Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Wat is dit voor vogel? / Determinatie => Vogels => Veren => Topic gestart door: Jeroen Hoek op januari 24, 2022, 11:58:07 AM

Titel: witte zangvogelpennen
Bericht door: Jeroen Hoek op januari 24, 2022, 11:58:07 AM
Hoi! ongeveer een half jaar terug vond ik deze plukresten in m'n buurt (soest) van een witte vogel met zwarte pentoppen. of is dit verbleekt of zo? ik kom er niet uit....

Ik zou graag willen weten welke soort dit is.
Het gaat om deze waarneming: https://waarneming.nl/observation/232810941/ (https://waarneming.nl/observation/232810941/).
1 Huismus - Passer domesticus
datum: 2021-06-22
locatie: Soest (UT)

foto's:
(https://waarneming.nl/media/photo/46040916.jpg)
(https://waarneming.nl/media/photo/46040917.jpg)
(https://waarneming.nl/media/photo/46040918.jpg)
(https://waarneming.nl/media/photo/46040919.jpg)
(https://waarneming.nl/media/photo/46040920.jpg)
Titel: Re: witte zangvogelpennen
Bericht door: gbeersma op januari 24, 2022, 14:17:06 PM
Ik kan je er niet bij helpen, maar wat me in elk geval opvalt: precies de topjes die zwart zijn zien er uit alsof de veer daar wat bij elkaar geplakt zit. Zou een of andere verontreiniging niet de oorzaak van de zwarte veerpunten kunnen zijn?
Titel: Re: witte zangvogelpennen
Bericht door: mgieskens op januari 24, 2022, 17:47:42 PM
Wat het wel zou kunnen zijn durf ik je niet te zeggen, maar 5 cm vind ik erg lang voor handpennen van een Huismus.

Edit: (gokje) Ekster heeft donkere toppen op witte handpennen.
Titel: Re: witte zangvogelpennen
Bericht door: keesschreven op januari 24, 2022, 22:01:42 PM
Dit gaat om een kleurafwijking, leucistisch. Het is inderdaad een jonge Huismus. De maten kloppen daarmee (zie http://featherbase.info/en/species/Passer/domesticus), iets aan de kleine kant, maar het valt binnen de marge.

Duidelijk is ook de rafelige structuur en de hongermaliƫn op de staartpennen (gevolg van tijdelijk voedseltekort). Dat rafelige zie je altijd bij het eerste kleed van Huismussen, wat ze overigens na een paar maanden al weer helemaal wegruien.
De staartpennen zijn wat minder 'verkleurd' en ook de armpen op de laatste foto laat nog wat bruine randjes zien.  Opvallend dat de toppen juist vrij donker zijn, ook voor een normale jonge huismus. Blijkbaar werd er bij deze Huismus op jonge leeftijd te veel pigment in de veren gestopt, en later te weinig.

(Overigens zijn er wel 'normale' vogels die er heel erg op lijken, maar die het niet zijn! Zoals Geoorde fuut http://featherbase.info/en/species/Podiceps/nigricollis :lol: maar heel goed om je hierdoor niet te laten foppen!)
Titel: Re: witte zangvogelpennen
Bericht door: Jeroen Hoek op januari 24, 2022, 23:27:47 PM
Dank voor het antwoord!
Ben wel blij met deze unieke pennen (volgens mij is dit niet heel gewoon?).
Maar dan vraag ik me wel wat dingen af,
Is dit permanente leucisme? of zou dit bij de volgende rui er weer uit gaan?
Hoe komt het voedselgebrek? en kan ik dat voorkomen? Ik doe mijn best de mussen het zo veel mogelijk naar de zin te maken
Titel: Re: witte zangvogelpennen
Bericht door: keesschreven op januari 24, 2022, 23:59:17 PM
Ja deze pennen zijn inderdaad bijzonder! Helaas zijn dit soort afwijkende vogels al snel de klos, want ze vallen erg op binnen een groep mussen en daardoor kan een roofvogel er beter op focussen in een achtervolging (tenminste, dat is de theorie).
Ik weet niet zo goed hoe leucisme is van jaar op jaar, of het dan weer hetzelfde eruit komt te zien of dat het normaal kan worden, of weer deels wit maar op andere plekken?

Die groeistrepen signaleren een slechte dag, bijv. een zeer regenachtige dag waarop zeer weinig gevoerd werd. Je ziet ook dat ze op 2 staartpennen samenvallen.

Huismussenjongen eten net als veel jonge zangvogels insecten. Dus als de ouders die onder alle omstandigheden ergens kunnen vinden dan zou dat waarschijnlijk wel helpen.
Titel: Re: witte zangvogelpennen
Bericht door: gbeersma op januari 25, 2022, 10:45:28 AM
Ik ken toevallig een geval van een mannetje merel uit Heino (Overijssel) met een aantal witte veren, die zijn vaste plek had in een tuin van iemand die er plezier in had naar de vogels te kijken. Het dier bleef enkele jaren aanwezig, en na elke rui had hij meer veren met wit of werden de witte delen groter. Uiteindelijk werd hij in dezelfde tuin dood gevonden, met een zeer groot aandeel van wit in zijn verenkleed. De vogel is opgezet en is volgens mij in de collectie van Naturalis terechtgekomen.
Titel: Re: witte zangvogelpennen
Bericht door: Jeroen Hoek op januari 29, 2022, 18:09:07 PM
Interessant! Een vriend suggereerde dat het misschien verbreking is, of het niet-leucistische wit op de pennen van bijvoorbeeld jonge kraaien. Kan dit? verbleken lijkt me persoonlijk wel erg onwaarschijnlijk en ik heb het witteverenprobleem bij kraaien nooit op een mus gezien
Titel: Re: witte zangvogelpennen
Bericht door: gbeersma op januari 29, 2022, 18:57:58 PM
De merel had echt witte stukken in zijn veren, volgens mij (maar het is al een aantal jaren geleden) met een scherp afgetekende rand tussen wit en zwart. Als je het interessant vindt wil ik wel even contact met de vinder van destijds opnemen, de kans is groot dat hij er wel foto's van zal hebben.
Titel: Re: witte zangvogelpennen
Bericht door: tekenaar op januari 30, 2022, 00:11:42 AM
Ik heb ooit een merel met de hand grootgebracht die een witte streep in zijn staartveren kreeg door een antibuotica behandeling tijdens de groei van die veren. Dus theoretisch gezien kan zoiets wel, maar bij in vrijheid levende vogels ken ik die witte strepen alleen bij eerstejaars kauwtjes en zwarte kraaien ( hier in Slovenie ook bij bonte kraaien, dat zijn hier stadsvogels).

Bij alle andere vogelsoorten denk ik bij bontheid alleen aan erfelijke afwijkingen.

Die wit gevlekte merels zijn leucistisch. Zouden het meestal mannetjes zijn?
Titel: Re: witte zangvogelpennen
Bericht door: tekenaar op januari 30, 2022, 00:14:51 AM
Veren verbleken ook, maar dat is niet extreem en valt bij normaal gekleurde vogels pas op tijdens de rui, wanneer oude en nieuwe veren naast elkaar zitten.

Sommige vogels met kleurmutaties bleken sterker op, vooral bruinmutaties. Bv de brandgans van het andere topic lijkt flink opgebleekt.