Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Spinachtigen => Topic gestart door: hay op juni 26, 2008, 11:15:47 AM

Titel: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: hay op juni 26, 2008, 11:15:47 AM
Beste mensen,
Een onbekende hooiwagen van het genus Leiobunum is sinds een paar jaar bezig Europa te veroveren. Als je ZWARTE HOOIWAGENS IN GROEPEN OP MUREN ziet zitten, graag hier in het forum melden!!!! Het is dan bijna zeker deze soort. De voorlopige naam is Leiobunum sp. maar hier op het forum staat ie als Leiobunum spec. Het zijn forse beesten, de tweede poot is tot 9 cm lang! (zie foto, pijltjes geven het topje van de poot aan). Heel kenmerkend zijn ook de wit geringde poten. Op de laatste foto en ook hieronder kun je die witte vlekjes goed zien. Ook een groenige metaalglans is typisch vergeleken met andere soorten in NL.
Ik zal elke binnengekomen waarneming (graag met foto) bevestigen. Als je hem dan invoert, krijgen we op den duur een beeld van de verspreiding. Alvast bedankt!

In het soortoverzicht staat wat informatie. En op een Duitse site zijn de belangrijkste vragen (FAQs) mooi op een rijtje gezet. Daar kun je ook ons artikel over deze nieuwkomer vinden en eventueel binnenladen:
http://www.gmn-ev.de/index.php?id=76 (http://www.gmn-ev.de/index.php?id=76)

groet,
hay
Titel: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: hay op juni 26, 2008, 11:20:39 AM
Een kenmerkend groepje onder een dakbeschot. Let ook op de poepjes. Omdat ze weken lang naar dezelfde dagrustplaatsen terugkeren, kun je die plekjes op den duur aan deze concentraties van strontjes herkennen.
Titel: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: hay op juni 26, 2008, 11:23:26 AM
Vanaf nu (eind juni) kun je de volwassen dieren tegenkomen. Hier een foto van een Leiobunum sp. die voor de laatste keer vervelt, hij/zij is dan volwassen. Deze hooiwagens zijn van boven heel donker, maar de onderkant is contrasterend lichtgeel tot licht roze- of oranjeachtig. Je kijkt hier tegen de onderkant van het dier aan. Het zal nog uitkleuren.
Titel: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: hay op juni 26, 2008, 11:27:37 AM
Van deze hooiwagen zijn indrukwekkend grote groepen gevonden, tot meer dan duizend exemplaren! Ze zitten dan in dichte kluwens bij elkaar, het lijken wel plukken paardenhaar. Op deze foto van 24 juni j.l. heb ik er 100 geteld.
Als je te dicht in de buurt komt gaan ze op en neer dansen, waarna de groep zich verspreidt.
Titel: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: marcel123 op augustus 02, 2008, 19:10:31 PM
Dit topic staat ook op Vroege Vogels

http://vroegevogels.vara.nl/Gerelateerd-it...html?&tx_ttnews (http://vroegevogels.vara.nl/Gerelateerd-item.150.0.html?&tx_ttnews)[tt_news]=346825&tx_ttnews[backPid]=66&cHash=4486598f38

1372 vertoningen

en op nu.nl
en elders....
Titel: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: dmsoes op augustus 03, 2008, 21:21:32 PM
http://www.telegraaf.nl/binnenland/1612279...nd__.html?p=9,1 (http://www.telegraaf.nl/binnenland/1612279/__Megahooiwagens_veroveren_Nederland__.html?p=9,1)

Ze zitten ook al in Rotterdam. Laatst nog honderden van deze spinnen bij elkaar gezien. Heel mooi om te zien, als je dichterbij komt gaan ze spontaan allemaal trillen en als je heeeeel dichtbij komt rennen ze alle kanten op en dat is echt een pracht gezicht.Ik heb prachtige macro-opnames kunnen maken.
Willem, Udenhout | 19:32 | 03.08.08
Δ Ik heb een klacht over deze reactie

Titel: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: kastanje op augustus 03, 2008, 21:34:04 PM

Enige tijd geleden ontdekte in een grote kluit hooiwagen-achtige spinnen buiten op een kozijn. Vorig jaar zat op precies dezelfde plek een klein groepje, nu waren het er gigantisch veel. Niet te tellen. Heel andere hooiwagens dan ik in huis overal regelmatig aantref. Een speldenknop lijfje en lange poten. Ze kunnen gigantisch hard rennen en zodra je in de buurt komt (in mijn geval met een ragebol, want ik wilde dat raam lappen), komt de hele kluit razendsnel tot leven. Ze rennen alle kanten op en laten zich vallen. Eindeloos zitten boenen op de vele poepjes op het houtwerk. De volgende dag zat de hele kluit op weer precies dezelfde plek. Heb ze nog een keer met de ragebol weggehaald en toen bleven ze weg. Dacht ik. Een paar dagen. Ze zaten nu op een plek naast het kozijn op de stenen muur. Maar na een paar dagen namen ze weer hun vaste plek in. Nu vind ik een spinnetje geen probleem en zeker buiten niet, maar dit vond ik toch wel wat griezelig. Bovendien wilde ik dat kozijn gaan schilderen.Moet tot mijn grote schande bekennen dat ik ze met de stofzuiger weggezogen heb. Heb dit een aantal keren herhaald, want iedere keer keerden er een aantal weer terug. Ik kan er dus geen foto meer van maken.
Hoorde vanmorgen op de radio het verhaal over deze spin-achtigen en wilde dus even melden dat ik ze sinds vorig jaar gezien heb en het heeft me verbaasd omdat ze constant met z'n allen op zo'n gigantische kluit zaten. Toen ik de foto's op de site zag herkende ik ze.

Ik woon in Ruinerwold, Drente

met vriendelijke groet
Titel: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: Arp op augustus 03, 2008, 21:47:06 PM
Citeerhttp://www.telegraaf.nl/binnenland/1612279...nd__.html?p=9,1 (http://www.telegraaf.nl/binnenland/1612279/__Megahooiwagens_veroveren_Nederland__.html?p=9,1)
Lachen  :gap:  Daar staat een (oerlelijk) kiekje van mij bij (Public Domain dus dat is het probleem niet) ... van Opilio canestrinii ... ach - is ook een Hooiwagen :lol:  

"Hoezo? Zijn er verschillende soorten dan" hoor ik de redacteur denken   :whistle:  
Titel: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: hay op augustus 04, 2008, 14:51:25 PM
Citaat van: Pudding4brains,Aug 3 2008, 20:47 PM
Lachen  :gap:  Daar staat een (oerlelijk) kiekje van mij bij (Public Domain dus dat is het probleem niet) ... van Opilio canestrinii ... ach - is ook een Hooiwagen :lol:  

"Hoezo? Zijn er verschillende soorten dan" hoor ik de redacteur denken   :whistle:
[/QUOTE]
Arp, is toch een leuk hooiwagentje op een gespreid bedje van keukenpapier?
groet,
hay
Titel: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: hay op augustus 04, 2008, 14:56:30 PM
Beste "kastanje" uit Ruinerwold,
De beschrijving die je geeft is ZO typisch dat ik die meteen accepteer als zijnde deze hooiwagen. Dus: erg bedankt voor het doorgeven. Zou je de gegevens kunnen doorgeven in het waarnemingenscherm, met geschatte aantallen en een precieze locatie, en een datum of enkele data?
Het is de eerste vondst uit het noorden van ons land! Erg leuk,
groet,
hay
Titel: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: hay op augustus 04, 2008, 15:03:04 PM
CiteerWillem, uit Udenhout schreef:" Ze zitten ook al in Rotterdam. Laatst nog honderden van deze spinnen bij elkaar gezien. Heel mooi om te zien, als je dichterbij komt gaan ze spontaan allemaal trillen en als je heeeeel dichtbij komt rennen ze alle kanten op en dat is echt een pracht gezicht.Ik heb prachtige macro-opnames kunnen maken.

Beste Willem,
Ook in deze waarneming, bij Rotterdam, ben ik nieuwsgierig. Ik zou graag een van die foto's zien. En details over de waarneming natuurlijk. Missschien kun je die waarneming hier invoeren?
Alvast dank,
hay
Titel: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: Arthur op augustus 04, 2008, 16:16:02 PM
hallo,

Ik heb een waarneming met een vraagteken ingevoerd (hier (http://waarneming.nl/wn_details.php?id=4807815), maar heb verder niet gekeken naar andere hooiwagensoorten. In de tuin zit een niet zo heel grote groep (stuk of 20), en volgens mij lijken ze sterk op de omschrijvingen van de soort op deze pagina. Ze zitten als een cluster op een beschaduwde muur en stuiven ervandoor als je dichtbij komt. Ik heb geen idee of er andere gelijkende soorten zijn, en ik hoor graag de juiste naam van deze soort.

Titel: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: hay op augustus 04, 2008, 16:31:09 PM
Beste Arthur,
Bedankt! Ik heb je waarneming bevestigd. Het is dus die Leiobunum-soort. De soortnaam is nog niet bekend, zoals je weet,
groet,
hay
Titel: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: dmsoes op augustus 04, 2008, 16:50:12 PM
"Beste Willem,
Ook in deze waarneming, bij Rotterdam, ben ik nieuwsgierig. Ik zou graag een van die foto's zien. En details over de waarneming natuurlijk. Missschien kun je die waarneming hier invoeren?
Alvast dank,
hay "

Hay, dat heb ik overgenomen van de Telegraafpagina. M.a.w. die Willem ga je zo niet bereiken.

Groeten,

Menno
Titel: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: hay op augustus 05, 2008, 21:15:43 PM
Bedankt Menno, Ik weet nu precies wat je bedoelt!

Bedankt ook allen die hun waarnemingen hebben doorgegeven. Deze Leiobunum is nu ook uit de provincies Drenthe en Utrecht gemeld en ik heb een zeer interessant contact met iemand uit Schagen (Noord-Holland).
Ik ben nu bekaf van de radiointerviews en de 2 tv-reportages, het beantwoorden van telefoontjes en emails. Een klein hooiwagen-hoosje raasde over NL...
een groet,
hay
Titel: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: Arp op augustus 05, 2008, 21:27:01 PM
CiteerIk ben nu bekaf van de radiointerviews en de 2 tv-reportages

Vertel, vertèèèèl ...  :gap:

Ik ben de afgelopen week weinig "op de wereld" geweest en heb vrijwel geen TV/Radio ingenomen ...

Uitzendingen al geweest? Wanneer? Waar?
Titel: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: hay op augustus 05, 2008, 21:31:46 PM
Vroege Vogels radio: zondagochtend
TV-Gelderland: gister
Nijmegen 1 (TV): vanavond (heel leuk gefilmd en gemonteerd! Ik was blij verrast)

Titel: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: hay op augustus 05, 2008, 21:36:56 PM
Vandaag was ik met die filmploeg (Nijmegen 1) bij het sluisje in Beuningen waar ik bovenstaande kiekjes gemaakt heb. Het beeld nu - ter plekke - is compleet anders. Minder groepen hooiwagens, maar wel veel, veel grotere in dichte kluwens op elkaar. Groepen van 100 tot meer dan 400 stuks. Erg indrukwekkend te zien hoe ze steeds meer "samenscholen". Ik ken die beesten al vier jaar en zelfs ik was behoorlijk onder de indruk van die schitterende, zwarte plukken op zo'n prachtige plek in de Beuningse uiterwaarden! Ik zal eens een paar foto's posten (als ze gelukt zijn),
hay
Titel: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: g.j. keizer op augustus 05, 2008, 21:47:20 PM
CiteerVroege Vogels radio: zondagochtend
TV-Gelderland: gister
Nijmegen 1 (TV)
Hay,
En gisterenavond in het nieuwsitem van Consumenten TV.
Titel: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: Arp op augustus 05, 2008, 22:16:50 PM
Om dit draadje wat "handiger" te maken, even wat links.

Allereerst de "officiële" documentatie:
Wijnhoven, Hay; Schönhofer, Axel L.; Martens, Jochen (2007) An unidentifed harvestman Leiobunum sp. alarmingly invading Europe. - Arachnologische Mitteilungen, Vol.34, pp.27-38. ( PDF (http://www.natur-in-nrw.de/Download/Martens_Leiobunum_2007.pdf))

Wijnhoven, Hay (2011) Notes on the biology of the unidentified invasive harvestman Leiobunum sp. (Arachnida: Opiliones). - Arachnologische Mitteilungen, Vol.41, pp.17-30. ( PDF (http://www.geldersepoort.net/publicaties/AM41_17_30.pdf))

Wijnhoven, Hay (2010) Opilionieuws. Nieuwsbrief van de werkgroep hooiwagens EIS-Nederland Jaargang 4, nummer 5 in Nieuwsbrief SPINED, Vol.29, pp.32-36. PDF (http://www.eis-nederland.nl/pdfs/Wijnhoven_2010.pdf) (relaas over gelijkende soorten in Marokko en Portugal)

Vierbergen, Bert; Nederlandse Voedsel- en Warenautoriteit; Nationaal Referentie Centrum; Wijnhoven, Hay; EIS-Nederland (2014) Hoe komt de reuzenhooiwagen in Noordwest-Europa? in Kijk op exoten, Vol.7, pp.2-3. PDF (http://www.eis-nederland.nl/pdfs/KijkopExoten7.pdf) (Genetisch identieke beesten in lading uit China!?!

Dan nog wat Nederlandse links:En Duitse:En Britse info:
Titel: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: marcel123 op augustus 05, 2008, 23:47:42 PM
CiteerEen klein hooiwagen-hoosje raasde over NL...
Maar hoe komt dat dan nu opeens in het nieuws? Dit topic is van 1372  naar 5625 in een paar dagen. Dat gaat toch niet vanzelf?
Titel: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: hay op augustus 06, 2008, 10:46:27 AM
Vara's VroegeVogels heeft een item over deze hooiwagens gemaakt. Zij hebben een persbericht rondgestuurd. Waarneming.nl heb ik regelmatig genoemd als een mooie manier voor mensen om hun vondsten te posten. Daarom is het aantal hits op dit item dramatisch gegroeid.
@ Arp: dat heb je weer eens mooi geupgedeet  :duim: dank je. De tv-reportage van Nijmegen 1 is ook heel erg aardig geworden. Zij hebben de ECHT GROTE groepen voor het eerst gefilmd. Deze horrorfilm (vanwege mijn hoofd vol in beeld :gap: ) is vandaag nog te zien in de herhalingen,
groet,
hay
Titel: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: hay op augustus 06, 2008, 11:14:06 AM
Hier dan een kluwen hooiwagens, je weet niet wat je ziet. Schatting van de aantallen dieren, die hier dichtopeengepakt zitten tot een massieve kluit, is erg moeilijk, tussen de 400 en 500, denk ik.
groet,
hay
Titel: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: Arp op augustus 06, 2008, 11:18:57 AM
CiteerDe tv-reportage van Nijmegen 1 is ook heel erg aardig geworden. Zij hebben de ECHT GROTE groepen voor het eerst gefilmd. Deze horrorfilm (vanwege mijn hoofd vol in beeld :gap: ) is vandaag nog te zien in de herhalingen
Jammer dat ik hem online niet kan vinden (vind horror altijd wel lollig  :grin: )  - hun website is duidelijk nog niet "op gang" gebracht (of zoek ik weer eens met m'n neus?).

Het stukje van Consumenten TV zal ik "blind" tussen de links zetten - kan het zelf niet kijken want geen zin om Windowsmediameuk te installeren.

Wordt tijd dat Nijmegen1 hun stukje aan Nederland 1 of 2 ofzo doorschuift  :gap:  
Titel: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: hay op augustus 11, 2008, 10:05:38 AM
En vandaag staat een artikel in de Limburger,
hay
Titel: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: Arp op oktober 01, 2008, 23:55:31 PM
Hallo allemaal,

Vandaag kwam ik per ongeluk weer eens op de online versie van de Britse Ocularium no.2 uit 1999 (http://www.britishspiders.org.uk/srs/ors02.html) en herrinderde mij plots weer dit eerder gelezen te hebben. Weet niet meer of ik het toen aan Hay heb doorgegeven, maar misschien vinden anderen het ook interessant:

CiteerJ.G. Wood wrote: "One day this summer (1862) ...  I happened to look under the cross-beam of the woodwork  ... nothing more or less than a legion of harvest-spiders, all gathered together, their little bodies nearly hidden by bent legs. There must have been some thousands of the creatures ... "

Some thousands .... (!) ik dacht begrepen te hebben dat "onze" soorten het normaal niet zo bont maken  :huh: Je zou dus haast gaan denken ... maar reeds in 1862???

Even verderop:
CiteerA paper by Holmberg et al. (1984) on overwintering Leiobunum paessleri, in Canadian caves and mines, distinguished two types of aggregations: "loose" and "dense". In "loose" aggregations, the bodies of the opilionids were orientated in different directions with the legs outstretched or flexed. In "dense" aggregations, consisting of several layers of densely-packed opilionids, mostly with legs hanging straight down, the individuals in the innermost layer clung on to the substrate by the claws of their pedipalps or chelicerae. At the same time, the outermost layers clung on to the bodies of the innermost (like on the London Underground!).

Holmberg, R. G.; Angerilli, N.P.D.; and LaCasse, L.J. (1984) Overwintering aggregations of Leiobunum paessleri in caves and mines (Arachnida, Opiliones). in J.Arachnol., 12:195-204.
Niks over aantallen ... maar de beschrijving doet in elk geval wel behoorlijke groepen vermoeden...

Weet iemand het genoemde document op te snorren?

Edit: Nevermind ... google ...  :rolleyes:  hier (http://www.americanarachnology.org/JoA_free/JoA_v12_n2/arac_12_2_0195.pdf).  ^_^

Edit2: kzienet dat dit artikel ook al in de literatuurlijst van de PDF (http://www.natur-in-nrw.de/Download/Martens_Leiobunum_2007.pdf) van Hay et al staat - ik ben weer lekker bezig ...
:whistle:  
Titel: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: hay op oktober 02, 2008, 08:19:58 AM
Arp, je bent zeker lekker bezig! Die grote Engelse groep die Wood noemt, citeren we ook in ons artikel. Het is nooit meer te achterhalen over welke soort hij het heeft...
De soort die Holmberg noemt is tegenwoordig omgedoopt tot Nelima paessleri (een zeer nauw verwant genus), misschien helpt dat je bij verdere zoektochten. De aantallen in die Canadese grotten lopen uiteen van 1500 tot 20.000 (!).
De herkomst van onze Leiobunum sp. is -volgens de splinternieuwste gegevens- vlak bij onze (Europese) achterdeur,
groet,
hay
Titel: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: kroonp op november 04, 2008, 14:24:28 PM
CiteerEen kenmerkend groepje onder een dakbeschot. Let ook op de poepjes. Omdat ze weken lang naar dezelfde dagrustplaatsen terugkeren, kun je die plekjes op den duur aan deze concentraties van strontjes herkennen.
Ik was laatst in het museumpark Orientalis bij Nijmegen en daar zag ik een muur bezaaid met kleine strontjes. Het was een muur met een afdak er boven; dus droog en beschut, maar wel in de buitenlucht. Het ging echt om meerdere vierkante meters en ook op de grond onderaan de muur lagen veel strontjes. Ik heb zitten peinzen welk dier hiervan nu de veroorzaker zou kunnen zijn, maar kon niet echt iets passends vinden.

Nu ik dit zo lees denk ik dat deze poepjes wel eens heel goed geproduceerd zouden kunnen zijn door hooiwagens en dan wel door hééél veel bij elkaar  :)
Wie weet is het wel die nieuwkomer...

Ik heb nog rondgekeken of ik ergens een poepjesproducerend wezen kon ontdekken, maar dat leverde geen resultaat op. Is half oktober te laat om de soort in levende lijve te zien?
Zijn er ook andere hooiwagensoorten die mogelijk dergelijke poepjesconcentraties kunnen produceren? Of weet iemand nog andere beestjes die zoiets op hun geweten zouden kunnen hebben?

Ik ben benieuwd wat de kenners er van zeggen  :)  
Titel: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: hay op november 06, 2008, 08:46:46 AM
Dag Peter,
Interessant! Het zou natuurlijk kunnen, maar dan zou je de hooiwagens nog moeten kunnen vinden, ze zijn tot in november/december aanwezig, hoewel de aantallen vanaf nu sterk afnemen. De grote groepen zijn "opgelost", ze zitten meer verspreid. Als je deze waarneming invoert als Leiobunum spec, kan ik op basis van het kaartje eens een kijkje gaan nemen.
(als ik 'm niet kan vinden, wis ik je waarneming weer, dan weet je dat vast... )bedankt,
groet,
hay
Titel: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: kroonp op november 06, 2008, 11:57:11 AM
CiteerDag Peter,
Interessant! Het zou natuurlijk kunnen, maar dan zou je de hooiwagens nog moeten kunnen vinden, ze zijn tot in november/december aanwezig, hoewel de aantallen vanaf nu sterk afnemen. De grote groepen zijn "opgelost", ze zitten meer verspreid. Als je deze waarneming invoert als Leiobunum spec, kan ik op basis van het kaartje eens een kijkje gaan nemen.
(als ik 'm niet kan vinden, wis ik je waarneming weer, dan weet je dat vast... )bedankt,
groet,
hay
Done: http://waarneming.nl/waarneming/view/40957313 (http://waarneming.nl/waarneming/view/40957313)

Het is in het Museumpark Orientalis dus je kunt niet zomaar even daar gaan kijken. Entree: € 9,50 maar met museumkaart gratis. Zonder die kaart wordt het wel een erg dure waarneming.  :)

Je kunt natuurlijk ook meteen de rest van het museum bekijken...
Ik zelf zal er niet snel weer komen want echt boeiend vond ik het niet. Ik heb me maar vermaakt met het kijken naar (korst)mossen op de mergelblokken die ze gebruikt hebben voor verschillende gebouwen  :D

Maar goed; ik weet niet waar jouw interesses liggen en hoeveel geld je daarvoor over hebt.  ;)

Bij de waarneming heb ik precies aangegeven waar je moet zijn. Ik heb er in ieder geval geen hooiwagen gezien, maar ik heb niet al te uitgebreid gekeken en wist toen ook niet dat ik daar op moest letten.
Wie weet waren de beheerders van het park helemaal niet blij met zoveel hooiwagens en hebben ze ze bestreden??? Misschien kan je dat ergens navragen?

Succes met zoeken in ieder geval, mocht je op pad gaan!
Titel: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: hay op november 06, 2008, 20:33:22 PM
Dag Peter,
Met mijn museumkaart in de aanslag hoeft het geen dure waarneming te worden...
Dank je voor de gegevens. Ik beloof niet dat het er ook echt van komt, maar het is wel bij mij in de buurt, dus nu moet het ook maar. Ik laat het weten, hier.
Bedankt,
hay
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: ria.vogels op juli 26, 2009, 23:12:21 PM
Hallo Hay,

Vandaag (26 juli 2009) zagen we in een korte staande buis op het terrein van de buizenfabriek bij Weurt een groep van circa honderd grote zwartmetalige hooiwagens met witte knieën. Toen we daar met ons drietjes rond de buis stonden (Marcel Bingley, Peter Hoppenbrouwers en ik) en ze ons in de gaten kregen begon de groep zich onmiddellijk te verspreiden en rond te rennen. Marcel heeft er een filmpje van gemaakt met zijn camera. Enkele 'verkenners' kruipen bijna letterlijk de camera in om te zien wat hen daar komt verstoren. De link naar het filmpje staat bij de waarneming op waarneming.nl.
Ik begrijp uit dit forumlijntje dat je ze daar in de buurt vorig jaar ook hebt gezien. Voor ons was het nieuw en indrukwekkend. We herinnerden ons vaag iets over de aandacht die jij op het fenomeen had gevestigd, en zijn aan het zoeken geslagen. Bij deze dus een melding.

Groet, Ria Vogels
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: hay op juli 27, 2009, 09:34:54 AM
Dag Ria, Marcel en Peter,
Ah! Jullie hebben ze gezien! Ja, het is een indrukwekkend gezicht. Ik kan er ook nog steeds van genieten. Zeker als je dan groepen van meer dan 1000 ex. tegenkomt, die dicht op elkaar zitten ....
Op het hele terrein van Swanenberg zitten ze (ik heb er geinventariseerd), de totale populatie moet hier vele, vele tienduizenden bedragen. Het is de grootste verzameling van deze nog steeds onbenoemde soort die nu bekend is.
Bedankt voor je melding,
grpet,
hay
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: maria48_4 op augustus 05, 2009, 16:23:00 PM
bedoelen jullie deze?
Op de foto komen uit rotterdam (hele muur vol) Ook ik Middelharnis zag ik hem, deze dan op bomen, zelfde gedrag.
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: hay op augustus 12, 2009, 09:24:44 AM
Dag Maria,
Nu pas zie ik je waarneming van Leiobunum sp. ! Een mooie vondst, hij is niet eerder van Rotterdam bekend. Zou je deze willen invoeren? Details zijn welkom (aantallen, biotoop).
Groet,
hay
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: JeroenBes op september 01, 2009, 07:12:08 AM
Hoi allen,

Ik had al een topic elders geopend (zie : http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=90677.new#new (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=90677.new#new))  en werd geattendeerd op deze topic.
Dus bij deze.....

Zie ook http://waarneming.nl/waarneming/view/44459865 (http://waarneming.nl/waarneming/view/44459865)
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: hay op september 01, 2009, 20:44:20 PM
Dag Jeroen,
Bedankt voor je wrn ! Want het is wel weer een nieuwe stip op de kaart voor deze nieuwkomer. Ik ben wel benieuwd of je er meer gezien hebt en/of  of je in de gelegenheid bent nog eens naar die plek te gaan kijken, want ze zitten meestal met 10tallen bij elkaar. Wat meer foto's kan ook geen kwaad, zou ik erg waarderen!
Omschrijf je de vindplaats? Is het in een woonwijk, een industriegebied, is er een kanaal of waterloop in de buurt, is er een industrieterrein vlakbij?

Vast erg bedankt! (en grtz aan Arp! Die zit mijn nieuwe tabel te spammen, groot-gelijk:naast-mijn-schoenen-lopen-begint-beetje-te-wennen ;-),

Hay

Edit: Het is een kassengebied, zo te zien.
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: JeroenBes op september 01, 2009, 21:25:50 PM
Citaat van: hay op september 01, 2009, 20:44:20 PM
Dag Jeroen,
Bedankt voor je wrn ! Want het is wel weer een nieuwe stip op de kaart voor deze nieuwkomer. Ik ben wel benieuwd of je er meer gezien hebt en/of  of je in de gelegenheid bent nog eens naar die plek te gaan kijken, want ze zitten meestal met 10tallen bij elkaar. Wat meer foto's kan ook geen kwaad, zou ik erg waarderen!
Omschrijf je de vindplaats? Is het in een woonwijk, een industriegebied, is er een kanaal of waterloop in de buurt, is er een industrieterrein vlakbij?

Vast erg bedankt! (en grtz aan Arp! Die zit mijn nieuwe tabel te spammen, groot-gelijk:naast-mijn-schoenen-lopen-begint-beetje-te-wennen ;-),

Hay

Edit: Het is een kassengebied, zo te zien.


Hallo Hay,

Vandaag nog eens goed rondgekeken en zowaar ondekte ik op de muur 3 exemplaren.
http://waarneming.nl/waarneming/view/44468366 (http://waarneming.nl/waarneming/view/44468366)
De pijl/locatie had ik gisteren (maandag) niet goed gezet, ondertussen gewijzigd. (dus geen kassen gebied)
De pijl/locatie van vandaag staat ook goed.
De Hooiwagens zitten op de muur aan ons huis, erboven zit een afdak, dus ze zitten droog en erg uit de wind.
Voor ons huis loopt een weg met gelijk daaraan een grote vaart.
Industriegebied van Berkel en Rodenrijs is op zo'n 2 km afstand.
Ook zijn er veel tuinders en boeren actief in de omgeving.

Ik hoop dat je wat met deze info kunt doen. 
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: hay op september 03, 2009, 21:03:49 PM
Bedankt,
ja, ik kan er zeker iets mee! Op dat industrieterrein zullen ze dan vast ook zitten,
Groeten,
hay
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: jvogels op september 04, 2009, 13:07:22 PM
En luchthaven zestienhoven op een steenworp afstand, zo te zien ;)
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: JeroenBes op september 05, 2009, 16:38:29 PM
Citaat van: jvogels op september 04, 2009, 13:07:22 PM
En luchthaven zestienhoven op een steenworp afstand, zo te zien ;)

Ja Joost,

helemaal vergeten te vermelden.
Airport Rotterdam - Den Haag (http://nl.wikipedia.org/wiki/Rotterdam_Airport (http://nl.wikipedia.org/wiki/Rotterdam_Airport)) op nog geen 3 km afstand.


Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: birdtree op september 13, 2009, 19:34:03 PM
hallo,

afgelopen donderdag, 10 september 2009, een gezelschap van honderden "reuzenhooiwagens" onder een dakgoot tegen de muur van een magazijn in Breskens (Zeeuws-Vlaanderen) aangetroffen. Heb een foto genomen echter niet kunnen verzenden.

gr.
Alex de Smet
Terneuzen
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: marcel123 op september 13, 2009, 21:07:23 PM
Citaat van: birdtree op september 13, 2009, 19:34:03 PM
Heb een foto genomen echter niet kunnen verzenden.
Je bedoeld dat je deze niet op hebt kunnen nemen in het forum? Waar is deze foto nu?
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: maria48_4 op september 14, 2009, 21:03:12 PM
Kan het zijn dat in deze tijd de spin zich weer gaat verzamelen? Ik krijg enorm de indruk van wel, de groepen op de lange muur worden groter en groter. Als dit zo is dan is één dezer dagen de kans daar om weer hele volle muren op de foto te zetten. Tot een paar dagen terug zaten de spinnen aardig verspreid en nog maar enkelen zaten op de muur. Ik voeg wat foto's toe van de nw groepen.
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: maria48_4 op september 14, 2009, 21:05:34 PM
Nog een paar, de foto's zijn op verschillende plekken op de muur gemaakt
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: marcel123 op september 14, 2009, 22:37:35 PM
Citaat van: birdtree op september 13, 2009, 19:34:03 PM
hallo,

afgelopen donderdag, 10 september 2009, een gezelschap van honderden "reuzenhooiwagens" onder een dakgoot tegen de muur van een magazijn in Breskens (Zeeuws-Vlaanderen) aangetroffen. Heb een foto genomen echter niet kunnen verzenden.

gr.
Alex de Smet
(http://waarneming.nl/fotonew/2/899482.jpg)
Terneuzen
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: JohnvR op september 14, 2009, 23:33:08 PM
Citaat van: maria48_4 op september 14, 2009, 21:03:12 PM
Tot een paar dagen terug zaten de spinnen aardig verspreid

Mooi hoor, ik ben jaloers. Maar eh, hooiwagens zijn geen spinnen  :angel:.
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: maria48_4 op september 14, 2009, 23:49:38 PM
Spinachtigen dan??
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: JohnvR op september 15, 2009, 00:07:20 AM
Ja, de orde van de hooiwagens (Opiliones) hoort net als de orde van de spinnen (Araneae) tot de spinachtigen (Arachnida), zie bijv. http://www.nederlandsesoorten.nl/get?site=nlsr&view=nlsr&page_alias=tree&treemode=up&cid=0AHCXIYHQFRV&highLight=0AHCXIYHQFRV#hit
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: Floppie op februari 18, 2010, 13:59:49 PM
bbbbbbbrrrrrrrrrrrrrr

Ik vraag me af of ik ooit ook zo'n hooiwagen heb gehad. Het was er welliswaar één, aan de onderkant van vogelhuisje,
toen ik nog niet aan determineren deed, maar dit beest zo eng vond dat ik er wel een foto van maakte.
Misschien is het een totaal andere hooiwagen hoor... Vergeef me als ik hier een heel ander beest neerzet.

Ik weet zéker dat ik de foto nog heb. Ik ga even opzoek en zal dit bericht dan aanpassen met foto.

(Het zijn slechte foto's, toen deed ik nog niet aan determineren dus deed kleur enzo er niet toe.
Hij had 5 poten (brrr zit echt te rillen hier). Nou ja, wat ik zeg misschien is het totaal ander beest en kunnen jullie er niets mee. Datum en waarnemingtijd zijn wel bekend, dus kan evt achteraf nog registreren indien mogelijk/nodig.)
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: hay op maart 18, 2010, 11:48:13 AM
Dag Marleen,
Ondanks de 'matige' kwaliteit van de foto's meen ik toch dat het inderdaad om de reuzenhooiwagen gaat. Geef je me de vindplaatsgegevens? En: let je dit jaar op of je er meer ziet? Ze zien er misschien eng uit, maar ze kunnen absoluut geen kwaad. Dit als troost,
Groet,
Hay
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: Floppie op maart 18, 2010, 12:25:37 PM
Hallo Hay,

Dat is leuk nieuws!

Ik heb een pb naar je gestuurd met de gegevens.

Mijn balkon is kennelijk een plezierige plek voor zeldzame / bijzondere hooiwagens...
Had in dezelfde zomer ook een Odiellus spinosus

Groetjes, Marleen
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: Floppie op maart 18, 2010, 22:05:31 PM
Staat genoteerd (http://waarneming.nl/waarneming/view/46865335).

Wel grappig. Voer je het in.
Echt zo'n "paniekbericht" dat het een zeldzame soort is en of ik zo specifiek mogelijk alles wil invullen.

Wel grappig, geeft echt het gevoel alsof je iets speciaals hebt gevonden  ;D

Ben wel "trots" op mijn vondst. Al hoop ik deze stiekem niet nog meer tegen te komen.
Ik probeer de foto's af en toe te kijken, maar die met die groepen, ik blijf er kippenvel van krijgen  ;D

Wel maf om af en toe op het balkon te staan en te zoeken naar iets wat ik niet wil tegenkomen  :rolleye:

Groetjes, Floppie
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: hay op maart 19, 2010, 11:54:47 AM
Vanwaar dat 'griezelgevoel'? Het zijn, vind ik, eerder de teddybeertjes onder de spinachtigen, want ze 'doen niets'.
Bedankt voor je wrn,
Groet,
Hay
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: jvogels op juli 05, 2010, 12:39:19 PM
Check deze link, recent gepost op het spinachtigen forum.

gezien de poten vind ik em er nogal op lijken.

http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=113620.0.html (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=113620.0.html)
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: JohnvR op juli 05, 2010, 20:11:46 PM
Dat is ook mijn idee, maar gezien de niet zo scherpe foto durf ik het niet met zekerheid aan, Hay waarschijnlijk wel.
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: hoven op juli 05, 2010, 21:27:55 PM
Kan dit er één zijn? Op muurtje in tuin in Amersfoort noord.

Mvg,
Alrik
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: hay op juli 09, 2010, 12:03:42 PM
Dag Alrik,
De foto is, zoals John ook al zei, te vaag voor een zekere uitspraak. Het exemplaar lijkt wel op een Leiobunum sp., de exoot, het zou een juveniel kunnen zijn. Maar de inlandse L. rotundum kan ik niet uitsluiten. Hou het in de gaten, je vindt er misschien meer...
Grtz,
Hay
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: hay op juli 29, 2010, 21:29:28 PM
Dag allen,
Er zijn dit jaar weer flinke groepen. De winter vormde kennelijk voor de eieren geen probleem...
Groet,
Hay
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: jvogels op september 10, 2010, 21:36:49 PM
Hier liep ik anderhalve week geleden in de Serra de Estrela, Portugal tegenaan!

Geen idee of er op het iberisch schiereiland lookalikes van de illustere Leiobunum spec bestaan, maar qua omschrijving, andere foto's en gedrag van die clusters zou ik zeggen dat dit ze zijn.

Hay, ik heb er een 10-tal van op alcohol verzameld, als je interesse hebt in een aantal exemplaren, p/m me maar.
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: jvogels op september 10, 2010, 21:41:56 PM
...vergeten de close-up erbij te zetten, bij deze dan.
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: hay op september 16, 2010, 13:46:02 PM
Dag Joost!
Die lijken er sprekend op! Dit zou DE oplossing kunnen zijn!! Het oorspronkelijk areaal van L. spec in de Serra d'Estrella?! Zou goed kunnen...
Ik moet er bij zeggen dat er inderdaad lookalikes zijn, vooral in Spanje/Portugal. Er zijn onlangs nog drie nieuwe soorten beschreven en er zijn nog minstens vier soorten die nog geen wetenschappelijke naam hebben. Dit wijst er al op dat het Iberisch schiereiland heel rijk gezegend is met Leiobunumsoorten, maar ook dat er nog een hoop onbekend is.
Ik stuur je een pm. Bedankt! Fantastisch dat je er verzameld hebt!
Groet,
Hay
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: jvogels op september 21, 2010, 12:58:39 PM
Even een update voor de geinteresseerden:

De beesten uit Portugal zijn door Hay bekeken en blijken inderdaad de Leiobunum sp A. te zijn.
Of de soort in portugal inheems is moet nog blijken, maar het ziet er naar uit dat er weer een stukje van de puzzel is bijgelegd.

wordt vervolgd.
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: David Tempelman op september 25, 2010, 19:04:38 PM
vandaag ontdekte mijn zoon Joris op precies de zelfde plek als vorig jaar (tunneltje naar het Flevopark in A'dam) een groepje reuzenhooiwagens. tot op de meter precies zaten ze er weer ! het waren er vier. ze zijn blijkbaar erg plaatstrouw !
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: hay op oktober 28, 2010, 10:45:45 AM
Ja maar David: "invasief" betekent juist "totaal plaatsontrouw"!
Maar je hebt gelijk: jaar in jaar uit zitten de generaties op exact dezelfde plekken, ik heb dat vaak gezien. Joris is al een volleerd entomoloog, zo te horen.
In Portugal heb ik de Leiobunum een dikke week geleden ook gevonden (leve de gps, met dank aan Joost!). Ik denk inderdaad dat we de oplossing nabij zijn, maar ik blijf nog even flauw-wetenschappelijk-terughoudend-met-slag-om-de-arm. In Marokko heb ik namelijk ook enkele "soorten" Leiobunum gevonden en bijna elke leek vrijwel sprekend op de onze. Er zijn dus nauwe verwante lookalikes!
Groet,
Hay
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: JohnvR op november 09, 2010, 13:05:54 PM
Nu ook in Alkmaar. Naar aanleiding van de waarnemingen van Tom Damm (http://waarneming.nl/waarneming/view/50743598 (http://waarneming.nl/waarneming/view/50743598) en http://waarneming.nl/waarneming/view/50706738 (http://waarneming.nl/waarneming/view/50706738), die dus wel op zeker kunnen; ik heb hem al bericht) ben ik vanochtend eens gaan kijken en inderdaad!

(http://waarneming.nl/fotonew/4/1682474.jpg)

(http://waarneming.nl/fotonew/3/1682473.jpg)
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: hay op december 02, 2010, 12:11:42 PM
En wat een geweldige foto's! Bedankt, John.
Nu durf ik niet meer, mijn foto's zijn maar zozo.
Goed, deze hieronder is inderdaad niet bijzonder goed, maar de vindplaats is dat wel: ongeveer 60 km onder Fez (Marokko). Het is een Leiobunum, maar niet "de onze", het moet een andere soort zijn. Ze lijken allemal erg op elkaar...
GRTZ, Hay
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: Jaaph op maart 30, 2011, 22:27:52 PM
Heb deze grote hooiwagens op drie plekken op mijn huisgevonden .
Inderdaad in kluitjes. Zaten dicht bij mijn raam en miijn vrouw vond er 1binnen. Normaal vind ik het niet erg maar ik heb ook nog 2dochters die het allemaal niet leuk vonden.
Zaten onder de dakgoot op zowel de noord als zuidkant. Heb ze weggejaagd. Kwamen weer in een kluitje terug. Een grote gasbrander was de oplossing. Snel en humaner dan de stofzuiger.
Woonplaats leidschendam
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: harry60 op maart 30, 2011, 22:34:14 PM
Citaat van: Jaaph op maart 30, 2011, 22:27:52 PM
Zaten onder de dakgoot op zowel de noord als zuidkant. Heb ze weggejaagd. Kwamen weer in een kluitje terug. Een grote gasbrander was de oplossing. Snel en humaner dan de stofzuiger.

Denk dat deze info weinig toevoegd hier op wrn.

Gr Harry

Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: Ted van der Knaap op april 19, 2011, 11:14:22 AM
Vallen deze er ook onder?


Het betreft deze waarneming http://waarneming.nl/waarneming/view/49268623 (http://waarneming.nl/waarneming/view/49268623)
Leiobunum spec. gezien op 2010-08-01 te Vlaardingen - Aalkeet-Binnenpolder - Volksbos
foto`s :
(http://waarneming.nl/fotonew/7/1431037.jpg)

(http://waarneming.nl/fotonew/0/1431040.jpg)

Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: jvogels op april 19, 2011, 23:02:16 PM
Dit lijkt mij een groepje L. rotundum.
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: jvogels op juli 25, 2011, 00:00:58 AM
Deze zaten in het oude romeinse amfitheater van Trier:


http://observado.org/waarneming/view/55784996

Leken mij sterk op de illustere Sp A. Helaas zaten ze nogal hoog en is de foto bij de waarneming dus de beste plaat die ik er van geschoten heb...
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: jvogels op juli 31, 2011, 00:58:00 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/55934471

...dit zijn ze, toch?
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: Arp op juli 31, 2011, 03:17:34 AM
Hoi Joost,

Ik zie daar rotundum :)
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: jvogels op juli 31, 2011, 15:01:50 PM
och ja, tuurlijk. Vergeet altijd dat de vrouwen nogal anders zijn dan de mannen bij rotundum.
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: dutchway op augustus 03, 2011, 22:25:37 PM
31-7-2011 in de wieden deze groep gezien.
Kan iemand mij vertellen welke dit zijn?
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: Arp op augustus 04, 2011, 02:01:32 AM
Hoi Lia,

De herkenbare beesten zijn Leiobunum rotundum-dames. Voor de rest moet je maar aannemen dat het een kudde van dezelfde soort is - bij deze soort ook gebruikelijk ;)
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: dutchway op augustus 04, 2011, 11:37:25 AM
Bedankt :duim:
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: Botervlieg op oktober 04, 2011, 09:16:04 AM
Hallo allemaal,

Ik twijfel een beetje over onderstaande leiobunum? (een mannetje?)

Reuzehooiwagen komt hier wel al jaren voor (individuen) maar deze heeft geen witte knieën (of ik zie ze in elk geval niet).
Ook de rugtekening komt niet helemaal overeen (misschien door leeftijd of vervelling?!)
Ik heb ook even aan blackwalli /rotundum enzo gedacht, maar dat lijkt er al helemaal niet op. (Toch?)
De 2e poot is minimaal 65mm, maar zeker langer (het boek ligt niet goed langs de poot).

Dus voor de zekerheid even navragen. Wat vinden jullie?

De "buik" is trouwens rood/bruin van kleur.

http://waarneming.nl/waarneming/view/61007093 (http://waarneming.nl/waarneming/view/61007093)
onzeker Reuzenhooiwagen - Leiobunum spec. A gezien op 2011-10-04 Haarlem

(http://waarneming.nl/fotonew/4/2668504.jpg)

(http://waarneming.nl/fotonew/6/2668506.jpg)

Groetjes, Marleen
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: hay op oktober 04, 2011, 11:56:14 AM
Dag Marleen,
Het is 'm, zeker. Zoals je al suggereert, worden de dieren steeds donkerder naarmate ze ouder worden. De knietjes ook. Het is, denk ik, een volwassen mannetje.
Groet,
Hay
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: Botervlieg op oktober 04, 2011, 12:03:10 PM
Citaat van: hay op oktober 04, 2011, 11:56:14 AM
Dag Marleen,
Het is 'm, zeker. Zoals je al suggereert, worden de dieren steeds donkerder naarmate ze ouder worden. De knietjes ook. Het is, denk ik, een volwassen mannetje.
Groet,
Hay

Hallo Hay  ;D

Wat een gezelligheid. En dat op dierendag. Leuk dat het er toch weer een is.  :duim: Bedankt!

Wat ik je graag nog wilde vragen....
Hoe kan het dat ik hier al 2 jaar lang steeds maar één of enkele van deze spinnen zie en nog nooit een hele groep?
Ik blijf me toch wel afvragen waar die andere (9)99 hooiwagens verstopt zitten...

Groetjes, Marleen

Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: Jan van Duinen op oktober 07, 2011, 09:14:11 AM
Citaat van: jvogels op september 21, 2010, 12:58:39 PM
Even een update voor de geinteresseerden:

De beesten uit Portugal zijn door Hay bekeken en blijken inderdaad de Leiobunum sp A. te zijn.
Of de soort in portugal inheems is moet nog blijken, maar het ziet er naar uit dat er weer een stukje van de puzzel is bijgelegd.

wordt vervolgd.

Is er al een vervolg?
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: jvogels op oktober 07, 2011, 14:50:15 PM
Er is heel recent een artikel in de Entomologische berichten over verschenen. Daar sta jij volgens ook bij in het dankwoord.

Hay, misschien leuk als je de pdf van dit artikel voor de gebruikers hier beschikbaar maakt?
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: Jan van Duinen op oktober 07, 2011, 18:49:00 PM
Hoi Joost,

Gaat dat artikel niet over een andere soort?
Van Hay had ik begrepen dat hij met een artikel over Platybunus pinetorum bezig was, de vraag gaat over Leiobunum spec A
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: jvogels op oktober 07, 2011, 20:41:09 PM
Hay schrijft over meer soorten hooiwagens  ;)

in het oktobernummer van de entomologische berichten staat een artikel over Leionunum sp. A; platybunus zal wel in het komende nummer verschijnen.
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: Jan van Duinen op oktober 07, 2011, 21:21:32 PM
O.K. Het oktober nummer heb ik nog niet gekregen.
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: jvogels op oktober 08, 2011, 14:31:03 PM
CiteerO.K. Het oktober nummer heb ik nog niet gekregen.

dat is gek, want die is al meer dan een week binnen. Als ik jou was zou ik even navraag doen bij de NEV.
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: Jan van Duinen op oktober 08, 2011, 15:38:57 PM
Doe ik Joost, bedankt.
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: Jan van Duinen op oktober 19, 2011, 17:22:11 PM
Hoi Joost,

Heb vandaag het oktober nummer van Entomologische berichten ontvangen.

Citaat van: jvogels op oktober 07, 2011, 14:50:15 PM
Daar sta jij volgens ook bij in het dankwoord.

De genoemde Jan ben ik jammer genoeg niet, zo'n verzamelreis zie ik ook wel zitten.  ;D
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: jvogels op oktober 19, 2011, 17:38:50 PM
Ik zag het. Foutje van Hay, of heb je geen Leiobunum spec A's doorgegeven?

De foto op de voorkant was toch wel van jou? Mooie plaat hoor.

Citaat van: Jan van Duinen op oktober 19, 2011, 17:22:11 PM
Hoi Joost,

Heb vandaag het oktober nummer van Entomologische berichten ontvangen.

Citaat van: jvogels op oktober 07, 2011, 14:50:15 PM
Daar sta jij volgens ook bij in het dankwoord.

De genoemde Jan ben ik jammer genoeg niet, zo'n verzamelreis zie ik ook wel zitten.  ;D
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: Jan van Duinen op oktober 19, 2011, 21:10:22 PM
Citaat van: jvogels op oktober 19, 2011, 17:38:50 PM
Ik zag het. Foutje van Hay, of heb je geen Leiobunum spec A's doorgegeven?

De foto op de voorkant was toch wel van jou? Mooie plaat hoor.


Leiobunum spec A ben ik helaas nog niet tegengekomen, zou er graag wat foto's van maken.

De voorkant foto is idd van mij, bedankt voor het compliment.
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: Arthur op oktober 21, 2011, 13:56:12 PM
is er misschien een pdf-je van het oktobernummer beschikbaar? Ben wel benieuwd.
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: hay op december 05, 2011, 20:14:39 PM
(Ter informatie)
De Leiobunum in de Serra da Estrella, gevonden door Joost Vogels (zie vorige topics) lijkt erg veel op onze Reuzenhooiwagen, maar zeer waarschijnlijk (volgens een Spaanse specialist) betreft het L. defectivum. Het is erg lastig gebleken om goede morfologische kenmerken te vinden om de soorten te onderscheiden. Een grondige analyse op basis van DNA-onderzoek is nu een van de weinige instrumenten om verder te komen met dit soortencomplex. Het goede nieuws is: daar wordt aan gewerkt! Het zal enige tijd duren,
Groet,
Hay
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: JohnvR op december 05, 2011, 23:03:44 PM
Het blijft interessante materie!
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: Botervlieg op december 06, 2011, 07:46:55 AM
Maar dat is uit een ander land, toch? (Of heb ik niet goed gelezen?)

Heeft het dan nut hier eens / af en toe een reuzenhooiwagen te bewaren? Voor onderzoek nu of voor onderzoek in de toekomst?

Groetjes, Marleen
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: hay op december 06, 2011, 09:39:15 AM
Ja, het blijft een eigenwijs beest! Intussen hebben we van deze soort genoeg materiaal verzameld. Volgend jaar hoop ik weer zuidwaarts te kunnen reizen om verwante soorten te verzamelen voor DNAonderzoek. Het blijft een enorm lastig genus.
Groet,
Hay
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: Botervlieg op december 06, 2011, 09:46:53 AM
Citaat van: hay op december 06, 2011, 09:39:15 AM
Ja, het blijft een eigenwijs beest! Intussen hebben we van deze soort genoeg materiaal verzameld. Volgend jaar hoop ik weer zuidwaarts te kunnen reizen om verwante soorten te verzamelen voor DNAonderzoek. Het blijft een enorm lastig genus.
Groet,
Hay

Oke, want op elke plek zitten misschien wel anderen. Ik bedoel. Wie weet zijn mijn buren richting de plek geweest waar Joost ze had gezien,
en zitten die nu in Haarlem en op andere plekken wel de andere soort. (Even als voorbeeld hoor!).

Maargoed, dan bewaar ik niets. En anders weet je me al te vinden  ;D
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: jvogels op december 09, 2011, 10:07:29 AM
Citaat van: M. Baltus op december 06, 2011, 09:46:53 AM
Citaat van: hay op december 06, 2011, 09:39:15 AM
Ja, het blijft een eigenwijs beest! Intussen hebben we van deze soort genoeg materiaal verzameld. Volgend jaar hoop ik weer zuidwaarts te kunnen reizen om verwante soorten te verzamelen voor DNAonderzoek. Het blijft een enorm lastig genus.
Groet,
Hay

Oke, want op elke plek zitten misschien wel anderen. Ik bedoel. Wie weet zijn mijn buren richting de plek geweest waar Joost ze had gezien,
en zitten die nu in Haarlem en op andere plekken wel de andere soort. (Even als voorbeeld hoor!).

Maargoed, dan bewaar ik niets. En anders weet je me al te vinden  ;D

Uiteraard is het meest waarschijnlijke scenario dat L. sp A dezelfde soort is als L. defectivum. Hay is gewoon erg voorzichtig met uitspraken daarover, hij is immers meer een entomoloog met ecologische interesses, ik meer een ecoloog met entomologische interesses  ;) .

Veronderstellen dat Sp A en defectivum beide in Nederland zitten is weer een brugje verder. DNA onderzoek afwachten; ondertussen zet ik er een flesje wijn op dat het dezelfde soort is  ::) .
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: hay op december 12, 2011, 13:57:31 PM
Goed, Joost. Ik verheug me al op een mooie Tokay Pinot gris...
Groet,
Hay
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: jvogels op december 12, 2011, 16:31:47 PM
Citaat van: hay op december 12, 2011, 13:57:31 PM
Goed, Joost. Ik verheug me al op een mooie Tokay Pinot gris...
Groet,
Hay

Oei, dat klinkt nogal zelfverzekerd... maar goed, wie A zegt, moet ook B zeggen...
Ik opteer dan voor de blauwe, "moeder" van de Pinot Gris, eentje van de andere kant van de Rijn: Een Spaturgunder rotwein uit de kaiserstuhl.  :)

Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: hay op december 12, 2011, 18:06:19 PM
 Spätburgunders ken ik niet zo goed als de Elzassers, maar een gegeven paard moet je niet in de bek kijken... Hmmmm, dus voor jou staat L. d. vast? Ik had er ook op gezworen, hoor. Die Spaanse specialist stuurt me nog antwoord, hoop ik. Dan weet ik weer wat meer, al blijft ook dat voorlopig...
Groet,
Hay
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: Botervlieg op juni 23, 2012, 21:29:36 PM
Hallo allemaal,

Een paar weken geleden een waarneming van de reuzenhooiwagen ingevoerd.
Op een plek waarvan we weten dat er vorig jaar veel zaten.

Omdat het de 1e melding in het nieuwe seizoen is, wilde ik even checken of het juist is.
Maar Hay is denk ik nog in winterslaap ;D want ik had nog geen reactie gekregen.
Geeft niet, maar vandaar dat ik het hier even check.

Is deze waarneming juist?

http://waarneming.nl/waarneming/view/69036882 (http://waarneming.nl/waarneming/view/69036882)
Reuzenhooiwagen - Leiobunum spec. A gezien op 2012-06-07 Haarlem - Houtvaartkwartier
(http://waarneming.nl/fotonew/1/3436191.jpg)
(http://waarneming.nl/fotonew/5/3436205.jpg)

Groetjes, Marleen
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: Douwe van der Ploeg op augustus 15, 2012, 20:32:45 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/70539948#

Vrij slechte foto's, maar helaas. In het veld gedetermineerd met de Hooiwagentabel van Hay Wijnhoven. Opvallend waren de grootte (niet het maximale beschreven formaat, maar toch erg lange poten), de groenmetalen rugtekening en de witte knieën.
De dieren zaten in de schaduw van een verwilderde wegberm onder bomen, zo'n 15m naast een houten stacaravan waar een patatkraam in zit, in een groep van ongeveer 30+ dieren.
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: Botervlieg op augustus 15, 2012, 20:37:31 PM
Hallo Douwe,

Ik heb niet veel verstand van hooiwagens, maar ik heb de indruk dat je hooiwagens toch andere leiobunums (http://waarneming.nl/search.php?q=leiobunum&x=0&y=0) zijn, blackwalli of rotundum.

Maar wacht even af wat anderen ervan zeggen.

Groetjes, Marleen
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: jwj1976 op augustus 15, 2012, 21:42:06 PM
Nu ik dit lees, besef ik ineens dat ik deze vorig jaar ook gefotografeerd heb in Utrecht-stad langs het water. Ze zaten in een grote groep onder een afdakje en leenden zich goed voor een foto.
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: hay op november 24, 2012, 17:44:32 PM
Dag Reuzenhooiwagenliefhebbers,
De stand van zaken. Het is dit jaar redelijk rustig op het front... de opmars in ons land van Leiobunum sp. A gaat door , het aantal waarnemingen hier nadert de 10.000 exemplaren (ik heb er natuurlijk ook nog veel in mijn notitieboekje staan, het is geen doen om die allemaal door te geven...).
De soort is officieel nog niet geidentificeerd, de herkomst evenmin. Maar we komen dichterbij. In september/oktober ben ik weer op zoek gegaan naar o.a. Leiobunums in Spanje en Marokko. Dat heeft veel opgeleverd, in elk geval een paar nieuwe soorten voor de wetenschap. De moeilijkheid bij dit genus is dat de soorten veel op elkaar lijken. In Spanje komen verschillende zeer nauw verwante soorten voor, die ook voor wat betreft de genitaalmorfologie (de penis dus) weinig van elkaar verschillen. Genetisch onderzoek zal nodig zijn om de "afstand" tussen die verschillende vormen vast te stellen. Voor Marokko geldt hetzelfde: de Leiobunums die ik vond (op ongeveer 8 plaatsen) lijken per vindplaats ietsje of duidelijk anders. Ook hier is een DNA-analyse eigenlijk de enige manier om min of meer objectief de verwantschap te bepalen. Van alle "soorten" is inmiddels materiaal in een belangrijke collectie opgenomen, zodat het beschikbaar blijft voor toekomstig genetisch onderzoek en -uiteindelijk- een hele revisie van het genus. Dus dat is mooi.
Op grond van de beesten die ik tot nu toe gezien heb, denk ik dat onze reuzenhooiwagen oorspronkelijk uit Europa komt (Iberisch schiereiland).
Vriendelijke groet,
Hay
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: Arp op november 24, 2012, 19:13:36 PM
Ha Hay,

Hartelijk dank voor de update :) Spannend allemaal. Heb je voor de Iberische beesten behalve de beschrijvingen en verzameld materiaal (door jou of anderen) ook de type-exemplaren ernaast kunnen houden? Je zou min of meer verwachten dat een soort die zo "sterk"/expansief is aldaar toch al een keer eerder opgevallen (en beschreven) zou zijn ...
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: Botervlieg op november 24, 2012, 20:14:42 PM
Hallo Hay,

Bedankt voor de update.

Ik ben wel benieuwd hoe het zit met al die soorten. Is het (al) zeker dat in NL maar één soort is? Heeft het, voor degene die deze soort op een plek volgt, nut om enkele exemplaren ook te verzamelen voor de wetenschap/collectie? Of is dat nog (veel) te vroeg?

Groetjes en succes met het verdere onderzoek, bedankt voor je update!

Marleen
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: jvogels op november 24, 2012, 20:19:52 PM
CiteerOp grond van de beesten die ik tot nu toe gezien heb, denk ik dat onze reuzenhooiwagen oorspronkelijk uit Europa komt (Iberisch schiereiland).

...volgens mij hadden we hier een tijdje geleden een flesje wijn op gezet  ;)
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: hay op november 24, 2012, 23:06:04 PM
@Marleen: onze reuzenhooiwagen hoort tot een en dezelfde soort. Dus niet alles hoeft verzameld te worden.
Citaat van: Arp op november 24, 2012, 19:13:36 PM
Heb je voor de Iberische beesten behalve de beschrijvingen en verzameld materiaal (door jou of anderen) ook de type-exemplaren ernaast kunnen houden? Je zou min of meer verwachten dat een soort die zo "sterk"/expansief is aldaar toch al een keer eerder opgevallen (en beschreven) zou zijn ...
Waag gerust zelf een poging >:D 
Joost denkt dat de onze L. defectivum is (daarop hadden we een fles wijn gezet, toch?). Maar o.a. Carlos Prieto (die ik op de terugweg in Bilbao bezocht heb) zegt dat die net niet helemaal overeenkomt. Er zijn ook nog een paar andere die heel erg lijken (een heb ik ook verzameld), maar nog niet allemaal beschreven zijn. Er moet echt met DNA gewerkt worden. Ik moet het materiaal ook allemaal nog in detail bekijken. Gaat nog even duren, vrees ik. Maar het is erg spannend allemaal.
Hay

Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: Arp op november 25, 2012, 18:24:37 PM
Ha Hay,

;) Wat ik bedoelde is min of meer of men je ook toegang heeft verleend tot type-exemplaren - zou niet de eerste keer zijn dat die iets anders uitpakken dan de beschrijving, toch?

Had je op Iberië ook nieuwe soorten gescoord dan? Ik had begrepen Noord-Afrika ...
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: Botervlieg op november 25, 2012, 18:30:40 PM
Citaat van: hay op november 24, 2012, 23:06:04 PM
@Marleen: onze reuzenhooiwagen hoort tot een en dezelfde soort. Dus niet alles hoeft verzameld te worden.

:duim:
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: hay op november 25, 2012, 21:29:08 PM
Citaat van: Arp op november 25, 2012, 18:24:37 PMWat ik bedoelde is min of meer of men je ook toegang heeft verleend tot type-exemplaren - zou niet de eerste keer zijn dat die iets anders uitpakken dan de beschrijving, toch? Had je op Iberië ook nieuwe soorten gescoord dan? Ik had begrepen Noord-Afrika ...
Dag Arp, ja, sorry, ik was wel erg kort door de bocht en niet heel aardig tegen je  :-[ Het probleem is dat je bij de Leiobunums heel veel kenmerken onderling vergelijkt (pedipalp, bultjes/uitsteeksels suprachelicere lamellen, coxa-stekelrijen, oogheuvel, dorsale microsculptuur, operculum genitale, pootlengte, en penis), dat je daar verschillen in ontdekt, maar eigenlijk niet goed weet welk "belang" je aan die verschillen moet hechten. Daarnaast is er binnen een soort wat variatie. Onderzoekers hebben dan de neiging om eerst de duidelijk afwijkende soorten te beschrijven -de zeker echte soorten zeg maar- en dan met frisse tegenzin de "restgroep" eens te besnuffelen. Onze soort zit bij die restgroep.
En ja, in Spanje zit ook nog van alles, ik ben met een paar aan de slag, weet niet waar dat op uitdraait.
Groet, Hay
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: jvogels op augustus 13, 2013, 01:16:36 AM
Het beest is aardig op weg de contouren van de randstad te vullen:

http://waarneming.nl/soort/maps/8751?from=1000-08-13&to=2013-08-13&count_ex=0&only_valid=0&grid=5000&kwart=0&st=&second_specie=

Echt zeldzaam kun je ze niet meer noemen, zou ik zeggen.
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: hay op september 09, 2013, 20:47:45 PM
Dag Joost,
Ja, mooi te zien die Randstad. Ik heb e.e.a. aangepast.
Groet,
Hay
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: hoven op september 19, 2013, 18:18:40 PM
Is dit één? Op afwijkende plek: in bos!

Ik zou graag willen weten welke soort dit is
Het betreft deze waarneming
http://waarneming.nl/waarneming/view/79171503 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79171503)
onzeker Reuzenhooiwagen - Leiobunum spec. A gezien op 2013-09-19 Soest - De Stompert
Foto's:
(http://waarneming.nl/fotonew/8/5546138.jpg)

bij voorbaat dank Alrik Hoven
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: johanb. op september 19, 2013, 19:14:21 PM
Met die donkere vlekken naast de ogen denk ik niet dat dit 'm is.
Waarschijnlijk een andere Leiobunum.
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: jvogels op september 20, 2013, 17:49:41 PM
lijkt mi een L rotundum man.
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: hay op december 23, 2013, 19:01:39 PM
Dag allen,
Een dik jaar later. Er is wel iets nieuws te melden. Een van de Leiobunums die ik in Zuid-Spanje verzameld heb (en die uiterlijk zeer, zeer veel op onze soort lijkt, meer nog dan L. defectivum...) blijkt toch (CO1-gen) 5,5% te verschillen. Dat betekent zeer waarschijnlijk dat ze niet tot dezelfde soort behoren! Daar gaat je fles wijn, Joost (althans, voorlopig...).
Een echte match hebben we dus nog niet. Maar "herkomst Zuid-Spanje" is voor mij zeker.
Groet,
Hay
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: robin op juli 04, 2014, 23:18:41 PM
Weer bijna een jaar later een berichtje van mijn kant over deze dieren. Vorig jaar tijdens een evenement op fort sint pieter, waar ik in de organisatie zat(druk druk dus) zag ik grote hooiwagengroepen die duidelijk wezen op Leiobunum spec. A. Een vriend heeft deze dieren vorig jaar ingevoerd nadat ik de naam tegen hem noemde maar helaas had ik geen tijd zelf foto's te maken. Dit jaar ben ik terug gegaan en heb ik weer Leiobunum spec. A. gevonden op het fort. Ze waren in grote aantallen aanwezig en zaten zoals het hoort gezellig bij elkaar.


Ik keek op de verspreiding van de waarnemingen tot nu toe en het is wel een erg geisoleerde populatie vergeleken met de rest. Om die reden vraag ik me af of het verzamelen van exemplaren nuttig kan zijn om te kijken of deze dieren tot dezelfde soort behoren als de dieren in de rest van NL? zo ja, dan wil ik best een paartje verzamelen als ik weer in de buurt ben.


nog een sfeerplaatje:
http://waarneming.nl/waarneming/view/85991770?_popup=1


(http://waarneming.nl/fotonew/7/6925717.jpg)


(http://waarneming.nl/fotonew/7/6925707.jpg)


(http://waarneming.nl/fotonew/1/6925701.jpg)



Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: hay op juli 06, 2014, 17:33:00 PM
Dag Robin,
Dank voor je waarneming. Die staat inmiddels op zeker. In Limburg zijn nu 4 of 5 vindplaatsen bekend, dus heel geïsoleerd is de SintPieter niet meer. Niet alle records staan op wrn.nl-kaartjes.
Groet,
Hay
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: hoven op september 08, 2014, 16:33:31 PM
Is dit de betreffende soort? Vandaag 2 gevonden in de Stille Kern, Horsterwold, Zeewolde.

Het betreft deze waarneming
http://waarneming.nl/waarneming/view/87832152 (http://waarneming.nl/waarneming/view/87832152)
onzeker Reuzenhooiwagen - Leiobunum spec. A gezien op 2014-09-08 Zeewolde - Horsterwold
Foto's:
(http://waarneming.nl/fotonew/1/7379671.jpg)

(http://waarneming.nl/fotonew/4/7379674.jpg)


Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: Arp op september 08, 2014, 17:07:59 PM
Hoi Alrik,

Nee, dit is het inheems neefje Leiobunum rotundum (mannetjes)
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: hoven op september 08, 2014, 17:13:16 PM
Ah ok, dank Arp!
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: marcel234 op juli 21, 2019, 14:28:58 PM
Citaat van: hay op juni 26, 2008, 11:15:47 AM
ZWARTE HOOIWAGENS IN GROEPEN OP MUREN
En als de hooiwagens op een boom zitten?
https://photos.app.goo.gl/GQNK6uxmwwNXgkH39

Citaat van: hay op december 23, 2013, 19:01:39 PM
Dag allen,
Een dik jaar later. Er is wel iets nieuws te melden. Een van de Leiobunums die ik in Zuid-Spanje verzameld heb (en die uiterlijk zeer, zeer veel op onze soort lijkt, meer nog dan L. defectivum...) blijkt toch (CO1-gen) 5,5% te verschillen. Dat betekent zeer waarschijnlijk dat ze niet tot dezelfde soort behoren! Daar gaat je fles wijn, Joost (althans, voorlopig...).
Een echte match hebben we dus nog niet. Maar "herkomst Zuid-Spanje" is voor mij zeker.
Groet,
Hay
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: johanb. op juli 21, 2019, 22:23:11 PM
Niet goed te zien maar waarschijnlijk gaat het hier om Leiobunum rotundum.
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: zakdrager op augustus 18, 2019, 05:12:08 AM
Ik weet niet helemaal of het past bij het doel van dit topic maar toch maar even. Twee foto's van Leiobunum limbatum op een rotswand in de gemeente Drenchia in Friuli (Italië). 2 exx. gevonden in elkaars directe nabijheid (en verder geen enkele op 100 m. rotswand). Ik las ergens dat het al in Zuid-Duitsland een algemene soort is, dus vooral omdat ie zo mooi is  ;)

Vrgr, Henk ten Holt
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: marcel234 op augustus 16, 2021, 12:01:18 PM
Als je een grote groep op een boom hebt zitten dan is het dus vaak niet deze soort?


Citaat van: hay op juni 26, 2008, 11:15:47 AM
Als je ZWARTE HOOIWAGENS IN GROEPEN OP MUREN ziet zitten, graag hier in het forum melden!!!! Het is dan bijna zeker deze soort.
https://waarneming.nl/observation/223088702/ (https://waarneming.nl/observation/223088702/).
83 Hooiwagen onbekend - Opiliones indet.
datum: 2021-08-15
locatie: Bunnik - Fort bij Vechten (UT)

foto's:
(https://waarneming.nl/media/photo/41295944.jpg)
(https://waarneming.nl/media/photo/41295945.jpg)



Het lijkt wel of ie een lange poot heeft:
(https://old.waarneming.nl/fotonew/6/41339396.jpg)
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: johanb. op augustus 16, 2021, 13:21:34 PM
Dit zijn inderdaad Leiobunum spec. A
Grote groepen op een boom zijn meestal Leiobunum rotundum.
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: marcel234 op augustus 16, 2021, 13:52:30 PM
En waar zie je dat aan?
Titel: Re: Spectaculaire hooiwagengroepen: Leiobunum sp.
Bericht door: johanb. op augustus 16, 2021, 20:33:34 PM
Het makkelijkste zie je dat aan de mannetjes...
L. spec. A heeft donkere, 'n beetje groen metallic kleurige mannetjes.
L. rotundum oranje rode met zwarte oogheuvel.