Forum van Waarneming.nl

Diversen => Fotografie en video => Topic gestart door: Francisco op december 21, 2022, 20:28:31 PM

Titel: Warmtebeeld-camera’s
Bericht door: Francisco op december 21, 2022, 20:28:31 PM
Iemand ervaring met video opnames, gemaakt met de 'Guide TrackIR Pro 19' ?

Wat is het video-formaat van deze guide; Mp4?

@ gebruik Mac-computer en zoek een warmtebeeldcamera, met name voor vleermuizen monitoring. 

('De Flir Scion OTM 266' schrijft in 'standard DV' (digital video) wat wrs niet compatibel is met Macintosh)

Titel: Re: Video formaat ‘Guide TrackIR Pro 19’ warmtebeeld-camera
Bericht door: Norman op december 22, 2022, 08:22:44 AM
Ik heb geen idee welk formaat er uit komt, maar normaal gesproken zal het *.mkv of *.mp4 zijn.

Overigens, op een mac kun je vrijwel alles afspelen met VLC media player (https://www.videolan.org/).

De standaard videoplayer op mac is nogal beperkt als het gaat om bestandsformaten.
Dat is op Windows overigens niet heel veel beter.
Titel: Re: Video formaat ‘Guide TrackIR Pro 19’ warmtebeeld-camera
Bericht door: Norman op december 22, 2022, 08:37:45 AM
Meteen maar even geprobeerd. HIER (https://libdv.sourceforge.net/) een *.dv sample file gedownload en deze speelt probleemloos in VLC op mijn mac.
Titel: Re: Video formaat ‘Guide TrackIR Pro 19’ warmtebeeld-camera
Bericht door: Francisco op december 22, 2022, 10:29:29 AM
Oke, dank voor de snelle reactie, ik ga het overwegen..

En als iemand video/foto ervaring heeft met de specifieke cameramerken
Flir scion OTM 266 of Guide TrackIR Pro 19' ?

Wel vreemd dat sommige camera merken - zoals Guide (china) en Flir (USA) - de videoformaten niet benoemen in de technische spec's. Er staat dan bijv. slechts aangegeven:
Video recording: yes. (En verder zoek je het maar uit...)
En als je de Europese 0800 infolijn belt is het nr. niet in gebruik 👍

Titel: Re: Video formaat ‘Guide TrackIR Pro 19’ warmtebeeld-camera
Bericht door: OJGoreng op december 22, 2022, 11:59:14 AM
In de spec sheet (https://www.guideir.com/Public/Uploads/uploadfile/files/20220531/TrackIRxiliedanye-yingwen.pdf) van de TrackIR Pro staat "digital video", dus *.dv.
Het lijkt me overigens wel een ding dat je eerst eens wil testen om te kijken of het inzetbaar is op de manier die je wil; vooral bedoeld als riflescope, zo te zien.
Titel: Re: Video formaat ‘Guide TrackIR Pro 19’ warmtebeeld-camera
Bericht door: Norman op december 22, 2022, 13:18:20 PM
Citaat van: Francisco op december 22, 2022, 10:29:29 AMOke, dank voor de snelle reactie, ik ga het overwegen..

En als iemand video/foto ervaring heeft met de specifieke cameramerken
Flir scion OTM 266 of Guide TrackIR Pro 19' ?

Wel vreemd dat sommige camera merken - zoals Guide (china) en Flir (USA) - de videoformaten niet benoemen in de technische spec's. Er staat dan bijv. slechts aangegeven:
Video recording: yes. (En verder zoek je het maar uit...)
En als je de Europese 0800 infolijn belt is het nr. niet in gebruik 👍



De datasheets zijn erg onduidelijk inderdaad.
Overigens zou ik voor een Flir gaan en zeker niet voor een Chinees model.
Ik heb in het verleden testen gedaan tussen verschillende thermografische (beveiligings)cameras en de chinezen kwam structureel slecht uit de test. Papier is geduldig, was één van de meest toepasselijke spreuken in dit onderzoek. Een heel duur component in thermische camera is de chip, waarbij geld dat hoe hoger de resolutie, hoe duurder de chip. Wat veel chinezen doen, was een chip gebruiken van 240x160 pixels en deze digitaal opschroeven naar 640x480 bijvoorbeeld. Dit verschil zou destijds, in ieder geval, een factor 5 in prijs zijn.

Nu is dat niet zo zichtbaar met het menselijk oog voor een thermisch beeld, maar voor software detectie maakte het heel veel uit in de gevoeligheid. Waar ik met een FLIR, personen kon detecteren tot 2,5 km afstand, kon dat met een ogenschijnlijk gelijkwaardige Chinese camera tot een paar honderd meter (700 als ik het goed onthouden heb).

Overigens las ik elders (https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,498959.msg2539807.html#msg2539807) dat je een dergelijke camera wil gebruiken om vleermuizen te spotten. Ik denk dat je best een vleermuis kunt spotten, maar details ga je niet zien. Het zal een contrasterende vlek zijn met fladderende vleugels.

Ik zou eens proberen of je een dergelijke camera kunt lenen of huren alvorens je zo'n aanschaf gaat doen.
Ik heb er een poosje over getwijfeld i.v.m. het observeren van dassen, maar heb er vanaf gezien. De meerwaarde was te gering.

Voor vleermuizen zou ik sneller zo'n bedrag investeren in een fenomenale bat-detector.
Titel: Re: Video formaat ‘Guide TrackIR Pro 19’ warmtebeeld-camera
Bericht door: Francisco op december 22, 2022, 17:34:32 PM
Citaat van: OJGoreng op december 22, 2022, 11:59:14 AMIn de spec sheet (https://www.guideir.com/Public/Uploads/uploadfile/files/20220531/TrackIRxiliedanye-yingwen.pdf) van de TrackIR Pro staat "digital video", dus *.dv.
Het lijkt me overigens wel een ding dat je eerst eens wil testen om te kijken of het inzetbaar is op de manier die je wil; vooral bedoeld als riflescope, zo te zien.

Dank voor je reactie.
Ik had al dezelfde info sheet bekeken, maar waar zie jij dit .dv staan dan?
Moet ik aan de bril? 😉
Titel: Re: Video formaat ‘Guide TrackIR Pro 19’ warmtebeeld-camera
Bericht door: Francisco op december 22, 2022, 17:58:31 PM
Citaat van: Norman op december 22, 2022, 13:18:20 PM
Citaat van: Francisco op december 22, 2022, 10:29:29 AMOke, dank voor de snelle reactie, ik ga het overwegen..

En als iemand video/foto ervaring heeft met de specifieke cameramerken
Flir scion OTM 266 of Guide TrackIR Pro 19' ?

Wel vreemd dat sommige camera merken - zoals Guide (china) en Flir (USA) - de videoformaten niet benoemen in de technische spec's. Er staat dan bijv. slechts aangegeven:
Video recording: yes. (En verder zoek je het maar uit...)
En als je de Europese 0800 infolijn belt is het nr. niet in gebruik 👍



De datasheets zijn erg onduidelijk inderdaad.
Overigens zou ik voor een Flir gaan en zeker niet voor een Chinees model.
Ik heb in het verleden testen gedaan tussen verschillende thermografische (beveiligings)cameras en de chinezen kwam structureel slecht uit de test. Papier is geduldig, was één van de meest toepasselijke spreuken in dit onderzoek. Een heel duur component in thermische camera is de chip, waarbij geld dat hoe hoger de resolutie, hoe duurder de chip. Wat veel chinezen doen, was een chip gebruiken van 240x160 pixels en deze digitaal opschroeven naar 640x480 bijvoorbeeld. Dit verschil zou destijds, in ieder geval, een factor 5 in prijs zijn.

Nu is dat niet zo zichtbaar met het menselijk oog voor een thermisch beeld, maar voor software detectie maakte het heel veel uit in de gevoeligheid. Waar ik met een FLIR, personen kon detecteren tot 2,5 km afstand, kon dat met een ogenschijnlijk gelijkwaardige Chinese camera tot een paar honderd meter (700 als ik het goed onthouden heb).

Overigens las ik elders (https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,498959.msg2539807.html#msg2539807) dat je een dergelijke camera wil gebruiken om vleermuizen te spotten. Ik denk dat je best een vleermuis kunt spotten, maar details ga je niet zien. Het zal een contrasterende vlek zijn met fladderende vleugels.

Ik zou eens proberen of je een dergelijke camera kunt lenen of huren alvorens je zo'n aanschaf gaat doen.
Ik heb er een poosje over getwijfeld i.v.m. het observeren van dassen, maar heb er vanaf gezien. De meerwaarde was te gering.

Voor vleermuizen zou ik sneller zo'n bedrag investeren in een fenomenale bat-detector.

Oke, uitkijken dus met de 'Chinezen' ;-)

(Nederlandse overheid baalt inmiddels dat het hele land volhangt met Chinese bewakingscamera hoorde ik 's, i.v.m. mogelijke spionage via de software.)

Maar Chinese Guide IR 35-beeld op dit filmpje - als het idd zuiver laat zien wat erbij staat vermeld - ziet er goed uit wat mij betreft; beter zelfs dan Pulsar:

https://www.youtube.com/watch?v=xfDnsDThTaQ


Had vanmiddag ff alleen de guide app, via officiële appstore op m'n iphone gezet:
ik kom daar in de voorkeuren 2 formaten video tegen:
standaard staat ie op Mp4.
Maar er zit ook 'irgd' in het tweevoudig menu (irgd ken ik niet)
Blijft ff de vraag wat deze camera wegschrijft; 1 van deze 2 of beide.


Hier nog vergelijking tussen 4 merken; wat mij betreft geeft de Hongaarse InfiRay mooiste beeld:

https://www.youtube.com/watch?v=fO8BxC1OT_M

Heb jij ook ervaring met 'InfiRay' warmtebeeldcamera's ?

Ik weet dat je geen gedetailleerd beeld krijgt met warmtebeeld. Maar wil ook bijv. vooraf (slaap) plekken van (roof)vogels/uilen gaan spotten, om overdag met normale camera foto's te kunnen maken; zoogdieren, enz.

Voor vleermuizen wordt wel een groothoeklens van 18 of 19 mm aangeraden. Met optische basisvergroting van 1x of 1.1, anders zouden vleermuizen in de vlucht moeilijk volgbaar zijn.


Titel: Re: Video formaat ‘Guide TrackIR Pro 19’ warmtebeeld-camera
Bericht door: Norman op december 23, 2022, 10:15:50 AM
Citaat van: Francisco op december 22, 2022, 17:58:31 PMOke, uitkijken dus met de 'Chinezen' ;-)

(Nederlandse overheid baalt inmiddels dat het hele land volhangt met Chinese bewakingscamera hoorde ik 's, i.v.m. mogelijke spionage via de software.)

Ja en nee. Een handheld is niet een apparaat dat continue aan het internet hangt en daarmee is het risico beperkt als het gaat om spionage. Overigens zijn er nog geen concrete aanwijzingen dat er gespioneerde wordt via de software en is het vooral een politiek verhaal.

Mijn primaire bezwaren tegen de Chinezen is de creativiteit met de specificaties en de support na aanschaf. Dat valt vaak een beetje tegen. Je merkte het al aan het 0800 nummer dat niet bereikbaar is. En mocht het bereikbaar zijn, grote kans dat je een Chinees aan de lijn krijgt die marginaal Engels spreekt en alle vragen beantwoord met yes.

CiteerMaar Chinese Guide IR 35-beeld op dit filmpje - als het idd zuiver laat zien wat erbij staat vermeld - ziet er goed uit wat mij betreft; beter zelfs dan Pulsar:

https://www.youtube.com/watch?v=xfDnsDThTaQ

Ik heb heel vaak vergelijken gezien, waarbij het 'spectaculaire' verschil vooral in de instellingen zat.
Ik geloof het pas als ik het zelf gezien heb.  :angel:


CiteerHad vanmiddag ff alleen de guide app, via officiële appstore op m'n iphone gezet:
ik kom daar in de voorkeuren 2 formaten video tegen:
standaard staat ie op Mp4.
Maar er zit ook 'irgd' in het tweevoudig menu (irgd ken ik niet)
Blijft ff de vraag wat deze camera wegschrijft; 1 van deze 2 of beide.


Hier nog vergelijking tussen 4 merken; wat mij betreft geeft de Hongaarse InfiRay mooiste beeld:

https://www.youtube.com/watch?v=fO8BxC1OT_M

Heb jij ook ervaring met 'InfiRay' warmtebeeldcamera's ?

Geen ervaring mee. Sowieso is mijn ervaring beperkt tot de FLIR scout en de Hikvision handheld thermische cameras. (in 2016; de FLIR was de beste, maar de Hikvision heb ik alleen als Beta model in handen gehad, voordat deze te koop was) De meeste ervaring heb ik met de vaste thermische beveiligingscameras.

CiteerIk weet dat je geen gedetailleerd beeld krijgt met warmtebeeld. Maar wil ook bijv. vooraf (slaap) plekken van (roof)vogels/uilen gaan spotten, om overdag met normale camera foto's te kunnen maken; zoogdieren, enz.

Voor vleermuizen wordt wel een groothoeklens van 18 of 19 mm aangeraden. Met optische basisvergroting van 1x of 1.1, anders zouden vleermuizen in de vlucht moeilijk volgbaar zijn.

Om slaapplekken te vinden en rustende dieren te observeren heb je niet zo'n duur model nodig. Ik heb dit destijds gebruikt voor bosuilen en dassen in de duisternis en dat werkte best aardig met de FLIR Scout modellen. Die waren rond 1.000 euro meen ik.

Zoals eerder gezegd, het heeft mij niet overtuigd om zo'n apparaat zelf aan te schaffen. Voor de bosuilen was afspelen van geluid effectiever om territoria te vinden en een zaklamp. Voor de dassen voldoet nog steeds mijn 8x56 kijker, maar stop ik met observeren als het echt donker is.

Voor de observatie van vliegende vleermuizen ben ik nog niet overtuigd dat je echt plezier gaat beleven aan een thermische handheld. Ik zou meer voelen voor een restlichtkijker als je het visueel wil, maar die zijn beduidend prijziger.

Titel: Re: Video formaat ‘Guide TrackIR Pro 19’ warmtebeeld-camera
Bericht door: Francisco op december 24, 2022, 12:14:16 PM
Moet trouwens eerlijk zeggen dat ook de 'informatieverschaffer' van Flir weinig weet. Erg vaag allemaal:
Eerst moest de man erop terugkomen en het type videoformaat opzoeken.
Het werd toen eerst .Dv;
Later kwam hij er weer op terug; werd het 'Transport Stream' .ts (ken ik niet, maar zou via quicktime afspeelbaar zijn volgens Flir)

En iemand anders kon mij een filmpje sturen, gemaakt met zijn Flir scion OTM 266,
en daar staat .Mp4 achter!

Dus of de Flir man zit fout, of filmformaat van de OTM 266 is pas gewijzigd... 🥴

Flir scout is idd ook een optie...
'k ga alles ff goed overwegen nog..

Maar dank voor je uitgebreide reactie's!

Goed weekend!
Titel: Re: Warmtebeeld-camera’s
Bericht door: Francisco op januari 12, 2023, 23:30:15 PM
'InfiRay Zoom ZH38' (of - ZH50):

Iemand ervaring mee i.c.m. Macintosh computer/macOS Ventura 13.1 ?

Zijn filmpjes/foto's van de ZH38 (of ZH50) via 't USB kabeltje
over te zetten maar de Mac?
Titel: Re: Warmtebeeld-camera’s
Bericht door: Francisco op januari 22, 2023, 12:46:48 PM
Citaat van: Francisco op januari 12, 2023, 23:30:15 PM'InfiRay Zoom ZH38' (of - ZH50):

Iemand ervaring mee i.c.m. Macintosh computer/macOS Ventura 13.1 ?

Zijn filmpjes/foto's van de ZH38 (of ZH50) via 't USB kabeltje
over te zetten maar de Mac?


@ Ik weet inmiddels dat opnamen - gemaakt met Zoom ZH38-systeem - op Android 4.1 zijn gebaseerd, en dat de filmpjes niet compatible zijn met een mac-computer/Ventura 13.1.
Vreemd want het zijn .Mp4 filmpjes, die volgens mij normaal gesproken gewoon afgespeeld kunnen worden in een Mac. Althans, je kan ze wel afspelen, maar dan is slecht een hoekje van het totaalbeeld, vergroot zichtbaar.

@ De Android-4.1 xxxxxx.jpg foto's worden wel goed op de mac. geopend.

Volgens de handleiding (die ik voor aanschaf las), zou je alles gewoon met kabeltje naar je computer moeten kunnen overzetten. Maar dat was al niet zo eenvoudig, zoals wordt uitgelegd.


Er is wel een app voor Ios ook (iPad, iPhone), maar is niet bepaald makkelijk om een verbinding te krijgen tussen de apparaten; na invoeren van eigen wachtwoord, (duidelijk genoteerd) kreeg ik geen verbinding meer; (steeds melding 'onbekend ww') ook niet na verwijdering en opnieuw downloaden van de app.; Toen werkte ook het standaard ww niet meer, wat aanvankelijk wel werkte met 'app 1'.

Deze Xeye thermal/ Infiray ZH38 is trouwens een Chinees product.

Heb deze ZH38 dus teruggestuurd.
Vervelend dat de webshop's en handleiding vaak geen duidelijkheid geven over de te gebruiken systemen...

Erg jammer, want het optische zoom-systeem is geweldig!