Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Wat is dit voor vogel? / Determinatie => Vogels => Veren => Topic gestart door: Pim op maart 22, 2006, 14:51:40 PM

Titel: Veren
Bericht door: Pim op maart 22, 2006, 14:51:40 PM
Van welke vogel zijn deze relatief grote veren (prooirest), ik ben niet zo'n veerofiel!

Bedankt alvast!

1
Titel: Veren
Bericht door: marcel123 op maart 22, 2006, 15:24:32 PM
vrouwtjesfazant?
Titel: Veren
Bericht door: laatvlieger op maart 22, 2006, 16:55:58 PM
Ik zou ook voor fazant (vrouw) gaan.
Titel: Veren
Bericht door: Pim op maart 22, 2006, 18:20:21 PM
Bedankt, wist alleen niet dat die zulke grote veren hebben.
Titel: Veren
Bericht door: klaas van haeringen op maart 22, 2006, 19:10:19 PM
Bijzondere plukrest Pim! Het is geen vrouwtjesfazant maar een roerdomp! Boven in beeld zie je twee armpennen, daaronder een ondervleugeldekveer, daaronder twee tertials (binnenste armpennen) met een paar armdekveren en helemaal rechts zie je een deel van een handpen. De bovenste armpennen lijken afgebeten te zijn, waarschijnlijk dus het werk van een vos.

Groeten, Klaas
Titel: Veren
Bericht door: Schoppers op maart 22, 2006, 19:13:22 PM
En dat schut die zo binnen 10 sec. uit zijn mouw.
Het blijft ongelovelijk zo snel :P
Titel: Veren
Bericht door: Pim op maart 22, 2006, 19:16:48 PM
Roerdomp lijkt me inderdaad aannemelijk.
De foto is gemaakt bij Lentevreugd, formaat van deze veer is ongeveer van een kinderschoen (lengte).

2
Titel: Veren
Bericht door: Pim op maart 22, 2006, 19:17:24 PM
Klaas bedankt voor je reactie trouwens!
Titel: Veren
Bericht door: Schoppers op maart 22, 2006, 19:19:13 PM
Veren vragen??
Klaas weet ze allemaal binnen enkele sec. op naam te brengen!!  ;)  :D  
Titel: Veren
Bericht door: Jos Welbedacht op maart 22, 2006, 20:53:52 PM
Dat gaan we testen! Misschien bij sommigen al bekend:

3(http://members.home.nl/jw90/veren1.jpg)
Titel: Veren
Bericht door: Elachista op maart 22, 2006, 21:05:46 PM
2e van rechts...is van de roerdomp...overduidelijk.
:P
Titel: Veren
Bericht door: Cees Veenema op maart 22, 2006, 21:36:46 PM
2e van rechts Roerdomp Tymo ?  ik zit aan een ( Vlaamse ) Gaai te denken.
helemaal rechts m.i. een Ekster.
Titel: Veren
Bericht door: Elachista op maart 22, 2006, 21:48:45 PM
Ssstttt..je verklapt het  :gap:  
Titel: Veren
Bericht door: Piter Anjema op maart 22, 2006, 21:52:43 PM
3e Grote bonte specht
4e Fazant
5e Groenling
6e Vlaamse gaai
7e Scholekster/Kuifeend?
Titel: Veren
Bericht door: Elachista op maart 22, 2006, 21:56:55 PM
1e havik
2e grauwe gans?
..
Titel: Veren
Bericht door: Tim de Boer op maart 22, 2006, 22:11:39 PM
1 buizerd
2 kerkuil
3 grobo
4 fazant
5 gele kwik ofzo?
6 vlaamse gaai
7 ekster
Titel: Veren
Bericht door: klaas van haeringen op maart 23, 2006, 00:19:18 AM
Leuke quiz! Van links naar rechts: staartpen adulte buizerd, binnenste tertial/binnenste grote armdekveer zeearend, armpen grote bonte specht, handpen mannetjesfazant, buitenste staartpen groenling, alula (duimvleugel) vlaamse gaai, staartpen hop.

Van de zeearend ben ik niet 100% zeker, een vale gier sluit ik niet uit. De veer is sterk verbleekt dus zelfs een steenarend is mogelijk. Een dekveer is dus niet altijd genoeg. Ik ben benieuwd of het een zeearend was of dus toch iets anders?

Groeten, Klaas
Titel: Veren
Bericht door: vlindersdigitaal op maart 23, 2006, 00:35:24 AM
Ik weet het inmiddels al.. Maar voor de liefhebbers nog een veer dan!
4(http://i.pbase.com/o4/65/648865/1/57618077.veer.jpg)
-----------
Het is niet toegestaan om die extensie te gebruiken. Een geldig formaat is: http://www.domein.nl/figuur.gif (http://www.domein.nl/figuur.gif), een ongeldig formaat is: http://www.domein.nl/figuur.een.gif (http://www.domein.nl/figuur.een.gif)
-----------

Ok een foto plaatsen wil dus niet lukken zo, dan maar een link.
Veer.. -Klik Hier- (http://www.pbase.com/natuur2006/image/57618077)
Titel: Veren
Bericht door: Bram Rijksen op maart 23, 2006, 00:42:54 AM
CiteerLeuke quiz! Van links naar rechts: staartpen adulte buizerd, binnenste tertial/binnenste grote armdekveer zeearend, armpen grote bonte specht, handpen mannetjesfazant, buitenste staartpen groenling, alula (duimvleugel) vlaamse gaai, staartpen hop.

Van de zeearend ben ik niet 100% zeker, een vale gier sluit ik niet uit. De veer is sterk verbleekt dus zelfs een steenarend is mogelijk. Een dekveer is dus niet altijd genoeg. Ik ben benieuwd of het een zeearend was of dus toch iets anders?

Groeten, Klaas
Wow..! Hoe doe je dit? Knap hoor.
Titel: Veren
Bericht door: Elachista op maart 23, 2006, 00:49:03 AM
Ipv postzegels is Klaas volgens mij vogelveren gaan sparen  :P  
Titel: Veren
Bericht door: Danielle op maart 23, 2006, 08:28:07 AM
CiteerLeuke quiz! Van links naar rechts: staartpen adulte buizerd, binnenste tertial/binnenste grote armdekveer zeearend, armpen grote bonte specht, handpen mannetjesfazant, buitenste staartpen groenling, alula (duimvleugel) vlaamse gaai, staartpen hop.

Van de zeearend ben ik niet 100% zeker, een vale gier sluit ik niet uit. De veer is sterk verbleekt dus zelfs een steenarend is mogelijk. Een dekveer is dus niet altijd genoeg. Ik ben benieuwd of het een zeearend was of dus toch iets anders?

Groeten, Klaas


Ik ben sprakeloos...... heel knap hoor :duim: !

Groetjes,
Danielle
Titel: Veren
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op maart 23, 2006, 08:47:12 AM
IS best leuk om te zien, ken iemand die dat ook doet hij heeft ook een flinke colectie en dat is echt super om te zien, complete vleugls opgeplakt enzo.
Titel: Veren
Bericht door: klaas van haeringen op maart 23, 2006, 09:06:23 AM
Ik heb vroeger een keer het boek 'Vogelsporen' van Tirion van m'n ouders gekregen. Toen is mijn interesse voor veren begonnen. Veren van een aantal gewone soorten staan daarin goed afgebeeld, de maten ook. Ik vond de volgende dag op straat een veer, precies dezelfde veer bleek in dat boek van een ekster te zijn. Inmiddels ken ik dat verenboek wel uit m´n hoofd (het is een soort basis) en kan ik de veren van de meeste Nederlandse vogels nu wel determineren. Een paar zomers lang heb ik heel fanatiek gezocht naar plukresten van de havik en de sperwer bij de nesten. Hier heb ik heel veel van geleerd.

Redelijk compleet geplukte vogelsoorten die ik nog niet kende en die niet in het verenboek stonden, waren soms toch best makkelijk te determineren. Een simpel voorbeeld: Je vindt een geplukte zangvogel. Je herkent de veren niet, maar ze hebben ongeveer dezelfde bouw als de veren van een vink. De staart- en vleugelveren zijn bijna zwart, met een duidelijke blauwe glans. Er liggen ook borstveertjes bij, die zijn fel roze/rood. In dit geval kom je makkelijk op een goudvink mannetje uit. Op deze manier heb ik een hoop soorten leren kennen, al was het niet altijd even makkelijk.

Veel lastiger is het als je een fitis of een tjiftjaf geplukt vindt. Het enige duidelijke verschil in de veren is het aantal handpennen met een versmalde buitenvlag. De tjiftjaf heeft er 1 meer. Toevallig staat dit voorbeeld in dat verenboek beschreven, maar om ze zonder boek te kunnen determineren zul je de veren van beide soorten weleens goed bekeken moet hebben.

Als er nog eens vragen zijn met betrekking tot de determinatie van veren dan wil ik best een poging wagen!

Groeten, Klaas
Titel: Veren
Bericht door: joost_gabriels op maart 23, 2006, 12:19:06 PM
meschien wespendief torenvalk of een hout snip
eigelijk ik heb geen idee maar ach zeg het me maar als ik gelijk heb lol
Titel: Veren
Bericht door: huysse op maart 23, 2006, 13:38:52 PM
CiteerLeuke quiz! Van links naar rechts: staartpen adulte buizerd, binnenste tertial/binnenste grote armdekveer zeearend, armpen grote bonte specht, handpen mannetjesfazant, buitenste staartpen groenling, alula (duimvleugel) vlaamse gaai, staartpen hop.

Groeten, Klaas

Waarom is bovengenoemde veer van een hop en deze van een ekster (neem ik aan)?

5
Titel: Veren
Bericht door: klaas van haeringen op maart 23, 2006, 14:30:23 PM
Je ziet hier de onderkant van een staartpen van een houtduif. Waarom? Omdat de bovengenoemde veer ooit aan een hop heeft vastgezeten en de veer die je hier laat zien dus aan een... :D

De hoppenveer is zwart met een zuiverwitte dwarsband. Als je naar de bovenkant van de houtduivenveer zou kijken dan is die op het proximale deel grijs, mediaal lichter grijs en distaal donkerder grijs, op de onderkant is een duidelijkere lichte dwarsband te zien. Eigenlijk zou je de twee veren naast mekaar moeten leggen, een houtduivenstaartpen is stukken groter dan die van een hop.

Groeten, Klaas
Titel: Veren
Bericht door: huysse op maart 23, 2006, 14:39:09 PM
Ik had de lengte er bij willen vermelden: 14 cm.
Ik had het idee dat de veer meer vuil was dan grijs (lag gedeeltelijk onder zand), maar nu je dit zo zegt..... ok!

Volgende vraag:
Als de veer zwart wit geweest was, kan hij dan van een ekster zijn?

Groet,
Marijke
Titel: Veren
Bericht door: Mark van Veen op maart 23, 2006, 14:58:36 PM
Eksters zijn wel zwart-wit, maar de staartpennen zijn lang, iridiserend en zwart.
Titel: Veren
Bericht door: klaas van haeringen op maart 23, 2006, 15:07:25 PM
Eksters hebben geheel zwarte staartpennen, met een blauwgroene glans. De handpennen van een ekster zijn ook zwart, met een groot wit veld op de binnenvlag wat op de veren naar binnen toe steeds kleiner wordt. Daarna krijg je 1 tot 3 zwarte armpennen met een kleine witte vlek, de rest van de armpennen is zwart. Alle vleugelveren hebben een blauwgroene glans op de buitenvlag. Deze veer had absoluut niet van een ekster kunnen zijn. Een groot deel van de pen ontbreekt trouwens, de veer is dus nog langer geweest.

Op internet heb ik nog een leuke redelijk complete verensite gevonden, even om te laten zien dat het klopt:

staartpen hop: http://www.michelklemann.nl/verensite/upup...ops/upepa19.jpg (http://www.michelklemann.nl/verensite/upupa_epops/upepa19.jpg)

staartpen houtduif (bovenkant): http://www.michelklemann.nl/verensite/colu...bus/copac19.jpg (http://www.michelklemann.nl/verensite/columba_palumbus/copac19.jpg)

vleugel ekster: http://www.michelklemann.nl/verensite/pica_pica/pipic00r.jpg (http://www.michelklemann.nl/verensite/pica_pica/pipic00r.jpg)

staart ekster: http://www.michelklemann.nl/verensite/pica_pica/pipib19.jpg (http://www.michelklemann.nl/verensite/pica_pica/pipib19.jpg)

Groeten, Klaas


Titel: Veren
Bericht door: Jos Welbedacht op maart 23, 2006, 16:39:24 PM
Klaas, je bent de meester op verengebied. Je had er een fout, maar je hebt er in ieder geval aan gedacht. De 2e veer is inderdaad van een Vale Gier uit de Pyreneeen. Het schijnt dat de veren op vuilnisbelten redelijk veel voorkomen, maar ik heb hier toch wat meer moeite voor gedaan. Ik ben zo'n prikkelende alpenweide opgeklommen in de hoop dat ik er een zou vinden. Ik heb hier nog een mooie Lammergier zien landen op de top, en ik denk dat ik er niet eens zo ver vandaan zat(Ik heb hem al op 7 meter B)  :D ). Tijdens de afdaling kwam ik deze veer tegen, maar dan vliegen de Vale jongens ook echt om je oren! Ook de Slangenarend kwam hier laag over, en in de verte nog enkele Steenarenden,  vermoedelijke Aasgier en zo af en toe zag je een Lammergier. Waterpiepers en Grote Gele Kwikstaarten op de weide zelf, naast de fluitende Marmotten. Kapotte broek en sneeen in de hand, ik raad je toch af om zo'n veld te beklimmen, het lijkt minder stijl en aangenamer dan dat het is. De Hop heb ik ooit(ook in Frankrijk) van een platgereden exemplaar kunnen plukken.  
Titel: Veren
Bericht door: klaas van haeringen op maart 23, 2006, 18:16:19 PM
Een kapotte broek en sneeen in m'n handen heb ik best voor zo'n ervaring over, wat een geweldig gebied moet dat zijn! M'n twijfel over die zeearend was dus terecht, tja je kunt niet alles zeker weten he :P

Groeten, Klaas
Titel: Veren
Bericht door: huysse op maart 23, 2006, 20:08:37 PM
Nu heb ik er nog een, en de bedoeling was eigenlijk dat iedereen behalve Klaas zou zeggen wat het is.
Maar we hebben hier alleen maar oplettende lezertjes, die natuurlijk al lang gezien hebben dat dit dezelfde veer is, maar van de andere kant.
Ik vond het wel leuk om hem toch te laten zien omdat de kleur zo anders lijkt!

Groet,
Marijke


6
Titel: Veren
Bericht door: Julian op maart 23, 2006, 20:37:34 PM
CiteerIk weet het inmiddels al.. Maar voor de liefhebbers nog een veer dan!
Fazant.

MVG,
Julian Overweg
Titel: Veren
Bericht door: Schoppers op maart 23, 2006, 21:20:13 PM
Citeer
CiteerLeuke quiz! Van links naar rechts: staartpen adulte buizerd, binnenste tertial/binnenste grote armdekveer zeearend, armpen grote bonte specht, handpen mannetjesfazant, buitenste staartpen groenling, alula (duimvleugel) vlaamse gaai, staartpen hop.

Van de zeearend ben ik niet 100% zeker, een vale gier sluit ik niet uit. De veer is sterk verbleekt dus zelfs een steenarend is mogelijk. Een dekveer is dus niet altijd genoeg. Ik ben benieuwd of het een zeearend was of dus toch iets anders?

Groeten, Klaas
Wow..! Hoe doe je dit? Knap hoor.
Jah Bram zoals ik al zei daar blijf ik me ook over verbazen.
Geef hem een pak veren en hij weet ze allemaal zonder boek of wat dan ook erbij.

Gaf hem laatst een pak veren, nou onvoorstelbaar, buikveer Oehoe, rugveer Velduilen enz enz enz enz, je wil het niet weten allemaal binnen enkele sec. op naam ;)
Een uit de hand gelopen hobby :lol:  ;)  
Titel: Veren
Bericht door: Elachista op maart 23, 2006, 21:24:42 PM
Vogelgriepje??
Titel: Veren
Bericht door: kroonp op maart 23, 2006, 21:30:24 PM
CiteerVogelgriepje??
In ieder geval een soort virus :P  
Titel: Veren
Bericht door: Cees Veenema op maart 23, 2006, 23:17:16 PM
Lijkt mij nog moeilijker dan Paddestoelen determineren.
Voorwaar een prestatie.
Of heeft Klaas preperateur als beroep ?
Titel: Veren
Bericht door: Roely op maart 23, 2006, 23:33:24 PM
Ik heb met verbazing dit topic gelezen, wat een kennis van het verenpak van een vogel! Châpeau!
Dan heb ik nog een vraag aan Klaas, een vraag die ik al eerder gesteld heb in dit forum en die toen ook beantwoord is. Nu stel ik hem nogmaals om te checken  ;)

Klaas, van welke vogel zijn de veren die je kunt zien in het bericht dat je kunt oproepen door onderin het hoofdscherm Vogels bij Zoekin dit forum in te toetsen: snipachtige ?
(De link was zo lang dat hij ver van het scherm liep) Ik ben benieuwd of je kunt instemmen met onze keuze!

groeten,
Roely

Titel: Veren
Bericht door: klaas van haeringen op maart 23, 2006, 23:48:42 PM
Het klopte helemaal hoor, het was een houtsnip. Aan de onderkant zijn de staartpennen zwart met een helderwitte top.

Groeten, Klaas
Titel: Veren
Bericht door: harderbroek op maart 24, 2006, 00:26:06 AM
CiteerIk heb vroeger een keer het boek 'Vogelsporen' van Tirion van m'n ouders gekregen. Als er nog eens vragen zijn met betrekking tot de determinatie van veren dan wil ik best een poging wagen!

Groeten, Klaas
Hoi Klaas ik heb het zelfde boek.

Verder verzamel ik weinig veren( behalve die van roofvogels) maar benoem ze wel in de prooilijsten van v.n. Sp. maar als ik iets vindt waar ik echt niet uitkom hou ik me aanbevolen om jouw de poging te doen om een voor mij onherkenbare soort te determineren.
Tja je kan niet ales weten toch?
m.v.g.
Rob
Zeewolde
Flevoland
Titel: Veren
Bericht door: RWester op maart 24, 2006, 03:26:28 AM
En dat met een voorkeur voor insekten... :D  
Titel: Veren
Bericht door: klaas van haeringen op maart 24, 2006, 09:04:15 AM
Is prima Rob!
Titel: Veren
Bericht door: huysse op maart 24, 2006, 09:52:59 AM
DIT IS NUMMER 1
Vandaag gevonden in Meddo,Achterhoek.
van boven naar beneden 6 cm.

Gaan we weer!
Ik denk zelf dat ik het weet (wow!)
Misschien dat Klaas even kan wachten zodat anderen ook kunnen "raden"?
Daarna volgt zijn eindoordeel, bijv. na 24 uur??? (komt niet zo precies!)

Groet,
Marijke
Titel: Veren
Bericht door: Mark van Veen op maart 24, 2006, 10:19:39 AM
Kun je er een maatlat bij fotograferen? Dan is het duidelijk hoe lang ze zijn, een aardige hint voor degenen die niet direct aan vorm en kleur de veer herkennen.
Titel: Veren
Bericht door: huysse op maart 24, 2006, 10:41:36 AM
Sorry, dat neem ik me voor en vervolgens vergeet ik het!
Van boven naar beneden 6 cm,

Marijke
Titel: Veren
Bericht door: kroonp op maart 24, 2006, 10:49:59 AM
Heel misschien is hier ook nog iets van te maken :huh:

Gevonden in een slootje bij het Naardermeer.

(http://i20.photobucket.com/albums/b224/kroongj/100_2657.jpg)
Titel: Veren
Bericht door: Cees Veenema op maart 24, 2006, 11:06:53 AM
Wat mij betreft komt er een verenrubriek.
Ik wil alvast ook een bijdrage leveren.
Dit veertje is 7 cm lang en in het midden 2 cm breed.
iemand een idee ?  
Titel: Veren
Bericht door: klaas van haeringen op maart 24, 2006, 11:17:47 AM
Marijke, ik heb een sterk vermoeden maar wanneer heb je de pluk gevonden? (Ik houd m'n mond voorlopig wel even hoor). De foto eronder is van een dekveer van een soort eend, die daaronder is een armpen van mogelijk een wintertaling, ik zal het nog even nakijken. De witte top is voor m'n gevoel aan de grote kant, een zomertaling sluit ik nog niet uit, helaas heb ik die veren nog nooit gezien..

De datum en vindplaats van de veer (het liefst zoveel mogelijk veren laten zien want dat maakt het determineren makkelijker) zijn trouwens erg handig.

Groeten, Klaas
Titel: Veren
Bericht door: Geert-Jan Kroon op maart 24, 2006, 11:23:58 AM
CiteerWat mij betreft komt er een verenrubriek.
Ik wil alvast ook een bijdrage leveren.
Dit veertje is 7 cm lang en in het midden 2 cm breed.
iemand een idee ?
Volgens mij is dit een armpen van een mannetje Pijlstaart
Titel: Veren
Bericht door: klaas van haeringen op maart 24, 2006, 11:30:58 AM
Geert-Jan, ik denk niet dat het een pijlstaart is. 7 cm is volgens mij te klein (ik kan me vergissen) en de witte top vind ik erg smal...

Edit: Ik twijfel wel erg bij een wintertaling omdat de vorm van de groene spiegel normaal wat anders is en de top volgens mij ook. Als ik de veer zo voor me had dan was het makkelijk maar de grootte schatten van een foto vind ik wat lastiger. Ik kijk het later vandaag wel even na, het kan best zijn dat het inderdaad een pijlstaart is.
Titel: Veren
Bericht door: Geert-Jan Kroon op maart 24, 2006, 11:38:55 AM
Je hebt gelijk als je zegt dat de grote van de veer niet overeenkomt met gebruikelijke maten. Maar dat de witte top zo smal is kan volgens mij komen door slijtage.
Uit eigen ervaring weet ik dat veren soms wel eens korter kunnen zijn dan de boeken ed. aangeven. De maten van pijlstaart heb ik nu even niet bij de hand :(
De veer doet mij iig direct denken aan pijlstaart...
Titel: Veren
Bericht door: klaas van haeringen op maart 24, 2006, 11:49:16 AM
Zie m'n edit. Mocht het geen pijlstaart blijken te zijn dan is een mannetje zomertaling misschien ook mogelijk. Cees, waar en wanneer heb je die veer gevonden? Het is volgens mij geen ruiveer want er zit ook nog een beetje dons aan, heb je er meer veren van?
Titel: Veren
Bericht door: Cees Veenema op maart 24, 2006, 12:07:48 PM
Hallo Klaas,

Gisteren gevonden onder Ruinen, weidegebied met moerasje in de buurt.
Eigenlijk dacht ik zelf aan een onderveertje ( of hoe dit ook maar heet ) van een Eend.  
Titel: Veren
Bericht door: Roely op maart 24, 2006, 12:12:47 PM
CiteerGaan we weer!
Ik denk zelf dat ik het weet (wow!)
Misschien dat Klaas even kan wachten zodat anderen ook kunnen "raden"?
Daarna volgt zijn eindoordeel, bijv. na 24 uur??? (komt niet zo precies!)

Groet,
Marijke

Op de een of andere manier doet dit plukje veren me denken aan de veren van een pauw. Maar ja  :unsure:

groeten,
Roely
Titel: Veren
Bericht door: marcel123 op maart 24, 2006, 12:53:44 PM
Citeeraan de veren van een pauw
Mij ook.
Misschien is het handig dat foto;s genummerd worden? Dan wordt het verwijzigen handiger...
Titel: Veren
Bericht door: huysse op maart 24, 2006, 13:11:14 PM
Citeer
De datum en vindplaats van de veer (het liefst zoveel mogelijk veren laten zien want dat maakt het determineren makkelijker) zijn trouwens erg handig.

Groeten, Klaas
Vandaag gevonden in Meddo (Achterhoek).

Marijke
Titel: Veren
Bericht door: klaas van haeringen op maart 24, 2006, 14:49:13 PM
Cees en Geert-Jan,

Over de eendenarmpen: Het is zeker geen pijlstaart, als het een armpen hiervan was geweest dan was hij ongeveer 12-13 cm lang geweest. De witte top was daar in verhouding ook te smal voor en de veer ziet er niet versleten uit. Er is een duidelijke scheiding tussen het groen en het zwart, een pijlstaarteend heeft bijna geen zwart op de armpennen (alleen een rand onder de witte top), een wintertaling heeft wel veel zwart.

De maten komen overeen met die van een wintertaling, die armpennen daarvan zijn ongeveer 7-8 cm lang. Net als bij een wintertaling is de buitenvlag zwart met een groene vlek, aan de hoeveelheid wit op de top te zien zou het om een mannetje moeten gaan. Ik ben er vrijwel zeker van dat het een wintertaling mannetje is, de 6e of 7e armpen van de vleugel (S6/S7).

Andere eendensoorten vallen eigenlijk af, alleen een heel vroege zomertaling kan ik niet uitsluiten... de kans dat het een veer is van een zomertaling is zo vroeg in het jaar heel klein maar de vorm van de groene vlek is iets anders dan bij de meeste wintertalingen en de witte top is aan de brede kant, daarom ga ik niet 100% voor een wintertaling. Helaas weet ik niet hoe de veren van een zomertaling er precies uit zien, en het boek vogelsporen kan ik maar niet vinden.

Groeten, Klaas
Titel: Veren
Bericht door: klaas van haeringen op maart 24, 2006, 15:00:43 PM
Marijke, nog over jouw dekveren, in wat voor omgeving heb je ze gevonden?

Groeten, Klaas
Titel: Veren
Bericht door: huysse op maart 24, 2006, 15:19:27 PM
Kleinschalig akkerland
Titel: Veren
Bericht door: huysse op maart 24, 2006, 15:26:04 PM
Naar aanleiding van de laatste vraag van Klaas werp ik me zelf ook maar in de strijd.
Ik was er van overtuigd dat ik het wist (kramsvogel), maar ik ga nu voor patrijs.

Marijke
Titel: Veren
Bericht door: Cees Veenema op maart 24, 2006, 15:45:24 PM
CiteerCees en Geert-Jan,

Over de eendenarmpen: Het is zeker geen pijlstaart, als het een armpen hiervan was geweest dan was hij ongeveer 12-13 cm lang geweest. De witte top was daar in verhouding ook te smal voor en de veer ziet er niet versleten uit. Er is een duidelijke scheiding tussen het groen en het zwart, een pijlstaarteend heeft bijna geen zwart op de armpennen (alleen een rand onder de witte top), een wintertaling heeft wel veel zwart.

De maten komen overeen met die van een wintertaling, die armpennen daarvan zijn ongeveer 7-8 cm lang. Net als bij een wintertaling is de buitenvlag zwart met een groene vlek, aan de hoeveelheid wit op de top te zien zou het om een mannetje moeten gaan. Ik ben er vrijwel zeker van dat het een wintertaling mannetje is, de 6e of 7e armpen van de vleugel (S6/S7).

Andere eendensoorten vallen eigenlijk af, alleen een heel vroege zomertaling kan ik niet uitsluiten... de kans dat het een veer is van een zomertaling is zo vroeg in het jaar heel klein maar de vorm van de groene vlek is iets anders dan bij de meeste wintertalingen en de witte top is aan de brede kant, daarom ga ik niet 100% voor een wintertaling. Helaas weet ik niet hoe de veren van een zomertaling er precies uit zien, en het boek vogelsporen kan ik maar niet vinden.

Groeten, Klaas
Hallo Klaas,

Dat is wel goede en bruikbare informatie.
Bij zo'n moerasgebiedje kun je altijd verrassingen aantreffen.
Ik ben er de laatste weken niet geweest maar het Talingkje moet daar welhaast geslagen zijn. In ander water in de omgeving ben ik ze nog niet tegengekomen.
Ik ga het weekend weer eens kijken.
Voor nu bedankt en hartelijke groet,
Cees

PS ik had nog wat veertjes maar die zijn op de een of andere manier spoorloos verdwenen.
Titel: Veren
Bericht door: Roely op maart 24, 2006, 17:25:55 PM
Dan ga ik nu nog wat veertjes onder de aandacht brengen, ik heb ze een paar jaar geleden als "corsage" gekregen, en ze nu net ontward. Voorzover ik het weet is het "eetwild". Iemand die het weet? (leuk topic hoor  ^_^ )

groeten,
Roely
Titel: Veren
Bericht door: Jos Welbedacht op maart 24, 2006, 17:30:00 PM
Nummer 1, ik denk ook Patrijs.
Titel: Veren
Bericht door: klaas van haeringen op maart 24, 2006, 17:46:53 PM
Marijke, over nummer 1 (?), mag ik al zeggen wat het is?

Roely, boven zie je een armpen van een wilde eend. Rechts een tertial (binnenste armpen) van een wilde eend, die witte daar tussenin is een ondervleugeldekveer van waarschijnlijk ook een wilde eend, rechtsboven zie je een rugveer van waarschijnlijk een wilde eend. Linksonder zie je een binnenste armpen van een fazant vrouwtje, daarnaast een dekveer van een niet-inheemse soort, ik denk een soort parelhoen. Rechts daarvan zie je een donsveer van iets wat ik niet op naam kan brengen, het kan een fazant zijn maar ook bijvoorbeeld een kip, geen idee.

Zouden volgende foto's misschien in een ander topic geplaatst kunnen worden? Dat is wel zo overzichtelijk denk ik.

Groeten, Klaas
Titel: Veren
Bericht door: Roely op maart 24, 2006, 17:54:11 PM
CiteerRechts daarvan zie je een donsveer van iets wat ik niet op naam kan brengen, het kan een fazant zijn maar ook bijvoorbeeld een kip, geen idee.

Klaas,
Ze staan niet duidelijk op de foto, maar hebben hetzelfde patroon als de veer links, fazant dus.
Dank je wel voor het ontcijferen! Nu weet ik tenminste wat al jaren ter decoratie aan de kapstok hangt.

groeten,
Roely
Titel: Veren
Bericht door: huysse op maart 24, 2006, 18:31:31 PM
Ja Klaas, zeg het maar!
Ik wil het zelf ok graag weten!

Marijke

Titel: Veren
Bericht door: klaas van haeringen op maart 24, 2006, 19:13:34 PM
Marijke, het is geen patrijs. Borstveren van de patrijs hebben dezelfde grondkleur maar ook fijne streepjes. Je had het eerst wel goed hoor, kramsvogel! De grijze veren zijn van de stuit, de bruine van de rug.

Groeten, Klaas
Titel: Veren
Bericht door: huysse op maart 24, 2006, 23:40:59 PM
Toch dus kramsvogel!
Beide soorten zitten hier maar omdat ik de veren gevonden had in het maisland, wat net gisteren losgemaakt is, dacht ik dat het de patrijs zou zijn.

Bedankt!

Groet,
Marijke
Titel: Veren
Bericht door: huysse op maart 26, 2006, 12:40:06 PM
Vorige herfst een veer (pen) gevonden (heb hem jammergenoeg niet meer):

10-12 cm lang
zwart met in de lengte aan een kant een smalle gele streep (3-5 mm, helemaal aan de buitenkant)


De veer oogde "vers", ik dacht eerst aan een wielewaal maar die waren toen al lang weg.
Misschien dat de opgegeven maten niet helemaal kloppen!


Groet,
Marijke
Titel: Veren
Bericht door: klaas van haeringen op maart 26, 2006, 23:14:25 PM
In ieder geval geen wielewaal, zonder foto vind ik het moeilijk. Kan het een handpen van een spreeuw zijn geweest? Die veren hebben in de winter ook lichte randen, 3-5mm is daarvoor wel veel te veel...
Titel: Veren
Bericht door: huysse op maart 26, 2006, 23:30:18 PM
De maten zijn mogelijk niet correct,wel weet ik dat het echt geel was.
Ik heb ook al op de door jou opgegeven site gekeken, lijkt inderdaad niet op een wielewaal.
Wat weet je van de groene specht?

Groet,
Marijke
Titel: Veren
Bericht door: huysse op maart 26, 2006, 23:34:11 PM
Gele kwikstaart!

Marijke
Titel: Veren
Bericht door: RWester op maart 26, 2006, 23:48:56 PM
CiteerGele kwikstaart!

Marijke
Citeer10-12 cm lang
zwart met in de lengte aan een kant een smalle gele streep (3-5 mm, helemaal aan de buitenkant)

Gele Kwik heeft toch geen geel in staart?
Titel: Veren
Bericht door: huysse op maart 26, 2006, 23:51:58 PM
Nee klopt, in de vleugel.
Mijn beschrijving was ook niet erg sterk maar als ik het plaatje zie klopt het precies!

http://www.michelklemann.nl/verensite/mota...va/moflb00r.jpg (http://www.michelklemann.nl/verensite/motacilla_flava/moflb00r.jpg)

Groet,
Marijke
Titel: Veren
Bericht door: klaas van haeringen op maart 27, 2006, 07:59:26 AM
Marijke, een staartpen van een gele kwikstaart is het zeker niet, die is zwart met wit. De tertials zijn lang geen 10-12 cm... ongeveer 6 cm geloof ik.. een tertial van een gras- of boompieper lijkt ook erg veel op die van een gele kwikstaart, heeft veel geel (2-3mm?) op de buitenvlag maar is verder iets bruiner. Ook deze veren komen niet in de buurt van de grootte die jij aangaf...
Titel: Veren
Bericht door: huysse op maart 27, 2006, 11:16:26 AM
Klaas, die grootte neem maar met een dikke korrel zout, het is al even geleden en schatten is niet mijn sterkste kant!

Groet,
Marijke
Titel: Veren
Bericht door: klaas van haeringen op maart 27, 2006, 11:47:43 AM
Als hij er zo uitzag als die tertial op de foto dan denk ik dat het waarschijnlijk 1 van de volgende soorten was: gele kwikstaart, graspieper of boompieper. Een tertial van een grote lijster heeft ook een gele zoom, alleen is de vorm van die veren weer wat anders. Ik zou het op 1 van deze soorten houden.

Groeten, Klaas

Titel: Veren
Bericht door: huysse op maart 27, 2006, 13:27:47 PM
Bedankt. maakt het feit dat de rand hardstikke geel was nog wat uit bij deze drie soorten?

Groet,
Marijke
Titel: Veren
Bericht door: klaas van haeringen op maart 30, 2006, 23:21:42 PM
Had je reactie nog niet gezien, de gele kwikstaart heeft niet zo'n gele rand, die is wat bleker. Die van de boompieper is wat meer aan de geelbruine kant. De graspieper en grote lijster zijn wel echt geel.

Groeten, Klaas
Titel: Veren
Bericht door: huysse op maart 30, 2006, 23:34:06 PM
Nog weer even op de site van Michel Klemann gekeken, misschien staan daar net niet de goede veren op want daar is de gele kwikstaart het geelst.
En ook het feit dat de gele rand zo mooi evenwijdig doorloopt!
Maar ja, ik had de veer natuurlijk moeten bewaren en scannen, maar daar hebben we nu niks aan!
In ieder geval bedankt!

Groet,
Marijke
Titel: Veren
Bericht door: tekenaar op september 30, 2006, 12:42:33 PM
Onderwerp gesloten om het niet nog langer te laten worden. Zodra een van de admins tijdheeft knippen we het in stukjes (1 onderwerp per veer), voor zover te doen.