Observation international

Soortgroepen => Bijen wespen en mieren => Bladwespen => Topic gestart door: Luuk Torn op september 28, 2021, 19:03:06 pm

Titel: Levende larve van bladwesp Arge berberidis gevangen - wat nu te doen?
Bericht door: Luuk Torn op september 28, 2021, 19:03:06 pm
Deze larve van Arge berberidis heb ik gezien op een berberis en gevangen genomen. De larve zit nu in een bakje met luchtgaatjes en eet bladeren van de berberis die ik erbij heb gedaan.
Wat zou ik met de larve kunnen doen, aangezien het een zeldzame soort is?

Het gaat om deze waarneming: https://waarneming.nl/observation/226590738/ (https://waarneming.nl/observation/226590738/).
1 Krakeling - Diloba caeruleocephala rups, gezien
datum: 2021-09-28
locatie: Gouda - Heempad (ZH)

foto's:
(https://waarneming.nl/media/photo/43373495.jpg)
(https://waarneming.nl/media/photo/43361277.jpg)
(https://waarneming.nl/media/photo/43362919.jpg)
(https://waarneming.nl/media/photo/43362921.jpg)
(https://waarneming.nl/media/photo/43362923.jpg)
(https://waarneming.nl/media/photo/43373494.jpg)
(https://waarneming.nl/media/photo/43373496.jpg)
(https://waarneming.nl/media/photo/43373497.jpg)
(https://waarneming.nl/media/photo/43373498.jpg)
(https://waarneming.nl/media/photo/43373504.jpg)
Titel: Re: Welke rups is dit? Krakeling?
Bericht door: gbeersma op september 28, 2021, 20:35:31 pm
Je hebt helaas geen zijaanzicht waarop je het aantal buikpoten kunt zien, maar ik heb het idee dat dit geen rups is maar een bladwesplarve.
Titel: Re: Welke rups is dit? Krakeling?
Bericht door: Luuk Torn op september 29, 2021, 09:26:07 am
Bedankt voor uw reactie!
Ik heb de rups in kwestie gevangen en dus heb ik nog een paar foto's van andere perspectieven gemaakt. Een bladwesp van het genus Arge komt het meest in de buurt. Het zou wel leuk zijn om de larve te houden totdat deze verpopt, zodat ik na de winter kan zien welke bladwesp het is. De larve zat op een japanse berberis, dus dat kan de plant zijn die de larve eet.
Heeft u nog tips voor mij voor het houden van de larve totdat het ontpopt?

Met vriendelijke groeten,
Luuk Torn
Titel: Re: Welke rups is dit? Misschien larve van bladwesp?
Bericht door: gbeersma op september 29, 2021, 10:46:31 am
Ik zou in elk geval even een foto maken van opzij (of gewoon even goed bekijken en hier doorgeven) waarbij je het aantal buikpoten kunt tellen. Bij een rups zijn dat er maximaal 4, bij een bladwesp meestal 7 of zo. Heb je geen idee op wat voor plant je de larve aangetroffen hebt? Wat je voor nood even zou kunnen doen is verschillende dingen aanbieden (als je hem op een boom hebt aangetroffen bijv. takje lijsterbes, takje eik, takje wilg of zo) en kijken of hij daar iets eetbaars bij vindt. Ik heb zelf geen ervaring met opkweken. Misschien reageer John Bouwmans wel, die is daar veel mee bezig.

Ik zou de titel van dit topic veranderen in bijvoorbeeld: 'Levende bladwesplarve. Wat moet ik hem te eten geven?' Zou iemand dit topic even willen verplaatsen naar de bladwespen?

Edit: ik heb even over je mededeling heengekeken dat hij op Japanse berberis zat. Kun je hem daar niet wat van te eten geven? Ik zal ondertussen even zoeken of ik kan vinden welke soort het is, en dan is er ook wel achter te komen of hij ook andere dingen lust.
Titel: Re: Welke rups is dit? Misschien larve van bladwesp?
Bericht door: gbeersma op september 29, 2021, 11:01:55 am
Ik heb hem al, het is Arge berberidis... Ik weet niet of die andere zaken eet dan berberis.
Titel: Re: Levende bladwesp larve Arge berberidis, kan dit topic worden verplaatst?
Bericht door: Luuk Torn op september 29, 2021, 12:01:59 pm
Leuk, bedankt voor uw hulp! Ik heb het levende exemplaar nu bladeren van de berberis (waarop ik hem ook vond) gegeven en dat is het nu aan het opeten. Ik verander de titel van dit topic wel zodat het bij de bladwespen komt. Dan kan ik daar vragen wat ik er verder mee kan doen, aangezien het een zeldzame soort is.
Titel: Re: Welke rups is dit? Misschien larve van bladwesp?
Bericht door: Rayan Majoor op september 29, 2021, 12:10:48 pm
Inderdaad een bladwesplarve: wat bijvoorbeeld ook kan helpen bij het onderscheid, is dat bladwesplarven over het algemeen geen duidelijk nekschild hebben, en bladwesplarven hebben een relatief grote, ronde kop (iets puntiger bij rupsen) die meer los lijkt te staan van het lichaam (meer een nek-hoofd idee)
Titel: Re: Levende larve van bladwesp Arge berberidis gevangen - wat nu te doen?
Bericht door: Henri van Dodeweerd op september 29, 2021, 13:50:22 pm
Als de larve volgroeid is, zal deze gaan verpoppen. Ik lees op internet dat ze dat in de grond doen.

In je kweekbakje kun je dan wat grond doen. Daarop de blaadjes met de larve(n). Wanneer ze klaar zijn om te verpoppen, gaan ze de grond wel in. Wat ik wel zou doen is regelmatig vers blad geven (tot aan het verpoppen). Het is mogelijk dat ze overwinteren als pop onder de grond.  Hoe je ze de winter door kunt helpen, weet ik zo niet. Ik heb daar (nog) geen ervaring mee.

Mogelijk dat John nog langs komt om te helpen!

Succes!
Titel: Re: Levende larve van bladwesp Arge berberidis gevangen - wat nu te doen?
Bericht door: Luuk Torn op september 30, 2021, 16:13:26 pm
Beste Henri,

Bedankt voor uw hulp! Ik heb een pdf over het kweken van bladwespen gevonden met nog meer info.
Maar moet ik niet de larve conserveren en naar iemand opsturen (voor onderzoek bijvoorbeeld), aangezien het een zeldzame soort is?
Titel: Re: Levende larve van bladwesp Arge berberidis gevangen - wat nu te doen?
Bericht door: Rayan Majoor op september 30, 2021, 19:51:53 pm
Als we alle zeldzame soorten gaan vangen en onderzoeken blijft er straks niets meer over :rolleye:  en zolang het niet om een mogelijk nieuwe soort gaat is het niet heel nuttig om de larve op te zetten en te onderzoeken. Dan is er veel meer te leren van een levende larve :angel:
Titel: Re: Levende larve van bladwesp Arge berberidis gevangen - wat nu te doen?
Bericht door: gbeersma op september 30, 2021, 20:55:03 pm
En als het volwassen beest weer losgelaten wordt kan deze zich voortplanten.
Titel: Re: Levende larve van bladwesp Arge berberidis gevangen - wat nu te doen?
Bericht door: Luuk Torn op oktober 03, 2021, 09:40:20 am
Bedankt voor al jullie hulp!
De larve heb ik nu overgeplaatst in een pot met grond erin en na een tijdje was de larve nergens meer te bekennen. Waarschijnlijk is het dus al ingedaald! Weet iemand misschien wanneer ik kan verwachten dat het volwassen dier tevoorschijn komt?
Titel: Re: Levende larve van bladwesp Arge berberidis gevangen - wat nu te doen?
Bericht door: John Bouwmans op oktober 08, 2021, 20:03:32 pm
Heb zelf de ervaring met uitkweken van larven van Argidae dat ze bovengronds verpoppen. Wat ik zo vlug kan zien waren ze eind augustus verpopt en kwamen in mei van het volgende jaar de imago’s  uit. Maar heb de laatste jaren geen Argidae meer uitgekweekt en vind ook ze ook niet bij mijn kweektopics. ( https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618 )

Zie foto’s bij deze waarnemingen:
Arge ochropus: https://waarneming.nl/observation/121800991/
Arge pagana:  https://waarneming.nl/observation/109018554/

Succes met je kweek. :duim:
Titel: Re: Levende larve van bladwesp Arge berberidis gevangen - wat nu te doen?
Bericht door: Luuk Torn op oktober 10, 2021, 09:21:30 am
Heel erg bedankt voor uw hulp John Bouwmans!
Ik had al zo'n idee dat ze bovengronds verpoppen, omdat er al een spinsel was gevormd die nu helemaal is dichtgemaakt boven de grond. Ik ben heel benieuwd of de kweek gaat slagen!

Titel: Re: Levende larve van bladwesp Arge berberidis gevangen - wat nu te doen?
Bericht door: gbeersma op oktober 10, 2021, 12:01:50 pm
Leuk!