Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Mossen en korstmossen => Topic gestart door: Bart Hessen op mei 18, 2022, 23:41:45 PM

Titel: Welke Lecanora? -> argentata
Bericht door: Bart Hessen op mei 18, 2022, 23:41:45 PM
Ik zou graag willen weten welke soort dit is.
Het gaat om deze waarneming: https://waarneming.nl/observation/242072394/ (https://waarneming.nl/observation/242072394/).
1 Schotelkorst onbekend - Lecanora spec.
datum: 2022-05-17
locatie: Westervelde - Bosgebied rond Hoofdweg (DR)

foto's:
(https://waarneming.nl/media/photo/49881664.jpg)
(https://waarneming.nl/media/photo/49881665.jpg)
(https://waarneming.nl/media/photo/49881666.jpg)
(https://waarneming.nl/media/photo/49881667.jpg)
(https://waarneming.nl/media/photo/49881668.jpg)

De eerste Lecanora die ik gesneden heb. Een beetje hulp kan ik nog wel gebruiken...
P- Grote kristallen in het excipulum, geen (of heel weinig) kristallen in het epithecium. Oplichtende laag onder subhymenium? Sporen in de asci plm 9 um lang.
Op een oude wegeik (met o.a. Pertusaria amara). Suggesties?
Titel: Re: Welke Lecanora?
Bericht door: Matthijs Molenaar op mei 19, 2022, 07:50:00 AM
Misschien gewoon Witte schotelkorst? Zie ook deze waarneming (https://waarneming.nl/observation/192906232/), heeft ook alleen kristalletjes in het excipulum. Blijft vervelend  :rolleye:
Titel: Re: Welke Lecanora?
Bericht door: lukasverboom op mei 19, 2022, 07:58:38 AM
Deze heeft juist géén kristalletjes in het epihymenium zo te zien, dan is het geen chlarotera, maar argentata of horiza. Ik ben er ook nog niet helemaal uit hoe ik die netjes van elkaar kan onderscheiden. argentata zou een sterke K+ geel reactie moeten hebben, horiza een minder duidelijke.

Strakke doorsnede trouwens!
Titel: Re: Welke Lecanora?
Bericht door: Sander v Zon op mei 19, 2022, 08:36:22 AM
Met zulke grote kristallen in het excipulum neig ik naar argentata, volgens mij heeft horiza meestal fijnere kristalletjes. Maar wat Lukas zegt, het is zeuren die twee!
Titel: Re: Welke Lecanora?
Bericht door: lukasverboom op mei 19, 2022, 08:43:37 AM
Citaat van: Sander v Zon op mei 19, 2022, 08:36:22 AM
Met zulke grote kristallen in het excipulum neig ik naar argentata, volgens mij heeft horiza meestal fijnere kristalletjes. Maar wat Lukas zegt, het is zeuren die twee!

Ik neig ook naar argentata. Volgens mij moeten we de gedachte dat die alleen diep in het bos zit bijstellen.
Titel: Re: Welke Lecanora?
Bericht door: Pluijm op mei 19, 2022, 13:07:31 PM
Citaat van: Sander v Zon op mei 19, 2022, 08:36:22 AM
Met zulke grote kristallen in het excipulum neig ik naar argentata, volgens mij heeft horiza meestal fijnere kristalletjes.
Dat is toch volgens de Duitse flora een hard sleutelkenmerk? En daardoor macroscopisch L. argentata brokkelige witte rand (zoals op deze foto), bij L. horiza strakker, gladder?
Titel: Re: Welke Lecanora?
Bericht door: Sander v Zon op mei 20, 2022, 11:19:26 AM
Je hebt gelijk Arno! Het verschil is inderdaad vrij sprekend, vergelijk bijvoorbeeld https://waarneming.nl/observation/242213928/ met die van Bart. Mooi kenmerk om over te nemen
Titel: Re: Welke Lecanora?
Bericht door: Bart Hessen op mei 20, 2022, 17:39:53 PM
Beste mensen, dank voor de reacties.
Ik heb nog wel wat moeite gehad met de K-reactie. Aanbrengen van K brengt hele sterke algenkleur tevoorschijn die blijft nadat de K is opgedroogd; ik heb daar met een Physcia ook wel eens last van gehad. Deppen met een tissue laat wel een gele kleur in de vloeistof zien.

Is L. argentata dan dus de beste optie?
Ik heb die dag een vergelijkbaar ex bemonsterd in Norg-Oost (net ingevoerd als Lecanora spec. https://waarneming.nl/observation/242261065/ ).

Ik zal trouwens nog eens bij gelegenheid in Frieschepalen langsgaan waar https://waarneming.nl/observation/214460437/ als L. argentata werd goedgekeurd, maar het lijkt me goed om ook deze even onder de mic te leggen: de groeiplaats is daar nog aanzienlijk minder bos-achtig dan rond Norg.
Titel: Re: Welke Lecanora?
Bericht door: Bart Hessen op mei 25, 2022, 22:07:03 PM
Voor de liefhebbers: L. chlarotera https://waarneming.nl/observation/242808933/ en L. argentata https://waarneming.nl/observation/242809064/ pal naast elkaar op een eik in Norg. Grofweg vergelijkbare morfologie op ruwe schors, met uitzondering van de schijfkleur, en het typische verschil in de kristallen.
Nu nog een leuke L. horiza (ik heb in Peize nog een twijfelgeval, kan ik bij gelegenheid wat van ophalen).