
http://observado.org/soortenlijst.php?q=Carex+magellanica&g=10&f=0&type=0&z=0&p=0&sound=0&sort_lat=0&all_lang=0
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op juli 21, 2015, 20:23:11 PM
Citaat van: optilete op juli 21, 2015, 17:34:56 PM

Reynoutria japonica ontbreekt in de lijst.
Reynoutria japonica Houtt. is an accepted (http://www.theplantlist.org/1.1/about/#accepted) name
This name is the accepted (http://www.theplantlist.org/1.1/about/#accepted) name of a species in the genus Reynoutria (http://www.theplantlist.org/1.1/browse/A/Polygonaceae/Reynoutria/) (family Polygonaceae (http://www.theplantlist.org/1.1/browse/A/Polygonaceae/)).
The record derives from WCSP (in review) (http://www.theplantlist.org/1.1/about/#wcsir) (data supplied on 2012-03-23) which reports it as an accepted (http://www.theplantlist.org/1.1/about/#accepted) name with original publication details: Handl. Pl.-Kruidk. 8: 639 1777.
Full publication details for this name can be found in IPNI: http://ipni.org/urn:lsid:ipni.org:names:435655-1 (http://www.ipni.org/ipni/idPlantNameSearch.do?id=435655-1).


http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/kew-2428745 (http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/kew-2428745)
http://observado.org/soortenlijst.php?q=Reynoutria+japonica&g=10&f=0&type=0&z=0&p=0&sound=0&sort_lat=0&all_lang=0 (http://observado.org/soortenlijst.php?q=Reynoutria+japonica&g=10&f=0&type=0&z=0&p=0&sound=0&sort_lat=0&all_lang=0)

Dit is Japanse duizendknoop. Voor die soort volgen we Heukels' 2005.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op juli 21, 2015, 20:24:26 PM
Citaat van: optilete op juli 21, 2015, 17:25:31 PM
Kadenia dubia ontbreekt in de soortenlijst.
http://observado.org/soortenlijst.php?q=Kadenia+dubia&g=10&f=0&type=0&z=0&p=0&sound=0&sort_lat=0&all_lang=0 (http://observado.org/soortenlijst.php?q=Kadenia+dubia&g=10&f=0&type=0&z=0&p=0&sound=0&sort_lat=0&all_lang=0)
Kadenia
dubia (Schkuhr) Lavrova & V.N.Tikhom. is an accepted (http://www.theplantlist.org/1.1/about/#accepted) name

This name is the accepted (http://www.theplantlist.org/1.1/about/#accepted) name of a species in the genus Kadenia (http://www.theplantlist.org/1.1/browse/A/Apiaceae/Kadenia/) (family Apiaceae (http://www.theplantlist.org/1.1/browse/A/Apiaceae/)).
The record derives from WCSP (in review) (http://www.theplantlist.org/1.1/about/#wcsir) (data supplied on 2012-03-23) which reports it as an accepted (http://www.theplantlist.org/1.1/about/#accepted) name with original publication details: Byull. Moskovsk. Obshch. Isp. Prir., Otd. Biol. 91(2): 93 1986.
Full publication details for this name can be found in IPNI: http://ipni.org/urn:lsid:ipni.org:names:943357-1 (http://www.ipni.org/ipni/idPlantNameSearch.do?id=943357-1).

http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/kew-2334250 (http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/kew-2334250)


http://observado.org/soort/view/123934
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op juli 21, 2015, 20:26:42 PM
Citaat van: optilete op juli 21, 2015, 15:09:14 PM
Xanthium albinum (Widd.) Scholz & Sukopp is an accepted (http://www.theplantlist.org/1.1/about/#accepted) name
This name is the accepted (http://www.theplantlist.org/1.1/about/#accepted) name of a species in the genus Xanthium (http://www.theplantlist.org/1.1/browse/A/Compositae/Xanthium/) (family Compositae (http://www.theplantlist.org/1.1/browse/A/Compositae/)).
The record derives from TICA (http://www.theplantlist.org/1.1/about/#gcc) (data supplied on 2012-02-11) which reports it as an accepted (http://www.theplantlist.org/1.1/about/#accepted) name (record E5BD1D6C-2D06-467D-AD6D-C9CC69EE71B1 (http://compositae.landcareresearch.co.nz/?Page=NameDetails&NameId=E5BD1D6C-2D06-467D-AD6D-C9CC69EE71B1)).
Full publication details for this name can be found in IPNI: http://ipni.org/urn:lsid:ipni.org:names:260790-1 (http://www.ipni.org/ipni/idPlantNameSearch.do?id=260790-1).


Waarom is Xantum albinium een verzamelsoort in Observado?

http://observado.org/soortenlijst.php?q=Xanthium+albinum&g=10&f=0&type=0&z=0&p=0&sound=0&sort_lat=0&all_lang=0 (http://observado.org/soortenlijst.php?q=Xanthium+albinum&g=10&f=0&type=0&z=0&p=0&sound=0&sort_lat=0&all_lang=0)
http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/gcc-121438 (http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/gcc-121438)

Die is de verzamelnaam voor kleinere soorten. Eleganter is allicht het als soort te beschouwen en de kleinere soorten als ondersoorten, maar dan komen we in de knoei met de opvatting in de Heukels' 2005
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op juli 21, 2015, 20:29:49 PM
Citaat van: optilete op juli 21, 2015, 18:01:22 PM
Carex magellanica subsp. Irrigua

http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/kew-228450 (http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/kew-228450)
Carex magellanica subsp. irrigua (Wahlenb.) Hiitonen is an accepted (http://www.theplantlist.org/1.1/about/#accepted) name

:right: http://observado.org/soort/view/721012
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: marcel123 op juli 22, 2015, 09:16:19 AM
Citaat van: Rutger Barendse op juli 21, 2015, 20:23:11 PM
Dit is Japanse duizendknoop. Voor die soort volgen we Heukels' 2005.
Kan dan een synoniem aangemaakt worden voor Reynoutria japonica.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op juli 22, 2015, 11:47:17 AM
Veel plezier ermee  :blink: http://observado.org/soort/view/721022
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op juli 22, 2015, 11:51:23 AM
Citaat van: Rutger Barendse op juli 21, 2015, 20:26:42 PM
Citaat van: optilete op juli 21, 2015, 15:09:14 PM
Xanthium albinum (Widd.) Scholz & Sukopp is an accepted (http://www.theplantlist.org/1.1/about/#accepted) name
This name is the accepted (http://www.theplantlist.org/1.1/about/#accepted) name of a species in the genus Xanthium (http://www.theplantlist.org/1.1/browse/A/Compositae/Xanthium/) (family Compositae (http://www.theplantlist.org/1.1/browse/A/Compositae/)).
The record derives from TICA (http://www.theplantlist.org/1.1/about/#gcc) (data supplied on 2012-02-11) which reports it as an accepted (http://www.theplantlist.org/1.1/about/#accepted) name (record E5BD1D6C-2D06-467D-AD6D-C9CC69EE71B1 (http://compositae.landcareresearch.co.nz/?Page=NameDetails&NameId=E5BD1D6C-2D06-467D-AD6D-C9CC69EE71B1)).
Full publication details for this name can be found in IPNI: http://ipni.org/urn:lsid:ipni.org:names:260790-1 (http://www.ipni.org/ipni/idPlantNameSearch.do?id=260790-1).


Waarom is Xantum albinium een verzamelsoort in Observado?

http://observado.org/soortenlijst.php?q=Xanthium+albinum&g=10&f=0&type=0&z=0&p=0&sound=0&sort_lat=0&all_lang=0 (http://observado.org/soortenlijst.php?q=Xanthium+albinum&g=10&f=0&type=0&z=0&p=0&sound=0&sort_lat=0&all_lang=0)
http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/gcc-121438 (http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/gcc-121438)

Die is de verzamelnaam voor kleinere soorten. Eleganter is allicht het als soort te beschouwen en de kleinere soorten als ondersoorten, maar dan komen we in de knoei met de opvatting in de Heukels' 2005
Ik heb dit nu toch veranderd naar een soort. Er is namelijk geen verwijzing of uitleg in de infopagina, dus dit is voor niemand duidelijk in eerste instantie.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: marcel123 op juli 22, 2015, 12:39:12 PM
:-)


Synoniem aanmaken voor: Laphangium luteoalbum (L.) Tzvelev is an accepted name
http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/gcc-32755

This name is the accepted name of a species in the genus Laphangium (family Compositae).
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: marcel123 op juli 22, 2015, 18:47:29 PM
Ik kan de volgende soort niet vinden:
Veronica spuria L. is an accepted name
http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/kew-2462224

Rosa zalana Wiesb. is an accepted name
http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/rjp-15861

Rosa slobodjanii (Chrshan.) Dubovik is an accepted name
http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/rjp-15839


Rosa gorenkensis Besser is an accepted name
http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/rjp-18160
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op juli 23, 2015, 17:27:50 PM
Citaat van: optilete op juli 22, 2015, 12:39:12 PM
:-)


Synoniem aanmaken voor: Laphangium luteoalbum (L.) Tzvelev is an accepted name
http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/gcc-32755

This name is the accepted name of a species in the genus Laphangium (family Compositae).

Liever niet. Die namen voor Gnaphalium veranderen ieder jaar heb ik het idee.

Overigens graag de vraag anders formuleren en aangeven welke soort synoniem moet worden van.

Dus in dit geval vroeg je.

"Wil je Laphangium luteoalbum toevoegen en synoniem maken aan Gnaphalium luteo-album ? "
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op juli 23, 2015, 17:29:07 PM
Citaat van: optilete op juli 22, 2015, 18:47:29 PM
Ik kan de volgende soort niet vinden:
Veronica spuria L. is an accepted name
http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/kew-2462224


= http://observado.org/soort/view/498292

Over die rozen moet ik even nadenken.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: marcel123 op juli 23, 2015, 17:36:43 PM
Citaat van: Rutger Barendse op juli 23, 2015, 17:27:50 PM
Dus in dit geval vroeg je.
"Wil je Laphangium luteoalbum toevoegen en synoniem maken aan Gnaphalium luteo-album ? "
Dat is in dit geval wel duidelijk, maar niet altijd.  Laat deze naam maar zitten..

Kan Kadenia dubia als synoniem aangemaakt worden  voor Cnidium dubium (Schkuhr) Thell.
http://www.ipni.org/ipni/idPlantNameSearch.do?id=943357-1 (http://www.ipni.org/ipni/idPlantNameSearch.do?id=943357-1)


---------------------
http://observado.org/soortenlijst.php?q=Kadenia&g=10&f=0&type=0&z=0&p=0&sound=0&sort_lat=0&all_lang=0
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op juli 23, 2015, 18:34:28 PM
Citaat van: optilete op juli 23, 2015, 17:36:43 PM
Citaat van: Rutger Barendse op juli 23, 2015, 17:27:50 PM
Dus in dit geval vroeg je.
"Wil je Laphangium luteoalbum toevoegen en synoniem maken aan Gnaphalium luteo-album ? "
Dat is in dit geval wel duidelijk, maar niet altijd.

Kan Kadenia dubia als synoniem aangemaakt worden  voor Cnidium dubium (Schkuhr) Thell.
http://www.ipni.org/ipni/idPlantNameSearch.do?id=943357-1
Marcel,

In principe gun ik je alle synoniemen van de wereld, maar niet als ik ze 1 voor 1 moet toevoegen. Wat is het probleem de waarnemingen in te voeren onder Cnidium dubium ?
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: marcel123 op juli 23, 2015, 23:13:39 PM

Ik zou graag de volgende ondersoort toegevoegd willen hebben:
Thymus linearis var. album (B.Ghosh & U.C.Bhattach.) H.B.Naithani is an accepted name
of
Thymus serpyllum var. albus B.Ghosh & U.C.Bhattach. is a synonym of Thymus linearis var. album (B.Ghosh & U.C.Bhattach.) H.B.Naithani
http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/kew-205010 (http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/kew-205010)
http://observado.org/soortenlijst.php?q=Thymus+serpyllum&g=10&f=0&type=0&z=0&p=0&sound=0&sort_lat=0&all_lang=0 (http://observado.org/soortenlijst.php?q=Thymus+serpyllum&g=10&f=0&type=0&z=0&p=0&sound=0&sort_lat=0&all_lang=0)


http://belarus.observado.org/soortenoverzicht_wg.php?q=thymus&g=10&f=0&z=0&p=0&a=0&checklist=0&checklist=1
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: marcel123 op juli 24, 2015, 12:32:51 PM
Citaat van: Rutger Barendse op juli 23, 2015, 18:34:28 PM
Kan Kadenia dubia als synoniem aangemaakt worden  voor Cnidium dubium (Schkuhr) Thell.
http://www.ipni.org/ipni/idPlantNameSearch.do?id=943357-1 (http://www.ipni.org/ipni/idPlantNameSearch.do?id=943357-1)
CiteerIn principe gun ik je alle synoniemen van de wereld, maar niet als ik ze 1 voor 1 moet toevoegen. Wat is het probleem de waarnemingen in te voeren onder Cnidium dubium ?

Op het moment van invoeren weet je waarschijnlijk niet dat het Cnidium dubium is. Misschien gebruik je papier voor het invoeren, maar ik gebruik er Obsmapp voor en dat werkt alleen goed als de soortenlijst een beetje klopt. Inmiddels heb ik gezien dat de Kadenia spec-soort wel bestaat dus als ik van alle genussen in Belarus een spec-soort zou kunnen vinden ben ik ook al een heel eind geholpen.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op juli 24, 2015, 13:11:06 PM
Je kunt dan ook alle Familienaam-spec. toevoegen en natuurlijk Plant onbekend.

Ik ken het probleem wel met mobiele invoer, maar er zijn vele oplossingen mogelijk. Vaak moet je thuis toch nog van alles uitzoeken (ik wel in ieder geval), dus een paar Plant onbekend met een opmerking is dan goed genoeg. Als back-up kun je altijd de Nederlandse of Belgische lijst downloaden. Daar staan de meeste spec.'s ook al in of het moet heel exotisch worden.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: marcel123 op juli 24, 2015, 13:40:58 PM
Ik wil niet te veel uitzoeken thuis, behalve een goede soortenlijst, klaar voor gebruik in Belarus. Hisko is toch met vakantie, dus ik heb alle tijd om de specs er even bij de query'en.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Pieter Stolwijk op juli 29, 2015, 15:33:08 PM
Centaurea alba subsp. deusta is volgens de PlantList een goede soort: Centaurea deusta Ten.
http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/gcc-56274
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op juli 29, 2015, 17:55:10 PM
Citaat van: Pieter Stolwijk op juli 29, 2015, 15:33:08 PM
Centaurea alba subsp. deusta is volgens de PlantList een goede soort: Centaurea deusta Ten.
http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/gcc-56274
Graag ook altijd een linkje naar het record in Observado. Ik heb nu dus deze aangepast van Centaurea alba subsp. deusta  naar  Centaurea deusta Ten.

http://observado.org/soort/view/116135


Dat was de bedoeling neem ik aan.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Pieter Stolwijk op juli 29, 2015, 18:58:53 PM
Prima. Dank.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: nick op augustus 18, 2015, 15:39:42 PM
kan Rubus splendidus worden toegevoegd? http://waarneming.nl/soort/info/232890; (http://waarneming.nl/soort/info/232890;)


Wrn.nl heeft het beleid omarmd om bramensoorten als als ondersoort te behandelen, maar daar zitten nog een flink aantal inconsequenties tussen; op het bramenforum heb ik daarnet deze opmerking over gemaakt (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=264922.0):
Ik ben er achter gekomen dat het standpunt van wrn.nl, zoals dat in het eerste post van dit topic onder de aandacht gebracht is, niet erg consequent in de praktijk wordt gebracht. Lang niet alle braam-(micro)soorten worden momenteel als ondersoort behandeld, sommigen krijgen een 'volwaardige' soort-status, anderen worden inderdaad als ondersoorten behandeld. Ik ben al geen voorstander van het als ondersoorten behandelen van de bramen, maar om dit dan ook nog eens inconsequent te doen is natuurlijk helemaal onzin. een klein beetje zoekwerk heeft me al de volgende braam-soorten doen vinden die een volwaardige soortstatus op deze site krijgen, in tegenstelling tot het beleid waar de meeste andere 'soorten'aan zijn opgeofferd :Rubus egregius, R.chloocladus, R. loehrii, R, braeukeriformis, R.conothyrsoides, R.guestphalicus, R. hastiferus, R.ignoratus, R.imbricatus, R.lobatidens, R.montanus, R.siekensis, R. ubericus, R. vanwinkeliier zij er vast nog wel een paar.Graag alle bramen over 1 kam scheren, dus niet deze inconsequentie! dus of allemaal als soorten behandelen, of allemaal als onder- soorten.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op augustus 18, 2015, 21:25:30 PM
Was niet nodig je verhaal twee keer te posten hoor. Ik heb in het andere topic aangegeven dat het is veranderd. Jouw lijstje + 1.

Ik zal er voortaan beter op letten dat het beleid beter wordt nageleefd. Voor de bramenliefhebbers is het hopen op een volledige behandeling in de nieuwste Heukels'.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: nick op augustus 18, 2015, 21:46:16 PM
Bedankt voor het aanpassen, Rutger.


Hoe komt het dat Rubus splendidus (de soort die ik graag toegevoegd wil zien) wel op te roepen valt als ik de naam invoer in het zoekveld, en vervolgens het 'vinkje' bij 'alleen locale soorten' uitzet; maar als ik vervolgens die link van de soort kopieer (voor m'n vorige entry in dit topic), de melding krijg : Fout. soort niet gevonden?

Zo lijkt het net alsof ik vraag een niet-bestaande soort toe te voegen
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op augustus 19, 2015, 17:00:07 PM
Als je in de link een zoekopdracht + vinkje 'alleen lokale soorten' uit zet vind ik ze beter;

Bijvoorbeeld http://waarneming.nl/search.php?q=viltige+duizendknoop&g=0&local=0&sort_lat=0&exact=0

Ik heb de gevraagde soort toegevoegd; http://waarneming.nl/soort/view/232890
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: nick op augustus 22, 2015, 20:27:00 PM
Nog een braam-vraag: Rubus affinis en Rubus vigorosus zijn synoniemen, waarbij de laatste naam blijkbaar de voorkeur verdient. Alleen zijn de namen niet in die zin gelijk gesteld aan elkaar dat ik bij de R.affinis-waarnemingen niet de R.vigorosus-waarnemingen te zien krijg en vice versa.
Hier is dus blijkbaar een aanpassing  noodzakelijk.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op augustus 22, 2015, 21:21:35 PM
http://waarneming.nl/soort/info/149837

We volgen Flore de la Belgique na de Heukels' Flora en daarin is Rubus vigorosus de voorkeursnaam. Aan de kenners de taak de makers van die Flora dat te laten veranderen/corrigeren.

Over het weergeven; dat werkt wellicht niet goed omdat het een ondersoort met een synoniem betreft. Daarvoor is het systeem kennelijk niet ingericht.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: petraw op augustus 26, 2015, 19:08:39 PM
Beste Rutger of Erik Simons,

Wie van jullie wil Sporobolus indicus var. indicus toevoegen. Zie het bericht van Leni Duistermaat in deze link van Onbend grasje: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=332503.msg1857228#msg1857228
Mij lukt het niet met de gegeven volgorde van handelen, de var. staat er nl. niet bij.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Erik Simons op augustus 26, 2015, 19:16:44 PM
hmmm, de categorie var. wordt heden ten dage niet vaak meer gebezigd en in the plant list (TPL) wordt dit taxon ook als synoniem gehanteerd van sporobolus indicus (s.l.)

probleem bij het toevoegen van een dergelijke nominaat-var is dat je dan eigenlijk ook meteen de andere varieteiten zou moeten toevoegen, waarvan dit de nominaatvorm is, anders wordt je database en taxonomische rommel, vind ik.
dat is net zoiets als wanneer je vicia sativa subsp. sativa hanteert, dan moet je ook subs. nigra en segetalis onderscheiden.

de allersimpelste oplossing is denk ik gewoon de s.l. vorm gebruiken, wil je die var. toevoegen, dan hoor ik graag welke andere varieteiten dan ook moeten worden toegevoegd
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: petraw op augustus 26, 2015, 19:26:34 PM
Erik,

Citaat van: Erik Simons op augustus 26, 2015, 19:16:44 PM
hmmm, de categorie var. wordt heden ten dage niet vaak meer gebezigd en in the plant list (TPL) wordt dit taxon ook als synoniem gehanteerd van sporobolus indicus (s.l.)

probleem bij het toevoegen van een dergelijke nominaat-var is dat je dan eigenlijk ook meteen de andere varieteiten zou moeten toevoegen, waarvan dit de nominaatvorm is, anders wordt je database en taxonomische rommel, vind ik.
dat is net zoiets als wanneer je vicia sativa subsp. sativa hanteert, dan moet je ook subs. nigra en segetalis onderscheiden.

de allersimpelste oplossing is denk ik gewoon de s.l. vorm gebruiken, wil je die var. toevoegen, dan hoor ik graag welke andere varieteiten dan ook moeten worden toegevoegd

Sporobolus indicus lijkt mij voorlopig oké. Wel zal denk ik vanuit Naturalis aan Laurens gevraagd worden om de var. toe te voegen in de Verspreidingsatlas (daar komt nl. al het gecontroleerde materiaal ook in).
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Erik Simons op augustus 26, 2015, 19:45:35 PM
compromis:

ik heb de var. indicus aangemaakt en geactiveerd, maar als synoniem van indicus s.l.
zo kun je toch precies die varieteit invoeren, en die status van synoniem kan altijd nog weer veranderd worden in varieteit
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op augustus 26, 2015, 21:16:17 PM
Sorry, maar ik vind dit een beetje raar en eerlijk gezegd ongewenst. Zo kan ik van alle soorten waar iemand nauwkeuriger naar gekeken heeft wel de nominaatvorm gaan toevoegen.

Ik neem een willekeurige;

Bellis perennis var perennis. http://www.theplantlist.org/tpl1.1/search?q=bellis+perennis

Daar koop ik verder niets mee. Zeker in de traditie van de Heukels' waar iedere kans om iets te lumpen wordt aangegrepen is het een vreemde zaak om opeens een nominaatvar. in een database te willen hebben. Ik vermoed ook dat dit helemaal niet de bedoeling is van Leni. Ze heeft waarschijnlijk gewoon aangegeven wat het is (dus niet een 'vreemde' variatie), maar Sporobolus indicus zal voldoende zijn in een database.

Gaarne de constructie weer opheffen.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Erik Simons op augustus 26, 2015, 21:30:33 PM
ik weet niet wat Leni ermee bedoeld heeft, best guess wat zij ermee bedoelde is denk ik gewoon wat er staat, namelijk die nominaatvar.  ;)

en omdat ik je mening deel voor wat betreft toevoegen nominaatvars zonder toelichting, heb ik deze niet zomaar toegevoegd als geaccepteerde naam, maar omdat ik wel tegemoet wil komen aan het antwoord vanuit Leiden, heb ik de invoermogelijkheid toch toegevoegd, in de vorm van dit compromis.....

mijn idee zou zijn: Petra/Marc/Grada vragen aan Leni of zij ook goede redenen heeft om juist die nominaatvar. te hanteren (gesleuteld tegen welke andere var?) en op basis van dat antwoord de bombarderen tot varieteit, of verwijderen?
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op augustus 27, 2015, 18:01:43 PM
Tegemoet komen aan het antwoord uit Leiden is gewoon Sporobolus indicus toevoegen aan de database, maar ik vermoed dat dat deze al beschikbaar was. 1 van die soorten die eerst van sommigen uit de database moesten omdat deze al lange tijd niet gezien waren.

Die var. doet er alleen maar toe in de context van hoe de determinatie tot stand kwam. Dat lijkt me klaar als een klontje. Iemand die elk dergelijk antwoord op die manier vertaalt naar een toe te voegen taxon heeft nog wel even werk en is overduidelijk buiten de traditie van de Nederlandse floristiek aan het werk. Vertaald; het is onzin om die variatie te willen toevoegen en Leni heeft daar ook niet om gevraagd.

Voor de duidelijkheid: dit is wat Leni schreef;

Citeer'Beste Grada en Petra,

Het toeval wil dat jullie vrijwel gelijktijdig materiaal van Sporobolus naar ons toegestuurd hebben. Bijzonder, want zeker geen algemene verschijning te noemen.
Wout en ik hebben er gister en vandaag gezamenlijk 4 uur in gestoken, veel literatuur en materiaal uit de kast getrokken, gewikt en gewogen. Het is een heel complex genus. Wereldwijd zo'n 160 soorten en de kenmerken doen nogal subtiel aan. Wij zijn tot de conclusie gekomen dat het in beide gevallen gaat om Sporobolus indicus var. indicus. Dit taxon is in 2008 ook gevonden, door Henk Jager op een talud van een parkeerplaats bij 't Loo, door onze grassenspecialist JF.Veldkamp indertijd gedetermineerd. Hij schreef in 1991 een revisie voor het genus in Malesia (Z.O.Azië) en weet dus waar hij het over heeft. Ik ben het met hem eens dat jullie planten afwijken van de variatie zoals die in ZOAzië te vinden is.
In de collectie liggen nog enkele eerdere vondsten van S. indicus var. indicus (onder S. poiretii), te weten haven in Waspik (1976), verlaten grindgroeve Itteren (1961), adventiefterrein Gorinchem (1913/14). In Flora Neerlandica is de soort S. poiretii genoemd. Dit berust helaas op een publikatie van Hitchcock die deze soort foutief geïnterpreteerd heeft. De sleutel in Flora North America volgend loopt min of meer rechtstreeks naar S. indicus (s.str.), alleen de aartjes zijn bij ons wat aan de kleine kant (1.8 mm, in FNA minimaal 2.0 mm), maar de lengte van de lemma (die de lengte van het aartje bepaalt) is wel overeenkomend. Ook de sterk samengetrokken bloeiwijze, de lengte van de bloeiwijzetakken, de (relatieve) lengte van de kelkkafjes, de lengte van de antheren en de lengte van de vrucht komen hiermee overeen.
In de Gironde in Frankrijk is dit een algemeen onkruid in wegbermen. In België en UK wel eens adventief waargenomen, in Duitsland geen vermelding (in elk geval niet in Rothmaler).

Met vriendelijke groet,
Leni'


Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Erik Simons op augustus 27, 2015, 18:19:24 PM
CiteerTegemoet komen aan het antwoord uit Leiden is gewoon Sporobolus indicus toevoegen aan de database, maar ik vermoed dat dat deze al beschikbaar was. 1 van die soorten die eerst van sommigen uit de database moesten omdat deze al lange tijd niet gezien waren.

Die var. doet er alleen maar toe in de context van hoe de determinatie tot stand kwam. Dat lijkt me klaar als een klontje. Iemand die elk dergelijk antwoord op die manier vertaalt naar een toe te voegen taxon heeft nog wel even werk en is overduidelijk buiten de traditie van de Nederlandse floristiek aan het werk. Vertaald; het is onzin om die variatie te willen toevoegen en Leni heeft daar ook niet om gevraagd.

Voor de duidelijkheid: dit is wat Leni schreef

ik vind het allemaal niet zo evident wat je zegt; ik heb die reactie van Leni natuurlijk ook gelezen, en ik kom het taxon Sporobolus indicus var. indicus daarin nogal een aantal keer tegen.
Dat wordt niet voor niets gebruikt als zodanig, zeker niet door een taxonoom die aan de volgende flora werkt. of je het daar inhoudelijk mee eens bent, dat is een heel andere vraag.

en: niet in de traditie van de nederlandse floristiek? Dan inderdaad Silene latifolia subsp. alba ook maar veranderen in een S. latifolia? het argument dat we dan van alle soorten nominaat-subsp/var's moeten opnemen hangt volledig af van de vraag of je de ondersoorten en var's accepteert, die worden gehanteerd in een revisie, niet van de vraag of je het var/subsp niveau al dan niet te gedetailleerd vindt in het algemeen.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: HPM op augustus 27, 2015, 19:13:22 PM
Citaat van: Erik Simons op augustus 27, 2015, 18:19:24 PM
..
en: niet in de traditie van de nederlandse floristiek? Dan inderdaad Silene latifolia subsp. alba ook maar veranderen in een S. latifolia? het argument dat we dan van alle soorten nominaat-subsp/var's moeten opnemen hangt volledig af van de vraag of je de ondersoorten en var's accepteert, die worden gehanteerd in een revisie, niet van de vraag of je het var/subsp niveau al dan niet te gedetailleerd vindt in het algemeen.

Dat heeft volgens mij niets met accepteren of afwijzen te maken. Een ondersoorten of variant hoef je m.i. alleen op te nemen als een plant tot op die ondersoort is gedetermineerd en als zodanig is ingevoerd. Daar hoef je dan  niet alle andere mogelijke ondersoorten ook voor op te nemen.
Het lijkt me wel goed om in dit geval zowel Sporobolus indicus var. indicus als Sporobolus indicus var. indicus.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op augustus 27, 2015, 19:51:49 PM
Laat ik het erop houden dat Leni ons niet vraagt die var. toe te voegen aan de database, dat ik het inderdaad niet eens ben met deze toevoeging (niet geaccepteerde naam, geen duidelijkheid of het ook de bedoeling van Leni is dat de waarneming echt onder de var. moet kunnen worden ingevoerd) en dat ik de constructie (variatie is synoniem van de eigen soort) ook geen schoonheidsprijs geef. Kortom; het liefst zie ik dat het ongedaan gemaakt wordt. 

Het kunnen invoeren onder Sporobolus indicus is goed genoeg.

Bedenk ook dat het gewoon is herbariummateriaal vaak te voorzien van zeer uitgebreide var. en subsp. benamingen. Sla maar eens een paar willekeurige herbariumvellen in Leiden open. Dat is gewoon een soort extra duidelijkheid / overijver / extra commentaar van de specalist. Niemand verzint het die allemaal beschikbaar te gaan maken in een database.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: petraw op augustus 27, 2015, 20:37:52 PM
Beste Rutger en Erik,

Vraag voorgelegd aan Leni.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op september 12, 2015, 12:17:33 PM
Ik heb een mail van Leni gekregen waarin ze aangeeft dat ze het ook echt zin vindt hebben het onder de variatie op te nemen.

Ik had verschillende redenen om dat toch niet te willen doen en heb dat ook geschreven. Dat is voornamelijk ingegeven door de huidige 'regels' ; op waarneming.nl volgden we altijd redelijk strak de Heukels' Flora en onderscheidden niet de vele ondersoorten en variaties van de daarin vermelde soorten. Vele zijn wel beschikbaar in de database (waarneming.nl is een onderdeel van de soortendatabase in Observado) en komen ook voor in Nederland. Lees bijvoorbeeld de uitgebreide beschrijvingen van de soorten in de Flora van Nederland door H. Heukels 1909-1911. Waarom sommige ondersoorten wel in de huidige Heukels' staan en anderen niet, kan ik natuurlijk niet bevroeden, maar dat er vele ontbreken is heel duidelijk. In de verspreidingsatlas staan er overigens al iets meer dan in de Heukels'.

Achter de schermen hebben de admins ook een discussie gevoerd over het meer willen toevoegen van ondersoorten en variaties en de uitkomst is dat we dat (met mate) toch willen doen. Op verzoek en steeds ook met enige achtergrondinfo / bewijslast. Ook moet er enige logica in zitten vind ik. Indien je een subsp./var. onderscheid zou het logisch moeten zijn dat er twee (of meer) van in Nederland voorkomen. Als het er bewijsbaar maar 1 is, heeft toevoegen van een subsp. en var. niet zo heel veel zin.

Erik heeft deze kwestie eerder opgelost door  Sporobolus indicus var. indicus als synoniem toe te voegen van Sporobolus indicus. Een synoniem op Waarneming.nl heeft echter geen zin (anders dan het te kunnen vinden);

Citaat van: hiskodevries op september 11, 2015, 11:29:31 AM
in waarneming.nl en observado.org kun je geen waarneming invoeren op naam van een synoniem, bij opslaan wordt de soort opgehaald
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op september 17, 2015, 09:32:34 AM
Op vraag van een waarnemer en als een vervolg op de vorige post zijn de variaties van Rood guichelheil, die vermeld zijn in de Nouvelle Flore de Belgique 2012 toegevoegd.

We hebben nu dus in waarneming.nl beschikbaar aan invoer;

Blauw guichelheil - Anagallis arvensis subsp. foemina   
Rood guichelheil + Blauw guichelheil - Anagallis arvensis
Rood guichelheil - Anagallis arvensis subsp. arvensis
Anagallis arvensis subsp. arvensis f. arvensis
Anagallis arvensis subsp. arvensis f. azurea
Anagallis arvensis subsp. arvensis f. pallida
Anagallis arvensis subsp. arvensis f. carnea
Anagallis arvensis subsp. arvensis f. lilacina

Voor de duidelijkheid; hiermee gaan we dus duidelijk verder dan de Heukels' Flora en in zeker opzicht kan je dit als een afwijking daarvan beschouwen.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Sipke Gonggrijp op oktober 03, 2015, 19:16:44 PM
Ik weet nog steeds niet goed hoe ik een nieuw taxon kan toevoegen. :'(
Dan hier maar vragen of Salix x guineri ( Grauwe x Rossige) toegevoegd kan worden?
Alvast bedankt.
Met vriendelijke groet, Sipke.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Erik Simons op oktober 03, 2015, 19:35:30 PM
Hoi Sipke,

heb je een precieze bron (auteursnaam etc)?
en wat suggereer je als status? inburgerend, of een spontane hybride en dus inheems?

heb hem alvast geactiveerd, dus je kunt hem invoeren
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Erik Simons op oktober 03, 2015, 20:15:09 PM
sipke, ik stuur je een tutorial  ;D
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Sipke Gonggrijp op oktober 03, 2015, 20:45:59 PM
Top, weer Erik.
De kruising lijkt me spontaan en dus inheems voor te komen.
Nogmaals bedankt.
Groet, Sipke.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Rense Haveman op oktober 03, 2015, 23:14:14 PM
Citaat van: Douwe van der Ploeg op juni 23, 2015, 18:56:36 PM
Gezien de IUCN de volgende soorten als Critically Endangered geeft, misschien ook op Zeer zeldzaam zetten en evt. automatisch vervagen?

Angraecum mahavavense
http://observado.org/soort/view/466720
Bron: http://www.iucnredlist.org/details/68501579/0

Magnolia emarginata
http://observado.org/soort/view/460906
Bron: http://www.iucnredlist.org/details/193939/0

Paphiopedilum purpuratum
http://observado.org/soort/view/485394
Bron: http://www.iucnredlist.org/details/191782/0

Aconitum chasmanthum
http://observado.org/soort/view/113907
Bron: http://www.iucnredlist.org/details/50126558/0

Lijkt me verre van zinnig voor verwilderde/ niet inheemse soorten?
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Douwe van der Ploeg op oktober 04, 2015, 02:57:11 AM
Dat ging dan ook over Observado, Rense. Dit leek me het meest geschikte topic daarvoor, als je liever anders hebt de volgende keer mijn excuus.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Rense Haveman op oktober 10, 2015, 11:30:28 AM
Citaat van: Douwe van der Ploeg op oktober 04, 2015, 02:57:11 AM
Dat ging dan ook over Observado, Rense. Dit leek me het meest geschikte topic daarvoor, als je liever anders hebt de volgende keer mijn excuus.

ah! mijn vout/fergissing! excuus....
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Sipke Gonggrijp op oktober 18, 2015, 18:59:43 PM
Voor zover het vermelden waard is, deze drie zijn nu aangemaakt:
Salix x doniana, (bittere x kruip)
Salix x friesiana ( kat x kruip)
Salix x quercifolia (rossige x bos)

Groet, Sipke Gonggrijp.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Sipke Gonggrijp op oktober 18, 2015, 19:04:21 PM
Eventjes een andere vraag, wie bepaalt precies de zeldzaamheidsstatus binnen wrnl? Ik zou graag een wijziging zien m.b.t. de rozen. Kan ik die zelf aanpassen of gaat dat in overleg?

Groet, Sipke.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op oktober 18, 2015, 20:10:00 PM
Ik vind het een goed idee als je dat aanpast.

Zeldzaamheid komt uit de Heukels' Flora (liever deze niet overrulen) en in het geval ze daar niet in staan uit andere bronnen (bijvoorbeeld de bramensite voor bramen). Dat Gorterianummer is in het geval van de rozen allicht een goede bron?

De wilgen(-hybriden) wil je misschien ook onder handen nemen?

Nog een afspraak voor de duidelijkheid; Uitheemse soorten mogen op waarneming.nl maximaal op zeldzaam gezet worden.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Sipke Gonggrijp op oktober 18, 2015, 21:00:22 PM
Hartelijk dank weer Rutger!
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Douwe van der Ploeg op oktober 22, 2015, 20:48:04 PM
Heeft het een reden dat een genus met slechts één (zeer zeldzame) soort ook een (zeldzame) verzamelsoort heeft? Zijn er meerdere soorten maar nog niet goed geïdentificeerd, of gewoon een foutje? http://waarneming.nl/search.php?q=monotropa&x=0&y=0
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op oktober 23, 2015, 08:36:57 AM
Nee geen foutje; de reden is dat je consequent van elk genus ook een genusnaam - spec. hebt of zou moeten hebben. Of gaat het 'foutje' je om het verschil in zeldzaamheid?
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Douwe van der Ploeg op oktober 23, 2015, 17:05:46 PM
Beide. Het daadwerkelijk activeren van de spec. voor een tweede soort is ontdekt is natuurlijk een keuze, als jullie als plantenadmins hebben besloten dat op waarneming.nl wel te doen, heb ik niks gezegd. ;)
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op oktober 25, 2015, 07:39:16 AM
De bewuste keuze is om van elk genus ook een genusnaam spec. te hebben. De consequentie is dan dat er ook ogenschijnlijk minder nuttige tussen zitten.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Sipke Gonggrijp op november 11, 2015, 21:01:24 PM
Cotoneaster nitens aangemaakt.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Pieter Stolwijk op november 19, 2015, 23:07:55 PM
http://waarneming.nl/soort/view/198540
Is viridus een spelfout voor de (ook) opgenomen Amaranthus viridis?
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Douwe van der Ploeg op november 19, 2015, 23:58:30 PM
Paar voor Observado n.a.v. de nieuwste updates van de IUCN red list. Ik weet niet wat jullie grenzen zijn qua zeldzaamheid, dus kijk maar wat jullie ermee doen ;)

http://observado.org/soort/view/441634 wordt nu beschouwd als Vulnerable, misschien op een zeldzamere categorie zetten? Auteur zit ook een foutje in, moet zijn: Née.
http://observado.org/soort/view/140635 ook Vulnerable
http://observado.org/soort/view/132921 ook
http://observado.org/soort/view/144016 Endangered
http://observado.org/soort/view/469435 Critically Endangered en zo te zien geliefd door stropers of hoe dat volk ook heet bij planten.. Automatisch vervagen?
http://observado.org/soort/view/427263 Critically Endangered en vermoedelijk al uitgestorven.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Erik Simons op november 20, 2015, 18:29:59 PM
Hoi Douwe,

dank voor je input!

voor wat betreft de zeldzaamheidsklassen: die gaan we binnenkort integraal doorvoeren vanuit IUCN lijsten. Nu staat alles nog standaard op 'vrij algemeen', behoudens enkele handmatige wijzigingen.
Omdat we dat dus binnenkort op grote schaal ineens gaan doen, laat ik dit even liggen, oke?

auteursnaam en vervaging uitsteekplantje heb ik wel geregeld
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Douwe van der Ploeg op november 21, 2015, 00:11:49 AM
Prima, succes ermee!
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: nick op december 01, 2015, 14:20:48 PM
Kan Alchemilla vetteri (http://waarneming.nl/soort/info/149804) worden toegevoegd? Dit naar aanleding van een inmiddels door/via het NHN bevestigde waarneming in de duinen bij Haarlem.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Erik Simons op december 01, 2015, 14:23:32 PM
oke, toegevoegd
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: nick op december 01, 2015, 14:24:41 PM
Kan Alchemilla filicaulis subsp. vestita (http://waarneming.nl/soort/info/125231 (http://waarneming.nl/soort/info/125231)) worden toegevoegd? Dit naar aanleiding van een inmiddels door/via het NHN bevestigde vondst in Gelderland.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: nick op december 01, 2015, 14:25:10 PM
Citaat van: Erik Simons op december 01, 2015, 14:23:32 PM
oke, toegevoegd


dat is snel, Erik. bedankt!
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Erik Simons op december 01, 2015, 14:26:57 PM
Hoi Nick,

ik neem aan dat je er ook waarnemingen bij hebt?

eerder verzoek mbt Juncus x sallandiae trouwens ook gehonoreerd een paar weken terug, dus als je er waarnemingen (met foto's)bij hebt: graag!
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: nick op december 01, 2015, 14:27:37 PM
Citaat van: Erik Simons op december 01, 2015, 14:26:57 PM
Hoi Nick,

ik neem aan dat je er ook waarnemingen bij hebt?

eerder verzoek mbt Juncus x sallandiae trouwens ook gehonoreerd een paar weken terug, dus als je er waarnemingen (met foto's)bij hebt: graag!


ja hoor, kijk maar ;)
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Erik Simons op december 01, 2015, 14:32:10 PM
ah, oke, leuk!

maar mogen er exacte coordinaten bij? er moet de komende tijd veel extra materiaal worden verzameld denk ik, auteurs van het artikel hebben slechts 1 plantje verzameld als type-materiaal, dat is erg weinig.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Erik Simons op december 01, 2015, 14:36:24 PM
andere alchemilla ook toegevoegd.
voorlopig op status exoot, totdat het tegendeel kan worden aangetoond, maar in ieder geval is de soort nu invoerbaar
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: nick op december 01, 2015, 14:37:41 PM
Citaat van: Erik Simons op december 01, 2015, 14:32:10 PM
ah, oke, leuk!

maar mogen er exacte coordinaten bij? er moet de komende tijd veel extra materiaal worden verzameld denk ik, auteurs van het artikel hebben slechts 1 plantje verzameld als type-materiaal, dat is erg weinig.
de meldingen van 5 juni zijn op exacte coordinaat, maar de plant is tamelijk algemeen in het terrein
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: nick op december 01, 2015, 14:40:53 PM
Citaat van: Erik Simons op december 01, 2015, 14:36:24 PM
andere alchemilla ook toegevoegd.
voorlopig op status exoot, totdat het tegendeel kan worden aangetoond, maar in ieder geval is de soort nu invoerbaar


ik denk niet dat deze op exoot hoeft, bij mijn weten is dit dé enige recente vindplaats  op basis waarvan de soort (nog steeds) in de Heukels is opgenomen; ook de eerdere vondsten behoorden namelijk tot deze ondersoort (zie atlas nederlandse flora 2)
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Erik Simons op december 01, 2015, 15:11:10 PM
oke, dus het lijkt erop dat alle records van filicaulis dit taxon zijn? misschien even vragen aan Wout Holverda wat hij daarvan vindt?

en, het lijkt muggenzifterij, maar: in de database zit de subsp vestita Alchemilla filicaulis subsp. vestita (Buser) M.E. Bradshaw
en Frohner noemde jouw plant A. filicaulis Buser var. vestita Buser. Die laatste naam is een stuk obscuurder dan de naam die in de database zit, deze wordt (overigens als synoniem van A. filicaulis Buser) nog in databases als TPL en de Euro+Med plant database vermeld.

kortom: ik zou eigenlijk wel van Leiden willen weten welke systematiek er wordt/zal worden gehanteerd
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: nick op december 01, 2015, 15:24:28 PM
Citaat van: Erik Simons op december 01, 2015, 15:11:10 PM
oke, dus het lijkt erop dat alle records van filicaulis dit taxon zijn? misschien even vragen aan Wout Holverda wat hij daarvan vindt?

en, het lijkt muggenzifterij, maar: in de database zit de subsp vestita Alchemilla filicaulis subsp. vestita (Buser) M.E. Bradshaw
en Frohner noemde jouw plant A. filicaulis Buser var. vestita Buser. Die laatste naam is een stuk obscuurder dan de naam die in de database zit, deze wordt (overigens als synoniem van A. filicaulis Buser) nog in databases als TPL en de Euro+Med plant database vermeld.

kortom: ik zou eigenlijk wel van Leiden willen weten welke systematiek er wordt/zal worden gehanteerd


Vind je het heel erg als ik me niet in deze taxonomen-kwestie wil mengen :rolleye: ?
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Datura op december 01, 2015, 15:27:42 PM
Ik vraag me (met mijn in deze vrij beperkte botanisch verstand) al een tijdje af hoe 'ondersoorten' verenigbaar zijn met het apomictisch 'soortconcept'? Iemand hier die het weet?
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: wim van wijngaarden op december 01, 2015, 19:11:15 PM
hele goeie vraag Kim !
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Pieter Stolwijk op december 02, 2015, 00:38:35 AM
Nog maar even.

http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=53659.990#lastPost

Amaranthus viridis / Amaranthus viridus.
Zijn dat verschillende soorten of betreft het een tikfout?
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Willemien Troelstra op december 02, 2015, 10:00:11 AM
Citaat van: Pieter Stolwijk op december 02, 2015, 00:38:35 AM
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=53659.990#lastPost
Amaranthus viridis / Amaranthus viridus.
Zijn dat verschillende soorten of betreft het een tikfout?
Ik heb hem in ieder geval maar even op 'does not occur' gezet. Er waren geen waarnemingen van. Ik heb er verder geen verstand van.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Erik Simons op december 02, 2015, 10:09:42 AM
ik vermoed dat het een tikfout is, er staat geen bronvermelding bij deze record (normaal zijn soorten afkomstig van lijsten die in bulk zijn ingevoerd met bronvermelding, zoals Heukels, Flora Europea, etc).

op niet native zetten lijkt mij een prima oplossing, mogelijk lukt het ook om dit gedrocht uit de observado-database te verwijderen
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Datura op december 02, 2015, 10:11:46 AM
Wat ik zo snel even vind, is het iig geen geaccepteerd taxon (of het nu echt een synoniem is, of een foute spelling kan ik zo snel niet vinden). Vrijwel alle sites geven aan dat dit hetzelfde taxon is als A. viridis. Alleen hier: http://newyork.plantatlas.usf.edu/Plant.aspx?id=54 (http://newyork.plantatlas.usf.edu/Plant.aspx?id=54) wordt Amaranthus viridus auct. non Linnaeus gegeven als synoniem van A. blitum. In dit soort gevallen is de auteur ook altijd een goede pointer: 2 bijna dezelfde namen met dezelfde auteur zijn waarschijnlijk hetzelfde taxon met een andere spelling, 2 bijna dezelfde namen met een andere auteur, kan goed 2 verschillende taxa betreffen.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op december 02, 2015, 17:03:47 PM
Citaat van: Erik Simons op december 02, 2015, 10:09:42 AM
ik vermoed dat het een tikfout is, er staat geen bronvermelding bij deze record (normaal zijn soorten afkomstig van lijsten die in bulk zijn ingevoerd met bronvermelding, zoals Heukels, Flora Europea, etc).

op niet native zetten lijkt mij een prima oplossing, mogelijk lukt het ook om dit gedrocht uit de observado-database te verwijderen

Voor zulke problemen is er het topic dubbele soorten http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=57476.0
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Pieter Stolwijk op december 03, 2015, 00:49:14 AM
Sorry. Dat topic was me ontgaan.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: M.V.S op december 06, 2015, 20:16:40 PM
De verzamelsoort Ceratochloa spec is zwart, terwijl alle soorten Ceratochloa rood worden weergegeven. Ik denk dat de verzamelsoort ook rood moet zijn.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Erik Simons op december 07, 2015, 18:13:57 PM
CiteerDe verzamelsoort Ceratochloa spec is zwart, terwijl alle soorten Ceratochloa rood worden weergegeven. Ik denk dat de verzamelsoort ook rood moet zijn.

Ik denk niet noodzakelijkerwijs, maar ook niet noodzakelijk het tegendeel.

Twee zeldzame soorten kunnen samen (want spec. is een verzamelsoort) (vrij) algemeen zijn. Aan de andere kant: als alles wat tot nu toe carinatus werd genoemd voor een gedeelte carinatus en voor een gedeelte sitchensis zou zijn, kun je inderdaad stellen dat Ceratochloa spec. dezelfde status zou moeten hebben als C. carinata zoals nu in de database. Maar dan moeten carinata en/of sitchenis mogelijk zeer zeldzaam worden genoemd, omdat ze minder algemeen zijn dan de verzamelsoort.... :rolleye:
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Corryabbink op januari 15, 2016, 09:38:24 AM
Indien jullie het ermee eens zijn, zou deze dan toegevoegd kunnen worden?
http://waarneming.nl/waarneming/view/113655429
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Erik Simons op januari 15, 2016, 09:42:17 AM
heb je aanwijzingen/vermoedens dat deze boom daar min of meer spontaan terecht is gekomen? (dus niet aangeplant)
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Corryabbink op januari 15, 2016, 12:10:57 PM
Citaat van: Erik Simons op januari 15, 2016, 09:42:17 AM
heb je aanwijzingen/vermoedens dat deze boom daar min of meer spontaan terecht is gekomen? (dus niet aangeplant)

Nee. Is aangeplant maar zou zich kunnen verspreiden. Prachtige, dominerende  boom in het bosje.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Erik Simons op januari 15, 2016, 12:14:47 PM
volgens mij hebben we als admins afgesproken dat soorten pas worden toegevoegd, als ze duidelijk verwilderen/ontsnappen etc.

dit om ergens een grens, of criterium te stellen aan het aantal soorten in de database.

dan is het volgens mij 'beleid' om deze soort dus niet toe te voegen, ik hoop dat dit je enthousiasme om alsnog een verwildert exemplaar te vinden, niet belemmert  ;)
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Corryabbink op januari 15, 2016, 14:07:28 PM
Helemaal goed. Dan blijft die maar als plant onbekend staan.
Dit al eens gelezen?
http://wimvdven.home.xs4all.nl/gras83.htm

Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: marcel123 op januari 25, 2016, 14:48:55 PM
Carex songorica Kar. & Kir. is an accepted name ontbreekt.
http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/kew-230990 (http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/kew-230990)


----
http://observado.org/soortenlijst.php?q=Carex+songorica&g=10&f=0&type=0&z=0&p=0&sound=0&sort_lat=0&all_lang=0
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Erik Simons op januari 25, 2016, 14:50:41 PM
gaan we nu niet los toevoegen, omdat we de gehele nieuwe release van TPL gaan toevoegen/updaten in observado
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: marcel123 op januari 25, 2016, 14:52:06 PM
Citaat van: optilete op januari 25, 2016, 14:48:55 PM
Carex songorica Kar. & Kir. is an accepted name ontbreekt.
http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/kew-230990 (http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/kew-230990)


en die zit daar dan in?
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Erik Simons op januari 25, 2016, 14:53:20 PM
als het goed is wel, dus lijkt me dat meteen een goede testcase  ;)
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: M.V.S op januari 26, 2016, 20:29:02 PM
Mazus reptans (http://waarneming.nl/soort/view/719856) staat in de database met zeldzaamheid: onbekend. In denk dat deze wel op zeldzaam kan.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op januari 27, 2016, 09:57:58 AM
Citaat van: M.V.S op januari 26, 2016, 20:29:02 PM
Mazus reptans (http://waarneming.nl/soort/view/719856) staat in de database met zeldzaamheid: onbekend. In denk dat deze wel op zeldzaam kan.
:right:
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: M.V.S op februari 27, 2016, 17:10:38 PM
Voor wat betreft twee voorjaarsbloeiers:

Is de indeling van zeldzaamheid van "narcis" en "boshyacint" wel representatief?

Op de paar bekende plaatsen na, zijn zo'n beetje alle ingevoerde Narcissus pseudonarcissus tuincultivars en dus verre van zeldzaam. Moet die soort zonder ssp. wel in de database als zeldzaam staan? Alleen de echte wilde is zeer zeldzaam, maar de rest toch niet? Het is logischer dat N. pseudonarcissus, N. pseudonarcissus ssp major en Narcissus spec op algemeen staan, en alleen N..pseudonarcissus ssp pseudonarcissus op zeer zeldzaam.

Hetzelfde geldt voor Hyacinthoides. De echte, volgens Heukels zelfs waarschijnlijk in ons land uitgestorven non-scripta is algemeen, terwijl de in ieder stedelijk bosje en platsoentje verwilderende  x massartiana als zeldzaam in de database staat. Zou dat ook niet omgedraaid moeten worden? Wilde en spaanse zeldzaam, kruising en Hyacinthoides spec. op algemeen?
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op februari 27, 2016, 17:55:35 PM
Mee eens. Admin Koos al langer, dus ik denk dat we dit met gerust hart kunnen aanpassen.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: E de Weerd op februari 29, 2016, 19:45:05 PM
Zou dat ook met de Appels kunnen, dus Wilde appel + Eetappel - Malus sylvestris op Algemeen (is nu al zo) en Wilde appel - Malus sylvestris s.s. op (zeer) zeldzaam (staat nog niet in de lijst!?)

Groet Edwin.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: gertjanvannoord op februari 29, 2016, 20:36:28 PM
Heukels zegt: "Het is niet goed mogelijk om wilde vormen van cultuurvormen te onderscheiden"
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: E de Weerd op maart 01, 2016, 19:20:17 PM
Bert Maes noemt enkele verschillen in het boek Inheemse bomen en struiken, maar is dat voldoende?
Zou de soort als zodanig dan niet (meer) bestaan?

Edwin.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Erik Simons op maart 01, 2016, 19:29:47 PM
de soort bestaat nog wel, maar is in het veld niet gemakkelijk herkenbaar, je moet meerdere criteria meenemen; behalve kleinere appeltjes, vegetatie, standplaats (historische plaats waar deze voorkwam, oud-bosrelict).
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: E de Weerd op maart 01, 2016, 22:26:06 PM
Maar dat rechtvaardigt dan toch een eigen plaats in het systeem en dus ook de status.

Groet Edwin.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op maart 02, 2016, 12:10:40 PM
Ben ik het mee eens, maar we hebben op waarneming.nl lange tijd gepleit de zelfde nomenclaturele opvattingen in de Heukels'/Standaardlijst te volgen. Dat is dus inclusief de opvattingen over de breedte van een soort. We wijken hier de laatste tijd wat meer van af, maar echt van harte gaat het toch nog niet. Het zou natuurlijk geen probleem moeten vormen om bijv. ondersoorten samen te voegen in 1 soort voor bewerkingen / besprekingen etc.

In principe ben ik dus voor het onderscheid van ondersoorten, kleine soorten, variaties. Je kunt hier heel ver in gaan en liefst is er een Nederlandse admin die zich hiervoor wil engageren. Zeggen wat je vindt is makkelijk, maar er brede steun voor krijgen (op waarneming.nl) en het uitvoeren is wat anders. Heel veel ondersoorten en variaties zijn wel al gewoon beschikbaar in de overkoepelende database. Als je een beetje rebels wilt doen, voer je in met een Belgische lijst op de apps. Daarin zijn die taxa gewoon beschikbaar voor invoer, ook voor waarnemingen in Nederland.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: dirder op maart 02, 2016, 16:20:48 PM
Citaat van: M.V.S op februari 27, 2016, 17:10:38 PM
Voor wat betreft twee voorjaarsbloeiers:



Hetzelfde geldt voor Hyacinthoides. De echte, volgens Heukels zelfs waarschijnlijk in ons land uitgestorven non-scripta is algemeen, terwijl de in ieder stedelijk bosje en platsoentje verwilderende  x massartiana als zeldzaam in de database staat. Zou dat ook niet omgedraaid moeten worden? Wilde en spaanse zeldzaam, kruising en Hyacinthoides spec. op algemeen?


Klopt dat feitelijk wel? Zelfs in Vlaanderen komt de echte Wilde hyacint nog op tig van plaatsen voor (toegegeven, de hybride wordt wel snel algemener, maar toch voornamelijk in andere habitats zoals wegbermen).
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Erik Simons op maart 02, 2016, 16:36:14 PM
waar het denk ik ook een beetje om gaat, in deze discussie, is of je het onderscheid autochtoon/kweek/import wilt maken.
ik vind het zelf belangrijk, en ben ook geregeld samen met Bert Maes op pad geweest, maar het is een andere vraag in hoeverre je dit onderscheid wilt maken op waarneming.nl.

voor wat betreft de appel: er valt denk ik goed te betogen dat zowel verwilderde appels als de echte, autochtone en zeer zeldzame appels, onder één en dezelfde soort vallen; Malus sylvestris.
het onderscheid tussen de autochtone planten in NL en Belgie enerzijds, en verwilderde gekweekte planten of bijvoorbeeld uit de Balkan geimporteerd materiaal anderzijds, valt denk ik te maken, maar je begeeft je dan in taxonomisch zeer obscure categorieen, vaak nog onder het subsp./var. niveau.
waar bij een subsp. complex als Vicia sativa de subsp. nog goed van elkaar te onderscheiden zijn, en ze ook biologisch duidelijk verschillen (ja, misschien zijn het daarom gewoon echte soorten!), is dat bij het onderscheid autochtoon-niet autochtoon veel minder hard en duidelijk. Je begeeft je op regionaal populatieniveau.
Dan moet je jezelf de vragen stellen:
-Kun je dat onderscheid écht maken
-Is een record in een database als waarneming.nl onderscheidbaar op basis van een foto?
-Zijn er validatoren die dit kunnen beoordelen....

Om terug te komen op de Wilde appel: misschien is het zinvoller om hierover contact op te nemen met Bert Maes zelf, hij kan in zijn database ongetwijfeld kijken of het een bekende plaats is, en mocht het om een nieuw exemplaar zijn, dan kan hij veel meer met deze info dan waarneming.nl dat kan, zo lijkt mij.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Datura op maart 02, 2016, 18:59:09 PM
En Dirk, over die Scillas: ja dat klopt. De noordgrens van die soort loopt (iig het aaneengesloten areaal) loopt door België.  In natuurlijke habitats staat Wilde hyacinth bij mijn weten niet (meer). Redelijk onvoorstelbaar als je de massavegetaties in België en GB ziet, maar waar. Die keren dat ik Wilde hyacinth in NL in een voor die soort natuurlijk biotoop (lees: bossen in zuid limburg) zag, zaten er altijd wel duidelijk hybrides of roze exx tussen...
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op maart 02, 2016, 19:02:32 PM
En als Stinsenplant dan? In de binnenduinrand zijn er toch ook wel echte te vinden, toch?
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Datura op maart 02, 2016, 20:45:46 PM
Als stins geloof ik het wel (alleen kom ik vrijwel nooit aan de binnenduinrand helaas...), maar ook die groeiplaatsen vallen buiten zijn natuurlijke areaal natuurlijk.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op maart 03, 2016, 10:23:54 AM
De vraag blijft nu nog open hoe zeldzaam Wilde hyacint is.

Als we dit geloven; http://www.verspreidingsatlas.nl/1151  is het een vrij algemene soort. Ook na het verschijnen van de mededeling in de Heukels' over het waarschijnlijk zeldzamere voorkomen is in de trend van het aantal waarnemingen niets te merken.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: theomuusse op maart 22, 2016, 00:38:20 AM
Ik ben ook meerdere malen mee geweest met Bert Maes.
Wilde appels kun je heel goed herkennen, mits je het hele spectrum van kenmerken gebruikt, net als bij wilde peren.
Nou moet je nooit appels met peren vergelijken, maar toch.
Waarnemingen met foto van boom, blad en vrucht zijn mi en Bi te doen denk ik.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: rapunzel op maart 22, 2016, 14:07:21 PM
Citaat van: Rutger Barendse op maart 03, 2016, 10:23:54 AM
De vraag blijft nu nog open hoe zeldzaam Wilde hyacint is.

Als we dit geloven; http://www.verspreidingsatlas.nl/1151 (http://www.verspreidingsatlas.nl/1151)  is het een vrij algemene soort. Ook na het verschijnen van de mededeling in de Heukels' over het waarschijnlijk zeldzamere voorkomen is in de trend van het aantal waarnemingen niets te merken.

De planten op de 4e en 5e foto van verspreidingsatlas.nl vertrouw ik niet, te veel een kerstklok.
Koos
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: rapunzel op maart 22, 2016, 14:08:42 PM
Citaat van: rapunzel op maart 22, 2016, 14:07:21 PM
Citaat van: Rutger Barendse op maart 03, 2016, 10:23:54 AM
De vraag blijft nu nog open hoe zeldzaam Wilde hyacint is.

Als we dit geloven; http://www.verspreidingsatlas.nl/1151 (http://www.verspreidingsatlas.nl/1151)  is het een vrij algemene soort. Ook na het verschijnen van de mededeling in de Heukels' over het waarschijnlijk zeldzamere voorkomen is in de trend van het aantal waarnemingen niets te merken.

De planten op de 4e en 5e foto van verspreidingsatlas.nl vertrouw ik niet, te veel een kerstklok.
Koos
90% van de waarnemingen betreft H. x massartiana. Stippen zonder foto zijn op voorhand niet te vertrouwen.
Koos
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Datura op maart 22, 2016, 15:19:31 PM
Je ziet het ook al aan het kaartje in de verspreidingsatlas: juist in het zuiden staan erg veel 'niet wilde' stippen. Als de soort zuidelijker van Nederland inheems is, zou je niet een tussenzone met verwilderde ex. verwachten. De 'atlas van de Nederlandse flora deel 2' is ook vrij duidelijk:

CiteerEen vroegere opvatting dat de wilde hyacint langs de binnenduinrand mogelijk indigeen is (...), moet worden herzien: het voorkomen aldaar is schijnbaar natuurlijk; de wilde hyacint is niet oorspronkelijk wil in Nederland, maar verwilderd en ingeburgerd (....)

En daarna een stukje over de hybride.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op maart 23, 2016, 13:09:19 PM
We staan natuurlijk steeds vrij de zeldzaamheid aan te passen. Maar liefst houdt zich daarmee 1 iemand mee bezig op waarneming die ook consequent en volgens een standaard(-lijst) werkt en niet op het gevoel. Misschien dat 10% van alle Hyacinthoides-waarnemingen nog steeds vrij algemeen kan betekenen ook.

Dit klinkt bureaucratisch, maar ik vrees voor allerlei aanvragen voor aanpassingen, terwijl het handiger en duidelijker is om dit met rekenkundige zekerheden te verantwoorden. Dat er vele verkeerde determinaties zijn, is in dit geval ook duidelijk, maar wat het voorkomen wel is weten we daardoor ook niet.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: M.V.S op maart 28, 2016, 21:02:07 PM
Ik ben bezig mijn verzameld materiaal van vorig jaar door te nemen en etiketten te maken voor Naturalis. Kom ik toch ineens een foutje tegen!

De volgende plant is goedgekeurd als Mazus reptans:
http://waarneming.nl/waarneming/view/103048020 (http://waarneming.nl/waarneming/view/103048020)

Vandaag was ik in een tuincentrum en zag deze plant bij de vijverplanten staan. Het viel me op dat het een enorm ding is, met andere kleur bloemen. Ben verder gaan zoeken, en kom nu tot de conclusie dat het een andere Mazus is. Ik ben vrij zeker van M. pumilus (ook in Belgie gevonden, en in Italie tussen de stoeptegels, net zoals hier, volgens Alien plants of Belgium).

Kan Mazus pumilus (en ook Mazus spec.) toegevoegd worden? http://waarneming.nl/soort/view/495076
Ik wil de waarneming op Mazus spec zetten, en na bevestiging van Wout of Lenie op soort.

Tweede punt: een van de foto's is in het soortoverzicht van Mazus reptans opgenomen. Die moet daar dus weggehaald worden.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op maart 29, 2016, 12:38:07 PM
Ik heb Mazus spec. en Mazus pumilus opgehaald uit de achterliggende database. Als je de waarneming wijzigt gaat de goedkeuring eraf, dus dat is snel genoeg opgelost. Nu blijft de vraag of Mazus reptans al eens met zekerheid is gevonden.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: M.V.S op maart 29, 2016, 14:45:12 PM
Die andere in de database lijkt me wel Mazus reptans
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: M.V.S op april 17, 2016, 13:00:28 PM
De kruising robertskruid x klein robertskruid is te vinden in de verspreidingsatlas:  http://www.verspreidingsatlas.nl/8012

Maar nog niet in te voeren op waarneming.nl

Eerder gevonden op industrieterrein Moerdijk en door mij bij Made. Histeren op een andere plaats op Moerdijk ook gevonden.

Hij is door Lenie ook behandeld bij bijzondere vondsten op de FLORON dag in 2014.

Kan deze beschikbaar gemaakt worden voor invoer?

Status denk ik zeldzaam, of wellicht zeer zeldzaam.

Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Willemien Troelstra op april 17, 2016, 18:03:47 PM
Hij zit niet in de database van observado en dat betekent dat hij niet simpel toe te voegen is. Misschien dat een andere admin het op kan/wil pakken. Ik zou waarnemingen voorlopig onder de combisoort wegschrijven, maar dat heb je vast al gedaan.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: M.V.S op april 17, 2016, 18:17:15 PM
Dat heb ik inderdaad gedaan.

Ik kan ook geen naamgever vinden, enkel engelse literatuur dat ie daar in het zuiden ook voorkomt.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Erik Simons op april 17, 2016, 19:40:26 PM
ik zou graag wat documentatie willen hebben van deze kruising. ik vermoed namelijk dat het geen (beschreven) soort is, de vraag is dan of je dit toe moet voegen.

natuurlijk een zeer bijzondere waarneming, dat wel

volgens mij zijn bijvoorbeeld alle carex-hybriden in onze database beschreven hybriden (dus met auteursnaam erbij), en mogelijk ook gestabiliseerde hybriden.

misschien dat Leni daar meer info over kan verschaffen?
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: M.V.S op april 17, 2016, 20:05:35 PM
Wellicht weet Petra meer. Hij is door Wout goedgekeurd voor de verspreidingsatlas, dus wellicht dat hij meer weet. Wordt vervolgd.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Datura op april 17, 2016, 20:52:42 PM
Citaat van: Erik Simons op april 17, 2016, 19:40:26 PM
ik zou graag wat documentatie willen hebben van deze kruising. ik vermoed namelijk dat het geen (beschreven) soort is, de vraag is dan of je dit toe moet voegen.

natuurlijk een zeer bijzondere waarneming, dat wel

volgens mij zijn bijvoorbeeld alle carex-hybriden in onze database beschreven hybriden (dus met auteursnaam erbij), en mogelijk ook gestabiliseerde hybriden.


Een groot deel van de europese Carex-hybriden zijn nog niet officieel 'benoemd' (zie de Carex Europaea van Jacob Koopman). Ik heb het idee dat er ook genoeg hybriden 'gepubliceerd' worden, zonder daar een 'hybride-naam' bij te verzinnen. Ik zou het iig niet daarvan af laten hangen om het taxon toe te voegen of niet.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: ejslootweg op april 17, 2016, 21:21:14 PM
er staat een flinke lap tekst over de kruising in de Hybrid flora of the British Isles. Daarin heeft hij nog niet een aparte hybride naam. Gewoon G. robertainum L. x G. purpureum Vill.
(als iemand een scan wil van de pagina dan kan ik die wel doormailen).

groeten, Erik
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Sipke Gonggrijp op april 24, 2016, 11:57:09 AM
Ik weet niet of ik dit hier moet posten, maar ik wil graag een soort toevoegen die nog niet in de lijst staat en ik ben vergeten hoe dat moet als de soort nog niet als zodanig in de lijst voorkomt.
Het gaat om Lonicera henryi, die eerder door mij als Lonicera acuminata is ingevoerd. Wout Holverda heeft de vondst gedetermineerd als L. henryi. Zie link voor de desbetreffende waarneming: http://waarneming.nl/waarneming/view/113982798
Met vriendelijke groet, Sipke.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: ejslootweg op april 24, 2016, 12:29:42 PM
Lonicera henryi Hemsl. is een synoniem van L. acuminata Wall. , dus het klopt al.

De grote lijst is gebaseerd op de theplantlist;
http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/tro-6001046

groeten, Erik
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: marcel123 op juni 27, 2016, 01:51:19 AM
Gundelia aragatsi ssp. steineri Vitek, Fayvush, Tamanyan & Gemeinholzer ssp.n.

beschrijving: http://www.zobodat.at/pdf/ANNA_111B_0085-0099.pdf

Waarnemingen:
http://observado.org/soort/view/236330
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op juni 27, 2016, 08:51:38 AM
Citaat van: optilete op juni 27, 2016, 01:51:19 AM
Gundelia aragatsi ssp. steineri Vitek, Fayvush, Tamanyan & Gemeinholzer ssp.n.

beschrijving: http://www.zobodat.at/pdf/ANNA_111B_0085-0099.pdf

Waarnemingen:
http://observado.org/soort/view/236330
Soort bestaat al in de database; http://observado.org/soort/info/740030

Ondersoort kan ik niet vinden in THeplantlist http://www.theplantlist.org/tpl1.1/search?q=Gundelia+aragatsi
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: marcel123 op juni 27, 2016, 18:44:08 PM
Citaat van: Rutger Barendse op juni 27, 2016, 08:51:38 AM
Citaat van: optilete op juni 27, 2016, 01:51:19 AM
Gundelia aragatsi ssp. steineri Vitek, Fayvush, Tamanyan & Gemeinholzer ssp.n.

beschrijving: http://www.zobodat.at/pdf/ANNA_111B_0085-0099.pdf

Waarnemingen:
http://observado.org/soort/view/236330
Soort bestaat al in de database; http://observado.org/soort/info/740030

Ondersoort kan ik niet vinden in THeplantlist http://www.theplantlist.org/tpl1.1/search?q=Gundelia+aragatsi

http://compositae.landcareresearch.co.nz/Default.aspx?Page=NameSearch&searchText=gundelia&searchField=NameFull
en hier staat steinerii
http://compositae.landcareresearch.co.nz/default.aspx?Page=NameDetails&TabNum=0&NameId=f15221b8-0ec4-475d-a633-4f7d477926f2
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Rense Haveman op juli 08, 2016, 21:53:50 PM
Citaat van: Datura op december 01, 2015, 15:27:42 PM
Ik vraag me (met mijn in deze vrij beperkte botanisch verstand) al een tijdje af hoe 'ondersoorten' verenigbaar zijn met het apomictisch 'soortconcept'? Iemand hier die het weet?

Niet. En zeker niet in Alchemilla.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Datura op juli 09, 2016, 08:40:36 AM
Ah, zoiets vermoedde ik al :). Dank Rense!
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: M.V.S op juli 27, 2016, 21:24:42 PM
Kan iemand voor mij Quercua ilex voor Nederland activeren? Ik heb vandaag een echte zaailing gevonden.

http://waarneming.nl/waarneming/view/121848694
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: M.V.S op juli 30, 2016, 17:13:25 PM
En weer eentje: vandaag Paronychia argentea gevonden. Kan iemamd die ook toevoegen? Bedankt!
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Erik Simons op juli 30, 2016, 17:16:40 PM
gedaan, leuke vondst!

besef trouwens wel dat in zuid-europa een aantal sterk gelijkende soorten voorkomt
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: M.V.S op juli 30, 2016, 18:31:59 PM
Petra heeft hem gesleuteld en hij wordt opgestuurd naar Leiden. Dat komt dus wel goed.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: nick op augustus 06, 2016, 19:27:02 PM
Gisteren een PKN-bramen-excursie bijgewoond onder leiding van Rienk-Jan Bijlsma, Rense Haveman en Iris de Ronde. daarbij kwamen een paar soorten langs, die nog niet ingevoerd kunnen worden op waarneming.nl.
Zouden de volgende soorten 'invoerbaar' kunnen  worden:

-Rubus bertramii (http://rubus-nederland.nl/nl/soorten/systematische-namenlijst/22-braam-genus-rubus-l/braam-subgenus-rubus/zwarte-braam-sectie-rubus/staande-braam-subsectie-rubus/stokbraam-serie-rubus/20-r-bertramii-g-braun)
-Rubus caninitergi (http://rubus-nederland.nl/nl/soorten/systematische-namenlijst/40-braam-genus-rubus-l/braam-subgenus-rubus/zwarte-braam-sectie-rubus/boogbraam-subsectie-appendiculati-genev/humusbraam-serie-pallidi-w-c-r-watson/100-r-caninitergi-h-e-weber)
-Rubus adornatus (http://rubus-nederland.nl/nl/soorten/systematische-namenlijst/41-braam-genus-rubus-l/braam-subgenus-rubus/zwarte-braam-sectie-rubus/boogbraam-subsectie-appendiculati-genev/borstelbraam-serie-hystrix-focke/125-r-adornatus-p-j-muell-wirtg)
-Rubus asperidens (http://rubus-nederland.nl/nl/soorten/systematische-namenlijst/41-braam-genus-rubus-l/braam-subgenus-rubus/zwarte-braam-sectie-rubus/boogbraam-subsectie-appendiculati-genev/borstelbraam-serie-hystrix-focke/245-r-asperidens-sudre-prain)
-Rubus incisior (http://rubus-nederland.nl/nl/soorten/systematische-namenlijst/47-braam-genus-rubus-l/braam-subgenus-rubus/wasbraam-sectie-corylifolii-lindl/wasbraam-subsectie-corylifolii-lindl/ruigtebraam-serie-suberectigeni-h-e-weber/157-r-incisior-h-e-weber)
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op augustus 11, 2016, 15:43:37 PM
Ze zitten er nu in, NL-namen inclusief. Ongetwijfeld missen er nog steeds een aantal bramen.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: nick op augustus 11, 2016, 19:21:55 PM
Citaat van: Rutger Barendse op augustus 11, 2016, 15:43:37 PM
Ze zitten er nu in, NL-namen inclusief. Ongetwijfeld missen er nog steeds een aantal bramen.

Dat denk ik ook, maar wellicht kunnen je collega-admin's Rense of Peter zich daar eens over buigen?
er schijnen ook namen gewijzigd te zijn:
bijvoorbeeld Rubus pedemontanus gaat nu door het leven onder de naam R. bellardi.

In elk geval enorm bedankt.

edit:

R.caninitergi mist/ontbreekt nog steeds...
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op augustus 12, 2016, 11:09:01 AM
Citaat van: nick op augustus 11, 2016, 19:21:55 PM

edit:

R.caninitergi mist/ontbreekt nog steeds...

Is nu ook voor elkaar.

Iemand die zich ervoor interesseert (hoeft geen admin te zijn!) mag altijd de lijst naast die van Bram van de Beek leggen en dan verwerk ik de mogelijke aanvullingen/aanpassingen wel.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: nick op augustus 12, 2016, 16:33:39 PM
Vooruit dan maar. Ik heb de alfabetische lijst van Rubus Nederland vergeleken met de Rubus-soorten, die reeds in wrn.nl zijn opgenomen, en de nog niet opgenomen soorten als bijlage toegevoegd. Om voor iedere soort een link naar de Rubus nederland site toe te voegen werd me iets te veel werk. Ik hoop dat dit voldoende is
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op augustus 13, 2016, 17:27:47 PM
Ja, dat gaat werken. Ik neem er even de tijd voor.

Deze zijn afgehandeld;
 R. allegheniensis Porter
 R. alumnus Bailey
 R. arrheniiformis W.C.R.Watson
 R. axillaris Lej. & Court.
 R. bellardii Weihe -> synoniem
 R. bellobatus L.H.Bailey = volgens TPL synoniem aan R. alumnus Bailey
 R. buhnensis (Focke) G.Braun
 R. calviformis H.E.Weber = synoniem van R. calvus volgens TPL.
 R. calvus H.E.Weber
 R. calyculatus Kalt.
 R. ceratifolius A.Beek
 R. chlorothyrsos Focke
 R. commutatus G. Braun
 R. condensatus P.J.Müll
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: rapunzel op augustus 21, 2016, 17:11:05 PM
Gaarne toevoegen Teucrium hyrcanum. Vandaag gevonden in een steeg in Purmerend
zie: http://waarneming.nl/waarneming/view/122715188
Verificatie door Sipke.
Gr.
Koos
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Willemien Troelstra op augustus 21, 2016, 17:32:39 PM
Teucrium hyrcanum bestaat niet in de lijst. Bedoelen jullie Teucrium hircanicum?
Of is het een synoniem van iets heel anders?
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: rapunzel op augustus 21, 2016, 18:25:57 PM
Citaat van: Willemien Troelstra op augustus 21, 2016, 17:32:39 PM
Teucrium hyrcanum bestaat niet in de lijst. Bedoelen jullie Teucrium hircanicum?
Of is het een synoniem van iets heel anders?
De soortsnaam is Teucrium hyrcanum,. zie de vele referenties op het internet.
Waarschijnlijk is de soortsnaam niet bekend in observado.
Gr.
Koos
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Erik Simons op augustus 21, 2016, 18:37:54 PM
correcte spelling is hircanicum: Teucrium hircanicum L.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Erik Simons op augustus 21, 2016, 18:39:26 PM
en bij dezen geactiveerd
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: rapunzel op augustus 21, 2016, 19:56:53 PM
Citaat van: Erik Simons op augustus 21, 2016, 18:39:26 PM
en bij dezen geactiveerd
Het is wat verwarrend, inderdaad. The PlantList spreekt nadrukkelijk van hircanum terwijl je op het internet veel de naam hyrcanum tegenkomt.
Hartelijk bedankt.
Gr.
Koos
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Erik Simons op augustus 21, 2016, 20:05:40 PM
hircanicum, niet hircanum  :rolleye: ;D

maar die kwekers, tuincentra en dat soort volk maken er een potje van; ze weten niets van planten  ;)
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: rapunzel op augustus 21, 2016, 20:33:38 PM
Citaat van: Erik Simons op augustus 21, 2016, 20:05:40 PM
hircanicum, niet hircanum  :rolleye: ;D

maar die kwekers, tuincentra en dat soort volk maken er een potje van; ze weten niets van planten  ;)
Je zou er gestoord van raken  :-[
Dank en groet
Koos
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: wim van wijngaarden op augustus 21, 2016, 21:25:46 PM
 hi hy hi hy!   
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Hinko op september 22, 2016, 21:17:23 PM
Kan Atriplex × gustafssoniana toegevoegd worden?
http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/kew-2665328
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op september 23, 2016, 09:08:40 AM
Kun je als admin zelf eigenlijk; http://waarneming.nl/soort/edit_local_info/160223

Soorten kun je zoeken via http://waarneming.nl/soortenlijst.php?g=0 en het vinkje 'Alleen aktieve soorten' wegvinken; http://waarneming.nl/soortenlijst.php?q=&g=0&f=0&type=0&z=0&local=0&p=0&sound=0&sort_lat=0&all_lang=0&exact=0

Ik heb het al voor je gedaan; http://waarneming.nl/soort/view/160223
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Rense Haveman op september 23, 2016, 20:08:00 PM
Ik zou graag toegevoegd zien Nymphaea x borealis (= Nymphaea alba x candida)

Auteur: E.G. Camus, J. Bot. (Morot) 12: 103. 1898
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op september 26, 2016, 09:37:12 AM
In Nederland/België hanteert men de opvatting dat candida een ondersoort is van alba. Zie Heukels' Flora, Nouvelle Flore.

Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: rapunzel op oktober 20, 2016, 13:20:49 PM
In de soortenlijst van Waarneming.nl komt narcissus odorus voor, ThePlantList kent alleen de bastaard narcissus x odorus.
Graag aanpassen.
M.vr.gr.
Koos
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op oktober 20, 2016, 16:54:06 PM
Moest met een samenvoeging gebeuren. Er was ook al een N. x odorus. http://waarneming.nl/soort/view/151205

Citeerlocal_nl.waarneming 1
local_xx.waarneming 0
local_be.waarneming 0
local_nl.fotos 3
local_xx.fotos 0
local_be.fotos 0

species updated
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: rapunzel op oktober 22, 2016, 15:09:53 PM
Sipke voert vandaag de bastaard Lolium perenne x multiflorum in als L. x boucheanum:
http://waarneming.nl/waarneming/view/125770029
Volgens the plantlist is Lolium boucheanum een synoniem voor L. multiflorum en komt Lolium x boucheanum niet als erkend taxa voor.
The hybride wordt in Heukels beschreven als L. x hybridum.
Graag aanpassen.
M.vr.gr.
Koos
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op oktober 23, 2016, 18:19:31 PM
Citaat van: rapunzel op oktober 22, 2016, 15:09:53 PM
Sipke voert vandaag de bastaard Lolium perenne x multiflorum in als L. x boucheanum:
http://waarneming.nl/waarneming/view/125770029
Volgens the plantlist is Lolium boucheanum een synoniem voor L. multiflorum en komt Lolium x boucheanum niet als erkend taxa voor.
The hybride wordt in Heukels beschreven als L. x hybridum.
Graag aanpassen.
M.vr.gr.
Koos
Recht gezet.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Sipke Gonggrijp op oktober 30, 2016, 08:54:10 AM
Ja, sorry daarvoor, een momentje van niet opletten.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op oktober 30, 2016, 21:55:32 PM
Het was een kwestie van synoniemen dus jouw ' fout'  niet.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: marcel123 op januari 15, 2017, 11:50:20 AM
Saururus cernuus (het Leidse plantje)

Saururus cernuus L. is an accepted name
http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-2582994

http://waarneming.nl/waarneming/view/110649074
http://waarneming.nl/waarneming/view/123419298
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: nielseimers op januari 15, 2017, 12:09:21 PM
Dag Marcel,

Ik heb de soort voor je geactiveerd en de waarnemingen aangepast. In België is de soort overigens ook al enkele malen verwilderd aangetroffen.

Groeten, Niels
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: rapunzel op januari 23, 2017, 21:07:00 PM
Kan hier een naam voor worden aangemaakt : Mahonia x media
Zie waarneming: http://waarneming.nl/waarneming/view/132862869?_popup=1 en
de forumdiscussie  https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=381282.0
M.vr.gr.
Koos
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: nielseimers op januari 23, 2017, 21:09:51 PM
Citaat van: rapunzel op januari 23, 2017, 21:07:00 PM
Kan hier een naam voor worden aangemaakt : Mahonia x media
Zie waarneming: http://waarneming.nl/waarneming/view/132862869?_popup=1 en
de forumdiscussie  https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=381282.0
M.vr.gr.
Koos

Ik wil het taxon wel activeren, maar daarvoor is een waarneming nodig waarbij het daadwerkelijk verwildering betreft en geen aanplant. We maken soorten pas aan zodra het duidelijk is dat ze kunnen verwilderen.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op januari 24, 2017, 10:20:03 AM
CiteerWe maken soorten pas aan zodra het duidelijk is dat ze kunnen verwilderen.

Klopt Niels. Mag ook nog iets strenger geformuleerd:

We maken soorten pas aan zodra het duidelijk is dat ze verwilderen In Nederland.

Een oplossing zou ook kunnen zijn dat je de soort even op voorkomend zet, de waarneming aanpast en de soort weer op niet voorkomend zet.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: rapunzel op januari 24, 2017, 16:57:36 PM
Als besloten wordt dat niet van uitzaai/verwildering sprake is, zal ik de waarnemer verzoeken de waarneming weg te halen.
Gr.
Koos
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: nielseimers op januari 24, 2017, 17:47:33 PM
Je kan hem ook als Berberis spec laten wijzigen, maar verwijderen van aanplant lijkt me sowieso de meest logische oplossing.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Peter Meininger op januari 24, 2017, 17:56:03 PM
Ik vind dat we daar niet al te star over moeten zijn. Er is de optie een waarneming aan te geven als "aanplant" / "niet wild". Geplaatste foto's kunnen zeer informatief zijn. Bovendien kan een aangeplante soort een waardplant zijn, in dit geval voor de Berberisschaamluis.  ;)
Waarmee ik niet wil suggereren dat we nu alle arboreta e.d. moeten gaat invoeren...
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: peterv op januari 24, 2017, 19:44:21 PM
Citaat van: Peter Meininger op januari 24, 2017, 17:56:03 PM
Ik vind dat we daar niet al te star over moeten zijn. Er is de optie een waarneming aan te geven als "aanplant" / "niet wild". Geplaatste foto's kunnen zeer informatief zijn. Bovendien kan een aangeplante soort een waardplant zijn, in dit geval voor de Berberisschaamluis.  ;)
Waarmee ik niet wil suggereren dat we nu alle arboreta e.d. moeten gaat invoeren...
mee eens, wel van belang dat dit soort waarnemingen goed zijn gelabeld (aanplant/uitzaai enz).
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Datura op januari 24, 2017, 21:39:10 PM
Ik vind het principe dat een soort 'eerst verwilderd gevonden moet zijn voordat die in de database beschikbaar wordt', niet te star.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op januari 25, 2017, 10:31:15 AM
Genusnaam spec. geeft in ieder geval veel mogelijkheden de waarnemingen te posten. Voorzien van het juiste 'gedrag' zou dit geen problemen moeten geven (om het goed te keuren), alhoewel ik de meerwaarde van invoer aanplant en inzaai nog steeds zeer betwijfel. In België keuren we dergelijke waarnemingen nu al een paar jaar naar ieders tevredenheid goed en het aantal waarnemingen blijft laag. Mocht het opeens gaan groeien dan geef ik meer tegengas, want het zijn voor mij als florist eigenlijk nutteloze bezigheden. Ik houd me liever niet bezig met determinaties van bijvoorbeeld plantsoen en boomaanplant.

De specifieke soorten niet toevoegen is een vorm van tegengas die ik nuttig vind; de lijst moet beperkt blijven tot de spontane flora. Waarneming.nl is nu eenmaal een site voor natuurwaarnemingen. De lijst kan dan ook dienen als checklist en bijvoorbeeld makkelijk worden vergeleken met de lijst van Floron.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: M.V.S op maart 24, 2017, 19:35:34 PM
Kan de soort Alchemilla sericata toegevoegd worden? Ik heb ik 2013 een verwilderd exemplaar gevonden. Zie: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=234135.0
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op maart 24, 2017, 19:57:26 PM
Citaat van: M.V.S op maart 24, 2017, 19:35:34 PM
Kan de soort Alchemilla sericata toegevoegd worden? Ik heb ik 2013 een verwilderd exemplaar gevonden. Zie: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=234135.0

:right: https://waarneming.nl/soort/view/144154
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: M.V.S op maart 24, 2017, 20:01:24 PM
Da's snel! Bedankt!
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: M.V.S op april 06, 2017, 07:29:11 AM
Bij scherpe fijnstraal ontbreekt ineens de nederlandse naam bij zowel acer als acris. Dat is eerder niet geweest.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op april 06, 2017, 11:22:49 AM
Stond al wel bij acris, maar de soort kwam niet voor in NL.. Net aangepast.

2017-04-03 10:47:34   Erigeron acris   Rutger Barendse   be   S   3   NEW LOCAL_NAME 1   Scherpe fijnstraal
Titel: Re: Toevoegen nieuwe planten taxa
Bericht door: marcel123 op april 30, 2017, 20:53:36 PM
Citaat van: bennotelinde op oktober 01, 2009, 08:38:44 AM
Acer palmatum Thunb. Japanse esdoorn
http://waarneming.nl/waarneming/view/44788883

Sapindaceae
Acer palmatum Thunb.
https://www.verspreidingsatlas.nl/8532
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: nielseimers op april 30, 2017, 20:59:49 PM
De waarneming die je plaatst is van Amberboom (Liquidambar styraciflua), niet van Acer palmatum.

Wat wil je overigens dat er mee gebeurt? Wil je dat het taxon geactiveerd wordt?
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: marcel123 op april 30, 2017, 21:26:17 PM
Jazeker, dat wil ik als mijn esdoorn https://waarneming.nl/waarneming/view/137595726 of  https://www.verspreidingsatlas.nl/8532 (maar waarschijnlijk niet zichtbaar ) een palmatum is. Ik kon hem niet in Obsmapp invoeren en vanavond niet wijzigen, ook al was ie al eerder aangevraagd.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: nielseimers op april 30, 2017, 21:35:45 PM
Als ik de situatie met Google Maps Street View bekijk, is het exemplaar naar alle waarschijnlijkheid aangeplant. Kan dit kloppen?
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: marcel123 op april 30, 2017, 23:00:36 PM
Citaat van: nielseimers op april 30, 2017, 21:35:45 PM
Als ik de situatie met Google Maps Street View bekijk, is het exemplaar naar alle waarschijnlijkheid aangeplant. Kan dit kloppen?
Met die nieuwe leaflet ''Leaflet | © OpenStreetMap Contributors. Tiles courtesy of Humanitarian OpenStreetMap Team'''kun je toch niet meer naar streetmap overschakelen?
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: nielseimers op mei 01, 2017, 08:00:53 AM
Ik weet niet wat dat is, maar gezien het ontwijkende antwoord, ga ik er van uit dat dit inderdaad aanplant betreft. We voegen pas soorten toe zodra zij verwilderd zijn aangetroffen. In dit geval lijkt het me beter om de soort nog even niet te activeren.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: marcel123 op mei 01, 2017, 11:44:15 AM
Hij staat in streetview en is niet aangeplant.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: nielseimers op mei 01, 2017, 12:25:00 PM
Ik kan hem met streetview niet vinden, kan je een printscreen maken? Dan is het wat gemakkelijk om te beoordelen of het een verwildering betreft.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Rob Koelman op mei 01, 2017, 13:40:46 PM
Citaat van: nielseimers op mei 01, 2017, 12:25:00 PMIk kan hem met streetview niet vinden, kan je een printscreen maken? Dan is het wat gemakkelijk om te beoordelen of het een verwildering betreft.

Zie hieronder...
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: nielseimers op mei 01, 2017, 13:44:01 PM
Ik zie hem nog steeds niet  :rolleye: maar lijkt me geen verwildering toch? Ik zie enkel een tuin en een kortgemaaide grasstrook met laanbomen.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Rob Koelman op mei 01, 2017, 13:50:16 PM
Citaat van: nielseimers op mei 01, 2017, 13:44:01 PMIk zie hem nog steeds niet  :rolleye:

Ik ook niet...  B)
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: marcel123 op mei 01, 2017, 14:22:58 PM
Citaat van: Rob Koelman op mei 01, 2017, 13:50:16 PM
Citaat van: nielseimers op mei 01, 2017, 13:44:01 PMIk zie hem nog steeds niet  :rolleye:
Ik ook niet...  B)
Dat hadden wel wel van je verwacht. De blaadjes rechts van de rechterboom.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Rob Koelman op mei 01, 2017, 14:55:13 PM
Citaat van: nielseimers op mei 01, 2017, 13:44:01 PMIk zie hem nog steeds niet  :rolleye:

Citaat van: Rob Koelman op mei 01, 2017, 13:50:16 PMIk ook niet...  B)

Citaat van: optilete op mei 01, 2017, 14:22:58 PMDat hadden wel wel van je verwacht. De blaadjes rechts van de rechterboom.

Hmm, tja. Wat zal ik er eens van zeggen...  B)
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: marcel123 op mei 01, 2017, 14:56:39 PM
 :duim: Als het niet overtuigend is dan stel ik voor om hem niet toe te voegen.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Douwe van der Ploeg op mei 24, 2017, 20:31:55 PM
Citaat van: argusoog op mei 24, 2017, 20:17:41 PM
In verband met deze waarneming: https://waarneming.nl/waarneming/view/138223601 zou ik bij de planten graag de soort  Rotsganzerik, Potentilla rupestris toegevoegd zien. Zie ook het plantenforum: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=392842.msg2100071#new
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op mei 25, 2017, 09:36:35 AM
Citaat van: Douwe van der Ploeg op mei 24, 2017, 20:31:55 PM
Citaat van: argusoog op mei 24, 2017, 20:17:41 PM
In verband met deze waarneming: https://waarneming.nl/waarneming/view/138223601 zou ik bij de planten graag de soort  Rotsganzerik, Potentilla rupestris toegevoegd zien. Zie ook het plantenforum: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=392842.msg2100071#new

Done; https://waarneming.nl/soort/view/141981
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op mei 25, 2017, 21:38:48 PM
Eerste post is aangepast aan de nieuwste zoekmethode op waarneming.nl.

Op het adminforum planten wordt iets regelmatiger bijgehouden en meegedeeld welke taxa zijn toegevoegd. Hier het lijstje uit 2017 tot nu toe.

Corydalis flexuosa
Cytisus multiflorus
Geranium malviflorum
Glandularia aristigera
Impatiens edgeworthi
Lonicera etrusca
Pinguicula grandiflora
Rosa canina s.s.
Spiraea x arguta
Symphytum bulbosum
Thlaspi alliaceum
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: nielseimers op mei 25, 2017, 22:42:00 PM
En Papaver bracteatum  :blink:
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Douwe van der Ploeg op mei 26, 2017, 05:25:57 AM
En Potentilla rupestris  ;D
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op mei 30, 2017, 23:15:22 PM
Ja, zijn ook toevoegingen geweest. Ik gaf alleen een lijstje van toevoegingen die op het adminforum zijn gemeld..

Voel je natuurlijk vrij om andere bronnen ook aan te boren, zoals dus kennelijk gewoon dit topic, waar ik nu in schrijf;
Citaat van: Rutger Barendse op mei 25, 2017, 09:36:35 AM
Citaat van: Douwe van der Ploeg op mei 24, 2017, 20:31:55 PM
Citaat van: argusoog op mei 24, 2017, 20:17:41 PM
In verband met deze waarneming: https://waarneming.nl/waarneming/view/138223601 zou ik bij de planten graag de soort  Rotsganzerik, Potentilla rupestris toegevoegd zien. Zie ook het plantenforum: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=392842.msg2100071#new
Done; https://waarneming.nl/soort/view/141981
Citaat van: Douwe van der Ploeg op mei 26, 2017, 05:25:57 AM
En Potentilla rupestris  ;D

Het nut ontgaat me daarvan geheel.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: M.V.S op juni 17, 2017, 23:22:02 PM
Kunnen de volgende twee planten worden toegevoegd:

Liatris spicata
Behorende bij deze waarneming: https://waarneming.nl/waarneming/view/140331257 (https://waarneming.nl/waarneming/view/140331257)

Thermopsis villosa
Behorende bij deze waarneming: https://waarneming.nl/waarneming/view/140401286 (https://waarneming.nl/waarneming/view/140401286)


Ik kon altijd mooi zoeken in de gehele database door het vinkje "alleen lokale soorten" uit te zetten. Nu kan ik dat alleen maar in de geactiveerde soorten voor Nederland .... of ik moet iets over het hoofd zien. In dat geval, mijn excuus voor het ontbreken van de linkjes.

Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: ejslootweg op juni 18, 2017, 14:20:41 PM
Als je zoekt via 'zoek soort' onder het kopje soorten dan is dat nog mogelijk.

Beide soorten zijn toegevoegd. Is de determinatie van de Thermopsis bevestigd?

groeten, Erik
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: M.V.S op juni 18, 2017, 17:44:48 PM
Ligt nu te drogen om naar Leiden te gaan.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op juli 11, 2017, 09:23:04 AM
De wetenschappelijke naam van Ruig springzaad aangepast naar  Impatiens tricornis Lindl.  Synoniem ook toegevoegd; Impatiens scabrida
Ook toegevoegd: Potentilla recta subsp. obscura en Potentilla recta subsp. recta.

Erik Sl. voegde deze toe; Crambe cordifolia

Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op juli 19, 2017, 16:40:14 PM
Toegevoegd; Daucus carota subsp. hispidus (Arcangeli) Heywood

Er zijn een 50-tal ondersoorten en een 50-tal soorten van Nederlandse naam veranderd.
https://waarneming.nl/soortenlijst.php?q=s.s.&g=10

De bijbehorende Nederlandse naam met eerdere toevoeging s.l. is ontdaan van s.l.
Voorbeeld;
Gevlekte orchis s.l. is Gevlekte orchis  geworden
Gevlekte orchis is Gevlekte orchis s.s. geworden

Dit heeft als voordeel dat men bij spraakinvoer de s.l. vindt en niet de ondersoort. Aan te bevelen valt, indien je met spraakinvoer werkt, zo spoedig mogelijk de soortenlijst in je app te updaten.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Willemien Troelstra op augustus 09, 2017, 20:26:03 PM
Ik heb Pleioblastus fortunei beschikbaar gemaakt nav https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=401351. Ik weet niet in welke categorie die plant hoort, ik heb exotic gekozen. Als iemand het beter weet: pas het alsjeblieft aan.
Ik vond de NL naam die ze in tuinhandel gebruiken 'Woekerende bamboe' wel een zorgwekkende naam. Bamboe is al erg en als deze ook nog het epitheton Woekerend heeft gekregen...
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op oktober 29, 2017, 13:20:01 PM
In het Duits hebben twee taxa de naam Klebriger Alant op Observado.

Graag te wijzigen:

https://waarnemingen.be/soort/names/6701 = Schmalblättriger Klebalant
https://waarnemingen.be/soort/info/9194 = Breitblättriger Klebalant

Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Erik Simons op oktober 30, 2017, 08:40:34 AM
CiteerIn het Duits hebben twee taxa de naam Klebriger Alant op Observado.

Graag te wijzigen:

https://waarnemingen.be/soort/names/6701 = Schmalblättriger Klebalant
https://waarnemingen.be/soort/info/9194 = Breitblättriger Klebalant

gewijzigd
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: ajdees op november 10, 2017, 13:33:42 PM
graag toevoegen:

Oenanthe javanica (Blume) DC.

auteur: Augustin Pyramus de Candolle
jaar: 1830
gepubliceerd in:  Prodromus Systematis Naturalis Regni Vegetabilis 4: 138–139. 1830.
soortgroep: planten
familie: Apiaceae
Als Nederlandse naam stel ik voor: Javaanse peterselie.
Dit betreft een exoot, voor zover ik weet is dit de eerste waarneming in het vrije veld in Nederland.

waarneming:
https://waarneming.nl/waarneming/view/143736480

Herbariummateriaal verzameld op de vindplaats en later elders gekweekte (onrijpe) zaden verzameld en opgestuurd naar Naturalis.
Determinatie bevestigd door Wout Holverda in email dd 9-11-2017.

Met vriendelijke groeten,
Albert Dees
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Erik Simons op november 10, 2017, 13:43:56 PM
prima, Albert, de soort is nu beschikbaar

groetjes
Erik
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: nielseimers op november 13, 2017, 21:22:10 PM
Rutger Barendse heeft afgelopen mei een post  (https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=53659.msg2100613#msg2100613)in dit forum geplaatst met recent toegevoegde taxa. Voor iedereen die op de hoogte wil blijven, lijkt het mij interessant om dit te blijven doen. Bij dezen een lijst van toegevoegde taxa van de afgelopen 5 maanden.

Nieuw toegevoegde taxa:
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: marcel123 op november 14, 2017, 09:38:59 AM
Ik kan de verzamelsoort  Stelis spec niet vinden. Kan de plant    ''Stelis spec. (Orchidaceae)''  uit de familie orchideacaea) aangemaakt worden?

https://peru.observation.org/soortenoverzicht_wg.php?q=stelis+spec&g=10&f=10203&z=0&p=0&a=0

En als niet elk genus een spec soort heeft, dan lijkt me het handiger om alles te doen.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Douwe van der Ploeg op november 14, 2017, 20:30:40 PM
Een verzoek uit het algemene topic:

Citaat van: Erik van Dijk op november 14, 2017, 19:21:34 PM
Voorbeeld
Soortgroep : Planten
Familie       :  Caprifoliaceae
Soort          : Weigela florida
Zeldzaamheid : Vrij algemeen

nl naam  : niet beschikbaar
en naam :   not available

http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/tro-6001017
http://www.efloras.org/florataxon.aspx?flora_id=2&taxon_id=200022527
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: nielseimers op november 14, 2017, 22:08:44 PM
Ik zag de waarnemingen al voorbij komen, determinatie lijkt te kloppen  :right:
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op november 17, 2017, 14:14:19 PM
Citaat van: optilete op november 14, 2017, 09:38:59 AM
Ik kan de verzamelsoort  Stelis spec niet vinden. Kan die aangemaakt worden?

https://peru.observation.org/soortenoverzicht_wg.php?q=stelis+spec&g=10&f=10203&z=0&p=0&a=0

En als niet elk genus een spec soort heeft, dan lijkt me het handiger om alles te doen.

Van elk plantengenus bestaat al een spec. , maar jij vindt natuurlijk weer iets speciaals. Stelis blijkt ook een diertje en Stelis spec. als plantje is dus waarschijnlijk afgeketst als al bestaande.

https://peru.observation.org/soort/info/186376
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: marcel123 op november 17, 2017, 14:29:47 PM
Citaat van: Rutger Barendse op november 17, 2017, 14:14:19 PM
Stelis blijkt ook een diertje en Stelis spec. als plantje is dus waarschijnlijk afgeketst als al bestaande.
https://peru.observation.org/soort/info/186376
dANK! Gelukkig zijn dankzij de uitvinding van facebook de peruviaanse floristen binnen handbereik :-)

CiteerVan elk plantengenus bestaat al een spec.
Omdat dat voor Stelis nog niet het geval was had ik het maken van een checklist al uitgesteld, maar dat was dus niet nodig.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Douwe van der Ploeg op november 17, 2017, 21:21:36 PM
En nu heb je je waarnemingen ingevoerd als zijnde de bij, wat niet klopt.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op november 18, 2017, 16:18:53 PM
Douwe maakt Stelis spec. plantje (familie orchideacaea) aan en Marcel wijzigt zijn waarneming: https://peru.observation.org/waarneming/view/42295652  .
Iedereen blij.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Douwe van der Ploeg op november 20, 2017, 03:19:57 AM
 :duim:  :right:
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Sipke Gonggrijp op november 26, 2017, 11:41:08 AM
Ik heb Muehlenbeckia complexa toegevoegd aan de databank.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Maico Weites op december 11, 2017, 15:20:43 PM
Ik weet niet of dit de goeie plek is om het aan te kaarten, maar volgens mij staat Euphorbia nutans/Chamaesyce nutans dubbel in de Observation-database:
https://observation.org/soort/view/136053?from=2016-12-11&to=2017-12-11|
https://observation.org/soort/view/136049?from=2016-12-11&to=2017-12-11
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op december 11, 2017, 16:19:03 PM
Mag in dit topic, maar ook hier https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=65349.0 

Ik heb al het nodige gedaan.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: nielseimers op januari 07, 2018, 20:38:07 PM
Recent zijn alle taxa die nog niet op waarneming.nl geactiveerd waren (maar wel bekend waren voor Nederland) geïmporteerd vanuit de FLORON database naar waarneming.nl. Dit heeft een zeer groot aantal nieuwe taxa opgeleverd.

Sinds 13 november 2017 zijn er ook nog enkele andere taxa bijgekomen:
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Willemien Troelstra op januari 07, 2018, 20:51:17 PM
Kunnen we ook andersom soorten die zijn geactiveerd maar waarvoor geen waarnemingen bekend zijn (in één keer) uit laten zetten?

Ik kwam er laatst een paar tegen die ik op 'komt niet voor' heb gezet. Maar, het lijkt me veel handiger als dat automatisch gebeurt.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: nielseimers op januari 07, 2018, 20:53:50 PM
De hele reden dat de database van FLORON geïmporteerd is, is om de ooit aangetroffen soorten te activeren. Rutger heeft hier voor gekozen omdat je bij het selecteren van een soortnaam, bewust wordt van de andere mogelijkheden (die je anders misschien niet overwogen zou hebben).
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op januari 08, 2018, 09:41:29 AM
Citaat van: Willemien Troelstra op januari 07, 2018, 20:51:17 PM
Kunnen we ook andersom soorten die zijn geactiveerd maar waarvoor geen waarnemingen bekend zijn (in één keer) uit laten zetten?

Ik kwam er laatst een paar tegen die ik op 'komt niet voor' heb gezet. Maar, het lijkt me veel handiger als dat automatisch gebeurt.
Misschien meer iets om op het adminforum te bespreken, maar dit vind ik persoonlijk een contraproductieve actie. Ik heb al heel wat moeite gedaan om uit oudere geschriften soorten op te diepen die in Nederland ooit gemeld zijn. Bijvoorbeeld een heel stel adventieven die in Flora Neerlandica gemeld worden. Mijn insteek was dat je een zo'n compleet mogelijke lijst hebt, dus alles OOIT gevonden in Nederland. Voor België proberen we dit ook.  De verantwoordelijkheid ligt uiteindelijk bij het collectief van plantenadmins maar als iedereen naar welbelieven soorten aan en uit zet, is het een rommeltje.  Ik pleit ervoor dat maar 1 of 2 admins in de toekomst soorten aan- en uitzetten en dat er een duidelijke richtlijn voor komt.

Enkele extra redenen (zie reactie Niels) waarom je soorten in de lijst zou moeten hebben waar geen meldingen van zijn in waarneming.nl
- Het gebeurt regelmatig dat er soorten worden gevonden die 100 jaar niet gemeld zijn
- Als je iets KUNT invoeren, dan doe je dat ook gemakkelijker dan dat je eerst iets moet aanvragen
- Waarnemingen van aangeplante bomen en struiken mogen van alle soorten die OOIT eens verwilderd zijn vastgesteld, dus die lijst moet compleet zijn
- Ook in de Floron-database is het streven naar een zo'n compleet mogelijke lijst volgens mij en het is prettig om gelijk te lopen
- Als je waarnemingen zou importeren (bijvoorbeeld een Floron-database) is het handig als zoveel mogelijk soorten al geactiveerd zijn
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Jan-Jaap Spaargaren op januari 17, 2018, 09:45:11 AM
Beste admins,

Van de waarnemingen van Omgebogen vetkruid staan er een aantal op escape, de rest niet, zie https://waarneming.nl/soort/view/7438
Met name die van Maastricht (Sint Pietersberg) zijn duidelijk escape, want aangeplant (zie commentaar bij waarneming https://waarneming.nl/waarneming/view/120474533).
Kan dit worden aangepast? Het lijkt nu alsof er met 2 maten gemeten wordt.
Bovendien worden planten die niet op escape staan meegerekend tot je soortenlijst en diegene die op escape staan niet.

Met vriendelijke groeten, Jan-Jaap Spaargaren
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op januari 17, 2018, 09:51:51 AM
Het is geen inheemse plant en ook geen ingeburgerde volgens mij. De algehele status heb ik dus veranderd naar 2d incidental import, waarmee 'meten met twee maten' ook is verholpen. Iedere vondst is daarmee minimaal een verwilderde, de aangeplante moeten natuurlijk toch nog iedere keer expliciet van het gedrag 'aangeplant' worden voorzien.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op januari 17, 2018, 09:58:19 AM
Ik zie hier https://www.verspreidingsatlas.nl/1177  dat ze inheems zou zijn.

Als ik de Heukels' Flora goed lees klopt dit niet:

CiteerVroeger enkele malen verwilderd op muren in Zuid-Limburg. Ook als tuinplant

De opmerking daaronder laat ook weinig ruimte om te denken dat de soort inheems is.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: nielseimers op april 26, 2018, 08:51:53 AM
Na de vorige update van 7 januari zijn de volgende soorten beschikbaar gemaakt:
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Douwe van der Ploeg op mei 05, 2018, 19:28:35 PM
Kan iemand met kennis hier wat mee?

Citaat van: Zneze op mei 05, 2018, 09:00:16 AM
Rijk: Planten
Familie: Orchideeën (Orchidaceae)
Genus: Orchis
Soort: De kruising Aapjesorchis x Purperorchis (Orchis Purperea x Orchis Simia)
Naamgever: Kan ik helaas niet vinden

Hier hoort een waarneming bij die dus nog geen naam heeft:
https://waarneming.nl/waarneming/view/155917586
Helaas alleen voor admins.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Erik Simons op mei 05, 2018, 19:40:24 PM
De naam is wel beschikbaar; orchis x beyrichii

Groetjes
Erik
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: H Timans op mei 05, 2018, 19:46:53 PM
Dat is meen ik de hybride Aapjesorchis x Soldaatje en niet Purperorchis x Aapjesorchis.
Of heb ik dat mis?
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: gertjanvannoord op mei 05, 2018, 21:18:03 PM
kruising wordt blijkbaar Orchis x angusticruris genoemd

die soort bestaat al wel op observation.org:
https://observation.org/soort/info/464277
maar nog niet voor waarneming.nl

zie ook http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/kew-142223

(op observation.org bestaat deze zelfs al twee keer:
https://observation.org/soort/info/484974 - die kan weg)
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: H Timans op mei 05, 2018, 21:24:19 PM
Hoog tijd voor waarneming dus ;D
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: WimV op mei 06, 2018, 08:20:15 AM
Dan wordt dat dus een onzekere waarneming uit de orchideeentuin. Hmmm...

Groetjes,
Wim
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: gertjanvannoord op mei 06, 2018, 22:17:29 PM
dat kunnen gewone stervelingen niet zien...

dan zal de soort wel niet worden toegevoegd, wordt niet als wild beschouwd dacht ik
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: H Timans op mei 07, 2018, 08:18:22 AM
Medewerker van de tuin beaamde dat het een kruising was. Ouders stonden vlakbij (echt vlakbij).

Het gaat om deze waarneming:
https://waarneming.nl/waarneming/view/155917586
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: migratorius op juni 01, 2018, 12:31:51 PM
Ik vind het een beetje merkwaardig dat ik onder Viola lutea var. westfalica (https://observation.org/soort/info/780518) de waarnemingen ingevoerd onder het synoniem Viola guestphalica (https://observation.org/soort/info/127346) niet zie. Inmiddels is wel aangetoond dat het niet meer dan een ondersoort is.

JanHein
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op juni 01, 2018, 12:54:08 PM
Ik vermoed dat dat komt doordat het een synoniem is van een variatie.  Mogelijk werkt het alleen bij een synoniem van een soort. Of bij een variatie van een soort; https://observation.org/soort/view/132693?from=2017-06-01&to=2018-06-01
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Douwe van der Ploeg op juni 03, 2018, 20:32:10 PM
Klopt, als iets wordt ingesteld als een IETS* van een IETS, dan verdwijnen de waarnemingen uit de overzichtsschermen. Erg irritant, heb Hisko er al eens op gewezen, maar viel weinig aan te doen geloof ik.

*IETS = var, synoniem, ondersoort, forma.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Douwe van der Ploeg op juni 03, 2018, 20:35:54 PM
Ander puntje:

N.a.v. dit artikel: https://www.nederlandsesoorten.nl/content/soliva-sessilis-een-exotische-plant-die-zich-vestigt-op-campings, heb ik eens gekeken en ook op het Nederlands soortenregister (https://www.nederlandsesoorten.nl/linnaeus_ng/app/views/species/nsr_taxon.php?id=182607&cat=CTAB_NAMES) en op TPL (http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/gcc-98509) wordt Soliva sessilis als soort gezien, met S. pterosterma als synoniem (of hoe het ook heet bij de planten ;))

Bij ons is het echter andersom: https://waarneming.nl/soort/info/144321

Is dat nog steeds zo, of is er inmiddels voortschrijdend inzicht en is S. sessillis de leidende naam?
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Erik Simons op juni 03, 2018, 20:46:15 PM
het lijkt mij zonneklaar dat sessilis geaccepteerd is, en ook moet zijn in waarneming.nl

additionele bronnen: verspreidingsatlas.nl en de euro+med plant database
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: nielseimers op juli 09, 2018, 21:00:46 PM
Kan je de waarneming voorlopig als Geranium spec invoeren Omar? Dan kijken we of we de kruising op basis van deze foto's kunnen bevestigen en activeren we het taxon.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: nielseimers op juli 09, 2018, 23:23:15 PM
Kan je de link naar de waarneming sturen? Ik kan hem zo gauw niet vinden.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: nielseimers op juli 11, 2018, 08:47:54 AM
De beschrijving en foto's lijken te kloppen met de kruising. Bovendien heeft Lenie de kruising bevestigd. Ook zie ik dat op verspreidingsatlas dat er al 2 eerdere vondsten gedaan zijn.

Ik kan de kruising niet activeren, het moet nog aangemaakt worden. Ik zal Rutger Barendse of Erik Simons vragen om dit te doen.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op juli 11, 2018, 08:58:25 AM
Nog steeds geabonneerd op dit topic, dus ik lees mee.

Je kunt hem nu hier vinden

https://waarneming.nl/soort/view/909307

aanzetten laat ik aan Niels over :-)
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: nielseimers op juli 18, 2018, 20:57:12 PM
Na de vorige update van 26 april zijn de volgende taxa geactiveerd:
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Douwe van der Ploeg op juli 31, 2018, 21:30:52 PM
Kan iemand met kennis van zaken hier wat mee doen?

Citaat van: Jacob Molenaar op juli 30, 2018, 19:19:55 PM
Geen ontbrekende soort, maar de soort Rood bosvogeltje mag van 'uitgestorven' af, aangezien dit dit jaar weer in Nederland zijn gevonden (https://www.prachtlint.nl/2018/06/rood-bosvogeltje-terug-in-nederland/).

Uit nadere posts lijkt het erop dat (iig een deel?) aangeplant is.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Willemien Troelstra op augustus 01, 2018, 09:13:49 AM
Douwe heb je ook een link naar die nadere posts over de (mogelijke) aanplant? Ik kan ze niet zo snel vinden.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Douwe van der Ploeg op augustus 02, 2018, 19:11:54 PM
Vanaf https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=409429.msg2248538#msg2248538 en verder.

Nog een andere aanvraag:

Citaat van: Geum rivale op juli 28, 2018, 14:54:03 PM
Onder Planten, bij de bramen (familie Rosaceæ) ontbreken nog wat soorten. In elk geval de volgende twee:
- Kleine haagbraam (Rubus scoliacanthus A.Beek 1974; http://rubus-nederland.nl/nl/soorten/systematische-namenlijst/28-braam-genus-rubus-l/braam-subgenus-rubus/zwarte-braam-sectie-rubus/boogbraam-subsectie-appendiculati-genev/haagbraam-serie-hayneani-tratt/42-r-scoliacanthus-a-beek)
- Behaarde contrastbraam (Rubus neerlandicus A.Beek 1974; http://rubus-nederland.nl/nl/soorten/systematische-namenlijst/37-braam-genus-rubus-l/braam-subgenus-rubus/zwarte-braam-sectie-rubus/boogbraam-subsectie-appendiculati-genev/contrastbraam-serie-grandifolii-focke/90-r-neerlandicus-a-beek).
Beide zeer zeldzaam. Kunnen ze worden toegevoegd?
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: nick op augustus 03, 2018, 14:19:24 PM
Citaat van: Douwe van der Ploeg op augustus 02, 2018, 19:11:54 PM
Vanaf https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=409429.msg2248538#msg2248538 en verder.





daar staat niets nieuws: dat de planten van de Tenellaplas (heemtuin-achtig) zijn aangeplant (geruchten gaan trouwens dat Sipkes planten uit de Dortse Biesbosch heeft uitgegraven om in z'n eigen Tenellaplas-heemtuin aan te planten, daarmee deels bijdragend aan het (tijdelijk) uitsterven van de soort), is al lang bekend.
er is dus (vooralsnog) geen enkel reden om aan te nemen dat de níeuwe vindplaats géén wilde planten betreft, en daarmee zou de soort dus inderdaad van 'uitgestorven' af mogen
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op augustus 05, 2018, 17:46:42 PM
Citaat van: Douwe van der Ploeg op augustus 02, 2018, 19:11:54 PM
Vanaf https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=409429.msg2248538#msg2248538 en verder.

Nog een andere aanvraag:

Citaat van: Geum rivale op juli 28, 2018, 14:54:03 PM
Onder Planten, bij de bramen (familie Rosaceæ) ontbreken nog wat soorten. In elk geval de volgende twee:
- Kleine haagbraam (Rubus scoliacanthus A.Beek 1974; http://rubus-nederland.nl/nl/soorten/systematische-namenlijst/28-braam-genus-rubus-l/braam-subgenus-rubus/zwarte-braam-sectie-rubus/boogbraam-subsectie-appendiculati-genev/haagbraam-serie-hayneani-tratt/42-r-scoliacanthus-a-beek)
- Behaarde contrastbraam (Rubus neerlandicus A.Beek 1974; http://rubus-nederland.nl/nl/soorten/systematische-namenlijst/37-braam-genus-rubus-l/braam-subgenus-rubus/zwarte-braam-sectie-rubus/boogbraam-subsectie-appendiculati-genev/contrastbraam-serie-grandifolii-focke/90-r-neerlandicus-a-beek).
Beide zeer zeldzaam. Kunnen ze worden toegevoegd?

1 van de twee moest nog in observations worden aangemaakt: 

https://observation.org/soort/info/909571
De ander: https://observation.org/soort/view/767497

De nogal kritische specialisten in .nl mogen ze aan zetten. Daar ga ik mijn vingers niet meer aan branden.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: dirder op september 06, 2018, 19:09:17 PM
Ondertussen al tien jaar dat Salix fragilis officieel niet meer bestaat. Salix x rubens en Salix fragilis (behalve de var. decipiens, die thans Salix euxina heet) van destijds (waar niemand verschil tussen ziet, ook al zijn er enkele stoere kerels die beweren van wel) zijn nu samengevoegd tot Salix x fragilis (verondersteld wordt dat het ze allemaal deel uitmaken van een hybridenzwerm met S. euxina en S. alba als ouders). Het zou geen kwaad kunnen dat waarneming.nl volgt en Salix x fragilis beschikbaar maakt.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op september 08, 2018, 07:57:33 AM
Mogelijk is dat aan dovemansoren Dirk. Je kunt je beter richten tot de schrijver van de nieuwe Heukels' . Als het daar zo in komt te staan, dan moet waarneming.nl wel volgen.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Willemien Troelstra op september 13, 2018, 21:19:22 PM
Citaat van: Rutger Barendse op augustus 05, 2018, 17:46:42 PM
De nogal kritische specialisten in .nl mogen ze aan zetten. Daar ga ik mijn vingers niet meer aan branden.

Ik zie dit stukje discussie nu pas en heb de twee soorten geactiveerd.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: spepping op september 20, 2018, 20:09:57 PM
Auteursnaam van Salix × smithiana

In de Belgische flora (1988 en 1998) staat dit over Salix × smithiana:

Salix × smithiana auct. non Willd. = S. caprea × viminalis is synonym van Salix × sericans Tausch ex. A. Kerner
Salix × smithiana Willd. = S. cinerea × viminalis is synonym van Salix × holosericea Willd.

In Heukels (2005) staat dit:

Salix × smithiana Willd. (Salix cinerea × viminalis)

Daarmee zijn ze niet in tegenspraak met elkaar.

In waarneming.nl staat dit:

Boswilg × Katwilg - Salix × smithiana (S. caprea × viminalis) Willd.

De auteursnaam moet veranderd worden in auct. non Willd.

Simon Pepping

Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: dirder op september 21, 2018, 17:49:46 PM
Citaat van: dirder op september 06, 2018, 19:09:17 PM
Ondertussen al tien jaar dat Salix fragilis officieel niet meer bestaat. Salix x rubens en Salix fragilis (behalve de var. decipiens, die thans Salix euxina heet) van destijds (waar niemand verschil tussen ziet, ook al zijn er enkele stoere kerels die beweren van wel) zijn nu samengevoegd tot Salix x fragilis (verondersteld wordt dat het ze allemaal deel uitmaken van een hybridenzwerm met S. euxina en S. alba als ouders). Het zou geen kwaad kunnen dat waarneming.nl volgt en Salix x fragilis beschikbaar maakt.
Het ziet ernaar uit dat in de toekomst: Salix x fragilis wordt opgedeeld in forma vitellina (met geel, oranje etc. gekleurde stammen en takken) en forma fragilis (de rest). S x sepulcralis wordt S. x pendulina forma salamonii (en beschouwd als drievoudige bastaard babylonica x alba x euxina). Salix x pendulina wordt S. x pendulina forma pendulina en ook erythroflexuosa wordt overgeheveld naar S. x pendulina (forma erythroflexuosa).
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op september 23, 2018, 08:34:14 AM
Citaat van: spepping op september 20, 2018, 20:09:57 PM
Auteursnaam van Salix × smithiana

In de Belgische flora (1988 en 1998) staat dit over Salix × smithiana:

Salix × smithiana auct. non Willd. = S. caprea × viminalis is synonym van Salix × sericans Tausch ex. A. Kerner
Salix × smithiana Willd. = S. cinerea × viminalis is synonym van Salix × holosericea Willd.

In Heukels (2005) staat dit:

Salix × smithiana Willd. (Salix cinerea × viminalis)

Daarmee zijn ze niet in tegenspraak met elkaar.

In waarneming.nl staat dit:

Boswilg × Katwilg - Salix × smithiana (S. caprea × viminalis) Willd.

De auteursnaam moet veranderd worden in auct. non Willd.

Simon Pepping

:right:  Zie ook https://waarnemingen.be/soort/info/17173
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: spepping op september 24, 2018, 20:47:37 PM
Citaat van: Rutger Barendse op september 23, 2018, 08:34:14 AM

:right:  Zie ook https://waarnemingen.be/soort/info/17173

Dank. Het commentaar bij de soort is ook niet helemaal correct. Misschien dit:

De naam Salix x smithiana (S. caprea x viminalis) (auteur Willd.) wordt in de Heukels (2005) voor de kruising tussen Grauwe wilg en Katwilg gebruikt. Salix x smithiana (auteur auct. non Willd.) wordt in waarneming.nl en waarneming.be voor de kruising tussen Boswilg en Katwilg gebruikt, als een synoniem van Salix x sericans. Zie de Belgische flora voor vermelding van beide namen bij de respectieve kruisingen.

Simon Pepping
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op september 25, 2018, 08:40:50 AM
Citaat van: spepping op september 24, 2018, 20:47:37 PM
Citaat van: Rutger Barendse op september 23, 2018, 08:34:14 AM

:right:  Zie ook https://waarnemingen.be/soort/info/17173

Dank. Het commentaar bij de soort is ook niet helemaal correct. Misschien dit:

De naam Salix x smithiana (S. caprea x viminalis) (auteur Willd.) wordt in de Heukels (2005) voor de kruising tussen Grauwe wilg en Katwilg gebruikt. Salix x smithiana (auteur auct. non Willd.) wordt in waarneming.nl en waarneming.be voor de kruising tussen Boswilg en Katwilg gebruikt, als een synoniem van Salix x sericans. Zie de Belgische flora voor vermelding van beide namen bij de respectieve kruisingen.

Simon Pepping

:right:
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Rien Ondersteijn op september 25, 2018, 12:30:33 PM
Citaat van: spepping op september 20, 2018, 20:09:57 PM
Auteursnaam van Salix × smithiana

In de Belgische flora (1988 en 1998) staat dit over Salix × smithiana:

Salix × smithiana auct. non Willd. = S. caprea × viminalis is synonym van Salix × sericans Tausch ex. A. Kerner
Salix × smithiana Willd. = S. cinerea × viminalis is synonym van Salix × holosericea Willd.

In Heukels (2005) staat dit:

SALIX × SMITHIANA Willd. (Salix CINEREA × VIMINALIS)

Daarmee zijn ze niet in tegenspraak met elkaar.

In waarneming.nl staat dit:

Boswilg × Katwilg - Salix × smithiana (S. caprea × viminalis) Willd.

De auteursnaam moet veranderd worden in auct. non Willd.

Simon Pepping

Blijkbaar zijn de inzichten veranderd - In Heukels '62 werd nog gesproken van [wat misschien nog door Waarn.nl is overgenomen ?] :

S. x SMITHIANA [WILLD]= S. CAPREA x S.VIMINALIS
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: spepping op oktober 01, 2018, 20:21:27 PM
Citaat van: Rien Ondersteyn op september 25, 2018, 12:30:33 PM

Blijkbaar zijn de inzichten veranderd - In Heukels '62 werd nog gesproken van [wat misschien nog door Waarn.nl is overgenomen ?] :

S. x SMITHIANA [WILLD]= S. CAPREA x S.VIMINALIS

In ieder geval zijn de Nederlandstalige bronnen nu niet met elkaar in tegenspraak. De opvatting dat Salix × smithiana Willd. = S. cinerea × viminalis staat ook in Meikle (1984). Verder blijft er verwarring: Catalogue of Life en Encyclopedia of Life b.v. denken er ieder weer anders over.

Groeten, Simon Pepping
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: henksluis op oktober 09, 2018, 10:03:09 AM
Graag deze toevoegen in de database
Browallia americana L.

auteur: Carl Linnaeus
jaar: 1753
gepubliceerd in: Sp. pl. 2:631.
soortgroep: planten
familie: Solanaceae

(https://www.gbif.org/species/2932934)

verwilderd gevonden, zie:
https://waarneming.nl/waarneming/view/163339395
https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=440228.0

mvg
Henk van der Sluis
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: henksluis op oktober 16, 2018, 09:17:11 AM
Graag eventueel deze soort toevoegen in de database
Ipomoea batatas (L.)

auteur: Carl Linnaeus
jaar: 1793
gepubliceerd in: Tabl. encycl. 1:465. 1793
soortgroep: planten
familie:  Convolvulaceae

(https://www.gbif.org/species/2928551)

verwilderd gevonden, zie:
https://waarneming.nl/waarneming/view/163631037
https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=440745.0
 
mvg
Henk van der Sluis
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: rapunzel op oktober 23, 2018, 10:25:08 AM
Ik vind in de stegen hier in Purmerend vaak vegetatieve vormen van Hypericum androsaemum/inodorum,
Ze zijn dan niet met zekerheid op naam te brengen.
Ik maak er dan maar Hypericum spec. van.
Ik vind dat zonde, want informatieverlies
Kan hier een combisoort van gemaakt worden ?
M.vr.gr.
Koos
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: nielseimers op oktober 23, 2018, 10:38:27 AM
Ik had dezelfde suggestie een tijdje geleden op het admin forum gedaan, maar hier is nog geen actie op ondernomen.

Citaat van: nielseimers op juni 08, 2018, 23:29:49 PM
Hee allen,

Ik ben zelf een tegenstander van verzamelsoorten, maar zou hier graag een uitzondering willen maken. De houtige Hypericum taxa zijn vegetatief (en zonder goede foto's) nagenoeg niet op naam te brengen. Vooral Hypericum androsaemum en Hypericum x inodorum zijn een berucht duo, maar ook Hypericum hircinum, Hypericum x moserianum, Hypericum calycinum, Hypericum majus en Hypericum x hidcoteense zijn zonder uitgebreide fotodocumentatie nagenoeg niet op naam te brengen.

Ik merk dat geen van de admins zich hier echt aan waagt en dat de waarnemingen open blijven staan. We kunnen er voor kiezen om de waarnemers te verzoeken alles naar Hypericum spec te wijzigen, maar omdat het toch wel een totaal andere groep is dan de kruidige Hypericum soorten (namelijk houtige, meerjarige tuinplanten) kan het in dit geval zinnig zijn om hier een verzameltaxon voor aan te maken. Dat geeft voor een waarnemer ook meer voldoening dan Hertshooi spec.

Ik heb overigens ook vrede met Hypericum spec, het is maar een voorstel. Hoe het verzameltaxon vervolgens genoemd moet worden, weet ik ook niet goed, maar iets met struik, tuinplant, houtig, meerjarig, groep, agg., complex of weet ik veel wat zou eventueel kunnen heten.

Laat maar weten of jullie dit steunen.

Vriendelijke groeten,
Niels
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op oktober 23, 2018, 14:25:59 PM
Citaat van: nielseimers op oktober 23, 2018, 10:38:27 AM
Ik had dezelfde suggestie een tijdje geleden op het admin forum gedaan, maar hier is nog geen actie op ondernomen.

Citaat van: nielseimers op juni 08, 2018, 23:29:49 PM
Hee allen,

Ik ben zelf een tegenstander van verzamelsoorten, maar zou hier graag een uitzondering willen maken. De houtige Hypericum taxa zijn vegetatief (en zonder goede foto's) nagenoeg niet op naam te brengen. Vooral Hypericum androsaemum en Hypericum x inodorum zijn een berucht duo, maar ook Hypericum hircinum, Hypericum x moserianum, Hypericum calycinum, Hypericum majus en Hypericum x hidcoteense zijn zonder uitgebreide fotodocumentatie nagenoeg niet op naam te brengen.

Ik merk dat geen van de admins zich hier echt aan waagt en dat de waarnemingen open blijven staan. We kunnen er voor kiezen om de waarnemers te verzoeken alles naar Hypericum spec te wijzigen, maar omdat het toch wel een totaal andere groep is dan de kruidige Hypericum soorten (namelijk houtige, meerjarige tuinplanten) kan het in dit geval zinnig zijn om hier een verzameltaxon voor aan te maken. Dat geeft voor een waarnemer ook meer voldoening dan Hertshooi spec.

Ik heb overigens ook vrede met Hypericum spec, het is maar een voorstel. Hoe het verzameltaxon vervolgens genoemd moet worden, weet ik ook niet goed, maar iets met struik, tuinplant, houtig, meerjarig, groep, agg., complex of weet ik veel wat zou eventueel kunnen heten.

Laat maar weten of jullie dit steunen.

Vriendelijke groeten,
Niels
Beste oplossing is duo's of trio's te vormen denk ik. Doe graag een gefundeerd voorstel, dan zal ik ze toevoegen aan de overkoepelende database.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Rien Ondersteijn op oktober 23, 2018, 15:12:43 PM
Ik steun dit wel[-als member...]
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: dirder op oktober 23, 2018, 18:26:08 PM
Schiet me niet dood, maar heel misschien wordt het ook eens tijd om iets met die Narcissen te doen. Het overgrote merendeel behoort tot een zeer beperkt aantal beroemde historische variëteiten, bijvoorbeeld 'Tête - à - Tête' (moet dan wel onder x cyclazetta), 'Ice follies' (onbekend), 'Thalia', 'Jetfire' etc. Ik vermoed dat met niet al te veel oefening het merendeel van die dingen correct op cultivar te benoemen is.
Veel zogezegd wilde narcissen zijn helemaal niet wild en behoren tot de grote groep cultivars 'princeps' etc etc.
Een andere mogelijkheid is om het internationaal geaccepteerde classificatiesysteem in divisies van de RHS beschikbaar te maken.
Alles beter dan de huidige werkwijze om daar zomaar lukraak een naam op te plakken.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: nielseimers op oktober 23, 2018, 20:49:14 PM
Vegetatief op naam te brengen:
Hypericum kalmianum, Hypericum olympicum

Vegetatief niet te onderscheiden:
Hypericum androsaemum, Hypericum x inodorum, Hypericum hircinum, Hypericum x hidcoteense, Hypericum calycinum, Hypericum x moserianum

Binnen de tweede groep kan je onderscheid maken tussen de eerste twee (ovaal blad met vrij stompe bladtop) en de laatste vier (langwerpiger blad met spitsere bladtop), maar in jong stadium is dit ook al niet te doen. Eigenlijk zou ik daarom voorkeur hebben om geen groepen te maken en het op één verzamelsoort te houden.

Voorstellen:
Hertshooi spec (houtig)
Hertshooi spec (verhoutend)
Hertshooi spec (overblijvend)
Hertshooi spec (meerjarig)
Hertshooi spec (tuinplant)
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op oktober 24, 2018, 08:42:59 AM
In principe een goed voorstel maar de database is internationaal. Ook voor combinatiesoorten heb ik dus eerstens een wetenschappelijke naam nodig.

Ik stel voor dat we het volgende doen:

3 combinatiesoorten:

- Hypericum androsaemum + Hypericum hircinum + Hypericum x inodorum.   De middelste is een ouder van de kruising dus 'hoort daar bij'.

- Hypericum calycinum + Hypericum x hidcoteense + Hypericum x moserianum.  H. calcynum is ouder van de twee genoemde kruisingen. Volgens mij ook grofbladigere /  grootbloemige soorten.

- Hypericum spec. (cultivar)  analoog aan enkele die we al hebben: https://waarnemingen.be/search_advanced.php?q=cultivar&x=0&y=0
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: rapunzel op oktober 24, 2018, 10:20:14 AM
Citaat van: Rutger Barendse op oktober 24, 2018, 08:42:59 AM
In principe een goed voorstel maar de database is internationaal. Ook voor combinatiesoorten heb ik dus eerstens een wetenschappelijke naam nodig.

Ik stel voor dat we het volgende doen:

3 combinatiesoorten:

- Hypericum androsaemum + Hypericum hircinum + Hypericum x inodorum.   De middelste is een ouder van de kruising dus 'hoort daar bij'.

- Hypericum calycinum + Hypericum x hidcoteense + Hypericum x moserianum.  H. calcynum is ouder van de twee genoemde kruisingen. Volgens mij ook grofbladigere /  grootbloemige soorten.

- Hypericum spec. (cultivar)  analoog aan enkele die we al hebben: https://waarnemingen.be/search_advanced.php?q=cultivar&x=0&y=0
Ik vind dit een prima voorstel !
M.vr.gr.
Koos
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: rapunzel op november 11, 2018, 12:53:13 PM
Als ik op mijn GSM een vlinderstruik wil invoeren en begin te typen met bu
dan verschijnen er twee namen t.w.
Buddleia davidii   en
Buddleja davidii
The planlist kent maar een naam en Heukels ook.  n.l. Buddleja.
Ik zou verwachten dat in Observado en op Waarneming.nl ook maar een naam voorkomt.
Ik weet niet of het relevant is: ik gebruik Planten Europa (nl) als soortgroep
Gr.
Koos
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op november 11, 2018, 13:45:01 PM
Hallo Koos,
Dat is een erfenis van Plantlist 1.0:
http://www.theplantlist.org/tpl/search?q=buddleia

Ik kan die soorten Buddleia in dit geval het beste samenvoegen met hun synoniem in Buddleja.

Resultaat voor het bijvoegen bij Vlinderstruik:

0
local_nl.waarneming 2
local_xx.waarneming 138
local_be.waarneming 1
local_nl.fotos 0
local_xx.fotos 6
local_be.fotos 1

species updated
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: rapunzel op november 11, 2018, 18:19:43 PM
Dank je Rutger.
M.vr.gr.
Koos
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: nielseimers op november 30, 2018, 14:47:51 PM
Na de vorige update van 18 juli (https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=53659.msg2243917#msg2243917) zijn de volgende taxa beschikbaar gemaakt voor invoer:

Enkele soorten waren reeds beschikbaar, maar zijn nieuw voor waarneming.nl:
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: spepping op december 08, 2018, 19:38:38 PM
1. Euonymus fortunei heeft de nederlandse naam Kruipkardinaalsmuts. Het is een synoniem van Euonymus hederaceus, die geen nederlandse naam heeft. Die zou dezelfde nederlandse naam moeten hebben.

2. Op waarneming.nl is Euonymus fortunei een synoniem van Euonymus hederaceus. Op verspreidingsatlas is het net andersom. Zoals altijd volgt verspreidingsatlas hierin het Nederlands Soortenregister. Zulke verschillen maken het lastig om de namen van nieuwe soorten te onthouden en goed te gebruiken.

Simon Pepping
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Erik Simons op december 08, 2018, 21:08:20 PM
1): :right:
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op december 09, 2018, 09:02:04 AM
1) Graag een referentie, maar misschien vond Erik die ook al ? Zonder geaccepteerde referentie zouden de Nederlandse namen eigenlijk niet moeten worden toegevoegd, maar helaas gaat dit op meerdere manieren mis. Zo worden bijvoorbeeld uit GBIF  geautomatiseerd landstalen toegevoegd, maar de databases die daar in staan zijn niet voor die landtalen per se de juiste referenties.

De Nederlandse namen komen ook niet bij het synoniem te staan.  Zou je dat wel doen dan kun je bij ingave niet zien of je iets een synoniem is of niet. Je krijgt dat de keuze uit twee die niet van elkaar verschillen. Als je onder Nederlandse namen invoert is het ook niet van belang of je de naam van het wetenschappelijke synoniem kent.

2) Planten die niet in de huidige Heukels' Flora staan komen in de database (die voor de gehele wereld geldt, niet alleen Nederland) met de volgende referenties op volgorde: Belgische Flora - Plantlist.org - rest.  In de Belgische flora staat dat Euonymus fortunei een synoniem van Euonymus hederaceus is.  Dit ondanks dat de bewerker van die flora op zijn eigen site het andersom heeft staan. Wel weer met de opmerking dat het wellicht andersom moet :-)
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: spepping op december 11, 2018, 21:04:01 PM
Citaat van: Rutger Barendse op december 09, 2018, 09:02:04 AM
1) Graag een referentie, maar misschien vond Erik die ook al ? Zonder geaccepteerde referentie zouden de Nederlandse namen eigenlijk niet moeten worden toegevoegd, maar helaas gaat dit op meerdere manieren mis. Zo worden bijvoorbeeld uit GBIF  geautomatiseerd landstalen toegevoegd, maar de databases die daar in staan zijn niet voor die landtalen per se de juiste referenties.

De Nederlandse namen komen ook niet bij het synoniem te staan.  Zou je dat wel doen dan kun je bij ingave niet zien of je iets een synoniem is of niet. Je krijgt dat de keuze uit twee die niet van elkaar verschillen. Als je onder Nederlandse namen invoert is het ook niet van belang of je de naam van het wetenschappelijke synoniem kent.

2) Planten die niet in de huidige Heukels' Flora staan komen in de database (die voor de gehele wereld geldt, niet alleen Nederland) met de volgende referenties op volgorde: Belgische Flora - Plantlist.org - rest.  In de Belgische flora staat dat Euonymus fortunei een synoniem van Euonymus hederaceus is.  Dit ondanks dat de bewerker van die flora op zijn eigen site het andersom heeft staan. Wel weer met de opmerking dat het wellicht andersom moet :-)

1. Nederlands Soortenregister, https://www.nederlandsesoorten.nl/linnaeus_ng/app/views/species/nsr_taxon.php?id=179323, geeft Kruipkardinaalsmuts als Nederlandse naam. waarneming.nl/be gebruikt deze naam bij Euonymus fortunei. Deze naam zou dan van E. fortunei naar E. hederaceus moeten verhuizen.

2. waarneming.nl/be zou ook het Nederlands soortenregister in zijn lijst van referenties op kunnen nemen. Ik beschouw deze lijst als gezaghebbend voor Nederland.

Groeten, Simon
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op december 12, 2018, 11:05:20 AM
Ja, mee eens.  Een goede referentie. Qua communicatie kan dit allicht beter, want deze nieuwe naam is ook bij Floron nog niet doorgekomen.

Het is soms ook vechten tegen de automatisering, want die Nederlandse namen komen via GBIF 'stiekem' ook de database binnen.

Inkijkje in hoe dit gaat:

2018-12-03 16:38:16      DB-trigger   be         UPDATE   Add local name by gbif for swe
2018-12-03 16:38:16      DB-trigger   be         UPDATE   Add local name by gbif for deu
2018-12-03 16:38:16      DB-trigger   be         UPDATE   Add local name by gbif for nld
2018-12-03 16:38:16      DB-trigger   be         UPDATE   Add local name by gbif for eng

Als iemand in een willekeurige database die door GBIF wordt geïmporteerd een 'local name' toevoegt en wij hebben er nog geen bij staan, dan komt deze er automatisch.  Zo kwam er dus de naam Kruipkardinaalsmuts bij het synoniem te staan + 3 andere namen in landstalen. Gelukkig wordt het sinds enige tijd wel gelogd...

Ik heb de naam nu verwijderd bij het synoniem, maar bij iedere info-uitwisseling met GBIF komt die naam er toch weer in. Ik verwacht wel dat de soort binnenkort in de Heukels' zal verschijnen en dan ben ik waarschijnlijk toch verplicht het om te draaien (synoniem en soort). Ik verheug me er nu al op  ;)

Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Douwe van der Ploeg op december 14, 2018, 00:03:00 AM
Citaat van: Erik van Dijk op december 13, 2018, 20:03:23 PM
Kan in Nederland de Kurkeik worden aangezet?

https://observation.org/soort/info/80230

In Nijmegen zijn zaailingen aangetroffen.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: nielseimers op december 14, 2018, 10:39:33 AM
Is al enkele dagen op het admin forum voorgelegd. Zonder tegenspraak wordt de soort beschikbaar gemaakt voor invoer.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Pieter Stolwijk op december 20, 2018, 18:47:24 PM
Op de Canarische eilanden komt "retama blanca canaria" voor, een endeem uit de Fabaceae.
De database van Observation noemt dit taxon Lygos monosperma subsp. rhodorhizoides.
Echter, Lygos monosperma wordt in Observation een synoniem genoemd van Retama monosperma.
Daar loopt iets niet geheel goed. Wie weet hoe het zit?
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op december 21, 2018, 14:13:20 PM
In principe kan dit: Een ondersoort van een synoniem. Mooi is anders.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Plantoon op december 21, 2018, 14:48:45 PM
Flora Iberica gebruikt als genusnaam Retama (en niet Lygos) en onderscheidt (naast de geelbloemige R. sphaerocarpa) 2 witbloemige, R. monosperma en R. raetam. De anatomische verschillen kan je nalezen in FI.
R. monosperma heeft zijn natuurlijk verspreidingsgebied in kustgebieden van het ZW van het Iberisch schiereiland.
R. raetam komt voor in het NW van Afrika, Canarias, Klein-Azië en Sicilië maar ook als aanplant en exoot op het Iberisch schiereiland.

Voorstel voor de database:
- R. monosperma én R. raetam behouden als erkende soorten
- alles waar de naam rhodorhizoides in voorkomt synonimiseren met R. raetam.
- Voor mijn part gebruiken we Lygos als correcte genusnaam ipv Retama maar mij maakt het niet uit.
- op geografische basis ga ik de planten hernoemen volgens de nieuwe nomenclatuur in de db van Observado. Het zijn er minder dan 10.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Jelle op december 21, 2018, 15:56:51 PM
Sommige Lygos staan dubbel in TPL en met verschillende status. Alle bronnen samengenomen moeten alle soorten opgaan bij Retama. Ik heb de laatste wijzigingen doorgevoerd:
Retama rhodorhizoides beter als aparte soort volgens mij, verschillend chromosoom aantal?, isolatie (biogeografie), type locatie, etc... zie ook de recentste data:
http://www.plantsoftheworldonline.org/taxon/urn:lsid:ipni.org:names:517089-1
Salas, M.; Del Arco, M.; Acebes, J.R.; Naranjo, A., and Gonza´lez, R.,2003. Los retarmes de Retama rhodorhizoides Webb & Berthel. EnGran Canaria: Echio decaisnei-Retametum rhodorhizoidis ass. Nov. Vieraea, 31: 201
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Pieter Stolwijk op december 21, 2018, 16:13:38 PM
Dank voor de reacties. Lygos is dus een overbodige naam, al is The Plant List daarin niet duidelijk.
De status van R. rhodorhizoides blijft nog even ongewis.

(Overigens is de foto waaruit mijn vraag voortkwam door Antoon al ontmaskerd als Cytisus proliferus!)
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Plantoon op december 21, 2018, 16:20:56 PM
Vraagje: over R./L. monosperma geen verwarring, maar ... is R./L. rhodorhizoides geen synoniem van R./L. raetam of gaat het over 2 verschillende taxa ?
FI spreekt niet over rhodorhizoides maar situeert R./L. raetam op ondermeer Canarias en middenoosten.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Jelle op december 21, 2018, 23:57:45 PM
R./L. rhodorhizoides zou een Canarische soort zijn. Alle waarnemingen van Gran Canaria en de eilanden ten westen ervan zouden tot dit taxon behoren. Lijkt zelden/niet als synoniem te worden beschouwd van R./L. raetam. Dit lijkt nochtans logisch.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Plantoon op december 22, 2018, 00:45:57 AM
Dag Jelle
1) laten we aannemen dat rhodorhizoides het Canarische taxon IS (zie je overal terug dat z 'm daar zo noemen)
2) het is zo dat FI raetam en rhodorhizoides over 1 kam scheert (dat blijkt uit de verspreiding die daar opgegeven wordt voor raetam)
3) aangezien FI rhodorhizoides niet vermeldt kunnen we vermoeden dat het een recente afsplitsing betreft.
Het lijkt me logisch dat wij = Observado raetam en rhodorhizoides en natuurlijk monosperma als 3 taxa beschouwt.
Als je hierin volgt dan moet er nog een taxonoom gevonden worden die de synonimie correct instelt in de db van Obs. Kan jij dat ? (ik heb geen rechten als taxonoom). Ik stel voor dat de door ons 3 geaccepteerde namen Retama's zijn en als soort ingesteld worden (de subsp. zijn dan synoniem van)
Groeten
Antoon
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Jelle op december 23, 2018, 09:16:01 AM
Volgens mij is het nu in orde. Vergelijk met:
http://www.plantsoftheworldonline.org/
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Plantoon op december 23, 2018, 16:52:45 PM
Bedankt Jelle,
ziet er goed uit. Ik heb ondertussen een aantal namen veranderd van Lygos naar Retama maar ik ben ermee gestopt omdat Observado soms koppig Lygos wil behouden (voor bepaalde oudere wnn) en omdat de user telkens een wat ergerlijke boodschap krijgt dat de naam veranderd is.
Groeten
Antoon
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op december 24, 2018, 10:21:22 AM
Dat heeft allicht te maken met het feit dat je wel kunt invoeren onder synoniemen, maar het systeem dit omzet naar de geldende naam. Mijn verzet hiertegen heeft alleen stand gehouden in België.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Vosje op december 31, 2018, 13:59:03 PM
Als we kijken in http://www.catalogueoflife.org/
dan krijg je volgende verdeling:
Geslacht Retama • 4 soorten
- Retama dasycarpa
- Retama monosperma • 3 ondersoorten
  * Retama monosperma subsp. bovei
  * Retama monosperma subsp. monosperma
  * Retama monosperma subsp. rhodorrhizoides
- Retama raetam • 2 ondersoorten
  * Retama raetam subsp. gussonei
  * Retama raetam subsp. raetam
- Retama sphaerocarpa
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Plantoon op januari 05, 2019, 01:36:20 AM
Obs heeft dezelfde taxa maar dit ziet er wel overzichtelijker uit dan wat uit de db van Observado rolt (https://observation.org/soortenlijst.php?q=retama+&g=10&f=0&type=0&z=0&local=0&local=1&p=0&sound=0&sort_lat=0&all_lang=0&exact=2).
Persoonlijk kan ik de autoriteit van catalogueoflife niet inschatten. Als een taxonoom zich geroepen mocht voelen ...
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op februari 13, 2019, 10:02:21 AM
Op vraag is er vooruitlopend op de nieuwe flora's (NL en BE) en in samenspraak met de makers daarvan gewijzigd aan Vroegeling.

Er zijn vier soorten onderscheiden en die vallen alle vier onder Draba (in plaats van Erophila).

De waarnemingen zijn samengevoegd onder Draba, Erophila is er synoniem aan gemaakt.

De oude waarnemingen van Erophila verna zijn terug te vinden onder Vroegeling - Draba verna.  Dit geldt voor de drie sites: Waarneming.nl, Observado.org en Waarnemingen.be

Samengevat:

Voor het onderscheid tussen de verschilllende soorten, kan je terecht op het volgende forum topic:
Lastge soortgroepen & veelgemaakte fouten: Draba/Erophila - Vroegeling (https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=384755.msg2301549#msg2301549)
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Douwe van der Ploeg op februari 16, 2019, 14:31:26 PM
Citaat van: SlechtValk op februari 16, 2019, 00:08:00 AM
Ik was altijd in de veronderstelling dat de Reuzenberenklauw  (https://waarneming.nl/species/6854/)een exoot was... maar nu zie bij deze soort staan dat hij inheems is...

Weet iemand hoe dit zit? is het een fout dat hij als inheems gemarkeerd staat of zit ik verkeerd met mijn veronderstelling?

Zie ook https://www.nederlandsesoorten.nl/linnaeus_ng/app/views/species/nsr_taxon.php?id=119604&cat=162
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: nielseimers op februari 16, 2019, 14:55:44 PM
Ik kan niet zien wie de wijziging heeft aangebracht, maar hij staat nu weer op status 2d: Incidental import, de status die we voor alle niet-inheemse soorten gebruiken.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: SlechtValk op februari 16, 2019, 20:28:31 PM
Citaat van: nielseimers op februari 16, 2019, 14:55:44 PM
Ik kan niet zien wie de wijziging heeft aangebracht, maar hij staat nu weer op status 2d: Incidental import, de status die we voor alle niet-inheemse soorten gebruiken.

Klinkt wat paradoxaal... "Incidental import" vs de zeldzaamheidsstatus "Zeer algemeen"... maar als dit is hoe dergelijke zaken geregeld zijn, maakt het mij niet zo uit ;) zolang die maar niet onterecht als "Inheems" staat.

In elk geval dank voor deze oplossing!
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Rob Koelman op februari 16, 2019, 20:36:20 PM
Citaat van: SlechtValk op februari 16, 2019, 20:28:31 PM... zolang die maar niet onterecht als "Inheems" staat.

Volgens mij is 'inheems' in een aantal gevallen synoniem met 'ingeburgerd', en dat kun je bij reuzenberenklauw toch wel stellen...
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: nielseimers op februari 16, 2019, 20:51:44 PM
Klopt, zowel op waarneming.nl als op waarnemingen.be wordt een tweedeling gemaakt, ofwel inheems ofwel niet-inheems. Bij ingeburgerde soorten is in België vaak gekozen voor inheems. In Nederland is in de meeste gevallen gekozen voor niet-inheems. Het is een kwestie van definitie en doet er verder ook niet echt toe.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op februari 17, 2019, 16:01:00 PM
Het is net iets anders.

Op beide sites had ik op een gegeven moment alle ingeburgerde soorten bij inheems staan. Dat kwam omdat je bij ingeburgeringen soorten hebt die al meer dan 150 jaar in een land voorkomen en iedereen inmiddels dat wel 'inheems' vindt.  Maar onder ingeburgerde soorten zitten ook wat nieuwere (en vooral invasieve) soorten en dat gaf steeds discussie. Vooral op waarnemingen.be.  Daarom heb ik al snel in waarnemingen.be alle ingeburgerde soorten daadwerkelijk op ingeburgerd gezet. Op waarneming.nl hebben alle ingeburgerden al die tijd (ik denk zo'n 10 jaar) op inheems gestaan. Ook iets leuker voor de lijstjesmakers, die dan wat meer mogelijkheden hadden met vergelijken etc.

Ik begreep van Niels dat ingeburgerden op waarneming.nl alsnog naar 'uitheems' gaan en dan onder het breedste uitheemse begrip 'indicental'.  Dat is een onderhoudsvriendelijke oplossing omdat uitheemse soorten vaak geleidelijk van de ene categorie naar de andere 'wandelen'.  Hoeveelheid vindplaatsen, tijd en manier van verspreiding zijn immers voorwaarden binnen uitheemse categorieën.  Inheems worden ze nooit.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: nielseimers op februari 17, 2019, 17:19:27 PM
Op waarneming.nl stonden slechts 15 soorten op inburgerend. Die zijn inderdaad naar incidental import gegaan.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op februari 18, 2019, 09:23:03 AM
Hierbij advocaat van de duivel spelend: Brede waterpest, Engels slijkgras en nog tientallen (ik vermoed meer dan 100 soorten)  zijn dan natuurlijk ook niet inheems. Vandaar dat ik destijds alle ingeburgerde soorten op inheems had gezet. De publieke opinie is dat vooral lastige soorten op uitheems moeten, maar daar zouden we ons niet door moeten laten leiden.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: tekenaar op maart 22, 2019, 10:39:04 AM
nee, alleen de manier waarop soorten op de huidige vindplaats terecht zijn gekomen telt. Door menselijk toedoen = exoot; door natuurlijke dispersie = inheems. Hierbij maakt het niets uit hoe lang een soort al op een bepaalde plek voorkomt. Dwaalgasten (bij vogels) zijn ook inheems, bijvoorbeeld.

Daarna kan je exoten verder opdelen in ingeburgerd (al lange tijd voorkomend op de plek: hiervoor wordt arbitrair vaak een tijdsduur of een aantal generaties gekozen), invasief = veroorzaakt schade aan de biodiversiteit of economie, incidenteel (aanwezig maar niet als stabiele populaties) enz.

De term "incidental import" ken ik niet uit de CBD (biodiversiteitsconcentie) en is m.i. niet verhelderend. Het is alweer een nieuwe term waarvan ik de definitie niet ken. Kan je deze verduidelijken? Waarom niet gewoon "exoot" of "uitheems"?

In alle eerlijkheid begrijp ik nog steeds niet waarom we niet gewoon de internationaal geldende (CBD) definities kunnen volgen.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Douwe van der Ploeg op maart 26, 2019, 00:38:17 AM
Citaat van: tekenaar op maart 22, 2019, 10:39:04 AM

De term "incidental import" ken ik niet uit de CBD (biodiversiteitsconcentie) en is m.i. niet verhelderend. Het is alweer een nieuwe term waarvan ik de definitie niet ken. Kan je deze verduidelijken? Waarom niet gewoon "exoot" of "uitheems"?

Citeer2d Exoot: Incidentele import
Door de mens geïntroduceerd en zich niet voortplantend. Vaak zullen deze soorten niet worden opgenomen.

Denk daarbij dus bijvoorbeeld aan een boktor die mee wordt geïmporteerd via een boom uit het tuincentrum, of een vogeltje dat op een vrachtschip terechtkomt en zo de oceaan over gaat. Bij planten kan ik me alleen voorstellen dat dat voor directe aanplant door (al dan niet goedbedoelende) gewone mensen zou gelden.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op maart 26, 2019, 10:33:29 AM
Er worden inderdaad de boktorren die je aanhaalt mee bedoeld.  In plantentermen zouden dit adventieven zijn (meegelifte planten met bijvoorbeeld granen), maar ik heb vervolgens destijds alle uitheemse soorten die term gegeven. Gewoon om aan te geven dat ze niet inheems zijn en dat ik vervolgens niet continu aanpassingen moet doen binnen 2 (a,b,c,d). Dan krijg je hier discussies over het aantal populaties en het aantal jaar dat de soort al voorkomt en (de wijze van) eventuele voortplanting en dat is werkelijk zonde van de tijd. 2c Exotic vond ik minder passen en de Nederlandse vertaling (Exoot / inburgerend) stond me minder aan. 2d Incidental is in ieder geval voor een aanzienlijk deel juist.  Dat weinigen weten wat het precies is (behalve dan dat het niet inheems is), helpt ook.

Keuze 2 zou zijn alles naar naar 2c Exotic (Exoot / inburgerend) over te zetten. Ik weet niet of dat de vele uren werk waard is en ik vind de term voor de adventieven (die vaak exotisch noch inburgerend zijn) niet juist.

Keuze 3 is alle termen binnen 2 zo goed mogelijk toe te passen. Voor een aanzienlijk deel kunnen die worden overgenomen uit het soortenregister. Ik vrees dat er geen admin is die daar (blijvend) tijd voor wil maken.

Ik zou het gewoon laten zoals het is en niet over de bodem roeren.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: nielseimers op maart 26, 2019, 11:16:19 AM
 :duim: :right:
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Douwe van der Ploeg op april 13, 2019, 22:17:45 PM
Citaat van: Erik van Dijk op april 13, 2019, 07:58:45 AM
Graag toevoegen:

Plant
Familie: Asteraceae
Latijnse naam: Cichorium intybus var. foliosum
Nederlandse naam: Witlof
Status: cultivar/verwilderd

Zie: https://waarneming.nl/observation/170030209/
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op april 14, 2019, 10:01:27 AM
 :right: https://waarneming.nl/soort/view/913780
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Erik van Dijk op april 14, 2019, 11:50:59 AM
Citaat van: Rutger Barendse op februari 18, 2019, 09:23:03 AM
Hierbij advocaat van de duivel spelend: Brede waterpest, Engels slijkgras en nog tientallen (ik vermoed meer dan 100 soorten)  zijn dan natuurlijk ook niet inheems. Vandaar dat ik destijds alle ingeburgerde soorten op inheems had gezet. De publieke opinie is dat vooral lastige soorten op uitheems moeten, maar daar zouden we ons niet door moeten laten leiden.

Ja en als je zo door redeneert horen akkerandoorn en akkerleeuwenbekje hier ook niet thuis. Eigenlijk zou het veel logischer zijn bij de soorten aan te geven of het een oorspronkelijk inheems, archeofyt, neofyt plus de eeuw van de introductie te gebruiken. Zoals op onderstaande link waar het allemaal duidelijk uitgewerkt. Dit is tevens interessant informatie voor de gebruikers.
https://www.repository.naturalis.nl/document/568418  (https://www.repository.naturalis.nl/document/568418)

Wat je dan meeteelt voor de Nederlandse lijst ivm ranking lijkt me ook het meest logisch die bron of een eventuele update te hanteren.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op april 15, 2019, 11:08:04 AM
Mee eens hoor, maar na 10 jaar weet ik dat dit goede idee niet te realiseren is.  Het is dus, en dat vereiste ook al heel wat discussie en inzet, opgelost binnen de huidige indeling met het oog op de weergave in lijstjes / voorpagina etc.   Niet ideaal, maar werkbaar.  Ik ben al blij dat er een admin in Nederland is die dit wil opvolgen.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: RutgerB op juni 02, 2019, 18:49:39 PM
Ik heb deze verzamelsoort aangemaakt voor in België. Misschien ook iets voor in Nederland?

https://waarneming.nl/species/914192/
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: Douwe van der Ploeg op juli 10, 2019, 02:50:40 AM
Citaat van: stefanhageman op juli 08, 2019, 22:26:42 PM
Zou Japanse Honingboom [(Styphnolobium japonicum, synoniem: Sophora japonica); L. Schott (1831)] aangemaakt kunnen worden.

Groep: Planten
Familie: Fabaceae

Kan iemand met kennis van zaken hier even naar kijken?
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: nielseimers op juli 10, 2019, 08:56:10 AM
De soort is beschikbaar Stefan Hageman  :right:
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op juli 10, 2019, 11:41:13 AM
Citaat van: nielseimers op juli 10, 2019, 08:56:10 AM
De soort is beschikbaar Stefan Hageman  :right:
Misschien deze dan ook beschikbaar maken https://waarneming.nl/soort/info/129695   ?
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: Rien Ondersteijn op juli 10, 2019, 12:02:29 PM
Vind ik ook.Van oudsher was Sophora dé naam voor Honingboom.Later opgesplitst in een deel Styphnolobium.
En er ís al Sophora Spec. hier.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op juli 10, 2019, 12:05:48 PM
Ik moet het kennelijk omdraaien: http://www.plantsoftheworldonline.org/taxon/urn:lsid:ipni.org:names:518861-1

Staat ook zo in de recente Nouvelle Flore.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: dirder op augustus 24, 2019, 12:19:33 PM
Ik zie net dat Cotoneaster divaricatus op waarnemingen.be Diels' cotoneaster wordt genoemd. Dit lijkt me bizar, je zou denken dat die naam voorbehouden is voor C. dielsianus.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op augustus 24, 2019, 12:43:29 PM
Ik heb dat in februari ook al verwijderd. Die naam is in een soortenbestand gezet dat aan GBIF is geleverd en wij putten automatisch uit GBIF als we zelf geen landstaalnaam hebben. Als ik het verwijder staat het er later toch weer in. Ik heb wel eens gevraagd die updates uit te zetten, maar dat verzoek is niet ingewilligd. Het is nu beter als we zelf een Nederlandse naam verzinnen. Aan jou de eer Dirk. Als iemand iets weet van Cotoneasters ben jij het wel. Ik zal de naam doorgeven als voorstel aan Leiden/Meise.

Edit: dit is de bron; https://www.gbif.org/species/152476367
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: spepping op augustus 30, 2019, 20:56:05 PM
Citaat van: Rutger Barendse op augustus 24, 2019, 12:43:29 PM
Ik heb dat in februari ook al verwijderd. Die naam is in een soortenbestand gezet dat aan GBIF is geleverd en wij putten automatisch uit GBIF als we zelf geen landstaalnaam hebben. Als ik het verwijder staat het er later toch weer in. Ik heb wel eens gevraagd die updates uit te zetten, maar dat verzoek is niet ingewilligd. Het is nu beter als we zelf een Nederlandse naam verzinnen. Aan jou de eer Dirk. Als iemand iets weet van Cotoneasters ben jij het wel. Ik zal de naam doorgeven als voorstel aan Leiden/Meise.

Edit: dit is de bron; https://www.gbif.org/species/152476367

De bron daarvan is het nederlands soortenregister: Diels' cotoneaster Cotoneaster divaricatus https://www.nederlandsesoorten.nl/linnaeus_ng/app/views/species/nsr_taxon.php?id=179659 (https://www.nederlandsesoorten.nl/linnaeus_ng/app/views/species/nsr_taxon.php?id=179659), en Grijze boogcotoneaster Cotoneaster dielsianus https://www.nederlandsesoorten.nl/linnaeus_ng/app/views/species/nsr_taxon.php?id=172501 (https://www.nederlandsesoorten.nl/linnaeus_ng/app/views/species/nsr_taxon.php?id=172501).

Verspreidingsatlas is het daar niet mee eens: Cotoneaster dielsianus E. Pritz. ex Diels Diels' Cotoneaster https://www.verspreidingsatlas.nl/5557 (https://www.verspreidingsatlas.nl/5557) en geen nederlandse naam voor Cotoneaster divaricatus Rehder & E.H. Wilson https://www.verspreidingsatlas.nl/8039 (https://www.verspreidingsatlas.nl/8039).

Ik heb een vraag hierover aan Lenie Duistermaat gestuurd. Simon
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op augustus 30, 2019, 21:25:43 PM
Fijn.

Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: stikvoort op augustus 31, 2019, 16:58:17 PM
Ik zou graag de plantensoort Bellium artrutxense aan de lijst toegevoegd zien, op suggestie van admin dr PlAntoon. Zie voor motivatie de commentaren bij de waarneming https://observation.org/waarneming/view/117000897
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op september 01, 2019, 08:36:08 AM
http://www.plantsoftheworldonline.org/taxon/urn:lsid:ipni.org:names:77080326-1

toegevoegd: https://observation.org/soort/view/925959
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: dirder op september 14, 2019, 22:06:27 PM
Waarom staan alle Tagetes-soorten op waarnemingen.be als synoniem van elkaar?
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op september 15, 2019, 07:07:53 AM
Citaat van: dirder op september 14, 2019, 22:06:27 PM
Waarom staan alle Tagetes-soorten op waarnemingen.be als synoniem van elkaar?
Dat is kennelijk zoals het hoort: http://www.plantsoftheworldonline.org/taxon/urn:lsid:ipni.org:names:252092-1#synonyms
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: dirder op september 15, 2019, 15:56:52 PM
Niet volgens Theplantlist.org http://www.theplantlist.org/browse/A/Compositae/Tagetes/ . Maar daar klopt ook vanalles en nog wat niet aan.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: spepping op september 22, 2019, 19:21:41 PM
Citaat van: dirder op augustus 24, 2019, 12:19:33 PM
Ik zie net dat Cotoneaster divaricatus op waarnemingen.be Diels' cotoneaster wordt genoemd. Dit lijkt me bizar, je zou denken dat die naam voorbehouden is voor C. dielsianus.

Citaat van: spepping op augustus 30, 2019, 20:56:05 PM
De bron daarvan is het nederlands soortenregister: Diels' cotoneaster Cotoneaster divaricatus https://www.nederlandsesoorten.nl/linnaeus_ng/app/views/species/nsr_taxon.php?id=179659 (https://www.nederlandsesoorten.nl/linnaeus_ng/app/views/species/nsr_taxon.php?id=179659), en Grijze boogcotoneaster Cotoneaster dielsianus https://www.nederlandsesoorten.nl/linnaeus_ng/app/views/species/nsr_taxon.php?id=172501 (https://www.nederlandsesoorten.nl/linnaeus_ng/app/views/species/nsr_taxon.php?id=172501).

Verspreidingsatlas is het daar niet mee eens: Cotoneaster dielsianus E. Pritz. ex Diels Diels' Cotoneaster https://www.verspreidingsatlas.nl/5557 (https://www.verspreidingsatlas.nl/5557) en geen nederlandse naam voor Cotoneaster divaricatus Rehder & E.H. Wilson https://www.verspreidingsatlas.nl/8039 (https://www.verspreidingsatlas.nl/8039).

Ik heb een vraag hierover aan Lenie Duistermaat gestuurd. Simon


Het nederlands soortenregister is nu gecorrigeerd:
Simon
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op september 23, 2019, 10:11:23 AM
Citaat van: spepping op september 22, 2019, 19:21:41 PM
Citaat van: dirder op augustus 24, 2019, 12:19:33 PM
Ik zie net dat Cotoneaster divaricatus op waarnemingen.be Diels' cotoneaster wordt genoemd. Dit lijkt me bizar, je zou denken dat die naam voorbehouden is voor C. dielsianus.

Citaat van: spepping op augustus 30, 2019, 20:56:05 PM
De bron daarvan is het nederlands soortenregister: Diels' cotoneaster Cotoneaster divaricatus https://www.nederlandsesoorten.nl/linnaeus_ng/app/views/species/nsr_taxon.php?id=179659 (https://www.nederlandsesoorten.nl/linnaeus_ng/app/views/species/nsr_taxon.php?id=179659), en Grijze boogcotoneaster Cotoneaster dielsianus https://www.nederlandsesoorten.nl/linnaeus_ng/app/views/species/nsr_taxon.php?id=172501 (https://www.nederlandsesoorten.nl/linnaeus_ng/app/views/species/nsr_taxon.php?id=172501).

Verspreidingsatlas is het daar niet mee eens: Cotoneaster dielsianus E. Pritz. ex Diels Diels' Cotoneaster https://www.verspreidingsatlas.nl/5557 (https://www.verspreidingsatlas.nl/5557) en geen nederlandse naam voor Cotoneaster divaricatus Rehder & E.H. Wilson https://www.verspreidingsatlas.nl/8039 (https://www.verspreidingsatlas.nl/8039).

Ik heb een vraag hierover aan Lenie Duistermaat gestuurd. Simon


Het nederlands soortenregister is nu gecorrigeerd:

  • Cotoneaster dielsianus - Diels' cotoneaster (https://www.nederlandsesoorten.nl/linnaeus_ng/app/views/species/nsr_taxon.php?id=172501)
  • Cotoneaster divaricatus -  (https://www.nederlandsesoorten.nl/linnaeus_ng/app/views/species/nsr_taxon.php?id=179659)
Simon


Dank om het mee te delen!

Citaat van: dirder op september 15, 2019, 15:56:52 PM
Niet volgens Theplantlist.org http://www.theplantlist.org/browse/A/Compositae/Tagetes/ . Maar daar klopt ook vanalles en nog wat niet aan.

Leg je dit aan Filip voor?
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: dirder op oktober 03, 2019, 18:40:25 PM
Misschien niet honderd procent on topic, maar kan er dan geen Chenopodium album agg. aangemaakt worden voor al die rommel (album, probstii, giganteum, giganteum x album)? Als je bijvoorbeeld ziet hoe variabel Rode ganzenvoet is zie ik niet goed in hoe je daar in 's hemelsnaam wijs zou kunnen uit kunt raken en dan nog zonder voorkennis (wegens ten dele niet inheems), vermits voor Chenopodium toch altijd uitsluitend naar het blad gekeken wordt.
Wel vind ik (dat ontbreekt momenteel altijd als ik me niet vergis) dat er dan moet bij vermeld worden wat er allemaal onder ..... agg. hoort.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op oktober 04, 2019, 10:07:58 AM
We hebben deze beschikbaar om in waarnemingen.be aan te zetten: https://observation.org/soort/info/116465

Ik denk dat de lijst soorten die hieronder kunnen nogal wat groter is dan album, probstii, giganteum, giganteum x album.  Zie http://www.plantsoftheworldonline.org/taxon/urn:lsid:ipni.org:names:55993-2#synonyms en een heel aantal daarvan in https://oudeversie.waarnemingen.be/search_advanced.php?q=chenopodium&x=0&y=0  .  Het vermelden daarvan lijkt me dus te veel en ook aan te veel verandering onderhevig.

Dat agg.  heel handig kan zijn voor admins / waarnemers om twijfelgevallen onder te scharen, kan ik me wel voorstellen. Maar natuurlijk hebben we ook nog Chenopodium spec.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: Bert Geerdes op oktober 06, 2019, 20:39:19 PM
Kan de volgende plant worden toegevoegd. Ik vond deze in volstrekt spontane situatie, zie https://waarneming.nl/observation/178544571/ en https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=457550.0

vaatplanten
Eupatorium perfoliatum L. is an accepted name
This name is the accepted name of a species in the genus Eupatorium (family Compositae).

http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/gcc-126117

Doorgroeid leverkruid


Groet, Bert Geerdes
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: nielseimers op oktober 06, 2019, 21:25:41 PM
Dag Bert,

Dat kan uiteraard, maar er is nog enige twijfel over de determinatie. Ik adviseer om eerst materiaal naar Naturalis (Leids herbarium) te sturen voor nadere determinatie. Als zij de soortnaam bevestigen, maken wij de soortnaam beschikbaar.

Met vriendelijke groeten, Niels
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: dirder op oktober 13, 2019, 12:36:01 PM
Kan er iets bedacht worden voor al die 'kronkelwilg'zaailingen? Iemand heeft ooit eens een kronkelwilg gezien met zowel mannelijke als vrouwelijke bloemen en er werd dan maar besloten dat het allemaal zaailingen zijn van babylonica 'pekinensis'. Evenwel is nooit nagegaan of dat eerste exemplaar wel een babylonica 'pekinensis' was en bovendien staat het in mijn regio ook bomvol met dergelijke zaailingen maar bomen met zowel vrouwelijke als mannelijke katjes zag ik nog nooit. Wel zag ik al met zekerheid een kruising van treurwilg 'chrysocoma' met babylonica 'pekinensis'. Voorts wijkt 99.9 procent van de zaailingen af van aangeplante exemplaren met stipulen afwezig of niet ingerold en stomata op bladbovenzijde overvloedig en uniform verdeeld. Dat zou eventueel met  de jonge leeftijd kunnen te maken hebben (de meeste van die zaailingen staan op bouwterreinen en verdwijnen weer snel), maar ik vermoed dat het gewoon kruisingen zijn. Meestal moet je niet lang zoeken naar een aangeplante babylonica 'pekinensis' in de buurt die omgeven is door schietwilgen en Salix x fragilis. Babylonica 'pekinensis' is in de regel vrouwelijk (ik weet ergens één mannelijk exemplaar staan, maar die wijkt sterk af, in zoverre dat het me niet onmogelijk lijkt dat er soms kruisingen worden opgekweekt in kwekerijen en verkocht worden als babylonica 'pekinensis'), dus is het zeer onwaarschijnlijk dat die zaailingen allemaal zuivere babylonica zijn.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op oktober 13, 2019, 12:41:15 PM
Ik kan een verzamelsoort voor je aanmaken.

Bijvoorbeeld:    Salix babylonica   + Salix x pendulina (S. babylonica x fragilis) + Salix x sepulcralis (S. alba x babylonica)
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: dirder op oktober 13, 2019, 13:10:20 PM
Ok.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op oktober 14, 2019, 08:55:37 AM
https://observations.be/soort/view/926181
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: dirder op oktober 17, 2019, 23:58:18 PM
Citaat van: Rutger Barendse op oktober 04, 2019, 10:07:58 AM
We hebben deze beschikbaar om in waarnemingen.be aan te zetten: https://observation.org/soort/info/116465

Ik denk dat de lijst soorten die hieronder kunnen nogal wat groter is dan album, probstii, giganteum, giganteum x album.  Zie http://www.plantsoftheworldonline.org/taxon/urn:lsid:ipni.org:names:55993-2#synonyms en een heel aantal daarvan in https://oudeversie.waarnemingen.be/search_advanced.php?q=chenopodium&x=0&y=0  .  Het vermelden daarvan lijkt me dus te veel en ook aan te veel verandering onderhevig.

Dat agg.  heel handig kan zijn voor admins / waarnemers om twijfelgevallen onder te scharen, kan ik me wel voorstellen. Maar natuurlijk hebben we ook nog Chenopodium spec.

Kan je aanzetten? Ik blijf voorstander om op termijn afspraken te maken en te vermelden wat onder zo een aggregaat mag.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: nielseimers op oktober 18, 2019, 08:03:14 AM
Binnen de Chenopodium album groep zitten Chenopodium album, Chenopodium ficifolium, Chenopodium giganteum, Chenopodium album x Chenopodium giganteum, Chenopodium probstii, Chenopodium album subsp. striatum (ook wel Chenopodium strictum genoemd), Chenopodium suecicum en Chenopodium striatiforme.

Wat mij betreft beschouw je Chenopodium album als verzamelbak voor al deze taxa. Ik vind de meeste taxa overigens goed herkenbaar op basis van blad, alleen de slecht gedocumenteerde waarnemingen zijn niet goed in te delen, die zet ik altijd op C. spec.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op oktober 18, 2019, 09:15:12 AM
Chenopodium prefereer ik ook, maar ik zal agg. ook aanzetten.  https://observations.be/soort/info/116465
Ik ga niet al die namen erbij vermelden.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: Plantoon op oktober 18, 2019, 20:21:40 PM
die agg.'s komen uit Flora Europaea en zijn verzameltaxa voor taxa waarvan volgens de betrokken auteurs van FE onduidelijk is of ze de status soort waard zijn. In principe moet voor de definitie dus verwezen worden naar FE maar dat gebeurt natuurlijk nooit. Voor zowel de waarnemer als de validator zijn agg's vaak 'the best fit'. Bijkomend voordeel is dat onzekere wnn op die manier gescheiden worden van zekere.
Dat er meerdere van dergelijke metataxa bestaan (ik vind die term net uit) is op zich niet erg. Voor mij moeten we geen puurheid nastreven en kan agg gewoon blijven bestaan naast sec., grp, eigen vindsels van Observado en dergelijke. Als iemand echt onderzoek wil doen naar een of andere soortengroep vindt hij wel een manier.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: dirder op oktober 23, 2019, 12:30:42 PM
Citaat van: spepping op september 22, 2019, 19:21:41 PM
Citaat van: dirder op augustus 24, 2019, 12:19:33 PM
Ik zie net dat Cotoneaster divaricatus op waarnemingen.be Diels' cotoneaster wordt genoemd. Dit lijkt me bizar, je zou denken dat die naam voorbehouden is voor C. dielsianus.

Citaat van: spepping op augustus 30, 2019, 20:56:05 PM
De bron daarvan is het nederlands soortenregister: Diels' cotoneaster Cotoneaster divaricatus https://www.nederlandsesoorten.nl/linnaeus_ng/app/views/species/nsr_taxon.php?id=179659 (https://www.nederlandsesoorten.nl/linnaeus_ng/app/views/species/nsr_taxon.php?id=179659), en Grijze boogcotoneaster Cotoneaster dielsianus https://www.nederlandsesoorten.nl/linnaeus_ng/app/views/species/nsr_taxon.php?id=172501 (https://www.nederlandsesoorten.nl/linnaeus_ng/app/views/species/nsr_taxon.php?id=172501).

Verspreidingsatlas is het daar niet mee eens: Cotoneaster dielsianus E. Pritz. ex Diels Diels' Cotoneaster https://www.verspreidingsatlas.nl/5557 (https://www.verspreidingsatlas.nl/5557) en geen nederlandse naam voor Cotoneaster divaricatus Rehder & E.H. Wilson https://www.verspreidingsatlas.nl/8039 (https://www.verspreidingsatlas.nl/8039).

Ik heb een vraag hierover aan Lenie Duistermaat gestuurd. Simon


Het nederlands soortenregister is nu gecorrigeerd:

  • Cotoneaster dielsianus - Diels' cotoneaster (https://www.nederlandsesoorten.nl/linnaeus_ng/app/views/species/nsr_taxon.php?id=172501)
  • Cotoneaster divaricatus -  (https://www.nederlandsesoorten.nl/linnaeus_ng/app/views/species/nsr_taxon.php?id=179659)
Simon

Moet nu nog verbeterd worden op waarnemingen.be en waarneming.nl .
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op oktober 24, 2019, 17:11:13 PM
Ik verander dat niet meer. Ik heb het twee keer verwijderd en het is 3 keer automatisch toegevoegd.

Hier het overzicht.
2019-09-23 10:15:07      DB-trigger   be         UPDATE   Add local name by gbif for nld
2019-08-24 12:39:08      Rutger Barendse   be         DELETE LOCAL_NAME 1   Diels' cotoneaster
2019-08-06 20:05:53      DB-trigger   nl         UPDATE   Add local name by gbif for nld
2019-02-19 10:03:25      Rutger Barendse   xx         DELETE LOCAL_NAME 1   Diels' cotoneaster
2019-01-07 14:54:52      DB-trigger   nl         UPDATE   Add local name by gbif for nld

Ik wil nu wel eens weten hoe men in de database (van Observado, dus automatisch ook in waarneming.nl en waarnemingen.be) wijzigingen uit GBIF doorvoert. Als de bron het wijzigt zouden wij dat dus automatisch ook moeten wijzigen / deleten. Als dat niet is ingebouwd dan is er een blijvend probleem dat ik niet steeds handmatig ga oplossen. Ik gebruik Cotoneaster divaricatus als voorbeeld.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: spepping op oktober 30, 2019, 20:54:02 PM
Citaat van: Rutger Barendse op oktober 24, 2019, 17:11:13 PM
Ik verander dat niet meer. Ik heb het twee keer verwijderd en het is 3 keer automatisch toegevoegd.

Hier het overzicht.
2019-09-23 10:15:07      DB-trigger   be         UPDATE   Add local name by gbif for nld
2019-08-24 12:39:08      Rutger Barendse   be         DELETE LOCAL_NAME 1   Diels' cotoneaster
2019-08-06 20:05:53      DB-trigger   nl         UPDATE   Add local name by gbif for nld
2019-02-19 10:03:25      Rutger Barendse   xx         DELETE LOCAL_NAME 1   Diels' cotoneaster
2019-01-07 14:54:52      DB-trigger   nl         UPDATE   Add local name by gbif for nld

Ik wil nu wel eens weten hoe men in de database (van Observado, dus automatisch ook in waarneming.nl en waarnemingen.be) wijzigingen uit GBIF doorvoert. Als de bron het wijzigt zouden wij dat dus automatisch ook moeten wijzigen / deleten. Als dat niet is ingebouwd dan is er een blijvend probleem dat ik niet steeds handmatig ga oplossen. Ik gebruik Cotoneaster divaricatus als voorbeeld.

Het GBIF record https://www.gbif.org/species/152476367/verbatim (https://www.gbif.org/species/152476367/verbatim) zegt: 'Last crawled September 7, 2019' (uit het Checklist Dutch Species Register - Nederlands Soortenregister). Dus er is nog kans dat na een volgende crawl de verbetering in het Nederlands soortenregister in GBIF komt.

Simon
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op oktober 31, 2019, 09:33:38 AM
Ik heb inmiddels zelf een naam verzonnen: Uitgespreide cotoneaster.  Dat voorkomt dat die andere naam uit GBIF worden toegevoegd. Ik heb Hisko ook bevraagd. Kennelijk is het zo dat een bevoegde admin (per soort!) op de knop: 'Haal namen op uit GBIF' moet drukken. Iemand heeft dat dus al 3 keer gedaan bij deze soort.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: nielseimers op november 02, 2019, 14:11:00 PM
Sinds 30 november 2018 (zie vorige forum post (https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=53659.msg2286757#msg2286757)) zijn er weer enkele taxa beschikbaar gemaakt op waarneming.nl:


Onderstaande taxa waren reeds beschikbaar, maar hebben nu de eerste waarnemingen:
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: dirder op januari 06, 2020, 13:08:50 PM
Hoe wordt er op de waarnemingensites omgegaan met Anemone hupehensis en x hybrida? Min of meer als synoniem zoals in Rothmaler 5 ?
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: nielseimers op januari 06, 2020, 13:46:19 PM
Dit is hoe de twee opgenomen staan in de nieuwe Heukels' Flora (24e druk) die 13 februari verschijnt.

1a.   Bladen 3-tallig.   2.
1b.   Bladen enkelvoudig, met 3-7 lobben.   Anemone vitifolia
2a.   Onderzijde van het blad spaarzaam ruw behaard.   3
2b.   Onderzijde van het blad dicht viltig behaard.   Anemone tomentosa
3a.   Plant meestal 50-90 cm hoog. Deelblaadjes handlobbig, eivormig, 4-11 × 3-10 cm. Stuifmeel goed ontwikkeld. Vruchtzettend.   Anemone hupehensis
3b.   Plant tot 150 cm hoog. Deelblaadjes steviger en wat groter dan bij de vorige. Stuifmeel meestal slecht ontwikkeld. Slecht vruchtzettend.  Anemone x hybrida

Wij hebben ze tot nog toe voornamelijk op basis van hoogte onderscheiden, maar erg betrouwbaar is dat natuurlijk niet.

Er is ook een verzamelsoort beschikbaar: Japanse anemoon + Chinese anemoon - Anemone x hybrida + Anemone hupehensis
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: dirder op januari 06, 2020, 18:47:32 PM
Lijkt me één van die dingen die zelfs in het veld nauwelijks te doen zijn. Mocht Rutger hier nog eens voorbij komen, kan de verzamelsoort op de Belgische site worden geactiveerd?
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op januari 09, 2020, 11:21:25 AM
Dat laatste is gebeurd.

Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: dirder op februari 01, 2020, 20:08:57 PM
Er ging kennelijk iets mis ooit: Rosa canina staat nu met (op waarnemingen.be) Nederlandse naam Schijnhondsroos (dat was de Nederlandse naam voor Rosa subcanina).
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: Pieter Stolwijk op februari 02, 2020, 15:44:25 PM
typefoutje: Filago pygmaea, niet pymaea.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op februari 03, 2020, 10:10:45 AM
Citaat van: Pieter Stolwijk op februari 02, 2020, 15:44:25 PM
typefoutje: Filago pygmaea, niet pymaea.


Geef eens een link.

https://observation.org/soort/info/140522  is gewoon Filago pygmaea

Dit levert ook niets op: https://observation.org/search_advanced.php?q=filago+p&x=0&y=0
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op februari 03, 2020, 10:16:49 AM
Citaat van: dirder op februari 01, 2020, 20:08:57 PM
Er ging kennelijk iets mis ooit: Rosa canina staat nu met (op waarnemingen.be) Nederlandse naam Schijnhondsroos (dat was de Nederlandse naam voor Rosa subcanina).
Dit is irritant aan het worden, want ik heb dat al 3 keer verwijderd. Ik heb het nu Hondsroos genoemd en de geldende naam Hondsroos s.l.

2020-01-25 15:19:16      DB-trigger   xx         UPDATE   Add local name by gbif for nld
2019-09-26 11:57:11      Rutger Barendse   be         DELETE LOCAL_NAME 1   Schijnhondsroos
2019-09-13 12:05:04      DB-trigger   nl         UPDATE   Add local name by gbif for nld
2019-02-19 10:00:18      Rutger Barendse   xx         DELETE LOCAL_NAME 1   Schijnhondsroos
2019-02-15 16:34:04      Rutger Barendse   xx         UPDATE   Add local name by gbif for nld
2019-02-03 09:53:58      Rutger Barendse   be         DELETE LOCAL_NAME 1   Schijnhondsroos
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: Pieter Stolwijk op februari 03, 2020, 14:06:02 PM
In de post van Niels van 2 november 2019.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: nielseimers op februari 03, 2020, 14:15:48 PM
Citaat van: Pieter Stolwijk op februari 03, 2020, 14:06:02 PM
In de post van Niels van 2 november 2019.

Bedankt voor het opmerken, ik heb dit gecorrigeerd.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: spepping op februari 09, 2020, 16:31:50 PM
Citaat van: Rutger Barendse op februari 03, 2020, 10:16:49 AM
Citaat van: dirder op februari 01, 2020, 20:08:57 PM
Er ging kennelijk iets mis ooit: Rosa canina staat nu met (op waarnemingen.be) Nederlandse naam Schijnhondsroos (dat was de Nederlandse naam voor Rosa subcanina).
Dit is irritant aan het worden, want ik heb dat al 3 keer verwijderd. Ik heb het nu Hondsroos genoemd en de geldende naam Hondsroos s.l.

2020-01-25 15:19:16      DB-trigger   xx         UPDATE   Add local name by gbif for nld
2019-09-26 11:57:11      Rutger Barendse   be         DELETE LOCAL_NAME 1   Schijnhondsroos
2019-09-13 12:05:04      DB-trigger   nl         UPDATE   Add local name by gbif for nld
2019-02-19 10:00:18      Rutger Barendse   xx         DELETE LOCAL_NAME 1   Schijnhondsroos
2019-02-15 16:34:04      Rutger Barendse   xx         UPDATE   Add local name by gbif for nld
2019-02-03 09:53:58      Rutger Barendse   be         DELETE LOCAL_NAME 1   Schijnhondsroos

De bron hiervan is deze GBIF pagina: https://www.gbif.org/species/124617276/verbatim?vnOffset=20 (https://www.gbif.org/species/124617276/verbatim?vnOffset=20), zie onder Extensiond, Vernacular Names. Schijnhondsroos staat daar vermeld als naam, met 'isPreferredName false'. Hondsroos staat daar vermeld als naam, met 'isPreferredName true'.

De bron hiervan is weer: https://www.nederlandsesoorten.nl/linnaeus_ng/app/views/species/nsr_taxon.php?id=121254&cat=&epi=1 (https://www.nederlandsesoorten.nl/linnaeus_ng/app/views/species/nsr_taxon.php?id=121254&cat=&epi=1). Schijnhondsroos staat daar vermeld als Alternatieve Nederlandse naam. Hondsroos staat daar vermeld als Nederlandse naam.

Dus als bij de import van het gbif record gelet wordt op de waarde van 'isPreferredName' (true of false), zou de juiste naam in de database moeten komen. Tijd voor een gesprekje met de programmeurs?

Simon

Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op februari 09, 2020, 18:57:58 PM
Ik denk dat dat verspilde tijd is, want ik heb hier al over aan de bel getrokken en dat hielp niet. Het systeem blijft automatisch namen toevoegen ondanks dat beweerd wordt dat het niet zo is. Ik verzin zelf wel een naam dan.

Dit klopt trouwens taxonomisch niet: https://www.nederlandsesoorten.nl/linnaeus_ng/app/views/species/nsr_taxon.php?id=121254&cat=&epi=1

CiteerNederlandse naam   Hondsroos
Alternatieve Nederlandse naam   Schijnhondsroos
Alternatieve Nederlandse naam   Beklierde heggenroos
Alternatieve Nederlandse naam   Hondsroos + Rosa dumalis
Alternatieve Nederlandse naam   Schijnheggenroos
Alternatieve Nederlandse naam   Behaarde struweelroos
Alternatieve Nederlandse naam   Heggenroos
Alternatieve Nederlandse naam   Kale struweelroos
Geldige naam   Rosa canina L.
Synoniem   Rosa corymbifera Borkh.
Synoniem   Rosa subcanina (H.Christ) Vok
Synoniem   Rosa tomentella Léman
Synoniem   Rosa dumalis Bechst.
Synoniem   Rosa subcollina (H.Christ) Vok
Synoniem   Rosa balsamica Besser

Daar valt niet tegen op te programmeren.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: dirder op februari 17, 2020, 19:51:46 PM
De verzamelsoort 'Crocus bicolor + Crocus chrysanthus' moet zijn 'Crocus biflorus + Crocus chrysanthus'.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op februari 17, 2020, 20:13:29 PM
Citaat van: dirder op februari 17, 2020, 19:51:46 PM
De verzamelsoort 'Crocus bicolor + Crocus chrysanthus' moet zijn 'Crocus biflorus + Crocus chrysanthus'.
Gewijzigd. Gekke fout van mij..
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: dirder op februari 18, 2020, 23:57:22 PM
Dit is ook vreemd https://oudeversie.waarnemingen.be/waarneming/view/177129397 .
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: marcel234 op februari 19, 2020, 00:29:15 AM
Citaat van: dirder op februari 18, 2020, 23:57:22 PM
Dit is ook vreemd https://oudeversie.waarnemingen.be/waarneming/view/177129397 .
Alle menu items zien er vreemd uit en be lijkt vertaald te zijn uit het engels naar  "waarnemingen.zijn"
Heel apart.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op februari 19, 2020, 09:06:43 AM
Citaat van: dirder op februari 18, 2020, 23:57:22 PM
Dit is ook vreemd https://oudeversie.waarnemingen.be/waarneming/view/177129397 .
Ik ga dat samenvoegen met esculenta. Even geduld want het is pas zichtbaar na een paar uur.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: theomuusse op februari 23, 2020, 13:57:05 PM
Gaarne toevoegen: Rumex cristatus
Is bevestigd gezien bij Kelpen en behandeld op de landelijke dag.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op februari 23, 2020, 20:19:56 PM
Citaat van: theomuusse op februari 23, 2020, 13:57:05 PM
Gaarne toevoegen: Rumex cristatus
Is bevestigd gezien bij Kelpen en behandeld op de landelijke dag.
:right:
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: Douwe van der Ploeg op februari 24, 2020, 02:26:00 AM
Citaat van: henksluis op februari 23, 2020, 11:20:36 AM
Veldkweek - Elymus campestris is nu alleen als "verzamelsoort" in te voeren, zie:
https://waarneming.nl/specieslist.php?q=elymus+&g=0&f=0&type=0&z=0&local=0&local=1&p=0&sound=0&sort_lat=0&all_lang=0&exact=0

Aanpassing lijkt me wenselijk

mvg Henk
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op februari 24, 2020, 09:48:12 AM
Citaat van: Douwe van der Ploeg op februari 24, 2020, 02:26:00 AM
Citaat van: henksluis op februari 23, 2020, 11:20:36 AM
Veldkweek - Elymus campestris is nu alleen als "verzamelsoort" in te voeren, zie:
https://waarneming.nl/specieslist.php?q=elymus+&g=0&f=0&type=0&z=0&local=0&local=1&p=0&sound=0&sort_lat=0&all_lang=0&exact=0

Aanpassing lijkt me wenselijk

mvg Henk
Daar was ik gisteren nog mee bezig :-)  Ik heb de soort nu aangezet in waarneming.nl. Zeldzaam en inheems. Een NL-admin mag dit naar believen aanpassen.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: Douwe van der Ploeg op februari 26, 2020, 04:52:15 AM
Dankje!
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: dirder op maart 23, 2020, 20:18:34 PM
Kan er dan eens iets gedaan worden aan die wilgennamen? Zie recentste Heukels.
Idealiter zou moeten beschikbaar gemaakt worden Salix × pendulina f. salamonii (voor wat vroeger S. x sepulcralis was). Salix x sepulcralis wordt best behouden voor veronderstelde kruisingen van Babylonica 'tortuosa' met Salix alba. Ik ga dan wel die sepucralis op waarnemingen.be handmatig veranderen naar de nieuwe naam (dat zijn er niet erg veel).
Salix x rubens mag dan wel in de Heukels als synoniem staan bij Salix x fragilis, best zou dit worden gewijzigd naar Salix x fragilis en volledig verdwijnen (daarmee bedoel ik niet meer beschikbaar als keuze bij invoer). Naar mijn bescheiden mening is het ook beter om geen forma's of variëteiten van Salix x fragilis beschikbaar te houden. De waarnemer kan zijn fantasie kwijt in het commentaarvakje. De reden hiervoor is dat niemand in België weet waar de namen basfordiana basfordiana, basfordiana sanguinea en vitellina etc. voor staan, wordt gewoon lukraak door elkaar gebruikt (is fenomenaal moeilijk ook). Er wordt hier ook geen melding van gemaakt in de Heukels. Het artikel van Belyaeva behandelt aangeplante cultuurklonen die haar bekend zijn, dat is natuurlijk iets heel anders. In de Heukels staat wel aangeplant, maar dergelijke wilgen kruisen ongetwijfeld verder onder mekaar en met alba (blijft dan uiteraard x fragilis). Het is al meer dan moeilijk genoeg om x fragilis gescheiden te houden van alba.
Dasyclados moet definitief veranderd worden naar gmelinii (en verdwijnen). Het klopt overigens niet dat er in Nederland enkel vrouwelijke bestaan. Frank vond al mannelijke en tijdens het afgelopen voorjaar kwamen enkel zeer goede kandidaten voorbij op waarneming.nl (jammer genoeg geen enkele kans dat één van die waarnemers dit nog verder opvolgt).
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op maart 24, 2020, 08:43:51 AM
Hallo Dirk,

Ik had al 1 en ander aangepast nav de nieuwe Heukels' Flora in de soortendatabase. Ik laat liever niets verdwijnen, zodat mensen ook met oudere literatuur nog hun weg kunnen vinden.

Ik heb het taxon Salix x salamonii beschikbaar die ik kan hernoemen. Momenteel is dat een synoniem van S. x pendulina. https://observation.org/soort/info/768760.  Conform de nieuwe Heukels' Flora

Salix x rubens is al een synoniem van Salix x fragilis; https://observation.org/soort/info/768730

In België is als variatie alleen Salix x fragilis var. basfordiana https://observation.org/soort/info/721397  beschikbaar. Lijkt me bescheiden en voor de wilgensleutelvolgers een oplossing.

Salix dasyclados blijft beschikbaar voor invoer maar was al een synoniem geworden; https://observation.org/soort/view/768626





Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: dirder op maart 24, 2020, 13:27:02 PM
Een gemiste kans, op die manier blijft de verwarring hopeloos. Ook al is feitelijk niemand geïnteresseerd in wilgen. Het schijnt overigens dat gmelinii automatisch dasyclados wordt en x fragilis automatisch x rubens als je met de apps invoert.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op maart 24, 2020, 17:21:08 PM
Wat is een gemiste kans? Het staat zoals je wilt. Niks wordt automatisch iets anders in België. Tenzij je natuurlijk met een oude soortenlijst in de app werkt.

Tip dus: Ververs regelmatig de soortenlijsten in de apps.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: dirder op april 06, 2020, 23:55:17 PM
Nog iets vreemds: Salix x fragilis var. furcata (die naam moet voorbehouden worden voor een bepaalde mannelijke kloon) is nu plots Salix euxina var. furcata. Dat klopt dus niet.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op april 07, 2020, 09:43:07 AM
Citaat van: dirder op april 06, 2020, 23:55:17 PM
Nog iets vreemds: Salix x fragilis var. furcata (die naam moet voorbehouden worden voor een bepaalde mannelijke kloon) is nu plots Salix euxina var. furcata. Dat klopt dus niet.
Dat heette in onze database eerst Salix fragilis var. furcata. Vandaar de wijziging naar Salix euxina var. furcata. Nu hernoemd naar Salix x fragilis var. furcata.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: Peter Koster op april 15, 2020, 14:01:07 PM
Citaat van: gertjanvannoord op december 18, 2011, 21:45:45 PM
kan cylamen persicum worden toegevoegd?

http://waarneming.nl/soort/view/138333

vanwege http://waarneming.nl/waarneming/view/62179654

Heb zelf ook m'n twijfels bij: https://waarneming.nl/observation/170141371/
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: nielseimers op april 15, 2020, 14:39:49 PM
Meld hem voorlopig nog maar even onder Cyclamen spec. Er is met deze soorten erg lastig vast te stellen of er sprake is van verwildering of aanplant/tuinafvaldump. Als de soort vaker wordt aangetroffen, dan kunnen we hem alsnog beschikbaar maken.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: dirder op april 22, 2020, 12:39:39 PM
Is Poa angustifolia definitief tot ondersoort van pratensis gedegradeerd in de nieuwe Heukels?
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: Willemien Troelstra op april 22, 2020, 12:45:56 PM
Citaat van: dirder op april 22, 2020, 12:39:39 PM
Is Poa angustifolia definitief tot ondersoort van pratensis gedegradeerd in de nieuwe Heukels?
Definitief weet ik niet, maar het is nu een ondersoort.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op april 22, 2020, 15:47:25 PM
Citaat van: Willemien Troelstra op april 22, 2020, 12:45:56 PM
Citaat van: dirder op april 22, 2020, 12:39:39 PM
Is Poa angustifolia definitief tot ondersoort van pratensis gedegradeerd in de nieuwe Heukels?
Definitief weet ik niet, maar het is nu een ondersoort.
Heukels' Flora en Nouvelle Flore 2012 komen overeen in deze opvatting (het is een ondersoort)  dus ik heb het in februari dit jaar zonder verder aarzelen in de database in die zin aangepast.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: dirder op april 28, 2020, 12:50:05 PM
Er lijkt iets te zijn misgegaan bij het veranderen van de wilgennamen. Ik vermoed dat met name Salix fragilis var. fragilis gewijzigd werd naar Salix euxina (moet Salix x fragilis zijn). Of dit nog recht te zetten is weet ik niet. Al zal het aantal waarneming van Salix fragilis var. fragilis beperkt geweest zijn.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op april 28, 2020, 13:14:08 PM
Salix fragilis var. fragilis is nu een synoniem van Salix euxinia maar moet dat zijn van Salix x fragilis ? Op waarnemingen.be heeft de var. fragilis nooit aangestaan.

Ik heb de soorten waarschijnlijk niet samengevoegd want er staat nog een waarneming van: https://waarneming.nl/waarneming/view/177385506  . Evt. kan deze later zijn toegevoegd.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: dirder op april 28, 2020, 16:47:18 PM
Juist, fragilis var. fragilis nooit heeft aangestaan, dat zal kloppen. Dan zal het wellicht Salix fragilis zijn die naar euxina gewijzigd is? Dus nog eens samenvattend: Alles wat vroeger Salix x rubens was en alles wat vroeger Salix fragilis was behalve var. decipiens moet naar Salix x fragilis. Het was vroeger ingewikkeld (en willekeurig), maar nu is het veel eenvoudiger geworden (tenzij mensen weer variëteiten willen benoemen).
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op april 28, 2020, 17:23:34 PM
Alle oude waarnemingen van Salix fragilis zijn inderdaad verplaatst naar Salix euxinia. Die kan ik niet nog eens verplaatsen. Heel misschien kan ik het ongedaan maken door het Hisko te vragen.

Salix x rubens is nu een synoniem van Salix x fragilis en die waarnemingen kan ik evt. nog verplaatsen. Het nut is allicht beperkt en het is dus niet zomaar opnieuw te doen.

Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: Jan-Jaap Spaargaren op april 28, 2020, 18:39:39 PM
Hallo, ik heb een aantal punten voor de database.

1) Ik heb gemerkt dat het taxon: Akkerzilverhaver (Aira caryophyllea subsp. plesiantha) foutief wordt behandeld als soort. Ik merk dat als ik mijn soortenlijst met anderen vergelijk.
Bij de beschrijving van het taxon op waarneming.nl staat: "In Nederland wordt Akkerzilverhaver als ondersoort ( subsp. plesiantha ) van Zilverhaver ( Aira caryophyllea ) gezien, maar in het buitenland ook wel als aparte soort ( Aira multiculmis )." Omdat wij in Nederland het taxon als ondersoort beschouwen, zal waarneming.nl dat ook moeten doen. Kennelijk is er in de database een foutieve doorlink als soort zijnde ipv ondersoort. Kan dat verholpen worden?

2) taxon: Canadese kornoelje Cornus sericea s.l. L.
Deze staat onterecht als soort aangemerkt. Omdat dit taxon sensu lato staat aangemerkt moet dit taxon als verzamelsoort beschouwd worden. Cornus sericea s.s. zou wel als soort beschouwd mogen/moeten worden.
Daarnaast is er iets geks met dit taxon in de database. Ik heb het taxon in mijn waarnemingenlijst, maar als ik mijn soortenlijst vergelijk met die van anderen wordt het toch als 'soort'genoemd die ik nog niet gezien heb....? Kennelijk zijn de waarnemingen van dit taxon in de database op 2 verschillende manieren ingevoerd en worden ze op 2 manieren behandeld.

3) Knikkend Parelgras Melica nutans staat aangemerkt als inheemse soort. Echter, dit is nog niet aangetoond en ook in de recentste flora staat de soort dan ook cursief gedrukt. Voorlopig moet de soort dus als adventief of exoot bestempeld worden.

4) Het taxon Genaald schapengras Festuca ovina L. staat (nog steeds) als soort te boek. Maar deze bestaat toch niet meer? M.i. is deze overgegaan in Festuca guestfalica Boenn. ex Rchb.. De voormalige ondersoorten van F. ovina, subsp.  hirtula en subsp. guestfalica, staan nu dan ook te boek als ondersoorten van F. guestfalica. In de nieuwste flora staat daarnaast "het is onduidelijk of F. ovina subssp. ovina in Nederland voorkomt". Kennelijk bestaat F. ovina nog, maar is zij nog niet voor Nederland aangetoond. Oude waarnemingen van F.ovina zouden dus moeten worden aangepast naar F. guestfalica. Of F. ovina als verzamelsoort 'Schapengras indet.' beschouwen, maar dan is het geen soort meer dus.

5) Groene bermzegge Carex divulsa + Carex leersii staat vermeld als soort (https://waarneming.nl/species/2400/observations/?), maar is natuurlijk een verzamelsoort.

6) Dichte bermzegge (muricata) Carex muricata L. staat als soort in de database, naast Dichte bermzegge (pairae) Carex pairae F.W.Schultz. Dat kan natuurlijk niet. In de nieuwste flora staat dat C. muricata ten onrechte voor Nederland als inheems is gemeld. Dit is dus C. pairae. Daarmee moeten alle oude waarnemingen van M. muricata dus overgezet worden naar C. pairae. C. muricata is wel als adventief in Nederland gevonden (o.a Alkmaar 2016).

7) Als ik mijn soortenlijst verder met anderen vergelijk rolt daar uit dat ik de volgende soorten niet gezien heb:
- Fijnstraal spec. - Erigeron spec. Een spec. kan natuurlijk niet als soort beschouwd worden.
- Alchemilla hybrida. Is dit niet een adventief? Dan zou die niet als inheemse soort te boek mogen staan.

Met vriendelijke groeten,
Jan-Jaap Spaargaren
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op april 28, 2020, 19:39:48 PM
Jan-Jaap,

1) Dit komt waarschijnlijk omdat Akkerzilverhaver een synoniem heeft. Akkerzilverhaver zelf staat als ondersoort in de database.
2) Dit heb ik opgelost. Er is nu alleen nog Canadese kornoelje Cornus sericea.
3) Dit aan Niels of een andere NL-admin om in te stellen.
4) Festuca ovina staat nog gewoon in de Heukels' Flora en ook internationaal bestaat deze, dus ik kan niets met naamsveranderingen / verplaatsingen doen. Dat moet helaas per waarneming worden omgezet. Zie ook oa. voor meer dan de ondersoorten in Nederland https://ww2.bgbm.org/EuroPlusMed/PTaxonDetail.asp?NameId=138801&PTRefFk=7100000
5) Inderdaad, dit heb ik gewijzigd.
6) Dit klopt alleen voor de Nederlandse situatie, dus dit ga ik vooralsnog niet wijzigen.
7)a Erigeron spec. staat als verzamelsoort, maar heeft ook een synoniem, zie 1. Mogelijk ligt hier de fout.
7)b Zie 3.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: nielseimers op april 28, 2020, 19:47:37 PM
3) Deze is opgelost, de soort staat niet langer als inheems.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: spepping op mei 03, 2020, 15:54:53 PM
Citaat van: Rutger Barendse op april 28, 2020, 17:23:34 PM
Alle oude waarnemingen van Salix fragilis zijn inderdaad verplaatst naar Salix euxinia. Die kan ik niet nog eens verplaatsen. Heel misschien kan ik het ongedaan maken door het Hisko te vragen.

Salix x rubens is nu een synoniem van Salix x fragilis en die waarnemingen kan ik evt. nog verplaatsen. Het nut is allicht beperkt en het is dus niet zomaar opnieuw te doen.
Zie de discussie in deze thread: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,466139.0.html (https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,466139.0.html). Er zijn nu veel onterechte waarnemingen van S. euxina. Dat is jammer, want de soort komt weinig tot niet voor in Nederland en België, terwijl S. x fragilis veel voorkomt. Als je alle waarnemingen die nu op S. euxina staan verandert naar S. x fragilis, heb je zeker veel minder fouten, met als artefact dat S. euxina nu helemaal niet meer waargenomen is.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: Willemien Troelstra op mei 09, 2020, 18:22:57 PM
@ Rutger, Ik zie dat reuzenmargriet https://waarneming.nl/species/133778/ als Leucanthemum maximum bij waarneming.nl staat. Volgens de Heukels is dat (nu) L. x superbum. (Ook wordt als synoniem x maximum genoemd ipv L. maximum.
Is dat een wijziging die nog in discussie is? Of is er een reden om het niet aan te passen?
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op mei 09, 2020, 18:47:24 PM
Citaat van: spepping op mei 03, 2020, 15:54:53 PM
Citaat van: Rutger Barendse op april 28, 2020, 17:23:34 PM
Alle oude waarnemingen van Salix fragilis zijn inderdaad verplaatst naar Salix euxinia. Die kan ik niet nog eens verplaatsen. Heel misschien kan ik het ongedaan maken door het Hisko te vragen.

Salix x rubens is nu een synoniem van Salix x fragilis en die waarnemingen kan ik evt. nog verplaatsen. Het nut is allicht beperkt en het is dus niet zomaar opnieuw te doen.
Zie de discussie in deze thread: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,466139.0.html (https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,466139.0.html). Er zijn nu veel onterechte waarnemingen van S. euxina. Dat is jammer, want de soort komt weinig tot niet voor in Nederland en België, terwijl S. x fragilis veel voorkomt. Als je alle waarnemingen die nu op S. euxina staan verandert naar S. x fragilis, heb je zeker veel minder fouten, met als artefact dat S. euxina nu helemaal niet meer waargenomen is.
Dit is opgelost voor alle waarnemingen zonder foto. De meeste foto's zijn ook nagekeken of becommentarieerd.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op mei 09, 2020, 18:52:48 PM
Citaat van: Willemien Troelstra op mei 09, 2020, 18:22:57 PM
@ Rutger, Ik zie dat reuzenmargriet https://waarneming.nl/species/133778/ als Leucanthemum maximum bij waarneming.nl staat. Volgens de Heukels is dat (nu) L. x superbum. (Ook wordt als synoniem x maximum genoemd ipv L. maximum.
Is dat een wijziging die nog in discussie is? Of is er een reden om het niet aan te passen?
Ik zie geen Nederlandse-naam in de Heukels' Flora staan en bij L. x superbum worden er de ouders genoemd, geen synoniemen. Volgens mij staat het dus goed zo.

Edit:  Het zal zijn dat L. maximum waarschijnlijk niet voorkomt in Nederland. Je mag deze uitzetten. Die ene foto is dan allicht x superbum, ook al weet ik verschil niet. De Nederlandse naam is in een zekere editie van een standaardflora aan L. maximum gegeven.

Extra: In Stace staat dat de gemelde kruisingen allicht L. lacustre zelf zijn. In Rothmaler krijg ik de indruk dat vooral cultuurvariaties de kruising zijn en de 'gewone' maximum.

Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: Willemien Troelstra op mei 09, 2020, 20:43:11 PM
Ah ja, ik was verward omdat ik bij waarneming.nl de hybride niet zag staan. Ik zocht in de lijst zonder het vinkje voor hybrides aan te zetten.
We kunnen L. maximum wel uitzetten op waarneming.nl, maar dan is de naam Reuzenmargriet niet meer terug te vinden. Aanleiding dat ik hiernaar keek is dat ik een vraag over Reuzenmargriet kreeg. 

In de Verspreidingsatlas is trouwens te zien dat er wel waarnemingen van L. maximum zijn ingevoerd.
In de informatietekst op waarneming.nl staat over L. maximum "De plant behoort thuis in Noord-Amerika, maar wordt bij ons als sierplant gekweekt en is bij Nijkerk en misschien ook bij Venlo verwilderd gevonden." Als ik het goed lees is dit overgenomen uit de Flora van Nederland uit 1911. Of het toen ook eigenlijk de hybride betrof waag ik te betwijfelen.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: nielseimers op mei 09, 2020, 20:59:29 PM
Leucanthemum maximum staat nu uit en de twee waarnemingen onder die naam, zijn omgezet in Leucanthemum x superbum.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op mei 09, 2020, 21:05:29 PM
110 jaar geleden deden ze ook al aan horticultuur en werkten ze met kruisingen...  Ongetwijfeld gaat het steeds over hetzelfde taxon, dus is het aan te bevelen het bij x superbum te houden.

De Nederlandse naam Reuzenmargriet is dus aan L. maximum toegekend en ik zag in de Verspreidingsatlas ook. Synoniem ga ik het niet maken, want de soort bestaat kennelijk gewoon.

Ik kan met Laurens contact opnemen om die NL-naam te verplaatsen.

Edit: Die soorttekst was trouwens foutief. Die stond bij Aster leucanthemus, Witte aster.  De afbeelding erbij (Flora van Nederland 1911) doet aan Smalle aster denken.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: theomuusse op juni 16, 2020, 17:50:38 PM
Ik lees bij de soorttekst dat Kleine knotszegge een foutieve Latijnse naam had.
Deze is nu veranderd, maar de foutieve is als synoniem gebleven.
Dat klopt toch niet.
Die foute moet er toch gewoon uit.

Theo
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op juni 16, 2020, 18:13:33 PM
Foutief is mogelijk niet de juiste term. Niet geldende naam is allicht beter. In de Heukels' Flora is het een syoniem, dus ze hoeft ook niet verwijderd. In ieder geval niet aan te bevelen als iemand deze naam zoekt. Ik heb wel zojuist de Nederlandse naam bij dit synoniem verwijderd. Je wilt toch dat zoveel mogelijk mensen onder de geldende naam invoeren.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: nick op juni 18, 2020, 16:59:17 PM
Taraxacum hamatum (https://waarneming.nl/species/127571/) staat in deze database ingedeeld in de sectie Ruderalia, terwijl ie in de sectie Hamata behoort (voor de zekerheid ook nagevraagd bij Karst Meijer).
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op juni 18, 2020, 17:54:19 PM
Citaat van: nick op juni 18, 2020, 16:59:17 PM
Taraxacum hamatum (https://waarneming.nl/species/127571/) staat in deze database ingedeeld in de sectie Ruderalia, terwijl ie in de sectie Hamata behoort (voor de zekerheid ook nagevraagd bij Karst Meijer).
Klinkt wel logisch ook. Hamatum bij Hamata  :blink:

Ik heb er nog een stuk of 10 verbeterd. Zie https://oudeversie.observation.org/soort/subspecies/909356
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: Rien Ondersteijn op juni 18, 2020, 18:13:53 PM
Het blijkt dat deze sectie een flink aantal ondersoorten heeft.
Waarvan er 4 resp. de naam hamatiforme , hamatulum  , hamatum en hamiferum heten... ;)
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: nielseimers op juni 28, 2020, 12:56:58 PM
Sinds 2 november 2019 (zie vorige forum post (https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,53659.msg2358608.html#msg2358608)) zijn er weer enkele taxa beschikbaar gemaakt op waarneming.nl. Een groot deel is overgenomen uit de nieuwe editie van Heukels' Flora (24e druk, 2020), maar er zijn ook weer een hoop nieuwe, spannende soorten ontdekt.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op juni 29, 2020, 13:47:00 PM
Gamochaeta coarctata is een synoniem. Ik heb Gnaphalium coarctatum dan ook beschikbaar gemaakt. Er stonden ook al waarnemingen onder.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op juni 30, 2020, 20:04:31 PM
Citaat van: David Tempelman op juni 09, 2020, 17:58:08 PM
kan deze op actief worden gezet voor NL:
https://oudeversie.waarneming.nl/soort/view/70096

dit n.a.v. dit verzoek:
Het staat massaal op de kruising A73 -N 293. 10 jaar geleden heb ik het daar ook aangetroffen en er een waarneming van gemaakt, maar die is niet terug te vinden. Mogelijk is de soort verwilderd, maar het houdt daar reeds jaren stand. Overigens kan het ook een spontane uitbreiding zijn. In België komt de soort voor in het Maasdal en daar ken ik hem van. https://waarnemingen.be/species/70096/maps/?start_date=2015-06-09&interval=157680000&end_date=2020-06-07&map_type=grid10k
Pijlbrem is ook recent toegevoegd, maar nog niet ingevoerd.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op juli 25, 2020, 09:39:20 AM
Naar aanleiding van het onderscheiden in buitenlandse flora's (Nouvelle Flore, Flora Gallica, en min of meer in Stace) heb ik Festuca juncifolia weer als aparte soort onderscheiden en niet langer als synoniem van Festuca arenaria. Aanleiding daartoe is dat het duidelijk twee aparte taxa zijn die door Belgische botanisten willen worden onderscheiden.

In Stace staat juncifolia als ondersoort van Festuca arenaria, maar dus wel als aparte entiteit, en niet als synoniem.

De impact is dat we in ieder geval in België alle waarnemingen van F. arenaria gaan screenen op het onderscheid. Waarschijnlijk worden veruit de meeste meldingen dan onder F. juncifolia gezet.

Voor waarneming.nl kan en wil ik niet beslissen. Het kan zijn dat men dit niet wil onderscheiden (zie Heukels' Flora) en dan beveel ik aan F. juncifolia (voorheen een synoniem) 'uit te zetten' in waarneming.nl.  Er zijn wel meer voorbeelden van waar de verspreiding van een taxon plots stopt bij de grens.

In zijn algemeenheid wil ik meer beslissingen maken die tegemoet komen aan de wensen van Belgische/buitenlandse floristen en de opvattingen in verschillende andere flora's, waarbij ik probeer te vermijden dat dit impact heeft op de taxa in waarneming.nl. Mocht dit zo zijn, dan overleg ik vooraf. In dit geval is er een zijdelingse impact, die vrij simpel op te lossen valt, dus heb ik de wijziging al uitgevoerd.

Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: MvdM op juli 25, 2020, 12:17:23 PM
Te corrigeren namen:

Erodium pelargoniflorum > Erodium pelargoniiflorum
Potamogeton ×sparganifolius > Potamogeton ×sparganiifolius

International Code of Nomenclature for algae, fungi and plants, artikel 60.10:

Citeer60.10. Adjectival epithets that combine elements derived from two or more Greek or Latin words are to be compounded as follows:

A noun or adjective in a non-final position appears as a compounding form generally obtained by

(a) removing the case ending of the genitive singular (Latin ‑ae, ‑i, ‑us, ‑is; transcribed Greek ‑ou, ‑os, ‑es, ‑as, ‑ous and its equivalent ‑eos) and

(b) before a consonant, adding a connecting vowel (‑i- for Latin elements, ‑o- for Greek elements).

Adjectival epithets not formed in accordance with this provision are to be corrected to conform with it [...].

https://www.iapt-taxon.org/nomen/pages/main/art_60.html

Het gaat hier om samenstellingen met Pelargonium en Sparganium.
Dit staat ook fout op Verspreidingsatlas.nl (en vermoedelijk in Heukels, ik heb de nieuwe nog niet).

Vergelijk Botrychium matricariifolium, Crocosmia ×crocosmiiflora, Ambrosia artemisiifolia, Erucastrum nasturtiifolium, Solanum sisymbriifolium en Thalictrum aquilegiifolium.

Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: MvdM op juli 25, 2020, 12:26:00 PM
Te corrigeren namen:

Knautia drymeia > Knautia drymeja
Oorspronkelijk gepubliceerd als drymeja. Die spelling is niet fout en mag niet worden veranderd (International Code of Nomenclature for algae, fungi and plants, artikel 60.1).

Rubus iuvenis > Rubus juvenis
Rubus proiectus > Rubus projectus

International Code of Nomenclature for algae, fungi and plants, artikel 60.6:

Citeer60.6. When the original publication of a name adopted a use of the letters u, v or i, j in any way incompatible with modern nomenclatural practices, those letters are to be transcribed in conformity with modern nomenclatural usage. [...] When names or epithets of Latin but not Greek origin include the letter i used as a semi-vowel (followed by another vowel), it is treated as an error correctable to j.

Dit komt er dus op neer dat in Latijnse soortepitheta de klank "j" wordt gespeld als j en niet als i.

Deze staan ook fout op Verspreidingsatlas.nl (daar ook nog Polygonum plebeium > Polygonum plebejum, maar die vind ik op Waarneming niet terug).
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: MvdM op juli 25, 2020, 12:42:18 PM
Te corrigeren naam:

Rubus canduliger > Rubus candeliger

Volgens de auteurs vernoemd naar de "candle-like inflorescences". Het Latijnse woord voor "kaars" is echter niet candula, maar candela en "kaarsdrager" is niet canduliger, maar candeliger.

International Code of Nomenclature for algae, fungi and plants, artikel 60.1:

Citeer60.1. The original spelling of a name or epithet is to be retained, except for the correction of typographical or orthographical errors and the standardizations imposed by [...].
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: MvdM op juli 25, 2020, 12:45:40 PM
Te corrigeren naam:

Spirodela polyrhiza > Spirodela polyrrhiza

Oorspronkelijk gepubliceerd als polyrrhiza. Die spelling is correct (in het Grieks wordt de rho tussen twee klinkers verdubbeld, poly + rhiza = polyrrhiza) en mag niet worden veranderd. International Code of Nomenclature for algae, fungi and plants, artikel 60.1. Vergelijk Geranium macrorrhizum (macro + rhizum) en Wolffia arrhiza (a + rhiza).
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op juli 25, 2020, 12:52:34 PM
Citaat van: MvdM op juli 25, 2020, 12:17:23 PM
Te corrigeren namen:

Erodium pelargoniflorum > Erodium pelargoniiflorum
Potamogeton ×sparganifolius > Potamogeton ×sparganiifolius

International Code of Nomenclature for algae, fungi and plants, artikel 60.10:

Citeer60.10. Adjectival epithets that combine elements derived from two or more Greek or Latin words are to be compounded as follows:

A noun or adjective in a non-final position appears as a compounding form generally obtained by

(a) removing the case ending of the genitive singular (Latin ‑ae, ‑i, ‑us, ‑is; transcribed Greek ‑ou, ‑os, ‑es, ‑as, ‑ous and its equivalent ‑eos) and

(b) before a consonant, adding a connecting vowel (‑i- for Latin elements, ‑o- for Greek elements).

Adjectival epithets not formed in accordance with this provision are to be corrected to conform with it [...].

https://www.iapt-taxon.org/nomen/pages/main/art_60.html

Het gaat hier om samenstellingen met Pelargonium en Sparganium.

  • Art. 60.10 (a) Naamvalsuitgang eraf: pelargoni-, spargani-.
  • Art. 60.10 (b) Latijnse samenstellingen, dus tussenletter -i-: pelargoni-i-florum, spargani-i-folius.
Dit staat ook fout op Verspreidingsatlas.nl (en vermoedelijk in Heukels, ik heb de nieuwe nog niet).

Vergelijk Botrychium matricariifolium, Crocosmia ×crocosmiiflora, Ambrosia artemisiifolia, Erucastrum nasturtiifolium, Solanum sisymbriifolium en Thalictrum aquilegiifolium.


Die Potamogeton paste ik aan, want staat ook zo in de Heukels' Flora. Die Erodium zal je juist hebben, maar ik werk met referenties en ik wil niet straks alsnog twee (1 met 1 i en 1 met twee i's) in de database. Dat is dus aan te kaarten bij de bron en dan volg ik.  Voor ons http://www.plantsoftheworldonline.org/taxon/urn:lsid:ipni.org:names:372381-1

Voor de goede orde; Al je meldingen gaan ook over de Floron-database?  Daar moet je deze voorstellen apart aankaarten.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: Erik Simons op juli 25, 2020, 12:56:58 PM
Hoi Maarten,

Dit zijn zeer waardevolle bijdragen, maar ik denk niet dat ze zo allemaal kunnen worden geimplementeerd in de waarneming.nl database. In principe zijn de namen zoals in de laatste Heukels' staan leidend, zelfs als ze aantoonbaar onjuist zijn. Als wij die namen namelijk eenzijdig gaan wijzigen, ontstaat er verwarring m.b.t. de Heukels', andere databases zoals de NDFF, etc. Om het nog maar niet te hebben over waarnemingen.be en observation.org, die met dezelfde database werken, helaas.

Naar mijn weten wordt momenteel aan een nieuwe standaardlijst gewerkt door i.i.g. Leni Duistermaat (auteur Heukels) en Laurens Sparrius (van FLORON). Jouw puntjes zou je eigenlijk het beste naar hen kunnen doorsturen, dan komen de namen in de standaardlijst, die dan weer wordt overgenomen in andere databases. Voor wat betreft de Rubus soorten zou je eens direct contact op kunnen nemen met Bram van de Beek, hij is echt zo ongeveer dé bramen-expert van dit land, en juist ook goed met nomenclatuur en typificaties.

Ik ben niet echt in de door jou genoemde cases gedoken, maar het wereldje van de nomenclatuur hangt vaak meer van uitzonderingen en adhoc dingetjes aan elkaar dan de indruk die je krijgt op basis van de best strak geformuleerde regeltjes. Mijn indruk is ook dat de nomenclatuur van vooral Europese namen best wel eens een rommeltje is, maar ook dat er heel veel foute namen geconserveerd zijn, en die informatie, over welke namen geconserveerd zijn of niet, is vaak niet zo eenvoudig te vinden.

groeten
Erik
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op juli 25, 2020, 13:00:38 PM
Citaat van: MvdM op juli 25, 2020, 12:26:00 PM
Te corrigeren namen:

Knautia drymeia > Knautia drymeja
Oorspronkelijk gepubliceerd als drymeja. Die spelling is niet fout en mag niet worden veranderd (International Code of Nomenclature for algae, fungi and plants, artikel 60.1).

Rubus iuvenis > Rubus juvenis
Rubus proiectus > Rubus projectus

International Code of Nomenclature for algae, fungi and plants, artikel 60.6:

Citeer60.6. When the original publication of a name adopted a use of the letters u, v or i, j in any way incompatible with modern nomenclatural practices, those letters are to be transcribed in conformity with modern nomenclatural usage. [...] When names or epithets of Latin but not Greek origin include the letter i used as a semi-vowel (followed by another vowel), it is treated as an error correctable to j.

Dit komt er dus op neer dat in Latijnse soortepitheta de klank "j" wordt gespeld als j en niet als i.

Deze staan ook fout op Verspreidingsatlas.nl (daar ook nog Polygonum plebeium > Polygonum plebejum, maar die vind ik op Waarneming niet terug).

Dit zijn 'fouten' die we over hebben genomen uit andere databases. Voor die Rubus verwijs ik naar http://rubus-nederland.nl/nl/soorten/systematische-namenlijst/43-braam-genus-rubus-l/braam-subgenus-rubus/zwarte-braam-sectie-rubus/boogbraam-subsectie-sylvatici/woudbraam-serie-glandulosi-wimm-grab-focke/135-r-iuvenis-a-beek

Ik neem aan dat je gelijk hebt met je meldingen maar liever wordt dit bij de bron aangepakt. Wij zijn slechts 'volgers' en daar waar de ene bron de andere tegenspreekt, schiet ik wel in actie, maar als 'iedereen' het verkeerd doet is verkeerd voorlopig even de norm.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: MvdM op juli 25, 2020, 13:03:21 PM
Hallo Erik,

Dank, ik zal ze doorsturen.

Ik ben, al zeg ik het zelf, goed thuis in in ieder geval deze aspecten van de nomenclatuur. Uitzonderingen en ad hoc-dingetjes die niet volgen uit in strijd zijn met de regels zijn simpelweg fout, tenzij de naam in kwestie is geconserveerd.

Of een naam geconserveerd is, kun je hier nagaan: https://naturalhistory2.si.edu/botany/codes-proposals/

Groeten,

Maarten
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: MvdM op juli 25, 2020, 13:09:10 PM
Citaat van: Rutger Barendse op juli 25, 2020, 13:00:38 PM

Ik neem aan dat je gelijk hebt met je meldingen maar liever wordt dit bij de bron aangepakt. Wij zijn slechts 'volgers' en daar waar de ene bron de andere tegenspreekt, schiet ik wel in actie, maar als 'iedereen' het verkeerd doet is verkeerd voorlopig even de norm.

Welke bronnen tellen daarvoor? IPNI heeft Potamogeton sparganiifolius en Knautia drymeja.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: Erik Simons op juli 25, 2020, 13:11:06 PM
ik denk dat Rutger precies hetzelfde bedoelt als ik, namelijk de (nieuw te verschijnen) standaardlijst NL-flora is de eerste bron......
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: MvdM op juli 25, 2020, 13:35:45 PM
Daar ben ik weer ;D

Ik weet niet of jullie hier wél iets mee kunnen, maar het viel me op dat de kleine vorm van Japanse duizendknoop hier als soort Fallopia compacta wordt geaccepteerd. Zou dat niet Fallopia japonica var. compacta moeten zijn?
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op juli 25, 2020, 15:04:21 PM
Terechte vraag. Dit is een beetje schipperen geweest tussen de Heukels' Flora, Nouvelle Flore en Alienplantsbelgium.be.

Heukels' Flora :  Fallopia japonica (incl. compacta)

Nouvelle Flore : Fallopia japonica var. compacta

Alienplantsbelgium.be : Reynoutria compacta  http://alienplantsbelgium.be/content/reynoutria-compacta

In theorie had ik voor Fallopia japonica var. compacta moeten kiezen als ik dit taxon wilde onderscheiden.

Citaat van: Erik Simons op juli 25, 2020, 13:11:06 PM
ik denk dat Rutger precies hetzelfde bedoelt als ik, namelijk de (nieuw te verschijnen) standaardlijst NL-flora is de eerste bron......

Ik bedoelde dat niet direct, maar dat is wel te volgen lijst in eerste instantie.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: Datura op juli 26, 2020, 12:14:21 PM
Citaat van: Erik Simons op juli 25, 2020, 12:56:58 PM
Hoi Maarten,

Dit zijn zeer waardevolle bijdragen, maar ik denk niet dat ze zo allemaal kunnen worden geimplementeerd in de waarneming.nl database. In principe zijn de namen zoals in de laatste Heukels' staan leidend, zelfs als ze aantoonbaar onjuist zijn. Als wij die namen namelijk eenzijdig gaan wijzigen, ontstaat er verwarring m.b.t. de Heukels', andere databases zoals de NDFF, etc. Om het nog maar niet te hebben over waarnemingen.be en observation.org, die met dezelfde database werken, helaas.

Naar mijn weten wordt momenteel aan een nieuwe standaardlijst gewerkt door i.i.g. Leni Duistermaat (auteur Heukels) en Laurens Sparrius (van FLORON). Jouw puntjes zou je eigenlijk het beste naar hen kunnen doorsturen, dan komen de namen in de standaardlijst, die dan weer wordt overgenomen in andere databases. Voor wat betreft de Rubus soorten zou je eens direct contact op kunnen nemen met Bram van de Beek, hij is echt zo ongeveer dé bramen-expert van dit land, en juist ook goed met nomenclatuur en typificaties.

Ik ben niet echt in de door jou genoemde cases gedoken, maar het wereldje van de nomenclatuur hangt vaak meer van uitzonderingen en adhoc dingetjes aan elkaar dan de indruk die je krijgt op basis van de best strak geformuleerde regeltjes. Mijn indruk is ook dat de nomenclatuur van vooral Europese namen best wel eens een rommeltje is, maar ook dat er heel veel foute namen geconserveerd zijn, en die informatie, over welke namen geconserveerd zijn of niet, is vaak niet zo eenvoudig te vinden.

groeten
Erik

Even uit interesse: in hoeverre moeten dit soort 'nomenclatuurfouten' officieel gepubliceerd zijn? Ik zie bijvoorbeeld de naam Carex hartmaniorum al wel op floraweb.de doorgevoerd, maar niet op tela-botanica. Was het nodig dat Jakob deze in Gorteria gepubliceerd heeft, of was het puur wenselijk (om anderen op de fout te wijzen)?
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: MvdM op juli 26, 2020, 12:40:42 PM
Citaat van: Datura op juli 26, 2020, 12:14:21 PM
Even uit interesse: in hoeverre moeten dit soort 'nomenclatuurfouten' officieel gepubliceerd zijn? Ik zie bijvoorbeeld de naam Carex hartmaniorum al wel op floraweb.de doorgevoerd, maar niet op tela-botanica. Was het nodig dat Jakob deze in Gorteria gepubliceerd heeft, of was het puur wenselijk (om anderen op de fout te wijzen)?

Je kunt spel- en grammaticafouten zonder formaliteiten corrigeren, daar is geen formele publicatie voor nodig. Gewoon in je eigen teksten de correcte vorm gebruiken. Als je wilt dat andere auteurs de correctie ook doorvoeren is het natuurlijk wel handig er expliciet op te wijzen. Ik weet niet of Gorteria kleine correcties zoals ik hierboven heb aangestipt (ik heb er nog wel meer) een artikel waard zou vinden, maar het zou de verbreiding van de correcte vormen wel bevorderen.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op juli 26, 2020, 12:58:51 PM
Het is vooral een kwestie nut voor onze database (en daar gaat dit topic over). We willen dat mensen de soorten uit de flora goed terug kunnen vinden en laten deze dus zo lang mogelijk gelijk lopen, ook al verschijnen er artikelen die een verbetering zouden inhouden. We wachten dan tot er een nieuwe flora / standaardlijst komt.  Het is ook al vaak voorgekomen dat de mogelijke wijzigingen toch niet worden overgenomen in de flora's.

Het wordt wat anders als de gebruikte bronnen/flora's elkaar tegenspreken. Dan vraag ik om advies bij de flora/lijstenmakers. Via-via informatie mag van mij dan ook, maar zonder een duidelijke stellingname laat ik het in de database zoals het is.

Discussies over naamgeving, verwonderingen etc. in zijn algemeenheid mogen in een apart topic.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: MvdM op juli 27, 2020, 13:52:50 PM
Rutger,

Wat zijn precies de bronnen waar je rekening mee houdt? Dan weet ik wanneer het zinnig is iets te melden en wanneer niet.

Dit bijvoorbeeld:

Waarneming: Erodium manescavii
Verspreidingsatlas: Erodium manescavi

De laatste spelling is correct.

Heeft een melding als deze zin?
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op juli 27, 2020, 16:36:46 PM
CiteerWe volgen eerstens de Heukels' Flora (2020). Dit heeft als reden dat waarneming.nl er het eerst was en de database daar is opgebouwd. Het systeem is ook zo dat je niet per land een taxonomische keuze kunt maken.  Als de soort niet in de Heukels' Flora staat, dan volgen we de Flora van België / Nouvelle Flore (editie 2012)of de site http://alienplantsbelgium.be/ (zelfde auteur).

Theplantlist en Plants of the World zijn 4 en 5
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: Douwe van der Ploeg op juli 29, 2020, 21:45:11 PM
Citaat van: MvdM op juli 24, 2020, 11:08:07 AM
Ik weet niet of dit hier gepost moet worden, maar bij Contoneaster dielsianus en Cotoneaster franchetii ontbreken de Nederlandse namen. Deze luiden volgens de Naamlijst van de Nederlandse Vaatplanten respectievelijk Diels' cotoneaster en Franchets cotoneaster (de inspiratie was zeker op). Eigenlijk staat er overigens "Diels' Cotoneaster" en "Franchet's cotoneaster", maar dat lijken me te corrigeren fouten (de apostrof in de laatste naam is volgens mij strikt genomen niet fout, maar niet consequent met soortgelijke namen).

https://waarneming.nl/species/80748/
https://waarneming.nl/species/125728/

Nog eentje van Maarten, mag ik die hier droppen? ;)
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op juli 30, 2020, 10:27:25 AM
Citaat van: MvdM op juli 27, 2020, 13:52:50 PM
Rutger,

Wat zijn precies de bronnen waar je rekening mee houdt? Dan weet ik wanneer het zinnig is iets te melden en wanneer niet.

Dit bijvoorbeeld:

Waarneming: Erodium manescavii
Verspreidingsatlas: Erodium manescavi

De laatste spelling is correct.

Heeft een melding als deze zin?

Ja, dat heeft zin. De meeste bronnen gaan van 1 i uit https://waarneming.nl/soort/view/195683  . We hadden beide namen in de database actief, maar ik zal de verwijzing omdraaien.

Citaat van: Douwe van der Ploeg op juli 29, 2020, 21:45:11 PM
Citaat van: MvdM op juli 24, 2020, 11:08:07 AM
Ik weet niet of dit hier gepost moet worden, maar bij Contoneaster dielsianus en Cotoneaster franchetii ontbreken de Nederlandse namen. Deze luiden volgens de Naamlijst van de Nederlandse Vaatplanten respectievelijk Diels' cotoneaster en Franchets cotoneaster (de inspiratie was zeker op). Eigenlijk staat er overigens "Diels' Cotoneaster" en "Franchet's cotoneaster", maar dat lijken me te corrigeren fouten (de apostrof in de laatste naam is volgens mij strikt genomen niet fout, maar niet consequent met soortgelijke namen).

https://waarneming.nl/species/80748/
https://waarneming.nl/species/125728/

Nog eentje van Maarten, mag ik die hier droppen? ;)

Deze heb ik verwerkt.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: Douwe van der Ploeg op augustus 07, 2020, 03:48:50 AM
Citaat van: bosker op augustus 05, 2020, 13:57:57 PM
Dag Hisko,

Ik heb de Anemone canadensis verwilderd aangetroffen in Almere. Dit is voor waarneming.nl een nog niet geregistreerde plantensoort. Wil jij hem aanmaken zodat ik hem kan verwerken?
Met vriendelijke groet,
Richard Bosker
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: nielseimers op augustus 07, 2020, 08:10:53 AM
Is in behandeling :right: Ik heb om extra informatie gevraagd bij de waarnemer.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: WimV op augustus 07, 2020, 12:34:30 PM
Komt in Utrecht behoorlijk veel in schaduwrijke stegen op 2 plekken al minimaal sinds 2014 voor... Inmiddels zo'n 100 exemplaren..

Groetjes,
Wim
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: nielseimers op augustus 07, 2020, 16:07:58 PM
Top, ik heb de soort nog niet eerder gezien of voorbij zien komen op waarneming.nl. De nieuwe foto's laten duidelijk verwildering zien, ik heb de soort daarmee beschikbaar gemaakt.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: nielseimers op augustus 19, 2020, 22:59:53 PM
Sinds 28 juni 2020 (zie vorige forum post (https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,53659.msg2402637.html#msg2402637)) zijn er weer enkele taxa beschikbaar gemaakt op waarneming.nl:
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: Pieter Stolwijk op augustus 20, 2020, 16:52:32 PM
2 spelfoutjes?
coaractata -> coarctata
pannonocus -> pannonicus
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: nielseimers op augustus 20, 2020, 19:46:31 PM
 :duim:
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: Datura op augustus 22, 2020, 21:44:11 PM
Bij alle wijzigingen in Festuca in Heukels 24 is er hier één nog tussendoor geglipt en nog niet aangepast (omdat die nog niet in Heukels 23 stond denk ik): Boszwenkgras heet volgens Heukels geen Festuca altissima meer, maar Drymochloa sylvatica
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op augustus 23, 2020, 09:38:24 AM
Die verandering is expres niet meegenomen omdat dit een vrij zeldzame inheemse plant is in Wallonië en daar redelijk wat gemeld wordt. Ik heb het nu toegevoegd als synoniem. Eventueel is dit een bredere discussie (moeten we altijd de Heukels' Flora volgen ?) waard. Ik ben van mening dat we er van af mogen wijken in bepaalde gevallen. Daarbij moet ik ook vermelden dat er al heel veel naamswijzigingen wél zijn doorgevoerd die voor Belgische botanici rauw op hun dak zijn gevallen.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: Rien Ondersteijn op augustus 23, 2020, 12:12:00 PM
Wil ik me graag bij aansluiten.
Ook is dat vaak makkelijker bij opzoeken online ,omdat lang niet alle auteurs[bijv Thomas Meyer] zo ver zijn gegaan als Heukels.
-zo wordt bij onze site bijv Capsella rubella nog gehanteerd.

En meteen komt dan mijn verzoek [moet misschien eerder naar een ander Topic] :
Kan Waarn. nl synoniemen gaan vermelden ? ?
Het moet toch mogelijk zijn om bovenaan de meest recente synoniemen te vermelden zoals Heukels ook doet? !
[en gelukkig ook Thomas Meyer].
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op augustus 23, 2020, 12:32:23 PM
Ja, er zijn honderden taxa die op waarneming.nl wel worden onderscheiden en in de Heukels' Flora niet. Die vrijheid is er al langer.

Over synoniemen: In het verleden is er expres voor gekozen zo min mogelijk synoniemen beschikbaar te maken omdat dit heel veel handmatig werk is.  Het nut is ook beperkt volgens mij, ook gezien de weinige specifieke verzoeken tot nu toe. Omdat er redelijk wat wijzigingen uit de Heukels' Flora zijn overgenomen heb ik er wel wat meer toegevoegd, maar uitputtend is dit bij lange na niet. Internationaal heeft Jelle D.  heel veel werk verzet in het maken van verwijzigingen en zou het minder werk zijn (aanzetten, zeldzaamheid etc. instellen), maar het is nog steeds een grote (minder aangename) inspanning.
Overigens is de Heukels' Flora opvallend beperkt in de genoemde synoniemen. Mogelijk zijn ze grotendeels vermeld om te helpen bij het verschil tussen verschillende edities. Soms is het genoemde synoniem ook een heel specifiek Nederlandse aangelegenheid en zijn ze internationaal niet bruikbaar.

Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: Datura op augustus 23, 2020, 20:39:23 PM
Mijn 'verbetering' was idd ingegeven doordat de Heukels (tot nu toe) prioriteit heeft bij de naamgeving in Waarneming.nl (en gelukkig niet doorslaggevend bij het onderscheiden van soorten). Of dat zo moet blijven is idd een andere discussie. Ik zie dan wel meer heil in een mogelijkheid om per land de wetenschappelijke voorkeursnaam in te kunnen stellen (en de andere namen synoniem houden). Naamgeving zal dynamisch blijven en tussen landen onderling verschillen ben ik bang. Over synoniemen eens: zo min mogelijk en dan alleen de meest gebruikte opnemen (en die staan dan toch ook vermeld in zoekresultaten en bij de soort zelf toch?).
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: Willemien Troelstra op augustus 23, 2020, 22:37:41 PM
Klopt het dat de naamswijziging van Kleine waterteunisbloem naar Posteleinwaterlepeltje (een wijziging waar ik niet om heb gevraagd en me wel over heb verbaasd) niet is overgenomen?
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op augustus 24, 2020, 10:27:06 AM
Dit is een terugkerende kwestie over namen voor soorten en ondersoorten. Het komt een honderdtal keren voor dat er wel een Nederlandse naam is voor een ondersoort, maar niet voor de soort. Ik behoud dan een naam uit een eerdere editie van een flora of kies de naam voor de soort door die van de algemeenste of bekendste ondersoort te nemen en voeg s.s. toe aan de naam voor de ondersoort. Combinatienamen zoals in de Verspreidingsatlas hebben tot heel veel verwarring geleid bij het ingeven en dat probleem is nu al jaren zo goed als verdwenen. Een bekend voorbeeld is dat van Voederwikke en Voederwikke s.s.

De naam voor de soort (Ludwigia peploides) was in de vorige editie van de Heukels' Flora Kleine waterteunisbloem. Voor de soort is geen naam in de nieuwe editie.
De naam voor de ondersoort  (Ludwigia peploides subsp. montevidensis) is in de nieuwe editie Postelein-waterlepeltje en die is overgenomen.

Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: Rien Ondersteijn op augustus 24, 2020, 11:09:48 AM
Ik vind het maar een 'flutnaam'. Sorry.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: Datura op augustus 24, 2020, 20:50:14 PM
Mee eens, Kleine waterteunisbloem dekte de naam prima m.i., bovendien is dan de overeenkomst met Teunisbloemen, die ook mooi maar niet leuk zijn, meteen duidelijk. De verwijzing naar Waterlepeltje in de naam gaat mank, want Waterlepeltje is niet mooi, maar wel leuk  :angel:
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: Rob Koelman op augustus 24, 2020, 21:23:22 PM
Citaat van: Datura op augustus 24, 2020, 20:50:14 PM... Teunisbloemen, die ook mooi maar niet leuk zijn ...

Pardon? Er zijn mensen om minder vermoord...  ;)
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: Datura op augustus 24, 2020, 21:52:16 PM
Citaat van: Rob Koelman op augustus 24, 2020, 21:23:22 PM
Citaat van: Datura op augustus 24, 2020, 20:50:14 PM... Teunisbloemen, die ook mooi maar niet leuk zijn ...

Pardon? Er zijn mensen om minder vermoord...  ;)

Sorry: Teunisbloemen zijn niet leuk en niet mooi (bedoel je neem ik aan  :angel:)
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: Willemien Troelstra op augustus 24, 2020, 22:24:58 PM
 ;D
Ah, dus deze constructie biedt de optie om de betere Nederlandse soortnaam te blijven gebruiken, zo had ik het nog niet bekeken B).
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: rapunzel op september 07, 2020, 14:49:43 PM
Gaarne toevoegen Anthemis cladanthus. Heb ik vorig jaar al gemeld en is ook goedgekeurd door het NHN. Kan die waarneming helaas niet meer terugvinden.
M.vr.gr.
Koos
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: rapunzel op september 07, 2020, 15:10:43 PM
Beste admins,
Ik heb me vergist. De soort bestaat al als Cladanthus mixtus
M.vr.gr.
Koos
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op oktober 08, 2020, 15:53:54 PM
Chenopodium album x Chenopodium giganteum is hernoemd naar: Chenopodium x reynieri (C. album x giganteum)  Ludwig & Aellen.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: dirder op november 01, 2020, 22:53:51 PM
In welke mate zijn jullie zeker dat Lavatera cretica wel een goed synoniem is voor Malva pseudolavatera? Er is ook nog Malva cretica en dat is iets geheel anders.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op november 02, 2020, 09:25:22 AM
http://alienplantsbelgium.be/content/malva-pseudolavatera

Citeer(syn.: M. linnaei F. Ray, M. multiflora (Cav.) Soldano, Banfi et Galasso, Lavatera cretica L.)
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: dirder op november 03, 2020, 16:38:48 PM
Verwarrend, aangezien steeds vaker geen onderscheid meer wordt gemaakt tussen Lavatera en Malva. Misschien enkel als synoniem vermelden en niet meer in te voeren?
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: dirder op november 03, 2020, 16:40:03 PM
Nog een vraag: worden Cortaderia jubata en Cortaderia selloana als synoniem beschouwd op waarnemingen.be? Zoneen, moet alles eens herzien worden, denk ik.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op november 04, 2020, 08:59:34 AM
Citaat van: dirder op november 03, 2020, 16:38:48 PM
Verwarrend, aangezien steeds vaker geen onderscheid meer wordt gemaakt tussen Lavatera en Malva. Misschien enkel als synoniem vermelden en niet meer in te voeren?
Het principe van een vermeld synoniem is dat deze ook in te voeren is. Aangezien ze nog in oudere drukken van de Flora's vermeld is, lijkt me dat deze ook op waarnemingen.be beschikbaar moet zijn.

Ik zou me er verder niet druk om maken; het aantal meldingen zal zeer gering zijn, ook van Malva cretica trouwens, dus dat is goed per waarneming op te lossen.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op november 04, 2020, 09:02:20 AM
Citaat van: dirder op november 03, 2020, 16:40:03 PM
Nog een vraag: worden Cortaderia jubata en Cortaderia selloana als synoniem beschouwd op waarnemingen.be? Zoneen, moet alles eens herzien worden, denk ik.
Ja, dat zijn twee soorten voorzover ik me door Filip heb laten informeren. Zie ook https://oudeversie.waarnemingen.be/waarneming/view/190521804

Ik ben toen al eens door de waarnemingen gegaan.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: dirder op november 04, 2020, 12:24:11 PM
De foto bij de soortinformatie van C. jubata zal dan ook wel eerder C. selloana zijn?
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op november 04, 2020, 13:00:06 PM
Ja, vermoedelijk. Er zijn in het verleden foto's gepost van fake-waarnemingen in de Noordzee om bepaalde invasieve soorten te illustreren die nog niet voorkwamen in België of waar geen foto's van beschikbaar waren.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: dirder op november 22, 2020, 20:50:56 PM
Is het niet uiterst bizar dat E. hederaceus twee Nederlandse namen heeft waaronder Japanse kardinaalsmuts terwijl E. japonicus een andere soort is? Erg verwarrend alleszins.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op november 22, 2020, 22:50:47 PM
Japanse kardinaalsmuts bij bij het synoniem fortunei verwijderd.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: dirder op december 09, 2020, 13:14:40 PM
De toevoeging van Chenopodium album agg. vind ik een goede zet, maar wat houdt dat nu precies in? (best ook vermelden bij de 'soort' zelf).
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: nielseimers op december 09, 2020, 13:45:09 PM
Chenopodium is recent opgesplitst in Chenopodium, Blitum, Chenopodiastrum, Dysphania, Lipandra en Oxybasis.

Ik denk dat Chenopodium album agg. nu niet zo veel meer toevoegt t.o.v. Chenopodium spec.

Op waarneming.nl zijn alle waarnemingen van Chenopodium spec reeds omgezet naar de correcte geslachten, wellicht dat dit op waarnemingen.be nog moet gebeuren.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: Erik Simons op december 09, 2020, 13:48:55 PM
ik denk dat C. album agg. zou kunnen betekenen: album s.str.+probstii+striatum/strictum
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: nielseimers op december 09, 2020, 14:52:33 PM
Er zitten meer soorten in deze groep, ook Chenopodium opulifolium (Sneeuwbalganzenvoet), Chenopodium suecicum, Chenopodium berlandieri (Texaanse ganzenvoet), Chenopodium giganteum (Boomganzenvoet), Chenopodium x reynieri (Boomganzenvoet x Melganzenvoet), Chenopodium aristatum, Chenopodium ficifolium (Stippelganzenvoet) en nog veel meer.

Als Chenopodium (groep) een taxonomisch verwante groep soorten binnen het geslacht betreft, dan kan je zo'n verzamelsoort aanmaken. Maar als er geen reden is om de andere soorten niet ook in die groep te stoppen, dan lijkt het mij van weinig toegevoegde waarde boven Chenopodium spec.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: Plantoon op december 09, 2020, 22:36:40 PM
C. album agg. kan inderdaad verdwijnen.

Chenopodium spec kan alle Chenopodium's sensu strictu bevatten, dus zonder Blitum, Chenopodiastrum, Dysphania, Lipandra en Oxybasis.

Misschien is het wel nuttig om een groep te creëren voor 'dingen' die eruit zien als een ganzevoet (of een melde) want anders belanden die in de grote kuip van Amaranthaceae spec. Een groep die dus Chenopodium, Blitum, Chenopodiastrum, Dysphania, Lipandra en Oxybasis en Atriplex bevat.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: nielseimers op december 09, 2020, 22:53:29 PM
Ik denk dat zo'n verzamelsoort te weinig gebruikt zal worden. Als ik kijk naar Amaranthaceae spec, zie ik dat er pas zes waarnemingen onder staan. Als we daar nog een verzamelsoort voor gaan maken, dan lijkt mij dat vrij onzinnig. Daar zal nagenoeg geen gebruik van gemaakt worden.

Er loopt momenteel een discussie over de zin en onzin van verzamelsoorten. Laten we die eerst maar eens afwachten en daarna besluiten of het zinnig is om deze aan te maken.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op december 10, 2020, 09:35:34 AM
Ter info: Veel verzamelsoorten zijn destijds overgenomen uit lijst van Floron.  We zijn er verder altijd redelijk terughoudend mee geweest omdat Genusnaam spec. vaak een goed of beter alternatief is. Voor geslachten met veel soorten is een verzamelsoort van twee of drie soorten dan mogelijk wel weer handig. Denk aan Carex. Ik heb echter geen idee wat er met dergelijke waarnemingen gebeurt. Maar ik weet dat ook niet van Carex spec. 

Van zoiets als Carex spec. heb ik het idee dat deze vaak nog worden nagezocht / doorgekeken. Voor iets als Cyperaceae spec. of een combinatiesoort (bijv. Oeverzegge + Moeraszegge) heb ik vaak het idee dat ze daar hun eindstation hebben bereikt.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: Hinko op december 10, 2020, 09:47:08 AM
bij mijn weten komen verzamelsoorten niet in de NDFF terecht. Ik heb vorig jaar navraag gedaan waarom er zo'n groot verschil zat tussen de cijfers die op de Florondag gepresenteerd  werden en de cijfers van Wrn.nl zelf. De verklaring die ik kreeg was dat het om 'plant onbekend' en verzamelsoorten ging.
[maar dan vind ik een verschil van een kwart miljoen nog steeds erg veel]

edit: ik heb net even gechecked en bij mijn waarnemingen komen de ondersoorten en verzamelsoorten nu wél door in de NDFF.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op december 10, 2020, 09:54:32 AM
Er zijn ook mensen die hun waarnemingen niet willen doorgeven aan de NDFF. Ik denk dat dat ook een belangrijk deel van het verschil verklaart.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: Hinko op december 10, 2020, 20:02:41 PM
Citaat van: Rutger Barendse op december 10, 2020, 09:54:32 AM
Er zijn ook mensen die hun waarnemingen niet willen doorgeven aan de NDFF. Ik denk dat dat ook een belangrijk deel van het verschil verklaart.
volgens Niels gaat dit om 1,4% van de waarnemingen
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: nielseimers op december 10, 2020, 20:14:50 PM
Klopt, verschilt wel iets per jaar. Ik heb dat percentage van Hisko te horen gekregen.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: Plantoon op december 10, 2020, 20:43:59 PM
Heeft iemand een idee waarom Papilionaceae in Heukels Vlinderbloemenfamilie genoemd wordt maar in Waarnemingen Vlinderbloemfamilie? Het laatste is meest logisch.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: Rien Ondersteijn op december 10, 2020, 21:17:54 PM
 In de 'Flora van België' [blz.353]staat ook : -Vlinderbloemenfamilie.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: Plantoon op december 10, 2020, 21:23:45 PM
Zelfs in de Natuurpunt.flora staat Vlinderbloemenfamilie (terwijl de auteur er een pleidooi doet om het enkelvoud te gebruiken in familienamen). Ik citeer:
CiteerMeervoud, enkelvoud?
Bij de traditionele Nederlandse namen van plantenfamilies stelt zich een taalkundig probleem.  Immers is er geen logische verklaring voor het feit dat in het ene geval de enkelvoudsvorm gebruikt wordt (bv.: Papaverfamilie, Hertshooifamilie, Walstrofamilie) en in het andere geval de meervoudsvorm (bv. Rozenfamilie, Dennenfamilie).  Om dit probleem op te lossen kan je de meervoudsvorm als standaard invoeren, maar dat leidt tot vreemde namen (Papaverenfamilie, Hertshooienfamilie, Walstroënfamilie).  Voer je daarentegen de enkelvoudsvorm als standaard in, dan resulteert dat in perfect aanvaardbare namen (Roosfamilie, Denfamilie).
Maar de meervoudsvorm is gebruikelijk bij plantenfamilies waarvan de naam een verkleinwoord bevat of niet naar een geslacht verwijst (bv.: Klokjesfamilie, Viooltjes-familie, Zonneroosjesfamilie, Composietenfamilie, Kruisbloemenfamilie, Orchideeën-familie, Schermbloemenfamilie, Vlinderbloemenfamilie).
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: Rien Ondersteijn op december 10, 2020, 21:34:39 PM
Is zeker wat voor te zeggen. Helaas kunnen wíj dat niet aanpassen.
[Ik ben overigens al heel lang gewend aan de combinatie ev./mv.]
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: Plantoon op december 11, 2020, 00:03:40 AM
Ik pleit er ook niet voor maar het kan wel. Naar het schijnt wil

Hisko zelfs speciaal voor jou alle soortnamen laten beginnen met een hoofdletter ;D
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op december 11, 2020, 16:43:22 PM
Ik heb er Vlinderbloemen van gemaakt. Ik had het eerder handmatig overgetypt en kennelijk slecht gekeken.. Overigens heeft het ook 5 jaar lang Vlinderbloemige geheten op waarneming.nl.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: dirder op december 11, 2020, 18:55:13 PM
Citaat van: nielseimers op december 09, 2020, 13:45:09 PM
Chenopodium is recent opgesplitst in Chenopodium, Blitum, Chenopodiastrum, Dysphania, Lipandra en Oxybasis.

Ik denk dat Chenopodium album agg. nu niet zo veel meer toevoegt t.o.v. Chenopodium spec.

Op waarneming.nl zijn alle waarnemingen van Chenopodium spec reeds omgezet naar de correcte geslachten, wellicht dat dit op waarnemingen.be nog moet gebeuren.

Ficifolium valt toch nog onder Chenopodium? Dus toch zinvol, temeer daar niemand schijnt te weten hoe die andere 'soorten' te determineren en gezien de fenomenale variatie in dat aggregaat, waar geen touw aan vast te knopen lijkt. Dat gedoe met die giganteum en hybride vertrouw ik ook niet honderd procent (want je ziet er soms met paarse toppen waarvan het blad klein, smal en niet getand is).
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: nielseimers op december 27, 2020, 09:38:56 AM
Sinds 19 augustus 2020 (zie vorige forum post (https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,53659.msg2413130.html#msg2413130)) zijn er weer enkele taxa beschikbaar gemaakt op waarneming.nl:
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: Sipke Gonggrijp op december 27, 2020, 12:32:53 PM
Mooi!
en natuurlijk Malva punctata. ;)
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: Rien Ondersteijn op december 27, 2020, 23:01:26 PM
Zeg dat wel... B)
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: Rien Ondersteijn op december 27, 2020, 23:03:30 PM
En Reineckia carnea komt ook nog wel s...
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur (voor toevoegen zie 1e post)
Bericht door: P. Kuijper op februari 05, 2021, 21:36:58 PM
Citaat van: Rutger Barendse op februari 13, 2019, 10:02:21 AM
Op vraag is er vooruitlopend op de nieuwe flora's (NL en BE) en in samenspraak met de makers daarvan gewijzigd aan Vroegeling.

Er zijn vier soorten onderscheiden en die vallen alle vier onder Draba (in plaats van Erophila).

De waarnemingen zijn samengevoegd onder Draba, Erophila is er synoniem aan gemaakt.

De oude waarnemingen van Erophila verna zijn terug te vinden onder Vroegeling - Draba verna.  Dit geldt voor de drie sites: Waarneming.nl, Observado.org en Waarnemingen.be

Samengevat:

  • Vroegeling - Erophila verna is omgezet naar Vroegeling - Draba verna
  • Erophila verna bestaat nog steeds, maar zonder Nederlandse naam en is synoniem voor Draba verna.
  • Nieuw: Draba verna s.s.
  • Nieuw: Draba boerhaavii
  • Nieuw: Draba glabrescens
  • Nieuw: Draba praecox

Voor het onderscheid tussen de verschilllende soorten, kan je terecht op het volgende forum topic:
Lastge soortgroepen & veelgemaakte fouten: Draba/Erophila - Vroegeling (https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=384755.msg2301549#msg2301549)
Ik zag inderdaad (na 2 jaar...) dat al mijn Vroegelingen waren omgezet naar Draba verna. Moet ik dat zien als een verzamelsoortnaam? Want ik ben eens terug gaan kijken in mijn waarnemingen en heb 2 goedgekeurde Draba verna gewijzigd in Draba praecox. Heb ik daarmee van deze een andere soort gemaakt, of heb ik ze nu nauwkeuriger benoemd?
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: Pieter Stolwijk op mei 06, 2021, 13:12:39 PM
Voorjaarsganzerik heet in de nieuwe Heukels' (ed.24) [weer] Potentilla verna.
Waarneming.nl kent deze naam niet en hanteert [nog] de naam Potentilla tabernaemontani.
Ik meende dat waarneming.nl ed.24 volgt. Vanwaar deze uitzondering?
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op mei 06, 2021, 17:55:41 PM
Gewoonweg over het hoofd gezien. Ik zal het aanpassen.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: Pieter Stolwijk op mei 06, 2021, 23:45:55 PM
OK. Bedankt.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: robbe p op mei 18, 2021, 11:02:53 AM
Niet helemaal zeker of dit de juiste plek is, maar: Dryopteris expansa krijgt de naam tere stekelvaren, terwijl Dryopteris x ambroseae (D. dilatata x expansa) als naam brede stekelvaren x bleke stekelvaren krijgt. Beide namen (tere en bleke stekelvaren) lijken gebruikt te worden, maar is wel wat verwarrend zo.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op mei 18, 2021, 11:28:38 AM
Citaat van: robbe p op mei 18, 2021, 11:02:53 AM
Niet helemaal zeker of dit de juiste plek is, maar: Dryopteris expansa krijgt de naam tere stekelvaren, terwijl Dryopteris x ambroseae (D. dilatata x expansa) als naam brede stekelvaren x bleke stekelvaren krijgt. Beide namen (tere en bleke stekelvaren) lijken gebruikt te worden, maar is wel wat verwarrend zo.
Ik paste de naam van de kruising aan naar Tere. Ik leg het ook even voor aan Filip V. van de Belgische flora, want deze plant heet al sinds 1998 Bleke stekelvaren daar. Toen de plant in 2005 ook in de Heukels' Flora verscheen heeft ze een andere Nederlandse naam gekregen. Dat is mogelijk omdat men aannam dat ze nog geen Nederlandse naam had.  In de laatste editie van de Belgische flora (2012) heet ze nog steeds Bleke stekelvaren. 
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: Tom Damm op juni 20, 2021, 15:04:10 PM
Epilobium tetragonum (https://waarneming.nl/species/6738/) staat op inheems, maar beide ondersoorten op incidentele invoer: hoe zit dat?
Ik merkte het bij de soortenlijst van een gebruikerslocatie bij het aanvinken van "inclusief escapes": toen verdween deze soort uit de lijst! Dit is evengoed onlogisch, maar zo kwam ik erachter.
Groet, Tom
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: nielseimers op juni 20, 2021, 21:28:33 PM
Ik heb beide ondersoorten op native gezet. Ik weet niet waarom ze op incidental import stonden.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: theomuusse op juni 20, 2021, 22:53:20 PM
Niels, ea,
ik zie dat dacty incarnata var incarnata op incidental import staat.
Lijkt me niet eerlijk.

Theo
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: Rob Koelman op juni 20, 2021, 23:16:10 PM
Citaat van: theomuusse op juni 20, 2021, 22:53:20 PMik zie dat dacty incarnata var incarnata op incidental import staat.

dacty = Dactylorhiza

(I presume  B) )

(En inderdaad niet correct lijkt me...)
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: nielseimers op juni 21, 2021, 07:27:50 AM
Citaat van: theomuusse op juni 20, 2021, 22:53:20 PM
ik zie dat dacty incarnata var incarnata op incidental import staat.
Lijkt me niet eerlijk.
Dat is vreemd, aan de historie te zien, heeft deze ondersoort altijd op incidental import gestaan. Hij staat nu in ieder geval op native.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: spepping op november 01, 2021, 15:13:01 PM
Ik zie dat Salix fragilis var. fragilis te boek staat als een synoniem van S. euxina. Dat is niet juist.

De oude naam S. fragilis var. fragilis is onderdeel van S. fragilis in brede zin, o.a. volgens Meikle. Daarvan is alleen var. decipiens identiek aan de nieuwe naam S. euxina. De andere variëteiten behoren tot de nieuwe naam S. ×fragilis. Zie ook de detail pagina van S. euxina, https://observation.org/species/7395/ (https://observation.org/species/7395/).

Mijn waarneming https://waarneming.nl/observation/177385506/?lang=nl&local=nl (https://waarneming.nl/observation/177385506/?lang=nl&local=nl), die eerder opgegeven was als S. fragilis var. fragilis, behoort nu dan ook tot S. ×fragilis, niet tot S. euxina.

Simon
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: dirder op november 01, 2021, 23:49:06 PM
Is al vaker aan bod gekomen. Best op te lossen door gewoon alle waarnemingen van euxina af te gaan (zijn overigens niet zelden niet te beoordelen, wegens slecht gedocumenteerd). Ik ga dat binnenkort eens proberen te doen.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: rapunzel op december 16, 2021, 15:11:00 PM
Zou de combisoort Dactylorhiza majalis + Dactylorhiza praetermissa aangemaakt kunnen worden ?
De huidige combisoort bevat ook D. sphagnicola, maar die is zo zeldzaam dat ik liever alleen een combi van D.majalis en D. praetermissa zou zien.
Vooral ook omdat bij deze soorten veel fouten gemaakt worden.
Met vriendelijke groet
Koos
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: nielseimers op december 16, 2021, 15:36:31 PM
We hebben recent besloten om terughoudend te zijn met het aanmaken van verzamelsoorten. In sommige gevallen geeft het inderdaad meer bevrediging om iets onder een verzamelsoort te plaatsen, dan onder Genus spec, maar het betekent in beide gevallen hetzelfde: de soort is niet duidelijk. Zo'n waarneming van een verzamelsoort is ook zeer beperkt bruikbaar. In de meeste gevallen zul je ze ook niet terugvinden in de NDFF of verspreidingsatlas. We hadden op een gegeven moment zo veel verzamelsoorten dat het juist meer chaos creëerde dan orde. Vorige winter hebben een groot aantal van deze verzamelsoorten uitgezet (alvorens de waarnemingen om te zetten naar een andere naam).

Daarom houden we het voorlopig op één verzamelsoort, deze:
Brede orchis + Rietorchis + Veenorchis - Dactylorhiza majalis + Dactylorhiza praetermissa + Dactylorhiza sphagnicola
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: rapunzel op december 16, 2021, 15:54:04 PM
Wat voor de door mij bepleite combi geldt is dat D. majalis en D. praetermissa vaak in dezelfde terreinen voorkomen, terwijl D. sphagnicola een super zeldzame soort is zowel geografisch als wat terreintype betreft.
Ik maak er daarom maar D. spec van.
Koos
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: nielseimers op december 16, 2021, 16:35:17 PM
Het klopt dat D. sphagnicola uiterst zeldzaam is. Toch is deze soort niet altijd uit te sluiten. Maar dat geldt voor de andere Dactylorhiza soorten vaak ook.

Dat is echter niet de reden dat D. sphagnicola in de verzamelsoort opgenomen staat. De reden is dat Rietorchis s.s., Brede orchis en Veenorchis vroeger als ondersoorten van Dactylorhiza majalis werden beschouwd.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: Douwe van der Ploeg op januari 07, 2022, 02:12:04 AM
Citaat van: Procedo op januari 06, 2022, 21:58:01 PM
Ik kom een vermelding tegen welke niet geheel juist is. Bij de mahonie staat het vlaggetje dat deze inheems is, maar dat is incorrect. In de beschrijving staat het wel juist.
https://waarneming.nl/species/7028/ (https://waarneming.nl/species/7028/)

Iemand met kennis van zaken en rechten die hier even naar kan kijken?
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: nielseimers op januari 07, 2022, 08:37:56 AM
Mahonie is volgens de StandaardLijst Vaatplanten 2020 ingeburgerd in de 19e eeuw. Soorten die vóór 1900 ingeburgerd zijn, hebben we status "inheems" gegeven op waarneming.nl, in overleg met FLORON.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: theomuusse op januari 28, 2022, 00:19:57 AM
Citaat van: nielseimers op december 16, 2021, 16:35:17 PM
Het klopt dat D. sphagnicola uiterst zeldzaam is. Toch is deze soort niet altijd uit te sluiten. Maar dat geldt voor de andere Dactylorhiza soorten vaak ook.

Dat is echter niet de reden dat D. sphagnicola in de verzamelsoort opgenomen staat. De reden is dat Rietorchis s.s., Brede orchis en Veenorchis vroeger als ondersoorten van Dactylorhiza majalis werden beschouwd.

De lange, smalle, opstaande bladeren van sphagnicola zijn onderscheidbaar van de andere twee. Lijkt soms veel op incarnata...
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: Bert Biesemans op mei 15, 2022, 22:15:33 PM
Het zou handig zijn om naast 'wilde' zoete kers Prunus avium een aparte naam te hebben voor cultuurkersen.
Suggestie voor naam: Zoete kers (cultivar) of Cultuurkers Prunus avium (cultivar)?

Eventueel zou hier ook wat eenvormigheid mogelijk zijn met Appel, Peer, Pruim (en in mindere mate Perzik en Abrikoos).

Met vriendelijke groeten,
Bert Biesemans
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: nielseimers op mei 15, 2022, 22:33:50 PM
Dag Bert,

Hoe verschillen cultuurkersen morfologisch van de wilde vorm van Zoete kers? De sierkersen zijn morfologisch goed te onderscheiden, maar ik weet niet hoe ik de gecultiveerde Zoete kers te onderscheiden is van de wilde Zoete kers.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: Rick van der Weijde op juli 09, 2022, 15:17:11 PM
Weet even niet waar te plaatsen, maar volgens mij betreft de opgenomen Engelse naam bij Grote Lisdodde in werkelijkheid de Engelse naam voor Kleine Lisdodde.
https://waarneming.nl/species/7592/
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op juli 09, 2022, 15:33:22 PM
Ik heb de naam verwijderd en 'Bulrush' als voorkeurnaam ingesteld.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: Rien Ondersteijn op juli 09, 2022, 21:05:23 PM
Wat mij betreft mogen hier zeker de in Brabant in zwang geraakte volksnamen 'Rietsigaar' en ' Lampenpoetser' [later overgenomen door de commercie voor o.a. Liatris , Callistemon en Pennisetum..]worden vermeld.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: Rick van der Weijde op juli 10, 2022, 02:08:25 AM
Citaat van: Rutger Barendse op juli 09, 2022, 15:33:22 PM
Ik heb de naam verwijderd en 'Bulrush' als voorkeurnaam ingesteld.

Staat bij mij nog steeds op Lesser Reed Mace. Voor de duidelijkheid ik bedoel de naam die in beeld komt als je de taal van de site instelt op Engels.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op juli 10, 2022, 09:03:31 AM
CiteerEnglish:Bulrush  English:Broadleaf cattail

Bij mij. Zie ook  https://waarneming.nl/species/7592/names/

Mogelijk bekeek je een pagina in cache.  Die naam heb ik echt weggegooid

Citeer2022-07-09 15:31:06   Typha latifolia   RutgerB (aka Hollander)   be   S   0   1   NEW LOCAL_NAME 2   Bulrush
2022-07-09 15:30:43      RutgerB (aka Hollander)   be            DELETE LOCAL_NAME 2   Lesser Reed-mace
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: Rick van der Weijde op juli 10, 2022, 09:33:33 AM
Ja, op het namentabblad is de naam gewijzigd, maar als je taal van de gehele site op het Engels zet, staat er nog Lesser Reed Mace boven. Zie bijlage.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: Rick van der Weijde op juli 10, 2022, 13:18:34 PM
Inmiddels staat er inderdaad (e/o ook bij mij) Bulrush.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: spepping op augustus 15, 2022, 21:13:41 PM
Hedera hibernica: op https://waarneming.nl/species/127764/ (https://waarneming.nl/species/127764/) is de naam niet helemaal gelijk aan die op https://www.verspreidingsatlas.nl/9414 (https://www.verspreidingsatlas.nl/9414) en op https://alienplantsbelgium.myspecies.info/content/hedera-hibernica (https://alienplantsbelgium.myspecies.info/content/hedera-hibernica). Op de beide laatste is de auteursnaam  (G. Kirchn.) Bean, op de eerste (G.Kirchn.) Carrière. GBIF ziet hierin 2 verschillende soorten: https://www.gbif.org/species/3036157 (https://www.gbif.org/species/3036157) en https://www.gbif.org/species/8168344 (https://www.gbif.org/species/8168344) (en op de laatste pagina wordt de naam weer als een synoniem van een andere auteur gezien, zie https://www.gbif.org/species/search?q=hedera%20hibernica (https://www.gbif.org/species/search?q=hedera%20hibernica)). Het lijkt me beter als waarneming.nl precies dezelfde soortnaam incl. auteursnaam gebruikt als de andere twee websites.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op augustus 15, 2022, 22:18:38 PM
 :right:  Ik veranderde de auteursnaam.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: Pieter Stolwijk op september 12, 2022, 23:11:30 PM
Het lijkt er op dat Verspreidingsatlas Gnaphalium heeft opgesplitst in Gnaphalium (sylvaticum, uliginosum), Pseudognaphalium (luteoalbum, undulatum) en Gamochaeta (americana, antillana, pensylvanica).
Wordt dit ondersteund door Waarneming.nl?

Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: Willemien Troelstra op september 12, 2022, 23:32:12 PM
Citaat van: Pieter Stolwijk op september 12, 2022, 23:11:30 PM
Het lijkt er op dat Verspreidingsatlas Gnaphalium heeft opgesplitst in Gnaphalium (sylvaticum, uliginosum), Pseudognaphalium (luteoalbum, undulatum) en Gamochaeta (americana, antilliana, pensylvanica).
Wordt dit ondersteund door Waarneming.nl?
Eerst zou eerst even aan Laurens vragen of dit (voorlopig) definitief is. Ik ben verrast dat hier wordt afgeweken van de Heukels.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op september 13, 2022, 09:50:22 AM
Voor onze soortendatabase (waaruit de lijst voor waarneming.nl wordt samengesteld) zijn dit soort keuzes altijd lastig omdat er natuurlijk veel meer soorten in die geslachten zitten die we wel volgens de opvatting in POWO (en/of de Belgische Flora) benoemen. Zie bijv. https://powo.science.kew.org/taxon/urn:lsid:ipni.org:names:111195-2

CiteerGnaphalium luteoalbum L.
First published in Sp. Pl.: 851 (1753)
This species is a synonym of Pseudognaphalium luteoalbum

en

https://powo.science.kew.org/taxon/urn:lsid:ipni.org:names:290947-2#children

CiteerAccepted Species (Pseudognaphalium)
Includes 107 Accepted Species

Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: Arne Beck op september 16, 2022, 16:54:42 PM
Bij Centaurea debeauxii staat de synoniem ervan aangeduid als dezelfde naam. (Linkje: https://waarnemingen.be/species/116312/) Als synoniemen vond ik Centaurea sessilifolia (Hill) en Jacea debeauxii (Godr. & Gren. , 1973). Op deze site: https://powo.science.kew.org/taxon/urn:lsid:ipni.org:names:77180046-1



Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op september 16, 2022, 17:50:52 PM
Ja, dat stond niet goed. Ik heb het gewijzigd. Mogelijk pas zichtbaar na een uurtje of twee of scherm verversen.

CiteerCentaurea debeauxii
Synoniem van Centaurea jacea subsp. debeauxii
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: rapunzel op oktober 14, 2022, 10:32:23 AM
Is het mogelijk de tijdsvolgorde van de bijdragen om te draaien, zodat de meest recente postings boven aan komen. Dat sluit beter aan bij de actualiteit van het forum. Nu lees ik iets op het forum, ga naar het betreffende subforum, en moet dan de nodige pagina's down scrollen voor ik bij betreffende topic ben.
Met vriendelijke groet,
Koos
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: nielseimers op oktober 14, 2022, 10:50:33 AM
Dat verzoek kan je in dit forum (https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,498068.0.html) topic doen
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: RutgerB op oktober 14, 2022, 10:53:34 AM
Is dit niet in je eigen voorkeuren aan te duiden? Linksboven in je scherm staat je forumnaam met een pijltje. Ga daar naar Layout-voorkeuren. Daar kies je halfweg het scherm voor  'Toon meest recente berichten bovenaan'.
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: rapunzel op oktober 15, 2022, 10:46:24 AM
Is gelukt Rutger !
Bedankt !
Met vriendelijke groet
Koos
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: E. van Wijk op oktober 05, 2023, 20:22:52 PM
Weet niet helemaal zeker of dit de plek is, maar Heukels' flora (en vrijwel alle andere bronnen die ik online zo gauw vind) heeft voor glansschildvaren Polystichum polyblepharum terwijl waarneming.nl Polystichum polyblepharon hanteert, met de Griekse uitgang dus ipv de Latijnse. Is dat bewust?
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: Arne Beck op oktober 05, 2023, 21:19:11 PM
Citaat van: E. van Wijk op oktober 05, 2023, 20:22:52 PMWeet niet helemaal zeker of dit de plek is, maar Heukels' flora (en vrijwel alle andere bronnen die ik online zo gauw vind) heeft voor glansschildvaren Polystichum polyblepharum terwijl waarneming.nl Polystichum polyblepharon hanteert, met de Griekse uitgang dus ipv de Latijnse. Is dat bewust?

De taxonomie is recent met POWO "rechtgetrokken" en daar staat hij met de Griekse uitgang. Over welke nu juist is ga ik me niet uitspreken  :rolleye:

https://powo.science.kew.org/taxon/urn:lsid:ipni.org:names:17208090-1
Titel: Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
Bericht door: E. van Wijk op oktober 06, 2023, 09:12:52 AM
Aha, dat verklaart het idd. (Wellicht wordt de volgende stap dan het hernoemen van het hele geslacht naar Polystichon, aangezien Polystichum ook maar een verlatijnsing is... ;D)