Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Mossen en korstmossen => Topic gestart door: Wessel Meijer op november 24, 2021, 18:00:09 PM

Titel: beschubd bekermos in duinen, maar welk? -> Duinbekermos Cladonia pocillum
Bericht door: Wessel Meijer op november 24, 2021, 18:00:09 PM
Durft iemand hier een naam aan te plakken?

Ik zou graag willen weten welke soort dit is.
Het gaat om deze waarneming: https://waarneming.nl/observation/229685915/ (https://waarneming.nl/observation/229685915/).
1 Heidestaartje en Bekermos onbekend - Cladonia spec.
datum: 2021-11-19
locatie: Noordwijk - Noordduinen - Kachelduin (ZH)

foto's:
(https://waarneming.nl/media/photo/45015852.jpg)
(https://waarneming.nl/media/photo/45015853.jpg)
(https://waarneming.nl/media/photo/45015854.jpg)
(https://waarneming.nl/media/photo/45015855.jpg)
(https://waarneming.nl/media/photo/45015856.jpg)

Bekers van binnen niet bepoederd. Podetien en bekers volledig en opvallend bezet met bolle groene schubben, grondschubben aanwezig (frisgroen van boven, wit van onderen). Pycniden afwezig of onduidelijk (zwartig/bruin?)
Titel: Re: beschubd bekermos in duinen, maar welk?
Bericht door: Sander v Zon op november 24, 2021, 18:49:11 PM
Door de mintgroene kleur, de grove korrels, de relatief grote maar losse grondschubben en de zwarte pycnidia op de bekerrand zou ik dit Cladonia coccifera noemen.
Titel: Re: beschubd bekermos in duinen, maar welk?
Bericht door: Wessel Meijer op november 24, 2021, 23:21:33 PM
Dank Sander.
Titel: Re: beschubd bekermos in duinen, maar welk?
Bericht door: kroonp op november 25, 2021, 14:25:31 PM
Ik zou opteren voor Duinbekermos.
Titel: Re: beschubd bekermos in duinen, maar welk?
Bericht door: Michel Langeveld op november 26, 2021, 14:05:14 PM
Als beginner heb ik me een ingelezen en twijfel ook een ietwat over rood bekermos (Cladonia coccifera). Bij Cladonia coccifera is de beker vaak breder dan de halve hoogte (bron veldgids) en op deze foto's is dit precies andersom. Rood bekermos zou niet groeien in kalkrijke gebieden. De duinen in Noordwijk zijn vrij kalkrijk en deze soort is in dit gebied nog nooit aangetroffen. Duinbekermos kan ook op de rand zwarte pycnidia hebben. Op de eerste foto staat volgens mij vals rendiermos waar duinbekermos vaak mee samengroeit. Verder meldt de waarnemer "binnenzijde niet bepoedert"  hetgeen eerder duidt op duinbekermos dan op rood bekermos.
Titel: Re: beschubd bekermos in duinen, maar welk?
Bericht door: Sander v Zon op november 26, 2021, 15:11:19 PM
Voor duinbekermos mis ik het samenvloeiende schubbenmatje, en lijken de bekers mij te mintgroen. Ook zijn de bekers van duinbekermos vaak grover bezet, en deels ontschorst.
Rood bekermos is overigens wel degelijk bekend ruwweg rondom Noordwijk, zie: https://www.verspreidingsatlas.nl/4157
Wessel, heb je materiaal verzameld? Als je wilt mag je het opsturen, dan onderzoek ik hem chemisch.
Titel: Re: beschubd bekermos in duinen, maar welk?
Bericht door: Wessel Meijer op november 26, 2021, 16:15:28 PM
Oops ik wist niet dat mijn onschuldige vraag als beginner op korstmosgebied meteen een discussie waard was! Inderdaad groeide deze zo'n beetje tussen het Vals rendiermos (en kleine exemplaren van Vals rendiermos groedien ook lekker tussen deze bekers door). Ik heb materiaal en heb daarvan wat extra foto's gemaakt van de zeer weinig pycnidien die ik kon vinden (zwart, of toch donkerbruin) en van grondschubben (niet soredieus, net zoals de schubben op de podetien niet soredieus zijn). Ik heb inmiddels Chloor, Kaliumhydroxide en een UV lamp in huis maar Parafenyleendiamine kan ik nergens krijgen. En die is nu juist nodig, zie ik in de gidsen. (Mocht je een tip hebben hoe daar aan te komen, graag). Ik stuur graag materiaal op. Naar welk adres?
Titel: Re: beschubd bekermos in duinen, maar welk?
Bericht door: Jan Mudde op november 26, 2021, 17:38:57 PM
Citaat van: Wessel Meijer op november 26, 2021, 16:15:28 PM
Oops ik wist niet dat mijn onschuldige vraag als beginner op korstmosgebied meteen een discussie waard was! Inderdaad groeide deze zo'n beetje tussen het Vals rendiermos (en kleine exemplaren van Vals rendiermos groedien ook lekker tussen deze bekers door). Ik heb materiaal en heb daarvan wat extra foto's gemaakt van de zeer weinig pycnidien die ik kon vinden (zwart, of toch donkerbruin) en van grondschubben (niet soredieus, net zoals de schubben op de podetien niet soredieus zijn). Ik heb inmiddels Chloor, Kaliumhydroxide en een UV lamp in huis maar Parafenyleendiamine kan ik nergens krijgen. En die is nu juist nodig, zie ik in de gidsen. (Mocht je een tip hebben hoe daar aan te komen, graag). Ik stuur graag materiaal op. Naar welk adres?

Hallo Wessel, ik ben ook een beginner in het korstmossengebeuren en heb via deze website mijn chemicaliĆ«n besteld. Vlotte levering , netjes verpakt en goede service.  https://www.myko-service.de/ Grtz, Jan
Titel: Re: beschubd bekermos in duinen, maar welk?
Bericht door: Sander v Zon op november 26, 2021, 17:51:57 PM
Schubben in een matje, bekers met bruine verkleuring, ik ben om. Duinbekermos. Graag deze nieuwe foto's toevoegen aan de waarneming, dan keur ik hem goed.
Titel: Re: beschubd bekermos in duinen, maar welk?
Bericht door: Michel Langeveld op november 26, 2021, 17:55:53 PM
Mooie samenwerking was ook niet helemaal zeker door zowel kenmerken van rood bekermos als duinbekermos. Fijn dat het nu wel duidelijk is en tevens een hoop geleerd.
Over P, oppassen wegens giftigheid, zie ook: https://nl.wikipedia.org/wiki/Kleurreacties_van_korstmossen
Titel: Re: beschubd bekermos in duinen, maar welk? -> Duinbekermos Cladonia pocillum
Bericht door: Wessel Meijer op november 26, 2021, 18:28:46 PM
Dank allen. Inderdaad mooi zo'n snel en goed functionerend forum! Ik weet dat P giftig is (daarom dus ook lastig te krijgen), maar dank voor extra waarschuwing. En voor de tip.