Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Mossen en korstmossen => Topic gestart door: lukasverboom op juni 22, 2022, 18:35:11 PM

Titel: Peritheciën tussen de beukenvlekjes
Bericht door: lukasverboom op juni 22, 2022, 18:35:11 PM
Dit vlekje met enkele dikke, ronde peritheciën zit tussen de beukenvlekjes (Arthonia didyma) op een esdoorn op Schiermonnikoog. Microscopisch zie ik een duidelijk involucrellum dat tot ongeveer de helft komt, onvertakte parafysen, asci met een dubbele wand en een K/I- ascustop en 4-6-cellige sporen van ongeveer 18-23 um lang. Soms zit aan het einde een puntje. Volgens mij zie ik een hele dunne perispore (<0,5 um dik).

Porina is het niet door de ascustop. Strigula jamesii valt af door het formaat van de sporen. Via de sleutel van Orange kom je wel op Strigula uit. Via Italics komt Strigula affinis (https://italic.units.it/flora/index.php?procedure=view_external4&keyId=4110&species=1836&currentLead=24) in beeld, een soort die qua ecologie en sporen aardig overeen lijkt te komen. Bij die soort staat ook "the apex thickened into a tholus, with a narrow ocular chamber", anders dus dan S. jamesii die een grote ocular chamber heeft (de reden dat ik in eerste instantie Strigula uitsloot). Strigula affinis is een paar keer eerder in Nederland gevonden:
https://www.verspreidingsatlas.nl/4595

Wat denken jullie?

https://waarneming.nl/observation/246042931/ (https://waarneming.nl/observation/246042931/).
datum: 2022-06-19
locatie: Schiermonnikoog - Bospad (FR)

foto's:
(https://waarneming.nl/media/photo/52631832.jpg)
(https://waarneming.nl/media/photo/52633762.jpg)
(https://waarneming.nl/media/photo/52631831.jpg)
(https://waarneming.nl/media/photo/52631830.jpg)
(https://waarneming.nl/media/photo/52631829.jpg)


Titel: Re: Peritheciën tussen de beukenvlekjes
Bericht door: H Timans op juni 22, 2022, 18:48:47 PM
Lekker obscuur! Mooi uitgewerkt. Ik kan er helaas geen zekerheid over geven.
Titel: Re: Peritheciën tussen de beukenvlekjes
Bericht door: Guido Berger op juni 22, 2022, 22:48:20 PM
https://britishlichensociety.org.uk/resources/taxon-database/strigula-affinis

Current name: jamesii
Titel: Re: Peritheciën tussen de beukenvlekjes
Bericht door: lukasverboom op juni 22, 2022, 22:49:46 PM
Hmm, die zien het dus als synoniem... Maar andere bronnen (oa. italics) noemen dat de sporenmaten verschillen en we hebben waarnemingen uit Nederland. Lastig. Morgen verder.
Titel: Re: Peritheciën tussen de beukenvlekjes
Bericht door: Guido Berger op juni 22, 2022, 22:52:17 PM
Citaat van: lukasverboom op juni 22, 2022, 22:49:46 PM
Hmm, die zien het dus als synoniem... Maar andere bronnen (oa. italics) noemen dat de sporenmaten verschillen en we hebben waarnemingen uit Nederland. Lastig. Morgen verder.

In de hoofdlijst van IT staat ie niet.
Titel: Re: Peritheciën tussen de beukenvlekjes
Bericht door: Guido Berger op juni 22, 2022, 23:14:25 PM
https://britishlichensociety.org.uk/resources/taxon-database/strigula-affinis-0

Incorrectly reported - mogelijk daarom?

Kan ook op steen las ik. Op in NL op steen gevonden - geinig!
Maarten Brand:https://www.verspreidingsatlas.nl/waarneming/43255203

Ben benieuwd of de soort nu wel of niet meer bestaat.
Titel: Re: Peritheciën tussen de beukenvlekjes
Bericht door: Bart Hessen op juni 23, 2022, 00:18:33 AM
Andere geslachtsnaam kennelijk: Swinscowia affinis https://italic.units.it/index.php?procedure=taxonpage&num=2297
Titel: Re: Peritheciën tussen de beukenvlekjes
Bericht door: Laurens Sparrius op juni 23, 2022, 11:16:46 AM
Hoi Lukas,

De vorm van de sporen is niet typisch Strigula. Kan het niet toch Porina byssophila (K reactie) or P. aenea zijn? Porina heeft de kenmerkende puntige uiteinden van de sporen. Bij Strigula zijn ze afgerond, of als ze asymmetrisch zijn, dan in elk geval aan één zijde. Ook heeft Strigula vaak insnoeringen rond de septen.

Strigula affinis verschilt van Strigula jamesii in de grotere perithecien. Het is wel een goede soort, maar in UK hebben ze lange tijd de verkeerde naam gebruikt.

De I of IKI-reactie van de ascustoppen is niet altijd zaligmakend. Ik kan me vergissen, maar op de foto zie ik wel iets van blauwverkleuring van de binnenwand van de ascustop.